Второе пришествие Изюма

  • 13898 Ответов
  • 6015821 Просмотров

0 Пользователей и 65 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #10800 : 25/04/2015, 15:25:28 »

Русская баня с железной печкой ?Оччень интересно...Для Новых Русских такие делаешь?
Интересно а как в твоем понимании Русская печь выглядит?Голимая железная духовка?
И если бы ты внимательнее читал то ИК излучение нужной волновой длины не только от температуры зависит но и от самого источника.
И,ramunas,не надо так горячиться,расслабься ;)Коньячку чтоли бахни :D
и я о томже - что Русская баня - это процесс происиходящий в горниле русской печьки. то есть - в рускую печь залазишь и там уже отогреваешся, кожа отпаривается  итд и тп.

в то время как многие русские банщики с пеной у рта доказывают что "настоящая русская баня" - это духовка с железной печькой. а я это называю голимой суховоздушкой.

в то время как ПРОСТО баня - это баный процесс при помощи конденсации (там всякие подачи пара, веники и тд и тп) - все это ПРОСТО баня - о ней пел Высоцкий - он опевая просто бани (по белому, по черному и тд) НИ РАЗУ не обмолвился о "русской".

вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #10801 : 25/04/2015, 15:28:15 »
не понял что значит русская баня это сауна с железной печкой, откуда в русской бане (натуральной) железные печи и как следствие этого высокая температура и сухой воздух?
так получается - ибо практически ВСЕ производители железных "банных" печей , а также самые "знаменитые" банщики как раз это утверждают.
а я лишь констатирую факт.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #10802 : 25/04/2015, 15:34:36 »

В бане русов не было тонкого, не задерживающего тепловых волн, железа. Вместо него использовалась жженая глина (кирпич), которая за счет толщины и своих внутренних свойств не только накапливает, но и преобразовывает интенсивные высокочастотные волны, образующиеся, к примеру, при горении дров или гелия на солнце, в низкочастотные тепловые волны с последующим их переизлучением.

я тоже это так считаю - железа не было - бани проводились так -  люди залазили (по одиночке) в свои русские глинобитные печьки - в горнила- и там обрызгав стены и под отпревали под воздействием  "низкочестотных волн".

именно чтото похожее делали с репой - картошки ведь тогда еще не было- в чугунок или кастрюлю заряжали репу, она там за ночь отпаривалась - и получали ПАРЕННУЮ РЕПУ- то есть органику , "обработанную" водой и ТЕПЛОМ, диапазон которого от 50 до 70 гр.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

saveliy6280

  • *
  • Гость
« Ответ #10803 : 25/04/2015, 15:56:59 »
Последние страницы наконец то навевают мысли о том что мы все же куда то пришли!УРРРА,ТОВАРИЩИ!))
Да, похоже, надо отказываться от идеи Ферментанивной Варки и переходить на прямое использование живых бактерий во всех сферах жизни, а не только в питании.
Ну да и отбросить ложную брезгливость и начать вкушать напрямую.......
https://www.youtube.com/watch?v=c4UcW5JUArc

« Последнее редактирование: 25/04/2015, 16:03:15 от saveliy6280 »

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #10804 : 25/04/2015, 16:25:16 »

Да, похоже, надо отказываться от идеи Ферментанивной Варки и переходить на прямое использование живых бактерий во всех сферах жизни, а не только в питании. Интересно, у кого-нибудь получится произвести кирпичи из бактерий?

 Может, так раньше и делали Александрийские столбы да Египетские (и прочие) пирамиды вместе с разными прекрасными мраморными изваяниями древности (методом заливки готовой формы любого размера и формы питательно-строительным раствором с использованием не только рабского труда, но и рабской мочевины)?

не удивлюсь что даже при изготовлении кирпичей тоже применяются термофилы. хотя тема интерестная - хотелосьбы посмотреть технологию более детально.

а то я собирался домик из конопли с сапропелем сделать ........ а теперь вот идейка с кирпичами подвернулась - спасибо.

а насчет варки - то до нее даже доходить на надо было .......
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн Ruderalis

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 29
    • E-mail
« Ответ #10805 : 25/04/2015, 17:45:46 »




именно чтото похожее делали с репой - картошки ведь тогда еще не было- в чугунок или кастрюлю заряжали репу, она там за ночь отпаривалась - и получали ПАРЕННУЮ РЕПУ- то есть органику , "обработанную" водой и ТЕПЛОМ, диапазон которого от 50 до 70 гр.
интересно, сколько примерно время должно пройти после протопа печи до  момента загрузки в неё продукта, чтобы поймать именно такую температуру?

Оффлайн lvn

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #10806 : 25/04/2015, 22:05:53 »
http://alg-massage.ru/ph-system_pitanie.htm
по этой статейке вернулся к жизни. болячка прошла. оказывается надо было окислиться.
Так вот после прочтения мысля пришла, что защищает нас наша кровь (от рта до ануса), а кровь у каждого своя и PH будет разный у каждого человека. ... Блин не могу толком сформулировать мыслю.  ...  Получается и вкусовые рецепторы будут принимать вкусовые сигналы по разному.

saveliy6280

  • *
  • Гость
« Ответ #10807 : 25/04/2015, 23:00:39 »
Итак, зерновые «переростки» сначала слегка подвяливают, чтобы понизить их влажность, а затем нагревают и выдерживают при повышенной температуре достаточно долго - до двух суток. За это время корешки, гусар и само зерно высыхают, процесс роста останавливается, а внутри зерна происходят процессы термопреобразования: белки и аминокислоты соединяются с сахарами, и производятся так называемые меланоидины (меланоиды) - ароматические вещества, которые, собственно говоря, и ценятся в пиве, придавая ему характерный вкус и запах.
Здесь надо сделать небольшое отступление. При производстве силоса, если в травяную массу допускается воздух, начинается разогрев среды до температуры 60—70 градусов по Цельсию - как раз характерной для солодования. И также начинают образовываться меланоидины, которые придают силосу запах и вкус ржаного хлеба, мёда, перезрелых яблок. Между прочим, в банях и саунах «со стажем» деревянные стены пахнут именно этим.

Ферменты действительно разрушаются, если их подвергнуть нагреву выше 45 градусов ВО ВЛАЖНОЙ СРЕДЕ! Если же влажность невысокая, то и при ста градусах ферменты выживают

Ферментов в солоде оказывается довольно много - на 30% больше, чем необходимо для преобразования крахмала, содержащегося в самом солоде. Поэтому к солоду добавляют и несолодованное, сырое сырьё, увлажняют и готовят так называемый затор. Вот в нём-то ферменты и выполняют свою работу - превращают крахмал в сахара.


• Для того чтобы эффективно использовать жизненную силу ферментов, имеющихся в живых растениях, последние вовсе не обязательно есть «с куста». Практически все ферменты могут быть сохранены при условии правильного засушивания : сначала следует подвялить собранные растения при невысокой температуре (< 40 градусов) и сильном потоке воздуха, а затем досушить при 60—70 градусах. Между прочим, именно эти два температурных диапазона имеются в широко распространённых сушилках для грибов и ягод.

• Для тренировки проделайте следующий простой тест. Возьмите магазинную гречку, размолите её на кофемолке в муку, добавьте в неё солода (в соотношении 1/3—1/5), долейте воды и размешайте, чтобы получилась масса, напоминающая по консистенции бетонный раствор. Через полчаса попробуйте - у этой каши появится явно выраженный сладкий привкус.

• Солод можно добавлять в процессе квашения. Он поможет увеличить содержание сахара, если его было слишком мало, и это очень понравится лактобактериям. Понравится также и вам: квашеные овощи и квасы перестанут быть резко кислыми, но приобретут приятный аромат и сладкий привкус.
http://efir.ucoz.net/forum/18-271-1
 
А что уж говорить о бактерии! Её существование – это непрерывное повторение одной
и той же песни: «Есть, размножаться, есть, размножаться!» Бактерии некуда сложить свой
опыт – и поэтому он не накапливается.
Другое дело – сообщества бактерий. Их опыт накапливается в виде обстоятельств
окружающей  среды.    Внедрившись  в  животное,  бактерия  своим  метаболизмом  изменяет
живые ткани. И эти ткани начинают служить материальным носителем огромных объёмов
информации,  порождённых  бактериальным  сообществом.  Причём  информации  активной,
действующей.  Отдавая  дань  нынешнему  компьютерному  веку,  я  называю  эти
информационные структуры биопрограммами.
Так  вот,  эти  биопрограммы  и  являются  коллективным  разумом  бактериальных  или
грибковых сообществ! Они способны не только приводить в движение и направлять массы
бактерий, но и активно воздействовать на те существа, которые их в себе приютили. На нас с
вами в том числе.
 
Вот  где  прячутся  таинственные  бесы!  Вот  в  каком  «тонком»  мире  они
существуют – в информационном. Вот кому выгодно, чтобы мы переедали, болели,
перестали развиваться. Бактериальным сообществам хотелось бы превратить нас в
своего рода коров, выращивающих в своих телах изобильную пищу для бактерий.

http://www.raw-food-gid.ru/wp-content/uploads/2014/09/Gladkov-Umnoe-syroedenie-skachat.pdf
« Последнее редактирование: 26/04/2015, 03:44:25 от saveliy6280 »

saveliy6280

  • *
  • Гость
« Ответ #10808 : 26/04/2015, 02:57:57 »
И если мы пристально вглядимся в себя самих, то немедленно обнаружим в себе нечто,
рядом с чем голливудские фильмы ужасов просто померкнут. Мы увидим в себе некоторую
тёмную,  неподатливую  часть  своего  «я»,  которая  напрямую  представляет  собой  эти
бактериальные сообщества.
оли
энзимов,  употребляемых  живыми  организмами  вместе  с  пищей,  показав  их  роль  в
метаболизме  и  пищеварении.  Он  одним  из  первых  объявил,  что  энзимы  –  это  не  просто
катализаторы  биохимических  реакций.  В  отличие  от  химических  катализаторов,  энзимы
расходуются, выполнив свою роль. Более того, они способны адаптироваться к изменению
окружающей  среды,  изменяя  свои  свойства  в  зависимости  от  температуры  или  условий
кислотно-щелочного равновесия. Одни и те же по химическому составу, энзимы в молодых и
состарившихся  организмах  имеют  существенно  различную  активность,  которая  может
отличаться  в  десять-двадцать  раз.  Доктор  Хауэлл  сравнивает  энзимы  с  аккумуляторной
батареей: в качестве самого аккумулятора выступает сложный белок, а его «зарядом» служит
некоторая величина, которую можно назвать биохимической активностью, нервной энергией
или  даже  энергией  жизни.  Если  эта  активность  израсходована,  остаётся  лишь  белок-
носитель, неспособный повлиять на жизненные процессы.
Фактически Хауэлл прямо указал на первоисточник жизненных процессов в растениях
и животных: это энзимы. По его утверждению, именно с них началась жизнь – ещё в такой
«доклеточной» форме.

•  Находясь  в  верхней  части  желудка  в  течение  часа,  даже  правильно  пережёванная
сырая  растительная  пища  успевает  переварить  себя  максимум  на  20%.  Всю  остальную
работу  должен  будет  сделать  наш  организм.  И  прежде  всего  поджелудочная  железа.  Этот
факт  даёт  нам  оценку,  что  с  помощью  «чистого»  сыроедения  мы  экономим не  более  20%
ресурсов  организма,  направляемых  им  на  цели  пищеварения.  Тем  самым  КПД
«классического» сыроедения оказывается не выше этих самых 20%.
• Понимание этого подталкивает нас к мысли, что в рамках идеальной системы питания
пища  с  помощью  ферментов  должна  быть  преобразована  к  полностью  усвояемому  виду  –
водорастворимому. Но ещё предстоит понять, в каких обстоятельствах это возможно.
• Неверно, что все ферменты погибают при нагреве выше 45 градусов по Цельсию. Это
действительно  происходит,  если  нагреву  подвергается  высокоорганизованный  живой
организм (животное или растение), с характерной для него высокой влажностью. Но если,
например,  растение  предварительно  подвялить  (просушить)  при  температуре  не  выше  45
градусов,  в дальнейшем содержащиеся в нём ферменты легко выдержат досушивание при
температуре гораздо более высокой – 65 градусов и даже выше. При возвращении влаги эти
ферменты вновь оживут и станут активными.
•  Множество  микроорганизмов  способны  существовать  и  размножаться  при
температуре  выше  70  градусов,  а  некоторые  рекордсмены  могут  жить на  грани  закипания

Узнав всё это, я теперь не отрицаю термообработку пищи вообще. Я призываю к тому,
чтобы тепловой нагрев помогал достичь важной цели любой рациональной системы питания:
доставить организму максимум полезных веществ при минимальных затратах организма на
их переработку и полном отсутствии каких-либо ядов.

энзимы – это доклеточная форма жизни, что жизнь
нелокальна  и  не  содержится  в  каких-то  конкретных  живых  существах,  а  рассредоточена
повсюду  в  окружающей  среде.  

энзимы являются носителями жизненной активности.

http://www.raw-food-gid.ru/wp-content/uploads/2014/09/Gladkov-Umnoe-syroedenie-skachat.pdf
« Последнее редактирование: 26/04/2015, 03:43:40 от saveliy6280 »

saveliy6280

  • *
  • Гость
« Ответ #10809 : 26/04/2015, 03:42:14 »
диета
Герсона  на  90%  является  сыроедческой.  Однако  некоторые  продукты  употребляются  в
запаренном  или  даже  разваренном  виде.  Есть  о  чём  призадуматься  блюстителям  чистоты
сыроедческих  принципов!  Ведь  эта  диета  поднимала  больных  со  смертного  ложа.

глубокое  самоферментирование  пищи  .  Такой  способ
приготовления  пищи  также  делает  её  высокобиодоступной  и  заодно  разрушает  многие
органические  яды  –  токсины  и  алкалоиды,  содержащиеся  в  растительной  пище.  Этим
снимается нагрузка с пищеварительного и очистительного аппарата человека, давая ему силу
для творческих и духовных прорывов.

в среднем коэффициент ассимиляции сырой
пищи  не  превышает  20%.  Эта  же  величина  для  правильно  приготовленной  варёной  пищи
поднимается  до  40—45%.  Именно  поэтому  варёной  пищи  надо  есть  заметно  меньше,  чем
сырой. А вот усвоение глубоко ферментированных продуктов поднимается до 80—90% 
– поскольку в этом случае половина пищи не теряется в виде неправильно ориентированных
стереоизомеров.

сырая растительная пища, даже если она тщательно измельчена или разжёвана,
часто  содержит  вещества,  вовсе  не  полезные  для  здоровья:  наподходящие  лично  нам
эфирные  масла,  алкалоиды  (растительные  яды),  сложные  растительные  белки,
перенапрягающие поджелудочную железу.

ферментация с помощью бактерий и грибков
содержит  в  себе  некоторый  риск.
  Мы  никогда  не  знаем  точно,  какие  именно  штаммы
микроорганизмов приготовили для нас это блюдо, и не можем гарантировать, что в нём нет
опасных  токсинов.  Да  и  принимать  в  себя  целые  колонии  бактерий  или  грибков  как-то
боязно.  Поэтому  готовую  ферментированную  пищу  часто  подвергают  стерилизующей
обработке – так делается, например, с тофу.


только  глубокая  самоферментация  пищи,  если  она  выполнена
правильно, может претендовать на то, чтобы называться методом приготовления идеальной
пищи.

  ГМО-продукты  наиболее  вредны  в  сыром,
необработанном  виде.    И  чем  выше  степень  их  переработки,  в  том  числе  тепловой  и
химической,  тем  в  большей  степени  разрушается  изменённая  генетическая  информация,  и
тем менее вредными они становятся.

http://www.raw-food-gid.ru/wp-content/uploads/2014/09/Gladkov-Umnoe-syroedenie-skachat.pdf

Оффлайн theZombie

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
« Ответ #10810 : 26/04/2015, 08:04:05 »
свеклы оказалось слишком много, начала вонять чистым аммиаком, а на дне, где есть вода, запах нормальный, пока что свекольный, залил сейчас все водой до верху и врубил на 70С. Итого уже идет наверное 30-й час варки-парки.

кстати, когда делал малое количество свеклы, то там постоянно стоял туман горячий, это к вопросу о точке росы.

---
живот опять барахлит, походу надо плотно на траву пересаживаться.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #10811 : 26/04/2015, 12:03:21 »
свеклы оказалось слишком много, начала вонять чистым аммиаком, а на дне, где есть вода, запах нормальный, пока что свекольный, залил сейчас все водой до верху и врубил на 70С. Итого уже идет наверное 30-й час варки-парки.

кстати, когда делал малое количество свеклы, то там постоянно стоял туман горячий, это к вопросу о точке росы.

---
живот опять барахлит, походу надо плотно на траву пересаживаться.
воды надо было лить до верху органики - чтобы она вся в воде была
70 гр - это верхняя грань - при этой температуре развитие термофилов прекращается. ставьте чуть меньше .

также заметил - чем мягче органика, тем короче запарка может быть.
например - для яблок хватает и 6 часов, для тыквы 12, а свекла самая вкусная через 24 часа.

"там" - это где?
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

saveliy6280

  • *
  • Гость
« Ответ #10812 : 26/04/2015, 13:29:19 »
свеклы оказалось слишком много, начала вонять чистым аммиаком, а на дне, где есть вода, запах нормальный, пока что свекольный, залил сейчас все водой до верху и врубил на 70С. Итого уже идет наверное 30-й час варки-парки.

кстати, когда делал малое количество свеклы, то там постоянно стоял туман горячий, это к вопросу о точке росы.

---
живот опять барахлит, походу надо плотно на траву пересаживаться.
Привет.
Я готовю свеклу при 45 градусах и в конце подымаю на 55 гр.для лучшей сохранности .Мне не вериш?Проверь.
Андреас так же делает спроси у него.
    65  гр.это почти смерть а 70 это уже пастеризация и не только бактерии погибают но и многие энзимы.
  Ты просто вариш...так в чом проблема?....давай и 80 и 90 градусов разницы никакой.
Просто у девайса рамунаса нет другой кнопки вот он и зациклился на 65 ....это надолго..в случаем с яблоками ему понадобилось полтора года......пока изюм не сказал что это не то....SOS....ИЗЮМ ПЗВОНИ РАМУНАСУ И СКАЖИ СВОЕ МНЕНИЕ О 65 градусах.
Удачи

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #10813 : 26/04/2015, 17:37:16 »
    65  гр.это почти смерть а 70 это уже пастеризация и не только бактерии погибают но и многие энзимы.
А что это такое - смерть?
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #10814 : 26/04/2015, 17:45:54 »
Последние страницы наконец то навевают мысли о том что мы все же куда то пришли!УРРРА,ТОВАРИЩИ!))
Да, похоже, надо отказываться от идеи Ферментанивной Варки и переходить на прямое использование живых бактерий во всех сферах жизни, а не только в питании.
Ну да и отбросить ложную брезгливость и начать вкушать напрямую.......
https://www.youtube.com/watch?v=c4UcW5JUArc


Вопрос. На каком продукте можно жить в бункере месяцами, а то и годами, не парясь о нехватке в еде какого бы то ни было питательного нутриента, необходимого для нормального развития и роста взрослых и детей семьи?
« Последнее редактирование: 26/04/2015, 18:52:32 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.