Второе пришествие Изюма

  • 13898 Ответов
  • 6014151 Просмотров

0 Пользователей и 50 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #13275 : 13/07/2017, 22:53:29 »
Уточню вопрос. В какой из двух кастрюль образуется и накапливается лактат натрия? В первой с бактериальным концентратом или во второй с уже готовой кашей к употреблению внутрь. Я не о количестве соды вовсе, а немного о другом. О том, в какой кастрюле образуется и накапливается лактат натрия? По Вашему мнению. Об остальном по умолчанию и так ясно.
Я какбы о второй кастрюле вообще не говорил. Не так ли?
То есть- бактерии размножаются и лактат натрия образуется в субстанции ,которая в последствии называется жИвой. Где тут вторая кастрюля?
С другой стороны - если мы переборщили с содой и имеем жИву с лишним избытком соды, и такую жИву добавляем во вторую кастрюлю с для еды приготовленной кашей, то в этой каше начинают размножаться эти микробы и тоже образовывать кислоту, которая и будет реагировать с тем хоть и небольшим количеством соды поступившей всхместе с жИвой. То есть- лактат в основном будет образовываться в первой кастрюле, но не исключено, что он будет частично образовываться и во второй.

А если оставить кашу подольше- она прокиснет и станет кислой, а добавив соды или другой щелочи мы опять со временем получим жИву с лактатом натрия или лактат другого элемента.

Кстати- тут совпадение с подсказкой Изюма - что каша для еды со временем может превращаться в "кефир" - бактериальный концентрат - т е жИву.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн Феофанович

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
« Ответ #13276 : 14/07/2017, 00:23:53 »
Такая кваша на муке и отрубях мне кажется лучше квашенного варева на соде.
Спорное утверждение- и вот почему:
Во первых - лактат натрия гораздо полезнее просто молочной кислоты (просто лактата) для нашего организма.
Вы в ответе Риду акцентируете на ценность лактата натрия, сравнивая его с молочной кислотой.
1. Значит по Вашему мнению в концентрате образуется достаточно много лактата натрия чтобы о нём вообще говорить?
2. Как Вы считаете, сколько его в концентрате? 50%, 25% или хотя бы 10%. Конечно, хотя бы  примерно.
У нас нет лабораторных инструментов  чтобы определить количество лактата натрия, да и вообще, - наличие его. Кстати, может кто знает каким способом можно определить наличие лактата натрия в растворе?

3. Но одно понятно из Вашего ответа, что лактат натрия образуется и накапливается в первой кастрюле с содой в концентрате. А во второй практически отсутствует. Если и есть, то настолько мало, что можно и пренебречь. Это если попадёт немного соды во вторую кастрюлю с кашей для употребления. Правильно ли я понял Ваш ответ?
« Последнее редактирование: 14/07/2017, 00:30:06 от Феофанович »

Оффлайн Феофанович

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
« Ответ #13277 : 14/07/2017, 01:14:55 »
Уточню вопрос. В какой из двух кастрюль образуется и накапливается лактат натрия? В первой с бактериальным концентратом или во второй с уже готовой кашей к употреблению внутрь. О том, в какой кастрюле образуется и накапливается лактат натрия? По Вашему мнению.
Я какбы о второй кастрюле вообще не говорил. Не так ли?
То есть- бактерии размножаются и лактат натрия образуется в субстанции ,которая в последствии называется жИвой. Где тут вторая кастрюля?
 То есть- лактат в основном будет образовываться в первой кастрюле... .
Вот в этом и заключается неувязочка о которой я вначале написал. То есть, едим-то мы со второй кастрюли, где практически нет лактата натрия (что Вы тут сами подтверждаете своими словами). Тем более даже одна ложка закваски-концентрата, перенесённой из первой кастрюли во вторую это капля в море. А Вы всегда настаивали на одной ложке на 5 литров каши для употребления, которых Вам хватает на двое суток питания.
Эта одна ложка не переносит достаточное количество лактата натрия во вторую кастрюлю чтобы о нём говорить и учитывать. Да и не образуется он во второй кастрюле по причине отсутствия соды. Мы ведь не вносим в кашу для еды соду во вторую кастрюлю, а едим через четыре часа после внесения одной ложки концентрата.

Тогда возникает резонный вопрос. А стоит ли возносить лактат натрия и вообще его учитывать для пользы, если его нет во второй кастрюле?

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1583
    • E-mail
« Ответ #13278 : 14/07/2017, 02:59:36 »
Ну теперь можно ещё и добавить

Квашенное варево с содой доведенное до щелочного состояния мыла

Если это работает для Вас - хорошо. Значит "мыльное" защелачивание действительно вырубает большинство микроорганизмов

От народного рецепта через кислотность действительно отличается.
повторяю
Варево НЕ КВАСИТСЯ - НЕ ОКИСЛЯЕТСЯ,А ФЕРМЕНТИРУЕТСЯ В ЩЕЛОЧНОЙ СРЕДЕ.

Далее - МЫЛО - это продукт реакции щелочи и ЖИРА.  В нашем варианте ЖИРА НЕТУ,  по этому о мыле даже разговора нет.
У нас не мыло, а ЛАКТАТ НАТРИЯ. Зная Ваш громадный опыт по нахождению информации могу ли я обратиться с просьбой : вы не моглибы выложить информацию о ЛАКТАТЕ НАТРИЯ?

 И  еще ваша мысль про вырубание микроорганизмов ПРАВИЛЬНОЕ, но надо сделать уточнение что ЩЕЛОЧНАЯ СРЕДА ВЫРУБАЕТ ПАТОГЕННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ МИКРОМИРА

Ква́шеная капу́ста — пищевой продукт, получаемый из капусты при её молочнокислом брожении, считающийся национальным продуктом во многих странах Европы, включая Россию, и Азии (Корея, Китай и др.).

Молочнокислое брожение по определению проходит в отсутствии кислорода. О каком окислении без кислорода????

Про мыло я писал в том ключе что
"Квашеное варево с содой доведенное до щелочного состояния мыла"
Так как подготовка раствора для  предложенного квашения ведется как приготовление мыла - варить и добавлять щелочную соль доводя до "явно щелочной среды".

Про лактат натрия уже находил уже давно что он может сильно ощелачивать, что может быть хорошо до определенного момента
Цитировать
Лактат натрия препятствует вентиляции легких, когда его вливали в здорового человека. Этот эффект был обусловлен лактат-индуцированным метаболическим алкалозом. В целях дальнейшего разграничения механизмов, ответственных за эту депрессию вентиляции, здоровым людям был введён в вену лактат натрия без ацетазоламида. Лактат натрия увеличил рН крови с 7,37 + / - 0,02 до 7,47 + / - 0,01 и это вызвало устойчивую экскрецию бикарбоната с мочой. PO2 артериальной крови снизилось на 10,3 + / - 2,1 мм рт.ст., что свидетельствует о торможении вентиляции лёгких.

Так что нужно быть осторожно с количеством.

Да и раньше боялись некоторых болезней и это не надо сбрасывать со счетов. Холерный вибрион любит щелочные условия хотя он вроде один из болезнетворных


« Последнее редактирование: 14/07/2017, 03:02:21 от rid »

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #13279 : 14/07/2017, 08:23:07 »


Вы в ответе Риду акцентируете на ценность лактата натрия, сравнивая его с молочной кислотой.
1. Значит по Вашему мнению в концентрате образуется достаточно много лактата натрия чтобы о нём вообще говорить?
Если бактерии вырабатывают достаточно много молочной кислоты, и она вся перерабатывается в лактат натрия, то значит и этого лактата тоже много. Не так ли? При чем я не сравнивю ценность лактата натрия с молочной кислотой- это абсолютно разные продукты по своим свойствам, по этому сравнивать их некорректно.
Цитировать
2. Как Вы считаете, сколько его в концентрате? 50%, 25% или хотя бы 10%. Конечно, хотя бы  примерно.
Да какая разница? Если он вообще есть и находится именно ВМЕСТО кислоты - и то хороше.
Цитировать
У нас нет лабораторных инструментов  чтобы определить количество лактата натрия, да и вообще, - наличие его. Кстати, может кто знает каким способом можно определить наличие лактата натрия в растворе?
Приборов нет . За то есть логика. А она простая - если есть кислота (ощущаемая по вкусу) и сода, то при соединении этих компонентов происходит реакция, наличие которой видна по активному выделению углекислого газа в виде пузырения каши. Не так ли? А если есть реакция, значит есть и какойто продукт реакции. Не так ли? А какой продукт получается при реакции соды с молочной кислотой? Берем литературу и читаем- там пишется про какойто лактат натрия. Потом снова берем литературу и читаем что за зверь этот лактат натрия. Жаль что вы не можете предоставить информации этой в виде цитаты, но могу заверить- описание его свойств довольно положительное. Я бы был признательным если вы (раз ув. Ридне может найти описания свойств  этого лактата натрия) выложили тут инфу про это. Заранее спасибо.
Кстати- о количествах- если я ложу пол пачки соды, то соответствующее количество лактата и получается. Не так ли?
Цитировать
3. Но одно понятно из Вашего ответа, что лактат натрия образуется и накапливается в первой кастрюле с содой в концентрате. А во второй практически отсутствует. Если и есть, то настолько мало, что можно и пренебречь. Это если попадёт немного соды во вторую кастрюлю с кашей для употребления. Правильно ли я понял Ваш ответ?
Нет - если мы ложим какоето количество жИвы ,в которой какаято часть лактата всетаки есть, во вторую кастрюлю, то значит эта часть лактата и есть в кастрюле. Так что ВЫ НЕ ПРАВЫ говоря что его там нет- его там есть, но гораздо меньше чем в самой жИве. Я полагаю что даже маленькое его количество в еде есть лучше чем его отсутствие. Я сам не интересовался какая  рекомендуемая суточная  доза для человека, но если я хоть сколько то получаю ее в день - то и хороше.
А судить о достаточности этого лактата я могу лишь по состоянию своего здоровья- а оно у меня железобетонное- даже перестал болеть температурными приступами,  которые у меня случались в среднем по два раза в год.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #13280 : 14/07/2017, 08:45:45 »

Вот в этом и заключается неувязочка о которой я вначале написал. То есть, едим-то мы со второй кастрюли, где практически нет лактата натрия (что Вы тут сами подтверждаете своими словами).

Наоборот - я утверждаю что он есть. Другой вопрос  СКОЛЬКО ЕГО ТАМ? И резонный вопрос  А КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛАКТАТА НАТРИЯ НУЖНО ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА?
Цитировать
Тем более даже одна ложка закваски-концентрата, перенесённой из первой кастрюли во вторую это капля в море.

Во первых - вы правильно заметили - ЭТО КОНЦЕНТРАТ. а концентрат ,как правило, разбавляют. Так?
Во вторых - Как говорится - давайте посчитаем.
Я ложу одну столовую ложку жИвы- концентрата ложу на дневную норму еды, значит я поглащаю за день лактата натрия столько сколько есть в одной столовой  ложке  жИвы(концентрата). Так? Вы считаете что этого мало?
Цитировать
А Вы всегда настаивали на одной ложке на 5 литров каши для употребления, которых Вам хватает на двое суток питания.

На второй день каша бывает уже немного кислой, по этому я добавляю соды- кислота пропадает образовывая тот самый лактат натрия, по этому будем считать что я поглащаю в среднем по одной столовой ложке жИвы-концентрата (в том числе лактатонатриевого) в сутки. Вы считаете что этого мало?
Цитировать
Эта одна ложка не переносит достаточное количество лактата натрия во вторую кастрюлю чтобы о нём говорить и учитывать.  Да и не образуется он во второй кастрюле по причине отсутствия соды. Мы ведь не вносим в кашу для еды соду во вторую кастрюлю, а едим через четыре часа после внесения одной ложки концентрата.
Если я поглащаю по одной ложке жИвы - концентрата в сутки- хоть и разбавленного кашей (или водой )- разве этого мало? Вы можете предоставить инфу КАКАЯ СУТОЧНАЯ ДОЗА ЛАКТАТА НАТРИЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА? Когдапредоставите - вот тогда и будем смотреть на сколько мало или много наш организм получает этого добра .

Цитировать
Тогда возникает резонный вопрос. А стоит ли возносить лактат натрия и вообще его учитывать для пользы, если его нет во второй кастрюле?

Если он ВСЕТАКИ ЕСТЬ  в наличии , то почему не рассмотреть его свойств ? Не так ли?

ТАК ЧТО Я ЖДУ ИНФОРМАЦИИ ОТ ВАС ПРО СВОЙСТВА ЛАКТАТА НАТРИЯ И О РЕКОМЕНДУЕМОЙ НОРМЕ ЕГО ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА.  Заранее спасибо. :) С уважением, Рамунас.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #13281 : 14/07/2017, 09:02:41 »

Ква́шеная капу́ста — пищевой продукт, получаемый из капусты при её молочнокислом брожении, считающийся национальным продуктом во многих странах Европы, включая Россию, и Азии (Корея, Китай и др.).

Молочнокислое брожение по определению проходит в отсутствии кислорода. О каком окислении без кислорода????

Простите нерусского - "окисление" в моем высказывнии надо понимать как "становление кислым". Еще раз прошу прощения занекорректность выражения и трактовать "окисление" в этом случае как СТАНОВЛЕНИЕ КИСЛЫМ.

Цитировать
Про мыло я писал в том ключе что
"Квашеное варево с содой доведенное до щелочного состояния мыла"
Так как подготовка раствора для  предложенного квашения ведется как приготовление мыла - варить и добавлять щелочную соль доводя до "явно щелочной среды".

может мне показалось, но вы тут занимаетесь словоблудием- то квшенное варите, то вареное квасите, то мыло приплели....
Повторю еще раз - сода добавляется В НЕЗАКВАСИВШУЮСЯ- то бишь СВЕЖУЮ И ОСТЫВШУЮ ДО 40 ГР-  КАШУ ИЗ КРУПЫ,  так что ваш термин про "квашенное варево" АБСОЛЮТНО БЕЗПОЧВЕНЕН  и хотя вы егоуже который раз повторяете, я вас пока не считаю словоблудом -я вас уважаю как довольно глубоко копающего человека- и мне не хотелось бы менять о вас мнения в хучшую сторону. Так что я буду признателен за ваше понимание. Заранее спасибо :)

Цитировать
Про лактат натрия уже находил уже давно что он может сильно ощелачивать, что может быть хорошо до определенного момента
Цитировать
Лактат натрия препятствует вентиляции легких, когда его вливали в здорового человека. Этот эффект был обусловлен лактат-индуцированным метаболическим алкалозом. В целях дальнейшего разграничения механизмов, ответственных за эту депрессию вентиляции, здоровым людям был введён в вену лактат натрия без ацетазоламида. Лактат натрия увеличил рН крови с 7,37 + / - 0,02 до 7,47 + / - 0,01 и это вызвало устойчивую экскрецию бикарбоната с мочой. PO2 артериальной крови снизилось на 10,3 + / - 2,1 мм рт.ст., что свидетельствует о торможении вентиляции лёгких.

Так что нужно быть осторожно с количеством.

Это ВСЕ ЧТО ВЫ НАШЛИ ПРО СВОЙСТВА ЛАКТАТА НАТРИЯ?

Цитировать
Да и раньше боялись некоторых болезней и это не надо сбрасывать со счетов. Холерный вибрион любит щелочные условия хотя он вроде один из болезнетворных


Вы тут противоречите нобелевскому лауреату утверждающему что человек с щелочной средой не может заболеть. Так получается?
« Последнее редактирование: 14/07/2017, 09:13:24 от ramunas »
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1583
    • E-mail
« Ответ #13282 : 14/07/2017, 10:48:29 »
Русское слово
ва́-ре-во. Существительное, неодушевлённое, средний род, 2-е склонение. Происходит от гл. варить
Т.е. вполне могу назвать то что вариться словом варево.

А Вы вполне можете называть "свежей остывшей кашей из крупы"

Ка́ша — это блюдо, состоящее из разваренных в воде (или в молоке) зёрен, иногда с такими добавками, как соль, сахар, приправы, молоко, фрукты и сухофрукты, варенье.
Но варево ближе по значению, смыслу. Ведь каша это уже именно блюдо которое надо есть.

Цитировать
Это ВСЕ ЧТО ВЫ НАШЛИ ПРО СВОЙСТВА ЛАКТАТА НАТРИЯ?

Это главное что и является интересным даже для Вас
 Лактат натрия увеличил рН крови
раз упоминаете Отто Ватбурга.

А с холерным вибрионом т.е. объективной реальностью даже нобелевские лауреаты должны считаться
Цитировать
Наиболее распространенный организм в поверхностных водах в мире. Хорошо развивается в щелочных средах. Основными патогенами являются холеры, парагемолитики, вульниты

Но Вы же варите и нечего бояться холерного вибриона.

Оффлайн Феофанович

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
« Ответ #13283 : 14/07/2017, 12:25:56 »
Рамунас. Думаю Вы не будете отрицать, что кислота нейтрализуется щёлочью. Об этом говорит школьный учебник химии. Пищевая сода, которую мы применяем это щёлочь. Значит сода нейтрализует кислоту. Или с другой стороны, - кислота гасит соду. В результате образуется соль и газ. В данном случае - углекислый газ. Этот эффект применяют для разрыхления теста. Например, при выпечке оладьев. Вы, наверно, делали сами или видели как делают это другие. Например, - Ваша хозяйка.

А теперь я акцентирую на том, что берут разную кислоту, у кого что под рукой есть. Можно гасить соду уксусной кислотой, лимонной кислотой, даже рассолом огурцов (молочная кислота). И даже угольной кислотой. И получается разрыхление теста. Для выпечки главная цель - разрыхление теста.
К чему я клоню? К тому, что выделение газа происходит при гашении практически любой кислотой. Не так ли? Думаю, что Вы с этим согласитесь.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #13284 : 14/07/2017, 12:34:52 »
Цитировать
Влияние на организм
Вред

    Наличие примесей, которые достаются Е – 325 в процессе производства, делают добавку в некоторой степени вредной для организма. Добавляют нежелательных отрицательных характеристик и возможное наличие в консерванте компонентов генетически модефицированных.

Повышается вредность Е 325 и из-за ее синтетической природы. Хотя естественным образом благодаря бактериям (кишечным) лактат натрия может вырабатываться в организме. Но детям давать продукты, содержащие SodiumLactate, не рекомендуется. В печени грудничков нет того объема ферментов, который содействует переработке такой формы лактата.
Польза

Исследования, проводимые в отношении Е-325, на данном этапе пользу для организма данного вида пищевой добавки не определили.
https://nebolet.com/konservanty/e325.html
В вашем случае к примесям относится ракообразующий ортофосфат натрия - незнание вами химии не устраняет этого вещества из вашей каши.

О детях я уже упоминал ранее.

Ну, а насчет пользы - судите сами.

Что касается состояния вашего здоровья (надо полагать, что вы ушли от обычного стиля питания, изобилующего разнообразием видов продуктов и сильно загрязняющего организм, на теперешний, резко ограниченный в видах продуктов, что привело к исключению из рациона наиболее плохих продуктов), то ведь и у сыроедов тоже до поры до времени головокружительная эйфория от последствий их сыроедного вида питания, которую обычно останавливает только клевок жареного петушка.

P.S.
300 метровый, войдите пожалуйста под ником Изюма и дайте указание о накормлении студентов дешевеньким и простеньким рецептиком ТЖ.
Иногда фольшивые доллары делают качественнее нефальшивых - не обессудьте, но я не специализировался по сортировке разных копий МонаЛиз.
« Последнее редактирование: 14/07/2017, 13:00:33 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
« Ответ #13285 : 14/07/2017, 12:39:34 »
ramunas пишет:
Цитировать
Вы тут противоречите нобелевскому лауреату утверждающему что человек с щелочной средой не может заболеть.
А почему же тогда дядя Серёжа наоборот  пытается  закислить кровь и то же статью издал:
Цитировать
Почему у некоторых сме не работает и даже опасно.
И это вполне серьезно поскольку волевое торможение дыхания накапливает углекислоту и сдвигает кислотность крови в сторону закисления.
 Так в какую сторону нам идти?

Оффлайн Феофанович

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
« Ответ #13286 : 14/07/2017, 12:52:31 »
Рамунас. Вы уверенно постоянно говорите, что в концентрате действуют только молочнокислые бактерии и о наличии только молочной кислоты. Во всяком случае о других кислотах Вы не упоминаете. И складывается впечатление, что только молочная кислота наличествует в концентрате. По каким признакам Вы определяете наличие только молочнокислых бактерий и наличие только молочной кислоты?
« Последнее редактирование: 14/07/2017, 12:55:47 от Феофанович »

Оффлайн Феофанович

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
« Ответ #13287 : 14/07/2017, 14:14:48 »
Что касается состояния вашего здоровья (надо полагать, что вы ушли от обычного стиля питания, изобилующего разнообразием видов продуктов и сильно загрязняющего организм, на теперешний, резко ограниченный в видах продуктов, что привело к исключению из рациона наиболее плохих продуктов), то ведь и у сыроедов тоже до поры до времени головокружительная эйфория от последствий их сыроедного вида питания, которую обычно останавливает только клевок жареного петушка.
Спасибо, Прометей, что хорошо выразили мои мысли насчёт здоровья Рамунаса. Я уже готовил пост об этом.
А теперь лишь добавлю то, что хотел сказать. Весь секрет в том, что есть такой всем известный своим оздоровлением путь, - это голодание. Но в чистом виде не все выдерживают. А вот существует некое понятие, о котором мало освещено и исследовано. Это - скрытое голодание. Оно не целенаправленно возникает. Не специально. А подспудно, что-ли. Человек может даже и не знать об этом а, значит, и не ставить цели такой вовсе. Поэтому и объясняет прибавку здоровья в выборе питания.

Это в основном очень сокращённое по выбору продуктов питание, ограничивающееся тремя-четырьмя, а то и - одним видом продуктов.
И не имеет особого значения к какой группе относится продукт. Да, даже так. Не имеет значения в плане запуска процесса. Потому что всё равно эффект скрытого голодания запускается и действует. Ну, конечно, лучше подобрать продукт с как можно наименьшим побочным эффектом. Наверно можно сделать вывод что нет идеального питания как такового, исходя из изложенного.

В контексте к этому. Читал исследования геронтологов. И все они отмечают что все долгожители похожи тем, что пища их состоит из скудного набора естественных продуктов.
« Последнее редактирование: 14/07/2017, 14:27:33 от Феофанович »

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #13288 : 14/07/2017, 14:35:45 »
...............не имеет особого значения к какой группе относится продукт. Да, даже так. Не имеет значения в плане запуска процесса. Потому что всё равно эффект скрытого голодания запускается и действует. Ну, конечно, лучше подобрать продукт с как можно наименьшим побочным эффектом. Наверно можно сделать вывод что нет идеального питания как такового, исходя из изложенного.

В контексте к этому. Читал исследования геронтологов. И все они отмечают что все долгожители похожи тем, что пища их состоит из скудного набора естественных продуктов.
Это вы даосским мудрецам скажите - они улыбнутся.

Закон проточности систем пока никто не отменял.
И никогда не отменит.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #13289 : 15/07/2017, 01:42:12 »
Рамунас. Думаю Вы не будете отрицать, что кислота нейтрализуется щёлочью. Об этом говорит школьный учебник химии. Пищевая сода, которую мы применяем это щёлочь. Значит сода нейтрализует кислоту. Или с другой стороны, - кислота гасит соду.

Я эти истины сам форумчанам уже хрен знает скока раз повторяю.

Цитировать
В результате образуется соль и газ. В данном случае - углекислый газ. Этот эффект применяют для разрыхления теста. Например, при выпечке оладьев. Вы, наверно, делали сами или видели как делают это другие. Например, - Ваша хозяйка.

Нет - не видел и не делал сам

Цитировать
А теперь я акцентирую на том, что берут разную кислоту, у кого что под рукой есть. Можно гасить соду уксусной кислотой, лимонной кислотой, даже рассолом огурцов (молочная кислота). И даже угольной кислотой. И получается разрыхление теста. Для выпечки главная цель - разрыхление теста.
Вы уж определитесь- ЧТО гасите- или кислоту содой , или соду кислотой.  И зачем гасить соду? Вы наливаете в тесто что? Кислоту? А когда соду вносите ? До внесения кислоты или после? Я чейто запутался в ваших мыслях.


Цитировать
К чему я клоню? К тому, что выделение газа происходит при гашении практически любой кислотой. Не так ли? Думаю, что Вы с этим согласитесь.
Давайте вернемся к каше с микробиками. Микотбики размножаясь производят молчную кислоту. Так? Изза нее каша с бактериями становится кислой. Так? И если в кашу внести соду, то произойдет реакция молочной кислоты с содой и в итоге образуется лактат натрия и углекислый газ. Так? Газ улетучится, а вместо молочной кислоты и соды в каше останется что? Лактат натрия. Так?
А что нам пишет интернет о лактате натрия? Давайте посмотрим:
Цитировать
Пищевая добавка Е325 (лактат натрия) используется при производстве продуктов питания в качестве регулятора кислотности, эмульгатора и консерванта пищевых продуктов.

Химическая формула латката натрия: С3Н5NaO3. Т.е. добавка Е325 является натриевой солью молочной кислоты.​ По своим физическим свойствам добавка Е325 предтавляет собой кристаллический порошок белого цвета. Она хорошо растворима в воде. Для производства обычно продается в растворенном виде с содержанием посторонних примесей. В такой форме лактат натрия выглядит как вязкая (сиропообразная) жидкость с оттенками цвета от бесцветного до коричневого в зависимости от качества и торговой марки.

Получают лактат натрия нейтрализацией молочной кислоты, полученной в результате брожения сахаристых веществ.

Добавка Е325 широко применятся в различных видах продукции: хлебобулочных изделиях, мясопродуктах (в том числе мясе домашней птицы) в вакуумной упаковке, кремах, ликерах, рассолах и т.д.

Являясь консервантом, добавка Е325 продлевает сроки хранения продуктов, улучшает органолептические свойства (вкус, цвет, внешний вид, структуру), препятствует расслаиванию продуктов), проявляет антибактериальные свойства благодаря ингибированию процессов гниения и развития патогенных бактерий. Кроме этого, добавка Е325 усиливает действие антиоксидантов и препятствует высыханию продуктов.

В организме человека лактат натрия естественным образом вырабатывается бактериями кишечника. Однако продукты с добавкой Е325 не стоит давать грудным детям, так как в их организме еще не достаточно ферментов печени, которые помогают усваивать эту форму лактата.

Несмотря на свое название, лактат натрия не содержит молочного белка. Т.е. люди, страдающие аллергией на молочные продукты могут не опасаться добавки Е325.

Лактат натрия также используется в производстве косметических средств, например, шампуней и жидких мыл, а также входит в состав некоторых лекарственных препаратов.

Пищевая добавка Е325 входит в список разрешенных пищевых добавок в России и Украине.
Взято от сюда http://dobavkam.net/additives/e325


НО!!!!!! Должен сделать важную оговорку: лактат натрия в той еде , которую я делаю - всего лишь приятный бонус К ГЛАВНОМУ- т е ПОЛЕЗНЫМ МИКРОБИКАМ,  которые прекрастно живут в жИве, а также размножаются в "жизнью наполненной еде".
« Последнее редактирование: 15/07/2017, 01:58:14 от ramunas »
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498