Извините Гость, но Вы забанены и не можете принимать и отсылать личные сообщения на этом форуме.
Просмотр сообщений
|
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6
|
17
|
Дополнительная тематика / НОВИЧКАМ ФОРУМА / Re: Второе пришествие Изюма
|
: 25/06/2013, 11:22:11
|
Но опять же солод это те-же проростки так что можно есть сразу пророщенные злаки- это первое, а можно чуть прорастить ( запустить ферменты) и выдержать до того момента когда они выполнят свою работу .
а можно чуть прорастить ( запустить ферменты) и выдержать до того момента когда они выполнят свою работу . Так онож то скиснет то завоняется и крахмал на зубах всегда. Такая идея есть вода в которой замачивяю зерно и потом ей-же орошаю в моей бутылке бульбуляторе завонялась,а
зерно нормальное даже на вкус свежее.Так вот если привлечь ,как на
очисных сооружениях, инфузорий чтоб вонь не заводилась вот тогда думаю
можно дождатся результата а можно чуть прорастить ( запустить ферменты) и выдержать до того момента когда они выполнят свою работу .
когда заливаю воду в бульбулятор ,вытекая вода засасывает свежый воздух
тем самым вентелируя зерно и вытекая тонкой струйкой обагащается
кислородом так что для гайстайбайтеров туфелек среда самый раз  Уже думаю воду чтоль из пруда-ставка набрать? А то я кипячонной совсем заливаю. Или
у аквариумистов купить готовых инфузорий ,слеповат стал смогу ли
отсортировать качественно,а не каких нибуть зверей неведомых 
А вообще по словам старшого-Всё берётся с продукта.....нестыковка
конкретная,правда инфузория может и в водопроводе жить или типа с
воздуха из пыли развестись или как?  Тока у меня не заводятся.  ? Или надо создать как-то такие условия чтоб не скисло и не завонялось. А
почему зерно целое ?Я думаю всё должно быть максимально просто,Да и
заметил всё что целое типа вкусней как бы в собственном соку хотя могу и
ошибатся.Но... Гениальное всё просто.
|
|
|
19
|
Дополнительная тематика / НОВИЧКАМ ФОРУМА / Re: Второе пришествие Изюма
|
: 24/06/2013, 16:04:58
|
Внесение
посторонних ферментов в продукт. Вроде-бы не должно быть никаких
добавок. А собственные энзимы сырья и я сейчас использую при обработке,
может быть далеко не на в полной мере, пока, но использую.
Начни читать со слов- И вот технология напросилась сама собоймоего поста http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg28160#msg28160 Где я предлагаю вносить сторонние ферменты?  ?? Извени наврное посты длинные многа букаффф,запутал рассуждениями ферменты из растений микробы в помощь и всё А
теоретические рассуждения построенны нарошно на чужих постах потому как
,один высказывается ,а другой подхватывает, я о старшом
....законамерность интересная   Да ещё за Изюма на вопросы отвечает короче кореш на короткой ноге с шефом     ??
|
|
|
20
|
Дополнительная тематика / НОВИЧКАМ ФОРУМА / Re: Второе пришествие Изюма
|
: 24/06/2013, 09:11:37
|
Но как метод турбировки это не подходит, если принять во внимание то, что говорил Изюм.
А что не подходит ? Не надо измельчать?Или Не надо воду добавлять?Или Ферменты в кислой среде не теряют активности?И не надо боротся с кислотой? Что не так? Спасибо,
братцы-параноики, поржал. Izum так наверное вообще усерется со смеху. А
насчет моей версии турбожрачки, так это стеб был, я понятия не имею,
что там он придумал.
Ага, то есть бодибилдеры-профи обладают хорошим здоровьем и качественно питаются? Ага, смешно.
Специально для невнимательных: способность эффективно наращивать массу это один из критериев хорошего здоровья и качественного питания. Иными словами необходимый это еще не значит достаточный. Так понятнее? Кстати блюдоман куда ближе к истине чем сыроед, только его методы весьма печальны.  __________ П. с. Я не имею ввиду калории и остальные элементы. Тоже
так считаю. И, я думаю, что осознать это многим мешает одна из шор -
якобы пищу нужно есть только в том виде, в котором она создана природой
(Б-м и т.п. кому как). Но ведь деревья плодоносят не для того, чтобы
накормить человека, а чтобы дать питание будущему поколению. А поскольку
продолжение рода является как минимум одной из приоритетных задач всего
живого, то и дается в качестве питания все самое лучшее и следовательно
полезное. Потому и вкусны для нас свежие фрукты и овощи. Но это не
означает, что они заточены под человека. Нам же, как человекам разумным,
необходимо использовать этот самый разум, для заточки еды под себя в
том числе. Как-то так. Изюм уже говорил,что ТЖ можно из любого растительного продукта делать,главное-технология
Когда
это Izum такое говорил? Насколько я помню он всегда настаивал на том,
что главное это четкое понимание, чего мы хотим добиться на выходе. А
когда будет это понимание, то и технология напросится сама собой. И не
факт, что она будет один в один как у него. Ведь даже у Izum'а методов
турбировки с десяток наберется. Так и эти посты твой стёб?Тоди ой.Ваще ты рано отрёкся типа одного библейского персонажа.  Я цитировал не весь пост а тока то что мне показалось к делу относится. Микрофлора - это внутри живых существ! И чего от неё там требовать?!!
Слово микрофлора заменил на микрожизнь.Меня не так поняли. "О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух..." http://paramecia.narod.ru/inf.htmhttp://video.yandex.ua/search?filmId=z8hJJIdlUXI&where=all&text=%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%83%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB
|
|
|
21
|
Дополнительная тематика / НОВИЧКАМ ФОРУМА / Re: Второе пришествие Изюма
|
: 24/06/2013, 05:35:31
|
И тут очень кстати пост Изюма о нариках
Я не устаю паражатса, как нарики путем сложнейших химических працадур,
делая из сваих берлог цэлыя химлаборатории получають свои
кадэины-марфины шоб и заторчать мона было и бабла подзаработать и при
этом даже не знать де та чуйская далина и как выглядят те маки да
канапели , а обхадясь каапеешными калесиками из соседних апатек и
всякай попутнай хрени ис отделоф бытовай химии местнага сельторга . http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg23554#msg23554В аптеке можно купить искуственные энзимы . http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg27512#msg27512И дальше в посте синеносого 1) Необходимо измельчение исходного сырья (соответствует пережевыванию) 2) Добавление теплой (36 град.) воды (соответствует смачиванию пищи слюной) 3)
Добавление в полученную массу ферментов амилазы и/или целлюлазы,
расщепляющих целлюлозу и крахмал (соответствует выделению ферментов
слюнными железами). Этим мы добиваемся следующих целей: происходит
гидролиз сложных углеводов и образование простых (облегчается усвоение),
разрушаются клеточные стенки растительного сырья и как следствие
высвобождение их содержимого - белков, жиров и т.д. для их дальнейшей
обработки. Данная стадия должно проводиться при нейтральном PH (около
7), т.к. в этих условиях фермент амилаза наиболее активна. Длительность
стадии необходимо определить опытным путем. http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg23040#msg23040Это по моему мнению подробнейшая инструкия.) А вот этот 4 пункт мне кажется лишний Насколько я помню он всегда настаивал на том, что главное это четкое понимание, чего мы хотим добиться на выходе. А когда будет это понимание, то и технология напросится сама собой. И не факт, что она будет один в один как у него. Ведь даже у Izum'а методов турбировки с десяток наберется.
А вот пользаватель кузя добавил пазл
надо помещать турбируемый продукт не в ёмкость, где всё просто закиснет
и превратится в ядовитый силос а в решётчатый контейнер где возможен
доступ воздуха, аэрация через стенки. Во-вторых периодически надо
содержимое увлажнять (но не заливать), ... В идеале поливать микробной
закваской.
И вот технология напросилась сама собой.  Типа в мою бутылку для проращивания смачивая и одновремвнно вентелируя http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg28074#msg28074Ну а дальше стоит практический вопрос где найти поставщиков ферментов амилазы?? Дядя винегрет предлагал турбочичю тобто брать из слюны но Изюм сказал в его ТЖ нет ничего не этичного. Вот
здесь можно к примеру прибегнуть к услугам "живой пыли"инфузорий.Хотя
микрожизнь и сама разовьётся при определённых условиях. От микрожизни требуется чтоб не скисало и не заводились патогены а
если они ещё и дают какие-то энзимы тогда это идеал,потому как для
энзимов продукта кислая среда не желательна ,идеал нейтральная пэаш. А
так как много крахмала значит и много ферментов амилазы также и других
ферментов и всё это берётся из продукта в том числе и микрожизнь при
таком подходе сама размножается и вода насыщается кислородом и продук
так же дышит и не киснет. Насчёт проращивания
зерна оно само прорастёт тока надо остановить проращивание,помять или
немного измельчить или в воде подержать а растителные измельчать а
апельсины сложить дольки в бутылку и поливать водичкой пока не созреют. Спасибо кузе за наводку на синеносого и ему спасибо ктобы там не был за ником 
|
|
|
23
|
Дополнительная тематика / НОВИЧКАМ ФОРУМА / Re: Второе пришествие Изюма
|
: 23/06/2013, 12:05:52
|
Пора уже закончить
выдвигать идеи об изпользовании схем пищиварения коров-хищников ,
овец-леопардов,инфузорий-львов  и.т.д.. Например такой инфы для общего образования достаточно Симбионтное
пищеварение типично для растительноядных животных, что вызвано
необходимостью разложения b -гликанов, которые не могут перерабатываться
собственным пищеварительным аппаратом, а расщепляются лишь с помощью
бактерий-симбионтов Поэтому естественно, что основным органом
травоядных, в котором протекают процессы подготовки растительной пищи к
дальнейшей утилизации ее компонентов, является преджелудок. В нем
происходит не только всасывание метаболитов, образующихся под действием
бактерий-симбионтов, но также поглощение самих этих бактерий, являющихся
основным источником белка для травоядных. Спасибо за ссылку ползователю Бешан http://ultrasun.h1.ru/rhg94.htm
Если бы Творец хотел, то он создал бы кентавра а создал человека
и думаю создал для него еду тока мы потеряли-помогли потерять
рецепт подготовки к употреблению онной. А зачем нам кузнец я что лошадь чти ли?  ? — С каким кузнецом? <…> Не, нам кузнец не нужен. Что я, лошадь, что ли?
В физиологии принято различать полостное, пристеночное, мембранное пищеварение , осуществляемое собственными ферментами организма, симбионтное
пищеварение, происходящее при содействии микрофлоры. Однако, если
первые три типа считаются присущими всем видам позвоночных, то последний обычно характерен для жвачных (в том числе, сельскохозяйственных животных), а также грызунов и зайцеобразных[/i] В
отличие от травоядных, у всеядных животных, включая человека,
доминирует 'эндогенное' пищеварение , связанное в первую очередь с
функционированием собственных ферментов. Однако и у них осуществляется
симбионтное пищеварение, но уже не в желудке, где кислая среда,
оптимальная для активности многих гидролитических ферментов,
препятствует развитию микроорганизмов, а в толстой кишке, прежде всего, в
восходящем ее отделе. И самое интересное микробы нас обогревают. Основными
пищевыми субстратами для анаэробной, кишечной микрофлоры являются
обычно полисахариды, относящиеся к классу b -гликанов , т.е.
полисахаридов, не гидролизуемых собственными пищеварительными ферментами
организма .При расщеплении этих полисахаридов и гликопротеидов
внеклеточными гликозидазами микробного происхождения образуются
моносахариды (глюкоза, галактоза и т. д.), при окислении которых
окружающую среду выделяется в виде тепла менее 60% их свободной энергии.
При брожении моносахаридов под действием сахаролитических
анаэробов, доминирующих в ЖКТ, образуются в больших количествах
монокарбоновые кислоты С2 - С6, их дальнейшее окисление эпителием и
микроорганизмами также дает некоторое количество тепла. Скорости
расщепления и утилизации сахаров достаточно велики, поэтому может быть
достигнута высокая скорость тепловыделения .Высокая скорость и мощность
толстокишечного кровотока, играющего роль теплоносителя, обеспечивает
эффективную теплопередачу прилегающим органам - печени, поджелудочной
железе, селезенке. Таким образом, общее число бактериальных клеток, объем пищевых субстратов достаточны для выработки настолько значительного количества тепла, чтобы его могло хватить для дополнительного подогрева метаболически активных органов хозяина. Скорости
ферментативных процессов и их локализация, в свою очередь, способны
обеспечить достаточную интенсивность процесса тепловыделения и передачу
тепла организму. Вышеизложенное дает возможность понять,
зачем организму всеядных млекопитающих необходимо 'содержать' такое
огромное количество микроорганизмов.
Отсюда становится понятно почему на СЕ и когда голодают мерзнут. И тут нашол подтверждение моему предположению что не микробы а их продукты их жинидеятельности изпольует организм. Высокой
эффективности симбионтного пищеварения у всеядных животных, а также у
человека, способствует наличие в толстом кишечнике поперечных складок
(гаустр), за счет которых образуются 'карманы' или камеры, где
задерживаются субстраты микробиоты, а также ритмическое движение
(моторная активность) толстой кишки, обеспечивающее перемешивание
содержимого. Микробиота не только осуществляет
разложение непереваренных в верхних отделах ЖКТ остатков пищи, но и при
ее участии образуются новые низкомолекулярные метаболиты -
газообразные Н2, СО2, СН4, NН3, монокарбоновые кислоты С2-С6 (их часто
называют летучими жирными кислотами - ЛЖК), янтарная и молочная кислоты,
аминокислоты (b -аланин, g -аминомасляная, глутаминовая кислоты и др.).
Из них в количественном отношении лидируют монокарбоновые кислоты, что
можно объяснить низким содержанием кислорода в пищеварительном тракте и
небольшой глубиной окисления моносахаридов и других субстратов.
Соответственно вся микробиота нижних отделов ЖКТ представлена
строгими и факультативными анаэробами, для которых получение энергии
связано с неполным окислением (брожением) органических соединений,
конечным результатом которого являются ЛЖК.
Подчеркнем,
что ЛЖК образуются не только при различных типах брожения углеводов, но
также при распаде гликопротеидов, белков, липидов и нуклеиновых кислот.
Важно, что весьма существенным источником исходных субстратов
брожения является сам организм, а именно, гликопротеиды слизи,
специфическая оболочка эпителия, отмершие и отделившиеся от основного
пласта клетки эпителия и белки. Содержание последних в секретах достигает, в частности, у человека 25- 30 г - количество, достаточное для удовлетворения 1/3 дневной потребности в белках. Мне
кажется коров и "Бактерий-инфузорий на мясо" надо оставить в покое и
подход должен быть человеческий а не уводить обсуждение в тупиковую
сторону Такие действия по незнанию-заблуждению или по простоте душевной а
в народе говорят ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА можно квалифицировать как
тролинг но думаю и в этом плане здесь пытаются поработать но очень
сложно тема ну очень спецефичная и тролить ну очень трудно.Сочуствую  Тут
затронулась тема подмены понятий про "бакт,масо" так это класический
прием когда надо чо то исказить ,так что надо быть на чеку как давеча
советовал мне один пользователь.Бдим. 
|
|
|
25
|
Дополнительная тематика / НОВИЧКАМ ФОРУМА / Re: Второе пришествие Изюма
|
: 21/06/2013, 17:02:07
|
во-во.
поэтому феерическая тупость выводить молочнокислые, бифидо или дрожжи. в
нас сотни видов разнообразной микрофлоры, не до конца изученной.
вспомните, что 100 лет назад был известен один только витамин С,
творящий чудеса, а потом понеслось, каждый новый витамин объявлялся
новой панацеей и, видимо, конца и края этому не будет. так и с
микрофлорой, она разнообразна, не все бактерии изучен
Я тут
вспомнил книжку Столешникова так он предполагает что витаминов миллионы
просто остановились на 12.Есть большая вероятность что он может оказатся
правым. И ещё он делит людей на мясоедов и крахмалоедов, И это натолкнуло меня на предположение что крахмал всюду в растениях в том или ином количестве. И по аналогии -ЧТО В МАЛОМ ТО И В БОЛЬШОМ,у человека устроено пищиварение сначала ферменты. А
так как стоит задача помочь пищиварению,а крахмал основной ,то надо
воздействовать на крахмал ферментами для облегчения переваривания.
И тут НЕТ ХУДА БЕЗ ДОБРА благодаря алкогольной индустрии
воздейсвие ферментов на крахмал отточили до совершенства. Но тут стаёт вопрос клейстерезаии крахмала а это небольшая но термообработка пусть даже и 75 град. У одного знаменитого автора есть такое предположение. Теперь
рассмотрим, почему же вареная пища проникает из кишечника в организм.
Почему ненужные и опасные вещества не выводятся прямо из кишечника?
Ответ прост – они такого размера, что беспрепятственно проходят сквозь
стенки кишечника.Белки, жиры и углеводы потеряли свои свойства и свою
сложную структуру. Они уже там распались на составные части. Там же
синтезировались новые соединения, незнакомые природе. И вот этот
мономерный бульон попадает к нам в кишечник и беспрепятственно
всасывается в кровь. Слово мономерный означает, что размер молекул
денатурированной пищи настолько мал, что они способны проникать в
кровеносную систему без растворения в пищеварительной системе. Причем мономерам не важно – есть кислота в желудке или нет. Они не нуждается в растворении.
Я
заметил давно эффект когда после минимальной термообработки что то
сьеш, имееш некую тяжесть ,сушнячок.А если часа 3-6 даш поработать
бактериям тобто чем нибудь заквасить,то никаких побочных
ощущений<сейчас скажу кощунство это рецепт для тех кто срывается на
варённое ,трмообработанное а потом обязательно сквашенное ложится мягче
чем сырой слатик -один из парадоксов?  ?>
Я предположил что бактерии в первую очередь усваивают мономеры
типа маленькие частицы как бы"очищая" тем самым предотвращая
несанкционированное проникновение и не вызывая потому иммуного
ответа,сушняков и прочих дискомфортов. А крупные даже
термообработанные будут в меру сил обрабатыватся ферментами организма а
что не по зубам ферментам добьёт микрофлора и на выходе должны получить
как говорит Столешников -Не дермецо а навозец зелёного цвета. Исходя
из предположений сделанных выше нагревание для клейстеризации и
осолаживанием с пмощью энзимов и с далнейшим раведением на
субстрате некой миклофлоры для повышения качества и усвояемости
растительных продуктов, возможно приемлемо с точки зрения здравого
смысла.А по поводу девайсов то тока голова нужна, нагрев как
загустело типа киселя, остывание когда терпит палец ,сохранить
температуру можно просто укутав одеялом. Про так называемую денатурацию белков дале будет. Извените и так много букафф.
|
|
|
26
|
Дополнительная тематика / НОВИЧКАМ ФОРУМА / Re: Второе пришествие Изюма
|
: 21/06/2013, 12:38:42
|
Энзимы энд ферменты у человека создатель
поставил в начале конвеера а в бактерии в конце и извиняюсь дерьмо
состоит 75-80% воды и 20-25% плотного остатка. Плотная часть состоит на
1/3 из остатков принятой пищи, на 1/3 - из остатков отделяемого ЖКТ, на
1/3 - из микробов, около 30% которых мертвы. Если бактерии так важны почему их не ипользует организм??? А может он использует то что производят бакт,??? Не даром каловые массы энтенсивно обезвоживаются. Так что бакт.и туфелки под большим вопросом. У извесного автора, коровы хищники, потому как бактрии у коровы поставлены в начале конвеера. И почемуто в среде сыроедов бытует мнение что бактерии и витаминами и мясом снабдят организм . Хотя их можно понять живя в стране где всё делается через задний проход по аналогии и сработал стереотип.  Хорошо хоть зубы пломбировать не додумались через .....  И потом при чём силос?  Корова изначально заточена под траву и силос это один из видов сохранения корма.Консерва.Аналогия квашенная капуста на зиму. Зачем это приплетать человеку?  ?Да для общего образования инфа о силосовании хороша и Всё.
|
|
|
27
|
Дополнительная тематика / НОВИЧКАМ ФОРУМА / Re: Второе пришествие Изюма
|
: 21/06/2013, 12:10:20
|
Может и хороша кулага, но мяса и сала в ней нет.
А кто тебе сказал что нет?  Ты рецепт читал??? Русская
кулага приготавливается из ржаного солода, ржаной муки и калины, без
всяких добавок сладких пищевых продуктов: сахара, меда. Солод разводят
кипятком, дают настояться 1 час, затем закладывают вдвое большее
количество ржаной муки, замешивают тесто и дают ему остыть до теплоты
парного молока (28—25 °С), после чего заквашивают ржаной хлебной коркой и
после закисания теста ставят в протопленную печь (русскую) на несколько
часов — обычно с вечера до утра (то есть на 8—10 часов). При этом
посуду плотно закрывают и замазывают тестом для полной герметизации.
Кулага создается в процессе сдержанного брожения без доступа воздуха со
слабым негреванием. В результате образуются особые ферменты, богатые
витаминами группы Вг, Вв, В12 и Bi5f которые и создают в сумме с
токоферлами, возникающими в процессе дрожжевого брожения, и с активными
витаминами калины (С и Р) поразительный эффект «вселечащего» продукта.
Недаром кулага применялась для пользования от любых болезней —
простудных, нервных, сердечных, почечных, желчекаменных, печеночных,
неизменно давая отличный эффект. Одновременно кулага обладала
исключительным, сдержанно сладковато-кисловатым приятным вкусом. Но и
вкус, и лечащий эффект были результатом совершенно особых условий
приготовления, а не состава сырья. Твоя мочка отдыхает. Тебе скучно  ?пободатся не скем??? Я с уважением отношусь к людям которые пытаются что то делать.Ты пытаешся, потому бодатся с тобой не буду.  Это правда не тот всевышний который у Георгия+, но мне ближе родное славянское заблуждение чем иноземное.
И мне ближе славянское. Слава роду.
|
|
|
28
|
Дополнительная тематика / НОВИЧКАМ ФОРУМА / Re: Второе пришествие Изюма
|
: 21/06/2013, 07:04:53
|
С ней я себе кулагу давеча приготовил.
Взял
полстакана смолотого ржаного солода, заварил его кипятком, дал
настояться. Получилось как квасное сусло, но немного погуще. Влил в него
ложку обычной своей квасной закваски и размешал. А спустя сутки добавил
такое же количество размятой и протертой через сито пареной калины.
Вкусно. И сыну, неполных четырех лет от роду, тоже нравится.
Такая вот кулага.
|
|
|
30
|
Дополнительная тематика / НОВИЧКАМ ФОРУМА / Re: Второе пришествие Изюма
|
: 19/06/2013, 05:37:05
|
Я тут придумал "девайс" чтоб облегчить проращивание зёрен. Беру
пластиковую 1,5 л.бутылку отрезаю дно и в крышечке пробиваю дырочку как
зубочистка или потоньше и всё девайс готов.Ещё можно слегка откручивать
крышечку что бы только начала течь вода и когда дырочка засорится
помогает. Беру литровую банку ставлю бутылку пробкой в низ насыпаю зёрна и заливаю водой. Самый главный прикол в том что вода вытекая засасывает воздух вентелируя зерно.
С вечера заливаю несколько раз в начале чаще и потом утром или
когда вспомнил.Затыкаю пальцем дырочку и заливаю опять ту же воду
из литровой банки. Результаты такие- пшеница, заливал
свежескипячонной остывшей водой проросла за сутки когда обычным
способом надо 1,5 суток.За 36 часов пшеничка получилась лохматая.
Короче для экспирементов самое то можно опробывать одновременно
кучю разных продуктов и места мало занимают.И хороша для тех кому
проращивание ново, очень удобно.
Хотелось обратить
внимание на свежескипячонную и охлажденную воду, я и ранше
эксперементировал ,даёт эффект,потому как по теории лучше всасывается
растениями.
|
|
|
|
|