Турбожрачка- версия Рамунаса

[kvas]

Почему же тогда сын Изюма не долго ел тот рис?

[ramunas]

Почему же тогда сын Изюма не долго ел тот рис?

А почему вы считаете что надо есть "долго"?
И почему вы считаете что он ел не турбожрачку, а рис?

[rid]

Во первых- я знаю что тот рис, который кушал сын Изюма, был тупо сварен, атуж потом "наполнен жизнью" (живыми микробами- не забывайте - я же общался с ув.Изюмом.

Уже столько раз давал объяснение недоверия к претензиям Рамунаса

Свидетель этих экспериментов Инна давно дала описание

Уважаемые читатели ! Я видела сблизка это ТЖ…еще будучи в Испании, уже когда я не жила с ним. Я ЭТО ВИДЕЛА, НЮХАЛА, сразу рвотный рефлекс. нечто перекисшелуково ужасное ! Резкий запах! Разные виды круп, картошка, всё это подвергается бродильному процессу. Сначала они варятся! Боже упаси, сказать слово ВАРЯТСЯ, изюм говорит что проходят щадящую теплообработку при примерно 70 градусах, с несколькими степенями вариации температур…вконце концов ПОКА НЕ СВАРЯТСЯ! Потом это всё стоит в тепле, без холодильника ,долго долго! Вобще отсутствие холодильника- гордость изюма!

http://inn-a.ru/moj-nikon/

Запах приятный , а Рамунас чмошник которому я и близко никаких таких "секретов"
не открывал, но он начал  всем рассказывать якобы я персонально с ним таки поделился этим "секретом" и мне начали писать типа:" а вот ты Рамунасу раскрыл и нам раскрой , а мы никому не скажем".

Далее

Во вторых- это у вас кваша с клостридиями, а у нас - жИва с симбиотными нашему организму микробами питающимися растительной органикой и выделяющими молочную кислоту, которая "гасится" содой и в итоге получается лактат натрия.
В третих- в жИве нет патогенных микробов

Создаете щелочную среду "гашением" и получаете размножение клостридий

Температурный оптимум для роста большинства известных видов Clostridium лежит между 30 и 40°С Наряду с этими мезофильными представителями встречается много термофильных видов с оптимумом 60-75°С, таких как С. thermoaceticum и С. thermohydrosulfuricum. Подобно другим представителям Bacillaceae, клостридии способны расти только при нейтральной (или щелочной) реакции среды. Поэтому их рост, ча­сто нежелательный, может быть полностью подавлен при подкислении (например, в квашеной капусте, силосе, фруктовых консервах, сырых колбасах).

http://micro.moy.su/publ/obshhaja_mikrobiologija/tipy_brozhenija/masljanokisloe_i_acetono_butilovoe_brozhenie_klostridii/11-1-0-119

[rid]

Так чем кроме варки можно сделать рис разваренным? Ничем?

Провести "щадящую теплообработку при примерно 70 градусах" - клейстеризацию.

[ramunas]

При 70 градусах рис не развариваеся- остается твердым- это проверенно.

Насчет "секретов" - да - их не раскрывал, но что в конкретном случае рис был сварен - это было констатированно.

А насчет патогенных микробов- в жИве их нет, потому что нет еды для них- в жИве размножаются лишь те микробы , которые жрут растительную органику- а все эти растительноядные микробы нам полезны.

[Sergeyev]

rid пишет:

Провести "щадящую теплообработку при примерно 70 градусах" - клейстеризацию.

rid где ты такой рис нашёл? Рис чтобы клейстеризовался  надо 80 градусов, а иногда и больше. Все твои амилазы разрушатся  и поэтому проще сварить и не мудрствовать.

[rid]

rid пишет:

Провести "щадящую теплообработку при примерно 70 градусах" - клейстеризацию.

rid где ты такой рис нашёл? Рис чтобы клейстеризовался  надо 80 градусов, а иногда и больше. Все твои амилазы разрушатся  и поэтому проще сварить и не мудрствовать.

Такой рис продается называется круглозерым. Или только один вид вам доступен.

Разновидности длиннозернистого риса имеют температуру желатинизации выше 158 ° F ( 70 ° C ), в то время как воскообразный рыхлый рис желатинизирует при температуре 144 ° F ( 62 ° C ). Температура желатинизации крахмала значительно влияет на текстуру вареного риса.

http://www.cookingscienceguy.com/downloads/Interesting%20Facts%20about%20Starch%20in%20Food.pdf

И что с амилазой? У многих бактерий свои амилазы. Солод можно добавлять после клестеризации. Многие альфа амилазы зерновых выдерживают температуру до 90-95С.

[И́горь]

При 70 градусах рис не развариваеся- остается твердым- это проверенно.

    За пару, тройку часов круглый рис чудесно разваривается при 70°.  Довольно часто готовлю его так. Иногда потом заквашиваю кефиром или йогуртом. Сейчас как раз собираюсь в супермаркет за таким рисом.

[rid]

При 70 градусах рис не развариваеся- остается твердым- это проверенно.

Насчет "секретов" - да - их не раскрывал, но что в конкретном случае рис был сварен - это было констатированно.

А насчет патогенных микробов- в жИве их нет, потому что нет еды для них- в жИве размножаются лишь те микробы , которые жрут растительную органику- а все эти растительноядные микробы нам полезны.

Т.е. только один раз сварен, а обычно наверное клейстеризация. Один раз даже не считается

Про полезность всех микробов развивающихся на растительной органике - на это я и сам согласился бы, только где доказательства. Понос и рвоту от потребления еды как доказательство, что не все продукты и бактерии на них полезны и останавливает от полной поддержки и этого утверждения.

[Sergeyev]

rid пишет:

И что с амилазой? У многих бактерий свои амилазы. Солод можно добавлять после клестеризации.

Если уповать на амилазы бактерий и солод потом добавлять, то тогда вообще ни к чему 4 часовая варка при 85 градусах. Тем более надо по быстрому сварить за 20 мин. при 100 градусах, остудить и добавлять бактерий с их амилазами. И особенно это касается производства закваски или жИвы. А вот блюдо потом можно готовить уже с наворотами, раз вам с Игорем эта идея нравится.

[ramunas]

При 70 градусах рис не развариваеся- остается твердым- это проверенно.

    За пару, тройку часов круглый рис чудесно разваривается при 70°.  Довольно часто готовлю его так. Иногда потом заквашиваю кефиром или йогуртом. Сейчас как раз собираюсь в супермаркет за таким рисом.

интересно понаблюдать - в смысле будет ли разница при заквашивании - за развитием микробиков в "свареном" рисе при 70 гр и реально свареном рисе .
предполагаю что разницы вообще никакой не будет, но проверить надо ....


давече пробовал заквашивать  цельнозерную муку полбы - заквасилось, но запах мне не понравился - отдавало силосом (4 суток при 40 гр) - все это дело ушло в компост.
ща попробую сделать жИву из чистой  муки - одну порцию попробую забодяжить насырую, а вторую сварю  - посмотрим разницу.

[Dobroljub]

Я пробовал делать Живу на пророщенном и сваренном зерне пшеницы (фактически на солоде), то в итоге получил пивной приятный запах. Сначала даже не мог понять что за запах, но потом догадался и вспомнил запах пива . Попробовал и понял, что там есть алкоголь... в мусор... Потом еще пробовал ржанные хлопья и также получил пивной запах и, скорее всего, и там был алкоголь .

Т.е. щелочная среда создаваемая содой (вы же ее применяли?) не препятствует размножению дрожжей?

[Anyway]

Я бросал примерно 1 чайную ложку соды на 1,5 литра "каши".

[ramunas]

Это очень мало. Я на 8 литров каши (из 800 грамовой пачки крупы) сразу пачку соды засандаливаю.
И то в конце надо еще соды добавлять.

Луче всего проверять жИву лакмусом на кислотность или щелочность. И если кислая- то добавлять соду и размешивать пока не станет щелочной

[ramunas]

Всех с празником! Здоровья и успехов!