* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25/05/2018, 07:52:49


Облако тегов

Для отображения популярных тем необходимо установить Flash Player 9 или более поздней версии.

Недавние посты

Автор Тема: Фитаза  (Прочитано 9029 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дядя Винегрет

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
Фитаза
« : 25/11/2013, 09:12:33 »
каждый раз думаю, что все - тема соложения исчерпана
бац - и опять читаю взахлеб http://www.homebrewer.ru/step-mashing-science
искусный пивовар играет ферментами как скрипач

Проросшее зерно (солод) является богатейшим источником ферментов. Ферментативный комплекс солода включает: амилолитические ферменты (α-амилазу, β-амилазу, α-глюкозидазу, пуллуланазу, предельную декстриназу), β-фруктофуранозидазу, целлюлолитические ферменты (эндо- и экзоглюканазы, целлобиазу), гемицеллюлазы (эндо-β-1,3-глюканазу, ламинарибиазу, эндо- и экзосиланазы, ксилобиазу, арабинозидазу), протеазы эндо- и экзо-типов, липазы, фосфотазы, окислительно-восстановительные ферменты (каталазу, пероксидазу, о-дифенолоксидазу).

Фитаза http://www.tdbiopreparat.ru/doc/fitazim.pdf
Дрожжи + ферменты http://www.sibagrotrade.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=176:yeasture&Itemid=25
« Последнее редактирование: 22/02/2016, 00:57:01 by rid »

Оффлайн sergeyy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 449
Re: Фитаза
« Ответ #1 : 31/07/2014, 23:36:18 »
Малость тупонул через свой мобильный и этот пост пришлось очистить. Но свято место пусто не бывает потому ловите интересную библиографичесскую ссылку.

"Труфанов  О.  В.  Фитаза  в  кормлении  сельскохозяйственных  животных  и
птицы.— Киев: ПолиграфИнко, 2011.— 112 с"

Это можно скачать на twirpx.com
« Последнее редактирование: 22/02/2016, 00:57:16 by rid »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1303
    • E-mail
Re: Фитаза
« Ответ #2 : 21/08/2014, 22:36:40 »
Насчет "нет четкого курса" это действительно серьезная проблема. В свое время здесь выразили мысль, что нужно поставить себя на место Изюма, когда его предыдущий путь привел на край пропасти, понять в каком направлении двигатся. Я тогда подумал, что в первую очередь он бы пытался понять что с ним произошло и какова причина (т.е. нехаткой чего в организме это обусловлено). Далее он пытался б понять почему это произошло на сыромоно, а потом - как решить эту проблему. Мы раньше думали что причина в незаменимых, витаминах, усвояемости белков, жирков и углеводов, но важность микроэлементов осталась в тени. И даже после его намека я не сразу копнул в этом направлении. А когда копнул, то сразу открылось возможно самое уязвимое место этой системмы питания...

Теперь договорился с автором книги про фитазы о ее приобретении. Наиболее меня там интересуют продуценты фитаз.

Из википедии

Цитировать
Фитаза производится бактериями, находящимися в кишечнике жвачных животных (крупного рогатого скота, овец), что делает возможным для них использовать фитиновой кислоты находящейся в зернах в качестве источника фосфора. [20] Нежвачных (животных с однокамерным желудком), как человека, собак, птиц и т.д. не продуцируют фитазу. Исследования в области питания животных выдвинули идею дополняя сырья с фитазой таким образом, чтобы сделать доступными для животных питательных веществ связанных с фитазой, как кальций, фосфор, других минералов, углеводов и белков.

Фитазы используется в качестве кормовой добавки животным - часто домашней птицы и свиней - для повышения питательной ценности растительного материала путем освобождения неорганического фосфата из фитиновой кислоты . Фитазы может быть получена от трансгенных микробов, недавно были произведены из трансгенных рапса, люцерны и  риса. Фитаза также может быть получена в больших масштабах через  брожение целлюлозной биомассы с использованием генетически модифицированных (ГМ) дрожжей. Фитазы могут быть также выделены из грибов-базидиомицетов. Штаммы трансгенной свиньи могут производить фитазы, тем самым уменьшая воздействие на окружающую среду.
http://en.wikipedia.org/wiki/Phytase
Самые естественные способы(без генной модификации) как видно по тексту это бактерии жвачных и от грибов-базидомицетов

Цитировать
Базидиомицеты в основном сапротрофы, играют важную роль в минерализации органических соединений, в особенности трудноразрушимых (целлюлоза, лигнин). Грибы выделяют свои ферменты в среду и впитывают всей поверхностью продукты распада органики, разрушая при этом гораздо больше вещества чем реально используют. Наибольшее распространение базидиомицеты имеют в лесных почвах и подстилке.

Это грибы типа вешенки. Те самые которые при мацерации по Макринову


http://www.findpatent.ru/patent/3/32909.html


Оффлайн sergeyy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 449
Re: Фитаза
« Ответ #3 : 22/08/2014, 09:03:42 »
Насчет "нет четкого курса" это действительно серьезная проблема. В свое время здесь выразили мысль, что нужно поставить себя на место Изюма, когда его предыдущий путь привел на край пропасти, понять в каком направлении двигатся. Я тогда подумал, что в первую очередь он бы пытался понять что с ним произошло и какова причина (т.е. нехаткой чего в организме это обусловлено). Далее он пытался б понять почему это произошло на сыромоно, а потом - как решить эту проблему. Мы раньше думали что причина в незаменимых, витаминах, усвояемости белков, жирков и углеводов, но важность микроэлементов осталась в тени. И даже после его намека я не сразу копнул в этом направлении. А когда копнул, то сразу открылось возможно самое уязвимое место этой системмы питания...

Теперь договорился с автором книги про фитазы о ее приобретении. Наиболее меня там интересуют продуценты фитаз.

Из википедии

Цитировать
Фитаза производится бактериями, находящимися в кишечнике жвачных животных (крупного рогатого скота, овец), что делает возможным для них использовать фитиновой кислоты находящейся в зернах в качестве источника фосфора. [20] Нежвачных (животных с однокамерным желудком), как человека, собак, птиц и т.д. не продуцируют фитазу. Исследования в области питания животных выдвинули идею дополняя сырья с фитазой таким образом, чтобы сделать доступными для животных питательных веществ связанных с фитазой, как кальций, фосфор, других минералов, углеводов и белков.

Фитазы используется в качестве кормовой добавки животным - часто домашней птицы и свиней - для повышения питательной ценности растительного материала путем освобождения неорганического фосфата из фитиновой кислоты . Фитазы может быть получена от трансгенных микробов, недавно были произведены из трансгенных рапса, люцерны и  риса. Фитаза также может быть получена в больших масштабах через  брожение целлюлозной биомассы с использованием генетически модифицированных (ГМ) дрожжей. Фитазы могут быть также выделены из грибов-базидиомицетов. Штаммы трансгенной свиньи могут производить фитазы, тем самым уменьшая воздействие на окружающую среду.
http://en.wikipedia.org/wiki/Phytase
Самые естественные способы(без генной модификации) как видно по тексту это бактерии жвачных и от грибов-базидомицетов

Цитировать
Базидиомицеты в основном сапротрофы, играют важную роль в минерализации органических соединений, в особенности трудноразрушимых (целлюлоза, лигнин). Грибы выделяют свои ферменты в среду и впитывают всей поверхностью продукты распада органики, разрушая при этом гораздо больше вещества чем реально используют. Наибольшее распространение базидиомицеты имеют в лесных почвах и подстилке.

Это грибы типа вешенки. Те самые которые при мацерации по Макринову


http://www.findpatent.ru/patent/3/32909.html
То что я нашел согласно одному источнику:
Цитировать
Фитаза продуцируется многими микроорганизмами – бактериями, грибами и дрожжами. Для коммерческого производства фитазы применяют высокопродуктивные штаммы Aspergillus niger.

Среди грибных штаммов продуцентов фитазы известны представители родов Aspergillus, Mucor, Penicillium, и Rhizopus и др. Микроскопические грибы наиболее распространенные продуценты фитаз, так как синтезируют внеклеточную кислотоустойчивую фитазу (рН 4,0 – 7,3).

Фитаза была обнаружена у различных бактерий: Aerobacter aerogenes, Pseudomonas sp., Bacillus subtilis, Klebsiella sp., Escherichia coli, Enterobacter sp., Bacillus amyloliquefaciens.Но к внеклеточному синтезу фермента способны только бактерии родов Bacillus и Enterobacter. Бактериальные штаммы-продуценты не представляют интереса для промышленного получения фитазы, так как синтезируют фермент, активный только при нейтральных значениях рН (6,5 – 7,5). Кроме того внутриклеточный синтез фитазы усложняет процедуру очистки фермента.
http://www.abercade.ru/research/analysis/5756.html

Но где-то в другом источнике находил, что фитаза b. subtilus сохраняется до тонкого кишечника и уже там работает. Хотя фитазы грибов (в данном случае аскомицеты, которые могут действовать при нашей обработке продукта, когда появилась кислота и в желудке).
Какие именно дрожжи продуцируют фитазу и выделяют ли они ее в окружающую среду это вопрос.

А вообще я хочу углубится в изучение этого вопроса, поскольку тут может быть много нюансов как и с амилазами (альфа, бета и гамма формы амилаз, кислотоустойчивые грибов и некислотоустойчивые растений, животных и бактерий и другое, что мне тоже нужно изучить глубже). Поэтому то и заказал книгу "фитаза в кормлении сельскохозяйственных животных и птиц". Ведь даже если учесть, что фитиновая кислота содержит шесть групп фосфорной кислоты, которые связанны эфирными связями с бензольным кольцом, то отщепление каждой группы будет влиять на конфигурацию эллектронной плотности кольца и соответственно на устойчивость оставшихся связей. И возможно со всеми связями может справится не одна фитаза а их комплекс. Я уже не говорю о других более важных вопросов, ответы на которые могу найти.

А сейчас более углубленно начал изучать микробиологию, действие ферментов и другое. Очень интересует вопрос зооглеей: чайного гриба, индийского риса и тибетского гриба. Вроде-бы ключевым микроорганизмом в образовании таких коллоний есть уксуснокислые, но если взять уксусную матку то эта структура чрезвычайно капризна и чайного гриба из нее не получишь. Наверно это очень интересная группа симбионтов, которую можно подобрать и получится устойчивая коллония. Но как это сделать - вопрос, на который готового ответа не нахожу.

ps: А на последок у меня родилась дурацкая идея перечитать всю 'ту тему от начала до конца. Вообще-то 'то будет полезно но дурацким для меня будет стимул - собрать все наши самые улетные перлы в концентрированном виде. Это будет настоящий термоядер...
...Мне удалось нащупать несколько струн и теперь избегаю кисляка либо тухляка лиао дрыстательного эффекта от употребления (было и такое)...
... Чтобы удав удавился кроликом, надо кролика подогреть до 54*С...
:D :D :D
Хотя боюсь даже с таким стимулом меня надолго не хватит, ни начальная часть форума так и не останется непрочитанной мною... Да еще и времени вряд-ли будет достаточно.
« Последнее редактирование: 22/08/2014, 09:31:56 by sergeyy »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1303
    • E-mail
Re: Фитаза
« Ответ #4 : 24/11/2014, 13:08:47 »
ферментация - биохим. переработка сырья под воздействием ферментов, содержащихся в нем самом (Ф. чайного листа, листьев табака), а также вызываемая микроорганизмами.

поправьте если я ошибусь
"ферментация" - это культивирование микроорганизмов или грибов (аэробное для микроорганизмов и анаэробное для грибов-дрожжей)


если есть примеры ферментации без участия  микроорганизмов - буду благодарен если вы приведете такие примеры.

уже в самом сообщении было
Цитировать
ферментация - биохим. переработка сырья под воздействием ферментов, содержащихся в нем самом (Ф. чайного листа, листьев табака)

А самое активно обсуждаемое здесь - это солодование. При его приготовлении используются ферменты зерна и в первую очередь амилазы.

Цитировать
В процессе соложения в ячменном зерне активизируются и накапливаются ферменты. Они очень разнообразны, под их действием происходят все биохимические превращения в зерне. Некоторые ферменты имеют значение только при соложении ячменя, они осуществляют превращения, связанные с дыханием зерна и ростом зародыша, но далее в технологическом процессе не имеют значения.

Очень большую роль при переработке солода и получении из него пивного сусла играют амилолитические ферменты. (Ранее амилолитический фермент называли диастазом).

Одной из главных задач процесса солодоращения и сушки солода является накопление амилолитических ферментов и сохранение их активности.

В ячмене и ячменном солоде содержатся амилолитические ферменты двух групп — α-амилаза (альфа-амилаза) и β-амилаза (бета-амилаза). β-Амилаза содержится в непроросшем зерне ячменя в свободном и связанном с белком состоянии и во время соложения ее активность увеличивается. Освобождается β-амилаза после воздействия на зерно протеолитических ферментов. α-Амилаза в исходном ячмене почти полностью отсутствует и образуется в зерне во время соложения. Оба α- и β-фермента различаются по своим свойствам и воздействию на крахмал.

Эндосперм растворяется под действием комплекса ферментов, в который входят фитаза и протеолитические ферменты.


Рис.18. Продольный срез:а-эндосперма замоченного зерна; б-тоже, зеленого солода после 6 суток проращивания.

Только после растворения клеточных стенок, заключающих в себе крахмальные зерна, становится возможным действие на крахмал амилолитических ферментов.

На микрофотографии (рис. 18) видны изменения эндосперма ячменного зерна во время соложения.

Показаны срезы замоченного ячменя и зеленого солода после 6 суток проращивания. Клеточные стенки почти все растворились, и зерна крахмала лежат свободно.

Активность ферментов определяется в единицах диастатической силы (ДС), которые показывают количество мальтозы (в граммах), образующейся из растворимого крахмала под действием 100 г солода. Максимальная активность амилолитических ферментов при правильном ведении процесса солодоращения достигается на восьмой день.

После растворения клеток (цитолиза) начинается активизация и протеолитических ферментов. Происходит «белковый распад», т. е. расщепление сложных белковых соединений на более простые. Наиболее благоприятная температура для расщепления белков 13—17°С, при более низких и более высоких температурах происходит неполный белковый распад, который может вызвать помутнение пива в дальнейшем.
http://www.comodity.ru/beer/malttechnology/14.html

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1303
    • E-mail
Re: Фитаза
« Ответ #5 : 01/02/2015, 19:47:08 »
Cпособ снижения фитиновой кислоты в продуктах в статье

http://www.westonaprice.org/health-topics/living-with-phytic-acid/
 
Цитировать
FIGURE 3: QUINOA PHYTATE REDUCTION34
PROCESS   PHYTATE REDUCTION
Cooked for 25 minutes at 212 degrees F                                                        15-20 percent
Soaked for 12-14 hours at 68 degrees F, then cooked                                60-77 percent
Fermented with whey 16-18 hours at 86 degrees F, then cooked                        82-88 percent
Soaked 12-14 hours, germinated 30 hours, lacto-fermented 16-18 hours,          97-98 percent
 then cooked at 212 degrees F for 25 minutes

СНИЖЕНИЕ СОДЕРЖАНИЯ ФИТАТОВ В ЛЕБЕДЕ(QUINOA)

Приготовленные в течение 25 минут при 100С           15-20 %
Замачивают 12-14 ч при 20С, затем варить                60-77 %
Ферментация кисломолочными 16-18 часов при 20С,
затем варить                                                             82-88 %
Замачивание 12-14 часов, проращиваниешие
30 часов, ферментация 16-18 часов, затем варить
при 100С в течение 25 минут                                     97-98 %


только там же автор пишет что эта кислота и антиоксидант и челат(очищает организм от тех же металлов).
Так что может зависеть от того какая цель в балансировке конкретного организма - добавиь/убрать - янь/инь. Надо как бы оценить ситуацию, выбрать направление и посмотреть на реакцию организма.

Цитировать
Не все зерна содержат достаточно фитазы устранить фитата, даже при правильном приготовлении. Например, кукуруза, просо, овес и коричневый рис не содержат достаточной фитазу, чтобы устранить все фитиновой кислоты они содержат. С другой стороны, пшеница и рожь содержат высокие уровни фитазы пшеницы содержит четырнадцать раз больше фитазы чем рис и рожь содержит в два раза больше фитазы пшеницы. Замачивание или замачивание с добавлением органических(лимонной) кислот, когда только перемолоты, в тепле уничтожит все фитиновой кислоты. Высокие уровни фитазы во ржи объясняет, почему это зерно является предпочтительным в качестве стартера для закваски хлеба.

Фитазы разрушается паром высокой температуры около 80С в течение десяти минут или меньше. В замоченном зерне фитазы разрушается при 60-65С. Таким образом, тепловая обработка, как при экструзии полностью уничтожит фитазу. Экструдированные продукты зерновых, содержат очень много фитиновой кислоты и все их фитазы разрушается при обработке. Прессованные каши из отрубей и цельного зерна являются источником проблемы с пищеварением и минеральными веществами!
« Последнее редактирование: 01/02/2015, 20:56:18 by rid »

Оффлайн sergeyy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 449
Re: Фитаза
« Ответ #6 : 09/02/2015, 13:27:02 »
...
Сама цель поедания большого количества белков для превращения в глукозу не лучший вариант, это вариант обмена для хищников у которых более активно работают системы нейтрализации токсичности переработки белков.

Некоторые эффекты веганского сыроедения(выносливость, заживление ран без воспаления и рубца) связанны именно с низким уровнем усвоенных белков и жиров в процессе переваривания.
Ну надо понимать, что автор статьи видит решение проблемі через очки обічноеда. Но обмозговать єту проблему стоит. Думаю у єтой проблемі есть и другие решения. Плюс если употреблять легкоусвояемые аминокислоты а не белки то потребность в белках уменьшится. Просто каждую информацию нужно не отбрасывать полностью. Кто знает что из всего этого натолкнет на правильные мысли.
...
Тут подход видимо может быть таким - не надо гнаться за полным отсутсвием фитатов в продукте, а обеспечить наличие фитазы которая снизит уровень фитатов(инозитол фосфатов) оставляя в продукте инозитол с меньшим количеством фосфатов. Поэтому ценится хлеб из ржи, где количество фитазы наивысшее. Удаление фитазами двух фосфатов вроде обезвреживает способность фитатов удерживать минералы.

Цитировать
Таким образом, при высокой степени фосфорилирования (5,6 ветвей), поглощение цинка и кальция  ингибируется, в то время как эффект не наблюдался для других фосфатов. Следовательно, анализ на общее наличие "фитатов", который включает инозитолфосфаты с разной степенью фосфорилирования, может дать вводящую в заблуждение информацию в отношении доступности минералов. Кроме того, даже ограниченное дефосфорилирование ИГФ(inositol hexaphosphate) может иметь положительное влияние на усвоение минералов.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2918393
Да дело какраз в том, что фитиновая кислота связывает микроэлементы и не дает их усваивать в тонком кишечнике. А в толстом кишечнике фитазы кишечной палочки расщепляют фитиновую кислоту и освобождают инизитол, который возможно, там всасывается без проблем, ведь если взять цинк то его в толстом кишечнике усваивается от силы 2%. А если у человека кандидоз, то кишечная палочка подавлена и ни инизитола, ни других витаминов группы В ни тех 2%, плюс плохое всасывание того, что попадает в легкоусвояемом виде.
Теперь хочу сказать о фитазах. Есть 3-фитазы, отщепляет 5 груп фосфорной кислоты из 6 (в молекуле фитиновой кислоты именно 6) их продуценты - грибы (в том числе и дрожжи), бацилы и другие микроорганизмы. Далее, есть 6-фитазы, которые расщепляет фитиновую кислоту полностью до инизитола и фосфат-ионов. Это фитазы растений и кишечной палочки (возможно еще некоторых видов бактерий). Есть еще и 5-фитаза она тоже расщепляет фитиновую кислоту не полностью, но ее обнаружили только в пыльце лилейных, поэтому внимания не стоит.
Понятно, что для усвоения всего, что может связать и дать фитиновая кислота, ее нужно расщепить (желательно полностью или до инизитолмонофосфата, если последний усваивается без проблем).

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1303
    • E-mail
Re: Фитаза
« Ответ #7 : 09/02/2015, 16:03:08 »
Да дело какраз в том, что фитиновая кислота связывает микроэлементы и не дает их усваивать в тонком кишечнике. А в толстом кишечнике фитазы кишечной палочки расщепляют фитиновую кислоту и освобождают инизитол, который возможно, там всасывается без проблем, ведь если взять цинк то его в толстом кишечнике усваивается от силы 2%. А если у человека кандидоз, то кишечная палочка подавлена и ни инизитола, ни других витаминов группы В ни тех 2%, плюс плохое всасывание того, что попадает в легкоусвояемом виде.
Теперь хочу сказать о фитазах. Есть 3-фитазы, отщепляет 5 груп фосфорной кислоты из 6 (в молекуле фитиновой кислоты именно 6) их продуценты - грибы (в том числе и дрожжи), бацилы и другие микроорганизмы. Далее, есть 6-фитазы, которые расщепляет фитиновую кислоту полностью до инизитола и фосфат-ионов. Это фитазы растений и кишечной палочки (возможно еще некоторых видов бактерий). Есть еще и 5-фитаза она тоже расщепляет фитиновую кислоту не полностью, но ее обнаружили только в пыльце лилейных, поэтому внимания не стоит.
Понятно, что для усвоения всего, что может связать и дать фитиновая кислота, ее нужно расщепить (желательно полностью или до инизитолмонофосфата, если последний усваивается без проблем).

Видимо наш подход дать произойти гидролизу(перед употреблением продукта) крахмала до олигосахаридов и гидролизу фитиновой кислоты или других более крупных инозитол-фосфатов (IP5,4) до хотя бы инозитолтрифосфата (IP3), который является водорастворимым и вместе с диацилглицеролом принимает участие в передаче сигнала в клетке. Гидролиз температурный или ферментный(фитаза).

IP3 взаимодействует с Ca2+-каналами мембраны эндоплазматического ретикулума, в результате чего происходит выделение ионов кальция из эндоплазматического ретикулума(внутриклеточные депо кальция - пузырьки эндоплазматического ретикулума) поддерживая тем самым концентрацию ионов кальция в цитоплазме.

Именно инозитол 1,4,5-трифосфата 3-киназы (IP3 3-киназы / IP (3) К) играет важную роль в сигнальной трансдукции в клетках животных путем фосфорилирования инозитол 1,4,5-трифосфата (IP3) в инозитол 1, 3,4,5-tetrakisphosphte (IP (4)). Оба IP (3) и IP (4) являются критическими вторичными сигнальными молекулaми, которые регулируют гомеостаз кальция (Ca (2+)). IP3Ks млекопитающих  участвуют во многих биологических процессах, в том числе развития мозга, памяти, обучения и так далее. Сообщалось, что Са (2+) также основная вторичная сигнальная молекула также у высших растений.

Фитаты в растениях присутствует в форме фитатных комплексов. В большинстве продуктов растительного происхождения, около 50-80% от общего количества фитатов связано в фитатные комплексы.

« Последнее редактирование: 09/02/2015, 19:14:03 by rid »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1303
    • E-mail
Re: Фитаза
« Ответ #8 : 09/02/2015, 17:36:02 »
Ну а теперь можно с одного раза угадать какой микроорганизм является прекрасным производителем фитазы - Aureobasidium pullulans

Цитировать
Штаммы выделеные из фруктов, листьев и семян растений показали положительную активность фитазы (0,2 ед / мл), после 4 дней инкубации при 28 ° С в PSM среде, содержащей 1% фитата натрия. Этот организм был идентифицирован как А. пуллуланы после морфологических и секвенирования исследований. Внеклеточные фитазы имеле удельную активность 126 ед / мг активности в минимальной среде, в результате чего дальнейшая очистка фермента очень легко и экономично. Было обнаружено, что Aureobasidium pullulans превосходный организм для производства фермента фитазы. Детальные исследования по ферментативной производства фитазы в лабораторном ферментере требуются в целях расширения производства фитаз.
Эффект факторов окружающей среды на рост и производство фитазы А. пуллуланы изучалась в колбах. Когда рост проводили при различных температурах (28, 30, 37, 45, 50, 60, 70, 80 и 90), изолят было установлено, лучше всего растут при 28. Максимальное производство фермента получали также, когда организм инкубировали при 50.(Fig.2)
Когда производство фитазы была проверена на различных значениях рН в диапазоне 2-9, максимальный рост и активность фитазы наблюдались, когда начальное значение рН среды доводили до 7 (Fig.3). Активность фермента, содержание белка внеклеточного и массовой концентрации клеток увеличилось когда исходное значение рН среды перемещается из кислой к нейтральной области, но при рН выше 7,0, наблюдалось снижение. Как культура начала расти, рН среды стала уменьшаться и после 3 дней, было резкое снижение рН, снижение рН до 1.9-2.8, где он стабилизируется.

http://confbank.um.ac.ir/modules/conf_display/conferences/iecfp2013/306_1.pdf
« Последнее редактирование: 09/02/2015, 17:41:02 by rid »

Оффлайн sergeyy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 449
Re: Фитаза
« Ответ #9 : 27/08/2015, 15:55:01 »
Хочу поделится теоретическим пазлом. Подозреваю, что в своих поисках мог натолкнутся на то яблоко Ньютона Изюма, которое и привело его к открытию ТЖ. Уж довольно много его подказок срезонировало с полученой новой инфой да и кое-что из моего опыта сыроедения нашло обьяснение. Возможно я нашел ту доску в бочке Либиха, которая оказывается наименьшей именно у сыроедов с большим стажем. Это один микроэлемент с проблемной усвояемостью и интересным решением этой проблемности, и Изюму вероятно посчастливилось вовремя осознать, чего в его организме не хватает более всего, и то решение, которое он увидел и привело его к методам обработки продуктов (многие из нас, и я в том числе уже копали в этом направлении). Год назад я обратил внимание на фитиновую кислоту, которая содержится в зерновых продуктах и препятствует усвоению микроэлементов (Савелий, возможно и другие  обратили на нее внимание раньше меня), но эта проблема частично решаема для сыроедов и сыромоноедов проращивание. Но есть один интересный микроэлемент, для которого я не нашел информацию о влиянии на него фитиновой кислоты, но тем не менее усвояемость его достаточно низкая низкая даже при условии употребления продуктов, которые при переваривании дают достаточное колличество аминокислот, без которых многие другие микроэлементы (металлической природы) усваиваются плохо.

Поскольку времени у меня очень немного (половина июля и половина августа практически выходных не было) то сейчас  большинство моих опытов даже не удается завершить и за форумом не слежу. Но с весны начал очень глубоко изучать "факин корень" (теорию) в плане потребности нашего организма в питательных веществах (в частности витаминах и микроэлементах), хотя еще все это собирать до кучи. А также определять на практике чего же мне не хватает(пополняя и определяя как изменяются мои ощущеничя) и определил, что мне не хватало марганца, меди (хотя медь пробовал восполнять еще зимой и когда восполнял запасы йода, магния, кальция после чего заметил, что руки с вечно ледяных стали теплыми), а также витамина Е, и каких-то витаминов группы В. Именно когда начал восполнять марганец, то получил резкий скачек в улучшении самочувствия и работе мозга, и еще небольшой скачек, когда начал снова восполнять медь. Но еще ощущал (и до сих пор ощущаю), что есть, еще какой-то неуловимый момент, который я устранял, когда были удачные эксперименты с обработкой продуктов и этот момент усиливается при употреблении сладкого. Я даже начал копать в сторону гипогликемического синдрома, метаболического синдрома и даже нашел теории о том, что идеальным топливом для нашего мозга являются жиры а не углеводы, сразу вспомнил намеки Изюма на то, что для нашего "двигателя" нужно дркугое топливо (возможно он даже искал в этом направлении и возможно это тоже часть пазла).  На марганец обратил внимание когда для одной девушки пытался разобратся в причинах ее болезни (она больна диабетом).Ибо я раньше дал ей инфу о сыроедении и теперь она сыроед. Я попытался разобратся в том, недостача каких микроэлементов и витаминов может быть причиной диабета. И нашел инфу, что его может спровоцировать недостача цинка, серы, марганца и хрома. Цинк я восполнял перед этим из одного препарата, более менее усвояемую форму марганца я добыл из марганцовки в том микроколличестве, которое необходимо, насчет серы руки пока не дошли до ее изучения (хотя сейчас буду разбиратся в теории), а вот насчет хрома, то я не нашел его препаратов, и даже его солей не могу купить (магазин химреактивов работает в будни, кол попытатся его восгда я на работе). Хотя теория о нем заинтересовала и я хотел попробовать его восполнить но не разобрался тогда глубже в том, какую роль он играет в организме. Знал, что он помогает усваивать глюкозу и при его недостаче человек полнеет (это какраз не про меня). Но недавно искал информацию о некоторых микроэлементах и наткнулся на статью на моем родном языке: http://studopedia.com.ua/1_52909_lektsiya--mineralni-rechovini.html И после того как я прочитал в ней инфу о элементе хроме, у меня в голове сложилась очень интересная картина. Приведу этот фрагмент в неизменном виде и дам к нему коментарии, если потом помытаюсь перевести, если время будет (сейчас уже спать хочу).
Цитировать
Хром.Головною функцією хрому є його вплив на засвоєння глю­кози. Тривалентний хром — активна складова частина водорозчин­ного компонента глюкозотолерантного фактора, який синтезується в печінці . Основний ефект хрому полягає у запобіганні вираженим порушенням обміну вуглеводів та супровідним хронічним захворю­ванням, які зумовлені його дефіцитом. З цього випливає, що трива­лентний хром необхідний для життєдіяльності людини. Крім того, хром утворює з інсуліном хромінсуліновий комплекс підвищеної активності, і ось чому він потрібен для активації малих доз інсуліну.

Серед населення України виявлено багато людей, які належать до груп ризику щодо виникнення недостатності хрому, адже типові раціони багатьох регіонів насичені рафінованими продуктами, які містять мало цього елементу. При дефіциті хрому погіршується за­своєння організмом глюкози, особливо в осіб середнього та похилого віку, зменшується вміст хрому в крові та волоссі, спостерігаються схуднення, підвищується рівень холестеролу і тріацилгліцеролів у сироватці крові. Спостерігається стійке підвищення рівня інсуліну в крові натще, швидке утворення склеротичних бляшок в аорті. Ри­зик виникнення недостатності хрому найбільший у дітей, які наро­дилися з малою масою, а також при інсулінозалежному, так званому «юнацькому», діабеті та при діабеті у вагітних. Симптоми недостат­ності хрому виникають у дітей при білково-енергетичній недостат­ності, у людей похилого віку, вагітних жінок, а також при паренте­ральному харчуванні.

Рекомендоване добове споживання хрому становить 50—70 мкг.

Хром міститься в багатьох продуктах харчування, але за­своюваність його з різних продуктів неоднакова. Тому ви­значення лише загальної кількості хрому в харчових раціонах не може свідчити про забезпеченість організму цим мікро­елементом. Так, максимальна кількість хрому виявлена в жовтках яєць і в устрицях. Однак найбільшу фізіологічну активність відносно хрому мають дріжджі, а найменшу — м'ясо курей та сухе молоко. У дріжджах хром знаходиться у високоактивній формі, можливо, навіть у вигляді глюкозо-толерантного фактора. Достатньо високий вміст біологічно доступного хрому мають печінка, м'ясо, хліб, сухі гриби та пиво. І, напроти, його немає в овочах та продуктах, виготов­лених з них, у яєчному жовтку.

То есть:
- оказалось, что недостаток хрома не только превращает прынцессу в тыкву, но при определенных условиях может и доброго молодца в Кащея Бессмертного превратить;
- хром не очень хорошо усваивается даже из мясных продуктов,. а из растительных - еще хуже (если они только не подвергались дрожжевой обработке как пиво и хлеб);
- наилучше хром усваивается из печени (которая вырабатывает глюкозотоллерантный факто, делающий мембраны клеток чувствительными к инсулину ипомогающий усваивать хром ) и из дрожжей, которые предположительно вырабатывают тот же глюкозотоллерантный фактор;
- по видимому определенное дрожжевание продуктов помогает решить проблему хрома для сыроедов и веганов.
Далее, эту вещь (нашел ее пытаясь найти инфу о глюкозотоллерантном факторе), возможно, читал сам Великий и Ужасный, а может даже и намекал опираясь на нее zzr.ru/sites/default/files/zzr-2012-01-009.pdf . И вот, что я там увидел в частности:
- Хром это активатор трипсина, без которого полного переваривания белков быть не может, то есть при серьезной недостаче клетки организма испытывают белково-углеводное голодание;
- В сене содержится очень большое содержание хрома, наверно поэтом я себя хорошо чувствовал на сыроедении когда ел траву, и Изюм на нее сделал пару намеков и я еще раз убедился, что напиток суру (описана в Велескниге) наши предки считали подарком богов не зря;
- И еще некоторые выводы но я уже спаааать.

Оффлайн Dobroljub

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
Re: Фитаза
« Ответ #10 : 30/08/2015, 14:33:35 »
Хочу поделится теоретическим пазлом. Подозреваю, что в своих поисках мог натолкнутся на то яблоко Ньютона Изюма, которое и привело его к открытию ТЖ. Уж довольно много его подказок срезонировало с полученой новой инфой да и кое-что из моего опыта сыроедения нашло обьяснение. Возможно я нашел ту доску в бочке Либиха, которая оказывается наименьшей именно у сыроедов с большим стажем. Это один микроэлемент с проблемной усвояемостью и интересным решением этой проблемности, и Изюму вероятно посчастливилось вовремя осознать, чего в его организме не хватает более всего, и то решение, которое он увидел и привело его к методам обработки продуктов (многие из нас, и я в том числе уже копали в этом направлении). Год назад я обратил внимание на фитиновую кислоту, которая содержится в зерновых продуктах и препятствует усвоению микроэлементов ...

Вот, может ты эти сайты уже знаешь, а может пригодятся при изучении свойств минералов и витаминов, а так же их количества в тех или иных продуктах:
http://www.intelmeal.ru/mineral/mineral.php
http://www.vitamini.ru/page_13.html
Пользуюсь ими, особенно первым.

Оффлайн sergeyy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 449
Re: Фитаза
« Ответ #11 : 30/08/2015, 14:39:10 »
Цитировать
...
Эффективность проращивания, как метода удаления фитиновой кислоты, повышается при увеличении температуры проращивания. Например, при проращивании шлифованного пшена при температуре 33 градуса в течении 48 часов удаётся нейтрализовать около 92% фитиновой кислоты. В то время, если температура проращивания 27 градусов, то даже за 60 часов проращивания удаляется лишь 50% фитиновой кислоты. Это объясняется тем, что температура в 32-33 градуса идеальна для деятельности молочнокислых бактерий, которые выделяют дополнительную фитазу и одновременно с проращиванием происходит ферментация зерна.
Источник: Reddy NR and others. Food Phytates, CRC Press, 2001, p 118.
...
Вот этот момент могу подтвердить практическим опытом. Еще когда только на сыроедение переходил и употреблял в пищу пророщеную пшеницу то обратил внимание на то, что при достаточной температуре она при прорастании приобретала определенный запах квашеного (само зерно сырое но на поверхности зерен подкисала). Я обнаружил, что употребление такого зерна хорошо влияет на самочувствие, но если температура была ниже то иногда этот запах приобретал неприятные нотки и я такую пшеницу промывал. Далее, все мои удачные эксперименты с обработкой получались тогда, когда комнатная температура была довольно высокой (где-то выше 25 градусов), при правильном проведении процесса. Но когда температура значительно  снижалась (ниже 20-25  ˚С), то правильный процесс постепенно сходил на нет. Продукт приобретал неприятные оттенки запаха и даже работа с ним могла вызвать легкие растройства пищеварения.
Потому что бактерии в том числе лакто бывают разными т.е. приспособившиеся к разным температурным диапазонам.
А температура около 32-33С субоптимальна для фитаз и для некоторых мезофильных кисломолочных.
Бактерии йогуртов активнее в другом диапазоне(42-44С), но они уже не оптимальны для фитаз и нет смысла, если цель освободить минералы, держать продукты в "йогуртовом" диапазоне.
Оптимальная температура фитаз растений 40-60 ˚С, в этом диапазоне они термостабильны а при температуре 70-90  ˚С происходит частичная или полная денатурация, а оптимальное рН для фитаз растений 4-7,5. Для фитаз микроорганизмов существует более широкий разброс оптимальных температур и рН есть даже термостабильные фитазы. Если нужно я могу отсканировать две таблицы из одной книги (оптимальные условия фитаз различных микроорганизмов и различных растительных фитаз).
Далее, с йогуртовыми бактериями нужно разбиратся они наверняка могут сохранять ощутимую активность и при 32-33 градусах. Возможно температура 40-45 градусов выбрана для того, чтобы из игры исключить всех психрофилов. Вот картинка показывающая при каких температурах могут размножатся различные группы микроорганизмов и какие у них бывабт температурные оптимуми развития:

(взято отсюда http://nsau.edu.ru/images/vetfac/images/ebooks/microbiology/stu/bacter/ecologia/temper.htm)
Насчет температурных диапазонов обработки выложу свои рассуждения основанные на собственном опыте:
- при температурах до 25 градусов мне редко удавалось что-то путнее получить, разве если при более высоких температурах выводил закваску или процесс, то недолгое снижение температуры.
- температуры 30-35 градусов  на мой взгляд оптимальна с точеи зрения одновременного проведения процессов проращивания, размножения дрожжевых микроорганизмов (облигатные психрофилы) и размножения молочнокислых микроорганизмов (мезофилы и, возможно,  облигатные термофилы). А также при начальной стадии обработки продукта при проращивании. При обработке растительных продуктов дрожжи нужны молочнокислым, поскольку те не могут сами продуцироваь некоторые ростовые факторы, также защищают их от избытка кислорода в аэрируемых условиях  и поглощают молочную кислоту (только в аэробных условиях) не позволяя сильно закислять среду. Я об этом симбиозеузнал и  писал еще в 2013 году здесь и его, к стати Пастер исследовал. Но этот симбиоз в виде закваски желательно получить заранее. Именно поэтому и из-за наличия лактозы с молочнокислой обработкой молока проблем не возникает (ростовые элементы дающие фору молочнокислым в нем присутствуют а лактозу могут использовать только микроорганизмы жывущие в пищеварительных трактах теплокровных).
- температуру 35-45 градусов можно использовать для анаэробной обработки молочнокислыми и, возможно для выращивания сенной палочки и b.liceniformis (думаю это может быть отдельный вспомогательный процесс) если нужны их ферменты, и полезные биологически-активные вещества. Также в этом диапазоне более активно работают растительные и бактериальные фитазы и другие ферменты.
- температура 45-58 градусов, в этом диапазоне живут еще термофилы и еще активны фитазы и более активны другие ферменты.
- температурный диапазон 58-80 градусов наверняка годится только для клейстеризации и быстрого осолаживания крахмала (у меня такое получалось), расщепления белков и некоторых других веществ ферментами накопленными на более низкотемпературных стадиях.

Какие из этих температурных диапазонов применять и в какой последовательности можно определить лишь на практике. Думаю нужно начинать с проращивания при 30-35 градусах.

Оффлайн sergeyy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 449
Re: Фитаза
« Ответ #12 : 31/08/2015, 17:10:23 »
Цитировать
Оптимальная температура фитаз растений 40-60 ˚С, в этом диапазоне они термостабильны а при температуре 70-90  ˚С происходит частичная или полная денатурация, а оптимальное рН для фитаз растений 4-7,5. Для фитаз микроорганизмов существует более широкий разброс оптимальных температур и рН есть даже термостабильные фитазы. Если нужно я могу отсканировать две таблицы из одной книги (оптимальные условия фитаз различных микроорганизмов и различных растительных фитаз).

Да это интересно. Действительно 35С это нижний предел достаточной активности фитаз.
Для ржи нашел информацию
...
Тогда вот те таблицы из книги - О.В. Труфанов "Фитаза в кормлении сельскохозяйственных животных и птиц"

« Последнее редактирование: 31/08/2015, 17:19:37 by sergeyy »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1303
    • E-mail
Re: Фитаза
« Ответ #13 : 01/09/2015, 00:35:20 »
Вспомнил почему считал что фитаза работает на 35-40С. Так как основной продукт овес и именно его фитаза оптимальна при такой температуре. Но на самом деле её недостаточно и советуют добавлять ложку-две ржаной или гречишной муки.

Оффлайн Dobroljub

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
Re: Фитаза
« Ответ #14 : 26/03/2017, 05:57:33 »
Цитировать
По поводу фитиновой кислоты я добавлю лишь, на случай, если нас будут читать люди, еще незнакомые с этой темой, что она еще и тормозит работу ряда ферментов в нашем ЖКТ - амилазы (расщепляет углеводы), пепсина и трипсина (расщепляют белки). То есть необработанные бобовые и злаки и усваиваться будут с большим трудом.

Борется с фитиновой кислотой фермент фитаза, выбивая из нее фосфор в виде усвояемого органического соединения. Фитаза, как и фитиновая кислота, содержится в алейроновом слое (один из отрубянистых слоев, удаляемых при сортовом помоле). Много фитазы содержат рожь, пшеница, ячмень, гречка. У овса, кукурузы, нешлифованного риса, проса и бобовых ее очень мало, поэтому замачивание, которое по идее должно активировать все ферменты, и даже проращивание в течение 3 суток в случае с этими злаками почти ничего не дает.

Рожь содержит самое большое количество фитазы, то есть при замачивании любого злака можно добавлять просто ржаную муку - но она должна быть цельнозерновой (поскольку фитаза содержится в алейроновом слое) и свежесмолотой, желательно дома (поскольку фитаза разрушается при промышленном нагреве и от времени).

Однако более эффективно работа фитазы идет в кислой среде; с другой стороны, дополнительную фитазу продуцируют молочно-кислые бактерии, содержащиеся в ржаной закваске; ну а с третьей стороны, особенно хорошо вырабатывается ими эта фитаза в присутствии дрожжей (которые также содержатся в закваске).

Это ответ на вопрос - чем ферментировать. Закваска - действительно, наиболее эффективное средство для устранения фитиновой кислоты. Имеется в виду закваска спонтанного брожения из ржаной цельнозерновой и очень желательно свежесмолотой муки (по указанной выше причине - фитаза разрушается при нагреве и при хранении), в которой обязательно должны присутствовать отруби (отруби при приготовлении не отсеиваются).

Температура. Ферментация должна идти при t около 35 (35-40)˚ , поскольку это одновременно значение, лежащее в пределах температурного оптимума фитазы, а с другой стороны, наиболее комфортная температура также и для метаболизма молочно-кислых бактерий.

Закваска должна быть освежена перед употреблением - чтобы фитаза не разрушалась. По идее, она начинает разрушаться сразу после того, как зерно было размолото. Даже если нет домашней мельницы, небольшое количество зерна можно смолоть в обычной кофемолке.

Количество: 0,5-1 ч.л. закваски на 1 ст. жидкости, которыми заливается 1 ст. крупы. Если речь идет о бобовых, можно добавить еще пару ложек свежесмолотой ржаной муки.

Длительность: от 12 до 48 часов.
Длительность зависит от культуры. Взгляните на прилагаемую таблицу. Если ржи может быть достаточно 4 часов (при указанной температуре), пшенице - 8, то гречке (у которой неплохое количество фитазы, но и фитиновой кислоты тоже немало) потребуется не меньше 12, а овсу, бурому рису, просу - 16, а лучше и все 24. Однако со злаками можно обойтись простым "замачиванием на ночь" (в теплом месте, чтобы поддерживать нужную температуру), удлинив несколько этот период для риса и овса; а вот для бобовых потребуется больше времени, минимум 24 часа, причем где-то в середине этого времени, часов через 12, хорошо бы слить воду (точнее, если добавляется мука, то получившийся почти квас :)) и замочить в чистой воде (вновь с закваской, мукой и нужной температуры, разумеется). Простое проращивание бобовых, даже в течение 3 суток, с целью уменьшить содержание фитиновой кислоты не показало себя эффективным способом, по данным исследований.

Все замоченное должно быть подвергнуто термической обработке, разумеется - это тоже способ уменьшить содержание фитиновой кислоты.

Перед замачиванием с закваской можно замочить крупу в воде комнатной температуры на 1-2 часа - для выведения вредных веществ.
Побороться с фитиновой кислотой можно и еще вот как: смолоть цельный злак и отсеять хотя бы частично отруби (фитиновая кислота - в них), и затем работать с мукой.



Источник: https://vk.com/topic-83903602_32190089?post=79
« Последнее редактирование: 16/04/2017, 10:53:38 by Dobroljub »

 

DISCLAMER