* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
24/02/2018, 23:21:52


Облако тегов

Для отображения популярных тем необходимо установить Flash Player 9 или более поздней версии.

Недавние посты

Автор Тема: Аэробные спорообразующие (сенная, картофельная...) палочки - натто  (Прочитано 8572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andreas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
запощу тут ответ в личку. может кому еще пригодится:
я только сегодня у вас прочитал в сообщениях про натто и кодзи как увидел на фото . пока не знаю где взять культуры может в городе гдето и есть вы вроде говорили через инэт заказать можно может поищу там :)
рецепт натто в моем первом посте. кликните на слово "Цитата".
Вы можете сначала  попробовать сделать аналог натто без покупки культурных  bacillus subtilis natto. Дикая сенная палочка резче на вкус но впринципе есть можно.
сделайте для начала по рецепту N. только я бы сделал это на пару. если скороварки или пароварки нет
пароварка своими руками: http://vk.com/topic-44415896_27945354
или тут http://hitruemelochi.ru/kushnia/parovarka

если нет дуршлага или сита можно просто обернуть марлей верх кастрюли с водой, закрепить марлю, выложить на нее продукт и закрыть крышку.
если просто сварите картошку натто не получится.

когда начнет стабильно получаться и если будете это кушать то попробуйте картошку смешивать с горохом, овсом, пшеницей и. т.д
завтра выложу фото готового продукта на картошке, горохе и овсе. сою я пока не буду ферментировать таким коротким способом- от нее у меня живот дует.

описание кодзи во втором посте:
рецепт в третьем посте:

Оффлайн Andreas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
Как Вы думаете- в следующем рецепте N- не придется ли нам отказаться от аэробов так же как нам предложили отбросить клостридий?
Я не вижу отказа от клостридий.
Я понимаю что Вы не видите.  :'(
Поробуйте тот рецепт который я дал в самом первом моем посте на этом форуме. В нем используется чистая культура Bacillus subtilis natto а клостридии отрезаются высокой температурой. Результат ферментации без клостридий Вас порадует. Получите один в один с рецептом N, но без отравления масляной кислотой в кишечнике-
лук будете кушать не по необходимости а просто потому что он Вам доставляет..

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Лучше пояснять особенности, так как на самом деле различия между приведённым в Вашем первом посте информации по сути не отличается от манипуляций N. Разве что дикие споры и частое помешивание. Но дикие споры не всегда хорошо - можно травануться.

рецепт
замочить на ночь 300 грамм сои и 200 грамм пшеницы или овса.( у меня без дела стоят пакеты пшеницы и овса, поэтому использую их). воды надо 2 части на часть сои, т.к. впитывается.
промыть через дуршлаг и поместить в скороварку на пар.
2-3 клубня сырого нечищеного картофеля пропустить через мясорубку вместе с закваской туда же.
Варить на пару 40-60 минут под давлением на среднем положении(110 градусов). готовая соя мягкая, должна легко разминаться между мизинцем и большим пальцем
(такая консистенция необходима чтоб бактерии легко проникли внутрь бобов.)
высыпать в горячем состоянии в предварительно ошпаренный кипятком плоский поддон. (слой желательно не более 5 см так как бактерии аэробные.)
Если делаем натто первый раз: Вмешать закваску. перемешать ошпаренной ложкой.
закрыть поддон пищевой пленкой. проделать в ней зубочисткой дырочек, штук 20 хватит.
поставить в теплое место на 1-2 суток, оптимальная температура 41 градус.
(я использую самодельный инкубатор. это ящик из стиродура 40x50x60, толщина стенки 50мм. сверху нагревательный шнур на 50вт запитанный через термостат.
сделал двухярусную полку в инкубатор. на нижней  31 градус, хорошо подходит для коджи. сверху 41-42С, идеально для натто.
не знаю как будут размножаться бактерии в условиях типа "укутано одеялом вместе бутылками с горячей водой"), может быть придется дольше ферментировать. если культура чистая то получится.
В процессе ферментации бактерии bacillus subtilis natto выделяют  довольно специфический запах. мне он напоминает запах чего-то подгоревшего.
за процессом можно не следить особо. если запах идет то все норм.
Вкус сои изменяется с нежного на довольно выразительный. не сказать что острый но какой-то типа как жареный чтоли.
Белки под действием ферментов распадаются до пептидов. (возможно даже получить раствор аминокислот, бобы при этом растворятся)


Оффлайн lvn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
    • E-mail
С сенной палочкой кто то эксперементировал?
Возможности хорошие:
Сенная палочка образует ряд активных
протеолитических ферментов, расщепляющих белки,
а также амилазу, ксиланазу и даже целлюлозу. Не
случайно она используется для промышленного
приготовления ферментных препаратов
протосубтиллина и амилосубтиллина, которые
применяются в животноводстве для повышения
переваримости и усвояемости корма.
www.argo-shop.com.ua/article-7861.html
и ещё
 www.gastroscan.ru/handbook/144/5648
« Последнее редактирование: 02/03/2015, 23:45:31 by lvn »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Возможно действительно опять "не за ту палочку хватаемся". И тогда вместо сенной надо было картофельную использовать? Хотя они близки.
В хлебе, помещенном во влажную достаточно теплую среду салата, споры без конкурентов должны развиваться достаточно быстро и хлеб будет "таять" под их воздействием.

Горячее/сладкое силосование тоже сначала силос перегревается, а затем не давая ему перегреться охлаждают и дают преимущество бацилам - Вас. subtilis (сенная палочка), Вас. mesentericus (картофельная палочка) и др., без кисломолочных - вот и "сладко". 

Цитировать
Для развития картофельной б-ни хлеба необходимы след. условия: достаточная влажность хлеба, длительность его хранения не менее 2 суток и достаточно высокая t° при хранении (не ниже 15°). Поэтому картофельная б-нь чаще всего развивается в теплые, летние месяцы и поражает по преимуществу крупные караваи хлеба в тех случаях, когда последние долго хранятся в душных непроветриваемых помещениях. Условиями, препятствующими развитию б-ни, являются: низкая t° при хранении, высокая кислотность хлеба и быстрый расход выпечки. Большое значение имеет степень зараженности картоф. палочкой исходной муки. Хлеб из высших сортов муки менее подвержен картофельной б-ни, т. к. развитие этой б-ни довольно тесно связано с количеством отрубей в муке, являющихся первичными носителями заразы. Причиной легкого распространения заразы является чрезвычайная устойчивость спор картофельной палочки, свободно переносящих t° внутри каравая (98—99°) даже при самом длительном-хлебопечении. При долгом хранении больной хлеб может послужить источником заражения хлеба здорового. Т. к. картофельная палочка не является патогенной для человека, то употребление зараженного хлеба до развития симптомов порчи хлеба (дурного запаха и т. д.) считается неопасным и допустимым. Хлеб может оказаться вредным и поэтому недопустимым в пищу лишь после развития картофельной б-ни вследствие накопления продуктов жизнедеятельности картофельной палочки, среди к-рых могут находиться и ядовитые распады белка

http://bigmeden.ru/article/%CA%E0%F0%F2%EE%F4%E5%EB%FC%ED%E0%FF_%C1%EE%EB%E5%E7%ED%FC
« Последнее редактирование: 15/08/2016, 00:41:13 by rid »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Интересно что при переключении со спорообразующих аэробов на актиномицеты видимо стоит рассмотреть ещё один этап

Цитировать
Натто производят из соевых бобов, обычно из специальных натто-бобов. Предпочтение отдаётся мелким бобам, так как чем они меньше, тем легче процесс брожения достигает сердцевины.
- Бобы моют и оставляют размокать в воде от 12 до 20 часов.
- Затем разбухшие бобы пропаривают в течение 6 часов (или менее — в случае использования автоклава).
- В бобы добавляется сенная палочка, которая в Японии известна как натто-кин. С этого момента следует обезопасить продукт от примесей и других бактерий. Смесь бродит до 24 часов при температуре 40 °C.
- После этого натто охлаждают и выстаивают в холодильнике до одной недели для создания тягучести. Во время выстаивания при температуре 0 °C сенная палочка производит споры, а ферменты разлагают белки на составляющие аминокислоты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BE

Возможно с картофельной палочкой в таком выстаивании нет необходимости так как считается, что она активно разлагает те же протеины в мякише хлеба.

Либо можно вызвать каким-то другим способо спорообразование и соответственно выход ферментов из бактерий производящих споры наружу в продукт.

В любом случае добавлять актиномицеты/актинобактерии из воздуха или тела человека(просто облизать ложку) выгоднее после какой-то степени разложения протеинов.

Цитировать
Почти все актиномицеты способны синтезировать витамин В12, а также биотин, никотиновую, пантотеновую кислоты и пиридоксин, рибофлавин. Многие из них продуцируют аминокислоты — метионин, цистеин, глутаминовую, аспарагиновую, валин, цистин. Другие виды образуют ароматические вещества с запахами фруктов, камфоры, сероводорода, аммиака или земли, что для них наиболее характерно.

При таком активном распространении, их обитание в организме человека и высокая степень колонизации кишечника актиномицетами становится естественным явлением.

У здоровых людей актиномицеты обнаруживают в ротовой полости, зубном налете, в зубном камне, лакунах миндалин, на слизистой оболочке желудочно-кишечного тракта.

Оффлайн Andreas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
Интересно что при переключении со спорообразующих аэробов на актиномицеты видимо стоит рассмотреть ещё один этап
Цитировать
Натто производят из соевых бобов, обычно из специальных натто-бобов. Предпочтение отдаётся мелким бобам, так как чем они меньше, тем легче процесс брожения достигает сердцевины.
- Бобы моют и оставляют размокать в воде от 12 до 20 часов.
- Затем разбухшие бобы пропаривают в течение 6 часов (или менее — в случае использования автоклава).
- В бобы добавляется сенная палочка, которая в Японии известна как натто-кин. С этого момента следует обезопасить продукт от примесей и других бактерий. Смесь бродит до 24 часов при температуре 40 °C.
- После этого натто охлаждают и выстаивают в холодильнике до одной недели для создания тягучести. Во время выстаивания при температуре 0 °C сенная палочка производит споры, а ферменты разлагают белки на составляющие аминокислоты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BE
Возможно с картофельной палочкой в таком выстаивании нет необходимости так как считается, что она активно разлагает те же протеины в мякише хлеба.
Интересные мысли!
Как мне кажется выстаивание проводят в первую очередь для того чтобы популяция бактерий не дошла до стадии образования токсинов. Бактерии прозвели достаточно ферментов и те медленно разлагают белки до нужной степени -типа тянучка есть но горечи нет.
Цитировать
Либо можно вызвать каким-то другим способо спорообразование и соответственно выход ферментов из бактерий производящих споры наружу в продукт.
Медленным нагревом?
Цитировать
В любом случае добавлять актиномицеты/актинобактерии из воздуха или тела человека(просто облизать ложку) выгоднее после какой-то степени разложения протеинов.
Тема несколько скользкая.мало информации по актиномицетам.. Как определить что развились актиномицеты/актинобактерии? Что они дали нужные ферменты и не выработали токсины? как их автолизовать?  ???



Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Цитировать
В любом случае добавлять актиномицеты/актинобактерии из воздуха или тела человека(просто облизать ложку) выгоднее после какой-то степени разложения протеинов.
Тема несколько скользкая.мало информации по актиномицетам.. Как определить что развились актиномицеты/актинобактерии? Что они дали нужные ферменты и не выработали токсины? как их автолизовать? 

Для верности квасить корочкой хлеба или уже готовыми заквасками.

Автолизация конечно проще нагреванием до 70C. Но пропионовые и бифидо нет смысла греть.
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3584.80

Хлебная палочка кстати хороший пробиотик для бифидо.
Цитировать
A new factor from Bacillus mesentericus(хлебная палочка) which promotes the growth of Bifidobacterium.
Seo G1, Akimoto Y, Hamashima H, Masuda K, Shiojima K, Sakuma C, Sasatsu M, Arai T.
It was reported previously that supernatants of cultures of Bacillus mesentericus TO-A promote the growth of Bifidobacterium species. In this study, a new growth-promoting factor, BM-1, was purified from the supernatant of such a culture and its chemical structure was determined. BM-1 was identified as 3,3-dihydroxyazetidine, and it promoted the growth of several strains of Bifidobacterium.(способствует росту некоторых подвидов бифидовактерий)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10738983

Andreas у тебя вроде лучше всего получалось получить ферментацию с помощью спороносных аэробов. Есть какой-то устойчивый вариант ферментированного продукта?

Про себя скажу что мне повезло и пару кварталов от меня японо-китайский магазин и могу просто покупать то что я считаю суперпродуктами восточной кухни.
- натто(аэробная спороносная- сенная палочка)
- мисо(сначала дрожжи потом ластобациллы)
- лапшу из гречневой муки(высокий уровень антиоксидантов из-за ферментации)
- ферментированная морская капуста

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Примеры ферментированных продуктов из магазина
« Последнее редактирование: 06/05/2015, 20:54:07 by rid »

Оффлайн Andreas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
Andreas у тебя вроде лучше всего получалось получить ферментацию с помощью спороносных аэробов. Есть какой-то устойчивый вариант ферментированного продукта?
Натто делать довольно просто. при наличии закваски(магазинного натто) получалось стабильно.
По Эну рис тоже устойчиво выходил. На первом этапе там тоже палочки, с самого риса.

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Andreas у тебя вроде лучше всего получалось получить ферментацию с помощью спороносных аэробов. Есть какой-то устойчивый вариант ферментированного продукта?
Натто делать довольно просто. при наличии закваски(магазинного натто) получалось стабильно.
По Эну рис тоже устойчиво выходил. На первом этапе там тоже палочки, с самого риса.

Спорообразующие аэробы почти везде

Цитировать
Аэробные спорообразующие палочки. Типичные представители — палочки цереус, грибовидная, капустная, картофельная и сенная.

Палочка цереус (Вас. cereus) — это грамположительная палочка длиной 8 мкм, шириной 0,9–1,5 мкм, подвижная, образует споры. Отдельные штаммы этого микроорганизма могут формировать капсулу. Палочка может развиваться и при недостатке кислорода воздуха. На поверхности мясопептонного агара (МПА) вырастают крупные колонии с изрезанными краями, некоторые штаммы выделяют розово-коричневый пигмент; на кровяном агаре вокруг колоний наблюдается резко очерченная зона гемолиза. При развитии в мясопептонном бульоне (МПБ) микроб образует нежную пленку, пристеночное кольцо, равномерное помутнение и хлопьевидный осадок на дне пробирки.
Все штаммы палочки цереус интенсивно растут при рН 9–9,5, а при рН 4,5–5 прекращают свое развитие. Микроб может развиваться при концентрации поваренной соли в среде 10–15 %, сахара — до 30–60 %. Оптимальная температура развития 30–32°С, максимальная 37–48, минимальная 10°С. Палочка цереус свертывает и пептонизирует молоко, быстро разжижает желатин, способна образовывать ацетилметилкарбинол, утилизировать цитратные соли, ферментировать мальтозу и сахарозу. Некоторые штаммы расщепляют лактозу, галактозу, дульцит, инулин, арабинозу, глицерин. Но ни один штамм не расщепляет маннита.

Грибовидная палочка (Вас. mycoides) является разновидностью палочки цереус (иногда располагаются в виде цепочек), имеет длину 1,2–6, ширину 0,8 мкм, подвижна до начала спорообразования (признак характерен для всех гнилостных спорообразующих аэробов), образует споры, капсул не формирует, по Граму красится положительно (некоторые штаммы грамотрицательны). Грибовидная палочка — аэроб, на МПА вырастают корневидные колонии серо-белого цвета, напоминающие мицелий гриба.
Некоторые штаммы этого микроба выделяют красный или розовато-коричневый пигмент. Грибовидная палочка в МПБ образует пленку и трудно разбивающийся осадок, бульон при этом остается прозрачным. Она интенсивно растет при рН 7–9,5. В кислой среде жизнедеятельность замедляется.
Грибовидная палочка может развиваться при температуре от 10 до 45°С, оптимальная температура развития 30–32°С.
Ферментативные свойства грибовидной палочки ярко выражены. Она свертывает и пептонизирует молоко, разжижает желатин, вызывает гемолиз эритроцитов и гидролиз крахмала. Ферментирует углеводы: глюкозу, сахарозу, лактозу, галактозу, дульцит, инулин, арабинозу, расщепляет глицерин, но не расщепляет маннита, не образует индола.

Капустная палочка (Вас. megatherium) — это грамположительная палочка длиной 3,5–7 мкм и шириной 1,5–2 мкм. Она располагается одиночно, попарно или цепочками, подвижна, образует споры, капсул не формирует.
На МПА вырастают колонии серо-белого цвета, гладкие, блестящие с ровными краями. Капустная палочка вызывает помутнение МПБ с образованием незначительного осадка. Микроб чувствителен к кислой реакции среды. Оптимальная температура развития 25–30°С.
Палочка быстро разжижает желатин, свертывает и пептонизирует молоко, вызывает гемолиз эритроцитов, гидролиз крахмала. На средах с глюкозой и лактозой микроб дает кислую реакцию. При развитии капустной палочки выделяются сероводород, аммиак, но индола не образуется.

Картофельная палочка (Вас. mesentencus) — это грубая грамположительная палочка с закругленными концами, длиной 1,6–6 и шириной 0,5–0,8 мкм, образует споры, капсул не формирует, подвижна.
Картофельная палочка на МПА образует сочные, с морщинистой поверхностью слизистые колонии серо-белого цвета с волнистыми краями. Микроб разжижает желатин, свертывает и пептонизирует молоко, вызывает гидролиз крахмала, выделяет при развитии сероводород, индола не образует, не ферментирует глюкозы и лактозы.

Сенная палочка (Вас. subtilis) — это грамположительная короткая палочка с закругленными концами длиной 3–5, шириной 0,6 мкм, иногда располагается цепочками, образует споры, капсул не образует, подвижна.
На МПА вырастают сухие бугристые колонии серо-белого цвета. При росте в МПБ появляется сухая, морщинистая беловатая пленка; бульон сначала мутнеет, а затем становится прозрачным. Микроб чувствителен к кислой реакции среды. Оптимальная температура развития 37°С, но может развиваться и при 5–20°С. Палочка характеризуется высокой протеолитической активностью: разжижает желатин и свернутую кровяную сыворотку, свертывает и пептонизирует молоко, выделяет аммиак, иногда сероводород, но не образует индола, вызывает посинение лакмусового молока и гидролиз крахмала, разлагает глицерин, дает кислую реакцию на средах с лактозой, глюкозой, сахарозой.

А дальше что-то получалось из этих вонючек? :)
« Последнее редактирование: 07/05/2015, 03:23:18 by rid »

Оффлайн Andreas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
А дальше что-то получалось из этих вонючек? :)
Ну конечно получалось. Натто получалось  ;D. А с рисом дальше молочнокислые термофилы с пропионовыми шли, и запаха от палочек не было.
Интересная подборка про палочки, спасибо.

Что это у Вас на фотке за энзимы китайские? Есть опыт употребления? спасибо.

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Цитировать
Что это у Вас на фотке за энзимы китайские? Есть опыт употребления? спасибо.

Как видно они не входят пока в мой список суперпродуктов. Просто не знаю как использовать. Попробую узнать. Это не китайский а корейский магазин. Сам обратил внимание на фруктовые энзимы недавно и попробую найти им применение так как они якобы помогают в пищеварении.

Оффлайн burtasov

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 27
  • осознанность во всем
Вот вам Натто http://www.intelmeal.ru/nutrition/foodinfo-natto.php
Б12 в помине нет. Аминокислотный состав тож не бомба. Почти ничем не отличается от исходного материала. Единственное в чём плюс - белков много по соотношению к углеводам и жирам. Не обжирнеть от него. Но эт как любой продукт из сои.
Вот Мисо http://www.intelmeal.ru/nutrition/foodinfo-miso.php
Б12 есть, Но. 3%. это нужно каждый день по три кило есть. Короче как Изя, питаться одной ТЖ. При этом почки долго не проживут от такой белковой нагрузки, по 300 гр. в день.
В природной воде и того больше Б12, там же целый кисель из всяких бактерий. Читал америкосовские иследования. Достаточно литра, полтора чтобы восполнить дневную норму.

Оффлайн SergeySergey

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #29 : 28/03/2016, 06:03:02 »
Доброго врмени суток.
Этап первый, что-то вроде соложения. 3-4 дня аэробной мочки. Оптимальная температура около 40 градусов. Злаковые при этом хорошо растут. Поэтому для этих целей нам подойдет перловка или рис. Они не проростут ;-) Наши бациллки производят антибиотики, чтоб в природе зернышко не съели раньше времени, производят вещества для стимуляции роста, назовем их гармоны роста. Обо всём этом можно почитать у пивоваров, информации море.
Дальше термофилим при температуре клейстерезации. Часть жизни погибает, а нужные нам образуют споры. Спорки уже получаются жирненькие и аминокислотненькие. Плюс фетинки поубавится. Вполне достаточно, чтоб собакевичи повелись.
Охлождаем до 40 градусов и сливаем отдельно водичку. Создаем благоприятные условия для проростания вегетативных спор. Помните, Изюм как то упоминал, что на ТЖ стал истиным вегеторианцем. Судя по отзывам о споробактерине, бактиспорине,  энзимтале наши Bacillusы своими антибиотиками выведут всю остальную жизнь. Тут рецепт очень напоминает Natto. Только мы не варим-парим, а щедяще обработали при 60-70 градусах. Достаточно, чтоб крахмал стал съедобным для наших бацилл.
Заливаем обратно нашей водичкой. И либо нагреваем опять, чтоб впали в споры или оставляем так. Амилазы более чем достаточно.  Солод в промышленных маштабах получают, как у нас первый этап. А консервантом выступает не кислота, а антибиотики. Про них можно почитать у Споробактерин. Можно у Ветом. А можно у зоотехника спросить, какое лекарство № 1 на все случаи жизни и кошкам и собакам и кроликам и коровкам и хрюшкам... Врачи его и деткам с 6 месяцев прописывают. Хотя его лецензировали для животноводства.
Вот и получается, как сам Изюм говорил, ничего нового он не изобрел. А сделал так, что "всё это херачило и на полюсе и в пустыне..."Соложение-знают, про спороносных в начальных классах биологичка на уроках рассказывает. Рецепту Натто тоже не одна уж сотня лет. И с аэробной мочкой уже сталкивались. Пробиотики на основе B.subtilis считаются сейчас в разы лучше традиционных.
 Я моряк и сейчас в рейсе. В Бейруте сейчас бензинчик выгружаю. Нет ни мультиварок, ничего. Делаю так: Насыпаю гречку в бутылку, переварачиваю. В пробке дырки. Заливаю водичкой, она стекает, через несколько часов опять... За три дня ростки 3 см. Засыпал в баночку, залил этой же водой. В раковину налил горячей воды. Пару часов держал её в районе 65 градусов. Как всё остыло убрал в шифонер. Через 2 дня появились пузырьки. Опять набрал раковину (;-) ну вот тока так) часик подержал при 65. Пузырение прекратилось. Хотел еще держать в шифонере пару недель стирильно, но не удержался. Через неделю попробывал. По вкусу как сильно сочный, хрустящий салат (за счет ростков) со сладким, чуть кисловатым привкусом, напоминающим конфетки Бон Пари. Я бы термофилил подольше и в конце еще добавил аэробной фазы. Мне кажется, можно ещё на порядок КПД увеличить. Буду пробывать с перловкой и рисом. Рис вот только моими 60-65 градусами не взять  ;D . Кстати, считается, что B.subtilis питается не живой органикой.
 Я понимаю, что ничего нового не написал тут. Сенная палочка уже обсуждалась. Кстати,я считаю, зря про неё забыли. Как то активность спала. Изюм говорил, что если правильно назвать, то это уже 80 % успеха. Попробуем назвать это Спорообразующие бактерии. Аэробные. B.subtilis-как самый изученый представитель из сотен подобных. Возможно и анаэробных спорообразующих типа клостридий, не стоит сбрасывать со счетов.
 Через пару месяцев прилечу домой, буду рыть в этом направлении. Дома возможностей поболее.
Как только начинают болеть зубы, такая гречка по столовой ложке, спасает. Через 2 дня всё проходит. Ещё у меня показатель это выпадение волос на коленях и низ голени. Через 2 недели с такой гречкой волосики заметно отрастают.  ;D ;D ;D

Tags:
 

DISCLAMER