* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
24/02/2018, 23:20:40


Облако тегов

Для отображения популярных тем необходимо установить Flash Player 9 или более поздней версии.

Недавние посты

Автор Тема: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ  (Прочитано 603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dobroljub

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #15 : 21/04/2017, 14:23:35 »

В прошлом году делал квас из сырого риса и сахара.
Такой энергии как овощной квас он не давал, но был очень приятен на вкус, хорошо освежал. ОВП -350...-400 мВ.
Уверен он хорошо помогал усваивать минералы из воды.
Я этим квасом чайник от накипи чистил - лимонная кислота почти не берет, а квас "на раз-два" - настолько он активен.
На вкус - в нем кроме молочной кислоты была и уксусная.

И поддерживать его легко было - как закваску: часть кваса слил, долил воды, добавил сахара и немного сырого промытого риса насыпал и все. Главное банку побольше - потому как работает медленно и если много отливать каждый день то он не успевает восстанавливаться. Квас готовился при комнатной температуре (точно не скажу - примерно 25С). Пробовал делать в "йогуртовом" диапазоне температур - ничего не получалось, не кис, даже если добавлял пробиотик.

А сейчас, не пойму что делаю не так - не получается у меня его сделать. Начинает бродить, газируется, пузыриться, запах не неприятный, киснуть не хочет. Если вливаю туда немного овощного кваса - брожение сразу прекращается, но и кваса нормального не получается - овощные бактерии ему не подходят. Я ему уже и уксуса виноградного пробовал добавлять, и яблочного - все не то. Пробовал делать из бурого неочищенного риса - получался какой-то тягучий как слизь кисель, на вкус не кислый - пить побоялся.

В общем долго думал я над вопросом: "Почему у меня перестал рисовый квас получаться?"
Вспоминал в точности как делал раньше, и вспомнил, что в то время я начитался о свойствах различных специй и так, на всяк случай (с целью подавить патогенных бактерий) кидал в квас по несколько штучек гвоздИк (пряность такая)

И вот, попробовал кинуть, в залитый водой с добавлением сахара сырой рис, 1 штучку гвоздики на 1 литр кваса.
И он замечательно скис, вообще не пузырясь!
« Последнее редактирование: 21/04/2017, 14:31:06 by Dobroljub »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #16 : 19/05/2017, 22:47:03 »
Простейший вариант ТЖ на сенной палочке
спасибо
почитал - оказывается делать это долго и муторно и только из бобов - пшеничной крупы не применить.....

хотя.... если разваренные бобы "заразить" сенной палочкой, а потом еще и раскислить - может что и получилосьбы....
Вдроде недолго и не муторно. Получается проще простого-стермофилил кашу рассыпчатую, постояло в тепле часов эдак 12-16- вот тебе и сенная палочка. Или рисовая или пшеничная. Овсяная тоже класс! ;) Как разжижаться каша начала добавляем молочнокислую закваску..

Народный от карелов/финнов

К слову, традиционный карельский «велле» - это ни что иное, как овсяный кисель. Его готовили по строгой рецептуре: толкли овес, заливали его водой, а потом ждали, пока вся эта субстанция забродит. После чего велле варили и… снова ставили бродить. Затем опять варили и для аромата добавляли сушеные ягоды, например, чернику. Карелы пили овсяный кисель едва ли не каждый день и испив его, как говорится в карельских сказках, "хвори не знали и усталости не ведали". К сожалению, в самой Карелии традиция и рецепт приготовления велле почти утрачены.

Патент
Уважаемый Рид!

Снова предлагаю всем ссылку, где описан
способ приготовления ТЖ!
Там всё подробно описано. Leodao был прав!
Всё уже давно известно!!!

http://www.findpatent.ru/patent/233/2332113.html

А это та страница, на которую ссылается автор патента:

http://www.gdeparfum.ru/news/news_5101.php

Там о Велле(ТЖ). Люди уже деньги на ТЖ делают!

А где была первая ссылка этот вариант?


Тема умного сыроедения. Автор - Limpopo.
Уважаемый Рид!
Обратите внимание на другие патенты, о которых говорит автор этого патента.
Внизу интернет-страницы он их перечисляет.
Там есть и о производстве напитка на основе цитрусового сока.
Изюм любит цитрусовые!

Цитировать
Получение биоовсяного питьевого пищевого продукта
Процесс первичной обработки подготовленного сырья

1. Осолаживание овса
2. Овсяная мука грубого помола
Овсяную муку подвергают сухой термообработке на паротермической установке контактного действия при температуре греющей поверхности 180-200°С, просеивают через вибросито, охлаждают стерильным воздухом.
Смешивают с помолотым осоложенным овсом в соотношении 1:3.
После чего смешивают с кипяченой технологической водой, охлажденной до 45°С, в соотношении 1:2,5 с конечной температурой смеси от 30 до 37°С.
Готовят первичную закваску из 5 культур: молочно-кислых бактерий Lactobacillus plantarum и Leuconostoc mesenteroides, дрожжей - Pediococcus cerevisiae, Saccharomyces cerevisiae и бактерий - Bacillus subtilus разбавлением заданного количества в растворе 0,5% фруктозы.
Полученную водную смесь инокулируют приготовленной закваской.
Первичную ферментацию проводят с использованием штаммовой закваски, соблюдая следующие параметры и режимы:

- Температура - 30÷37°С.
- Время ферментации - 10÷36 часов.
3. Овес сырой

Подготовка овса сырого к вторичной ферментации производится в два этапа. Первый этап: получение термически обработанных плющенных овсяных хлопьев с максимально возможной разрушенной межклеточной структурой, обжаренным вкусом и нормируемой степенью тепловой модификации крахмальных зерен.

Второй этап: получение водной суспензии для теплового гидролиза и подачи сырья в основной процесс - вторичную ферментацию.

4. Овсяные отруби
Овсяные отруби растворяют в воде при соотношении овса к воде 1:1,5 и оставляют на 40 минут для замачивания отрубей и получения суспензии.

Процесс вторичной обработки сырья

Обработанные компоненты: овсяную муку грубого помола, овес осоложенный, овес сырой и овсяные отруби смешивают в соотношении 1:3:11:15 с добавлением воды до содержания сухих веществ от 2,5 до 20,0 мас.%, после чего гомогенизируют до получения однородной суспензии.

Полученную однородную суспензию подвергают тепловой стерилизации в трубчатом теплообменнике непрерывного действия до достижения температуры 135°С, выдержке при этой температуре в течение 45-60 секунд и далее охлаждению до температуры не более 43°С.

Готовят закваску из пробиотических культур: Lactobacillus acidophilus и Bifidobacterium.

Инокуляцию массы для проведения вторичной ферментации осуществляют приготовленной закваской из пробиотических культур: Lactobacillus acidophilus и Bifidobacterium.

Проводят вторичную ферментацию, используя следующие параметры и режимы:

- Время ферментации - 9÷16 часов;
- Остаток кислорода в надпродуктовом пространстве - 3÷7%;

http://www.findpatent.ru/patent/233/2332113.html

В патенте как бы сложнее, но по сути так же как описывает Andreas.
Хотя более длительный способ приготовления финского велле тоже можно пробовать.
« Последнее редактирование: 19/05/2017, 23:13:08 by rid »

Оффлайн Dobroljub

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #17 : 28/06/2017, 08:46:21 »
...На оживленных кашах появились боли в суставах и чувствительность зубов возросла. Я это связываю с фитинами в зерновых. Да, ферментация убирает часть фитинов, но все равно они все еще там остаются в довольно-таки приличном количестве.

Вот, например, мое сообщение на сайте по Голоданию, где зерновые уже были мной заподозрены:
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1021592&postcount=32
"Недавно прочитал вот эту книгу (через поиск ее можно найти в интернете):
Рамиэль Нэйгел – Естественное лечение кариеса. Реминерализация и восстановление зубов при помощи питания.
Книга очень интересная и рассуждения автора основаны на опыте, а не на догадках. Автор склоняется к тому, что кариес в соновном развивается "изнутри", а не снаружи. Кстати, кроме сахара он еще и плохо отзывается о разного рода зерновых/крупах, в том числе и овсянке, котрую в этой ветке уже кто-то заподозрил в "подигрыванию" кариесу. Советую прочитать эту книгу и найдете для себя много интересного и о витамине Д (без которого кальций можно есть без какой-либо пользы тоннами), и о том что нужно употреблять, чтобы кариеса не было."


...я опять заинтересовался фитиновой кислотой. И в сети куча инфо о том, что она мешает усвоению минералов, в том числе и кальция и вообще ухудшает пищеварение. Например, на этом сайте есть очень много интересного о фитиновой кислоте:
http://healthmenu.ru/fitinovaya-kislota/

Не вижу смысла делать вид, что проблема не существует. Даже здесь на сайте уже не один человек жаловался на боли в суставах и чувствительность зубов после употребления разного рода "оживленных" продуктов на основе зерновых :'(.

Уже несколько лет, с тех пор добавил в рацион сначала рис и гречку, затем пробовал овес, затем различный хлеб, а также квасы из риса, овса, пшеницы (манка), ячменя (перловка)  - наблюдаю за реакцией организма. Пришел к выводу, что все они, в различной степени, содержат токсические, вредоносные и антипитательные для человека вещества. Причем, чем более цельное зерно/крупа/мука (т.е. прошло меньшую очистку от отрубей) - тем более токсично его воздействие на организм.

Я читал Рамиэля Нэйгела (книга мне очень понравилась) и там много говориться об этом, но я не придавал этому большого значения, считая что все как всегда преувеличено. Однако практика и наблюдения показали, что наоборот - недооценено. Так же, кое-что интересное о вреде зерновых - есть в книге Джеффа Бонда "Естественное питание".

Причем ферментация, теми способами что использовал я, не только не помогала избавиться от них, но раскрывала и ускоряла их воздействие на организм.
По моим наблюдениям при ферментации - токсичные вещества и ингибиторы ферментов (причем не только пищеварительных) экстрагируются из зерна/муки наружу (в воду) и действуют на организм быстрее и с большей эффективностью.


Таким образом зерновой квас (первичная жидкость в которой сквашивались зерно/крупа/мука) - концентрат не только метаболитов бактерий (польза/вред которых зависит от вида бактерий), но и вредоносных для человеческого организма веществ (токсинов и ингибиторов ферментов и, возможно, фитиновой кислоты).

Очень сильное токсичное воздействие ощущается на печень (орган ответственный за нейтрализацию токсинов) и на слюнные железы. А слюнные железы - ответственные за здоровье зубов в первую очередь. Если слюнные железы дают сбой - уменьшается количество и ухудшается качество слюны, и тогда зубы могут начать очень быстро разрушаться. И тут никакой кальций и даже витамин Д не помогает.

Кстати еще, по мнению современной науки, большое значение для здоровья зубов и костей, а также для правильного усвоения кальция в целом (чтобы он не не образовывал камней в органах и отложений в сосудах) имеет витамин К2 (именно К2 а не К). Витамин не содержится в растительности, но вырабатывается некоторыми бактериями при ее ферментации в кишечнике. Также витамина К2 много в "натто", так как его вырабатывает сенная "натто" палочка.

Таким образом - пришла мысль о том, что зерно/крупу/муку - нужно сначала ферментировать, дав возможность вредоносным веществам перейти в воду, затем воду слить (в канализацию) не употребляя в пищу. Проделать это желательно несколько раз (минимум дважды).

Алгоритм может быть примерно таким:

- измельченное зерно, крупу или муку насыпать в емкость, залить водой и добавить надежной, безопасной и сильной кисломолочной закваски, перемешать и поставить в теплое место для сквашивания;

пояснение: на данном этапе происходит размягчение сырья в воде - "мацерация", и выход из него питательных веществ - "экстракция".

еще пояснение: в качестве закваски можно применить молочный кефир (при комнатной температуре) или йогурт (при температуре 40С), родные для каждого вида зерна бактерии находятся непосредственно на нем, и, возможно, примут участие в процессе ферментации, а закваска - не даст размножиться патогенным из их числа.

- через 12 часов не перемешивая!!! слить верхнюю фракцию (прозрачную жидкость), а вместо нее залить чистую теплую воду и размешать;

пояснение: всего три фракции: отруби, жидкость и то, что между ними.

- еще через 12 часов повторить;

- повторить нужное количество раз, ибо чем больше повторений, тем меньше токсичность, больше проферментированность продукта, но меньше содержание полезных веществ (т.к. они также частично переходят в воду) - поэтому нужно найти баланс - "золотую середину".

- затем, после очередного добавления чистой воды и перемешивания - дать постоять 1-3 минуты, чтобы осела шелуха зерна (отруби), но не успела осесть (отделившись от жидкости) средняя густая фракция - слить в другую емкость (без шелухи);

пояснение: суть этапа - отделить субстрат от шелухи.

- дать отстоятся и частично сливая верхнюю (жидкую) фракцию - довести до нужного соотношения (концентрации);

пояснение: оптимальная концентрация выбирается опытным путем методом подбора, и от нее зависит густота конечного продукта - киселя/кефира/йогурта.
 
- полученное "молочко" налить в стеклянную, керамическую или эмалированную кастрюлю и постоянно помешивая, не давая оседать густой фракции, на медленном огне клейстеризовать;

- остудить и есть так, как кисель - питая собственных бактерий, или добавив безопасной/полезной закваски, например - молочный кефир (при комнатной температуре) или йогурт (при температуре 40С) - сквасить, получив кефир или йогурт, и потом уже есть;

- как вариант - клейстеризацию можно провести с добавлением перетертых (перемолотых в блендере) фруктов, ягод или овощей, и затем - есть так, как фруктовый/ягодный/овощной кисель - питая собственных бактерий, или добавив безопасной/полезной закваски - сквасить, получив фруктовый/ягодный/овощной кефир или йогурт, и потом уже есть.

пояснение: кроме вкусовых качеств добавление фруктов, ягод или овощей также способствует нейтрализации (в процессе совместной с субстратом тепловой обработки) токсических для человека веществ; особенно замечено воздействие яблок (возможно и ягод) и лука.

Данный способ похож на приготовление овсяного киселя, но жидкая фракция несколько раз сливается, при этом унося с собой токсины, фитиновую и другие кислоты, за счет чего также снижается кислотность субстрата и появляется дополнительная возможность бактериям еще поработать и провести более глубокую ферментацию продукта.

Следует особо позаботится о качестве, надежности и безопасности закваски (и первого, и второго этапов заквашивания), дабы она не привнесла в продукт новых вредоносных, токсичных для человека веществ.
« Последнее редактирование: 28/06/2017, 10:39:15 by Dobroljub »


Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #18 : 09/08/2017, 02:26:14 »
Несмотря на то, что молоко служит единственным источником питания для детенышей млекопитающих и детей человека, большинство олигосахаридов молока не переваривается новорожденными детьми. Этот очевидный парадокс вызывает закономерные вопросы о функции этих олигосахаридов, а также о том, как их разнообразные молекулярные структуры определяют их функции. Нутрициологическая функция олигосахаридов молока, которую им часто приписывают, - функция пребиотиков, это форма неперевариваемых углеводов, которые селективно ферментируются определенными видами микрофлоры кишечника. Эта функция была изучена при помощи очистки олигосахаридов грудного молока, после чего их использовали как единственный источник углерода для различных бактерий кишечника в изолированных культурах, проводя измерения роста бактерий. Результаты подтвердили удивительную избирательность микробного роста в отношении сложной смеси олигосахаридов, полученной после объединения многих проб грудного молока. Среди ряда протестированных видов Bifidobacteria, только Bifidobacteria longum биовар infantis была способна активно расти на олигосахаридах грудного молока, используя их как единственный источник углерода.
Для того чтобы понять эти необычные показатели роста данного
микроорганизма, было проведено секвенирование всего генома. Анализ
геномной последовательности данного штамма выявил примерно 700 генов, уникальных для B. infantis, включая ряд гликозидаз с взаимно-зависимой регуляцией, свойственных другим Bifidobacteria. Эти результаты соответствуют преставлениям о совместной эволюции олигосахаридов грудного молока и способности генома отдельных бактерии кишечника их использовать. Целью продолжающего исследования является соотнесение специфических функций, появившихся под давлением эволюционных механизмов, со сложными взаимодействиями между олигосахаридами, бактериями и организмом хозяина. Разнообразие олигосахаридов в грудном молоке человека может внести вклад в регулирование разнообразия микроорганизмов в микробиоме каждого человека на протяжении периода грудного вскармливания. Как показывает этот вновь выявленный аспект биологии человека, состав и количество олигосахаридов может иметь большое значение с точки зрения развития бактерий в кишечнике каждого индивидуума от момента отнятия от груди и до появления взрослого и постоянного микробиома.
https://www.nestlenutrition-institute.org/docs/default-source/russia-document-library/publications/free/e4f87cfaae01a56a1764adf66b4b206e.pdf?sfvrsn=0

Олигосахариды грудного молока — углеводы-олигомеры из 3–10 сахарных остатков, состоящих из глюкозы, галактозы, фукозы, сиаловых кислот, ...

https://books.google.ca/books?id=yep4ejdJzfQC&pg=PA114&lpg=PA114&dq=%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%8B+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC+%D0%B3%D0%BB%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D1%8B&source=bl&ots=a0cr6mReZT&sig=UwqNb4pvikQ3mifqiEOmbpwWpUE&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwi_9seL48nVAhUQymMKHSPDDAwQ6AEIODAC#v=onepage&q=%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%8B%20%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B3%D0%BB%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D1%8B&f=false

Гидролиз. Вне клетки крахмал подвергается гидролитическому рас­щеплению амилазами. а-Амилаза имеется у растений, животных и мно­гих микроорганизмов. Она очень быстро разжижает крахмал, воздей­ствуя одновременно на многие а-1,4-связи во всех частях молекулы (поэтому ее называют также «эндоамилазой»). Продуктами расщепле­ния оказываются, помимо мальтозы, также олигомеры, содержащие от 3 до 7 остатков глюкозы. Вследствие быстрого разрушения макромолекулярной структуры крахмала быстро уменьшается и вязкость раство­ра, и окрашиваемость иодом; постепенно появляются сбраживаемые са­хара (глюкоза, мальтоза, мальтотриоза). Если совместно с ос-амилазой воздействует амило-1,6-глюкозидаза (амилодекстриназа), то расще­пляются и декстрины.
 
b-Амилазы встречаются только у растений (ячменя, пшеницы и др.). В отличие от а-амилаз они не воздействуют на внутренние участки мо­лекулы (это только «экзоамилазы»), а расщепляют ее, начиная с нереду-цирующего свободного конца - отделяют мальтозу с редуцирующей группой. При воздействии b-амилазы крахмал долгое время сохраняет способность окрашиваться иодом, но быстро осахаривается. Гидролиз приостанавливается лишь после того, как будет расщеплена примерно половина амилопектина. Образовавшийся остаток называют ^-кон­цевым декстрином. Если амило-1,6-глюкозидаза со своей стороны обес­печивает разрыв цепей в точках ветвления молекулы, то происходит полное расщепление полисахарида до мальтозы. Мальтоза может ги-дролизоваться вне клетки под действием малыпазы. При наличии со­ответствующих пермеаз мальтоза и низшие олигомеры поступают в  клетку   и   подвергаются   здесь   фосфоролитическому   расщеплению.
Трансгликозилирование. В содержащих крахмал средах, на которых выращивали Bacillus macerans, Шардингер обнаружил кристаллические вещества. Оказалось, что это замкнутые в кольцо цепи, состоящие из остатков глюкозы, соединенных ос-1,4-гликозидными связями. Эти а-, (3-или у-циклодекстрины, содержащие по 6, 7 или 8 остатков глюкозы в  кольце,   образуются  из  крахмала  под   действием  трансгликозилаз.
Грибы и бактерии синтезируют а-амилазы. Способность к расщепле­нию крахмала при помощи амилолитических экзоферментов распро­странена у микроорганизмов очень широко; поэтому не приходится го­ворить о существовании специфических микробов, расщепляющих крахмал. Многие почвенные грибы - активные продуценты амилазы. Для получения промышленных препаратов амилазы используют Aspergillus oryzae, A. niger и A. wentii. Например, така-амилаза, или така-диастаза,-это коммерческий препарат, получаемый из культур A. oryzae, который расщепляет крахмал до глюкозы. Среди бактерий к активным продуцентам амилаз относятся некоторые бациллы (Bacillus macerans, В. polymyxa, В. subtilis), псевдомонады и различные виды стрептомицетов. Фермент, выделяемый из культуры В. stearothermophilus, не утрачивает своей активности даже при кратковременном нагревании до 100°С. По­скольку дрожжи, используемые для получения спирта, не выделяют амилаз, для осахаривания крахмала приходится применять амилазы со­лода или Aspergillus oryzae.
В анаэробных условиях в насыщенной водой почве, удобренной угле­водами, крахмал разлагают в основном сахаролитические клостридии. Поскольку они связывают молекулярный азот, это анаэробное разложе­ние растительных остатков, богатых полисахаридами, может вести к значительному обогащению почвы азотом.
http://microbiologu.ru/obschaya-mikrobiologiya/razlozhenie-prirodnyih-veschestv/krahmal-i-drugie-glyu.html

Нам дрожжи кормить не надо, поэтому
а) проращивать зерна и делать солод с его бета-амилазой, которая испортит крахмал превращая его в мальтозу особой надобности нет. Разве что обрабатывать при температуре 70С, когда бета-амилаза уже не работает и оптимальная температура для альфа-амилазы, которая даст олигосахариды
б)воспользуемся амилолитическими лактобактериями, которые продуцируют альфа-амилазы.

Делаем как в киселе Изотова хотя всё подругому :D
-вначале добавляем к овсяной смеси ржаной муки с её фитазой
-квасим уойгуртными бактериями при 42С, быстрее- до суток
-кисель делаем при температуре 70С около часа
« Последнее редактирование: 09/08/2017, 02:40:22 by rid »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #19 : 19/11/2017, 13:04:00 »
Ну что, уважаемые турбожрачкоискатели, как и чем питаетесь наиданный момент? Я, например , "оживленной" растительной органикой  (супы, каши, хлеб и тд и тп

Повторю свой пост с сайта голодания

Есть описание в интернете

Цитата:
ПРИГОТОВЛЕНИЕ КВАШИ

1.   Делаем из свежего молока простоквашу -налейте молоко в чистую посуду, и поставьте в чистое, сухое, теплое место. Из воздуха в молоко попадут молочнокислые бактерии, которые через несколько дней превратят молоко в простоквашу с выделением сыворотки.
2. Слейте полстакана свежей сыворотки в стеклянную пол-литровую банку. Размешайте все это с мукой до сметанообразного состояния средней густоты (при этом можно добавлять остуженную кипяченую воду). Муку лучше брать из 4-5 злаков – пшеничная, гречневая, овсяная, ячменная…. Хорошо использовать пшеничные и ржаные отруби, муку других продуктов: кукурузы, гречи, овсянки и т.п., кроме бобовых и риса. Мука должна быть без дрожжей и без каких-либо добавок. Хорошо использовать ржаную муку грубого помола с отрубями, но можно и пшеничную.
2.   
3.   Посуду накройте марлей и поставьте в чистое, сухое, теплое место. Через несколько дней кваша начнет «пузыриться» и увеличиваться в объеме. Это означает, что кваша - живая и ей можно пользоваться как для питания, так и в качестве закваски для приготовления следующей порции кваши.
4.   
5.   При смешивании учитывать, что густота кваши должна быть , примерно, как кефир..
6.   
3. Срок годности такой кваши не более 2-х месяцев, так как она засоряется дрожжами, грибками (плесенью) и другими не полезными бактериями, находящимися в воздухе помещения (проветривайте помещение, пользуйтесь чистой посудой). После этого необходимо приготовить новую квашу из свежего молока.
http://knnr-mir.ru/index.php?showtopic=1707

Сам использую несколько другой вариант. В поисках турбожрачки Изюма сформировалось убеждение, что квасить надо при температуре 37-40С - температура тела и температура при которой меньше всего развиваются дрожжи. Набор бактерий по возможности из пробиотиков которые включают лакто/бифидо, стрептококки, сенную палочку т.е. то что выделяют из кишечника человека.

Использую большую йогуртницу, хотя есть вариант с самодельными термостатом. Типа такой

https://ru.zakvaski.com/catalog/yogurtnitsy/yogurtnitsa_kitfort_kt_2005/
Правда использую стеклянную банку вместо пластика. Чтобы менять температуру подключаю йогуртницу через регулятор.

Засыпаем в банку овсяные хлопья или смесь из дробленных зерновых, но не до верха а так чтобы был определенный уровень около 5 см воды над поверхностью зерна(для создания анаэробных условий) и пробиотик.

Каждый день отбираем часть зерен и раствора и добавляем новое количество. Так называемый batch fermentation method .

На фото поверхность раствора с плёнкой образованной аэробными бактериями - сенной палочкой. И фото состава пробиотика.


Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #20 : 13/01/2018, 00:15:10 »
Продолжу варианты с обработкой зерновых температурой и ферментами. Тем вариантом который наиболее интересный

Цитировать
Производство сусла
Традиционное производство спонтанно ферментированного пивакваса использует несколько основных процессов и целей, включая производство декстринового сусла...

Затирание
Декстриновое сусло может быть получено различными способами затирания. Самый традиционный метод достижения этого - мутный(turbid) затор . С помощью этой техники затирания, без преобразования крахмальное сусло (которое мутно по внешнему виду) вытягивается из пюре и нагревается до денатурации ферментов. Затем эти выделяемые отборы заменяются вливаниями горячей воды, так как затор перемещается через последовательность шагов для конверсии оставшихся зерен. Крахмальное сусло из ранних «мутных» отборов переносится нагреванием с неполным превращением, обеспечивая декстрины для поддержания Brettanomyces и молочнокислых бактерий при продолжительной смешанной ферментации. Могут быть использованы другие способы переноса непрореагировавших декстринов нагреванием, такие как добавление муки [10], пропускание горячего заторы через хлопьевидные зерна [11] или отделение заторов перед полной конверсией без длительной обработки мутного пюре [11], Какая бы ни была техника, цели одинаковы - обеспечить крахмалы, которые Saccharomyces cerevisiae и Saccharomyces pastorianus не могут перебродить и которые могут кормить разнообразное сочетание других дрожжей и бактерий.

Пивовары обязательно проводят бета амилазную паузу. Кажется её можно исключить подготавливая турбо сусло для ферментирования лактобифидо
« Последнее редактирование: 13/01/2018, 00:20:23 by rid »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #21 : 13/01/2018, 01:08:34 »
Цитировать
Турбидное затирание также вполне возможно с завариванием в мешке (BIAB)

http://www.milkthefunk.com/wiki/Turbid_Mash

Это я к тому что уже изготовлял квас с помощью заваривания в мешке - купил такой агрегат. Для меня это был просто белый квас на солоде и ржи.

Но по сути и другие рецепты такие как кисели являются продуктами содержащими недоразрушенный крахмал - декстрины которые являются хорошими источниками энергии для внутренней микрофлоры а короткие олигосахариды могут иметь и другие функции
Цитировать
Овсяный кисель на закваске не зря называют русским бальзамом. Овес сам по себе уникален по своим целебным, укрепляющим, противовоспалительным, иммуномодулирующим свойствам, а в ходе ферментации закваской они становятся еще заметно более выраженными (подробнее о том, что делает ферментация, здесь: http://vk.com/kisel_zakvaska?w=wall-121296841_13/all). Овсяный кисель - воистину лекарство от всех болезней, вернейшее средство для лечения язвы, оздоровления ЖКТ в целом и восстановления кишечной микрофлоры - а значит, и иммунитета; кроме того, он тонизирует и наполняет энергией, возвращает молодость коже и замедляет процессы старения, выводит токсины, борется с нарушениями обмена веществ и вообще возвращает организму ЦЕЛостность, то есть исЦЕЛяет в самом точном смысле этого слова. Современный кисель Изотова - это лишь несколько усложненная и чуть менее эффективная вариация традиционного овсяного киселя!

- Варили кисель и из других злаков - ржи, пшеницы, ячменя, гречки - тоже из муки или отрубей ("высевок"). Полезные свойства каждого злака становятся богаче и действеннее в результате ферментации закваской. Такие кисели, разумеется, также были распространенным постным блюдом.
- Из теста на закваске: заквашенное ржаное или пшеничное тесто разводили водой, процеживали, добавляли немного соли, кипятили до загустения.

- Из гороха - пресный: гороховая мука без настаивания заваривается и охлаждается. Его продавали на улицах в разнос и на ярмарках разрезанным на кусочки и политым конопляным "соком" (маслом). По описанию из книги Я. И. Басина «Национальныя изображения промышленников, снятыя с натуры в Санкт-Петербурге" (1799), "требующему киселя, отрезывает разнощик штуку, и изьрезывает оную на тарелке в мелкие куски, и поливает из находящейся у него фляги для лучшаго смаку конопляным маслом; тогда гость посредством за остренной деревянной спички наподобие вилок, кушает с аппетитом" (полностью отрывок здесь: http://vk.com/svet_hleb?w=wall-121296841_9)

Источник: https://vk.com/wall-142026222_7

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #22 : 13/01/2018, 16:12:30 »
Полисахариды(КРАХМАЛ) разделяются при гидролизе в более мелкие части - декстрины/олигосахариды затем в  дисахариды(мальтозу) и в конце концов в глукозу. Нам по заданным параметрам - чтобы было как молоко, предпочтительно наличие олигосахаридов

Турбосусло тем и хорошо что при затирании гидролизу с помощью температурных пауз подвергаются белки, фитатные комплексы и полисахариды

Турбосусло по состоянию сахаридов как бы находится в промежутке между белым квасом(много сахаров и их продуктов ферментации) и киселями(в основном крахмал). Чтобы превратить турбосусло в "кефир" достаточно вместо спонтанного заселения бактериями и дрожжами как делают пивовары ускорить победу лактобифидо добавив пробиотики. Быстрое закисление на таком подготовленном продукте при pH=3-4 исключит многих патогенов, а от наиболее настойчивых дрожжей и плесеней помогут фитонциды лука.
« Последнее редактирование: 13/01/2018, 18:59:39 by rid »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #23 : 14/01/2018, 20:34:18 »
Хотелось бы попробовать приготовить. Если можно то напишите рецепт более подробным и понятным языком, по пунктам, с указанием всех параметров: вес продукта, литры, и т.д. Вы обычно очень подробно всё излагаете. Давно ищу что либо для желудка, нечто между молоком и киселём, типа сливок.


Если понять суть то турбосусло(ТС) это процеженная часть(крахмал,декстрины и др нутриенты) ещё не заквашенного(как затор у пивоваров) или заквашенного продукта тесто(опара), белый квас(реджувелак).

Подвергнув ТС щадящему нагреванию температурой клейстеризации/желатинизации получим густое ТС, которое затем можно продолжить ферментировать либо частью сохраненного от нагревания ТС либо пробиотиком и получим что-то похожее на "кефир"

Самое простой и понятный вариант
 Из теста на закваске: заквашенное ржаное или пшеничное тесто разводили водой, процеживали, добавляли немного соли, кипятилинагревали(температура желатинизации) до загустения.

температуры желатинизации


Другой вариант близок к тому который описывает Сергей
Делаем реджувелак

http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4227.msg31931;topicseen#msg31931

Только используем также и густую часть для процеживания в турбосусло, которое затем греем до желатинизации и квасим опять раствором(реджувелаком) до кислого "кефирчика".

Если не превышать температуру 70С то часть энзимов востанавливают свою структуру. Хотя главными поставщиками фитазы и альфа-амилазы будут лактобактерии - именно те которые хорошо развиваются на зерновых продуктах. Т.е. можно взять и со ржаной закваски.

При желатинизации важен вопрос соотношения воды и продукта. По опыту 3:1. Но можно поэксперементировать.
 
Цитировать
Желатинизация требует достаточного объема свободной воды для набухания крахмала и разрыва водородных связей, поддерживающих кристаллическую структуру зерен. Если объем воды ограничен из-за высокой концентрации крахмала, набухание зерен уменьшается, и разрушение кристаллической структуры требует её расплавления [Donald, 2004]. Что требует повышения температуры желатинизации. Недостаток свободной воды может быть вызван наличием сахаров и других растворенных веществ. Например для кукурузного крахмала повышение содержания сахарозы в заторе на 25% повышает температуру желатинизации с 70 до 78С [Donald, 2004]. Это является одной из причин, по которой густой затор обладает меньшей эффективностью чем жидкий.

http://www.homebrewer.ru/starch-conversion

То что использовал последнее время
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg41557#msg41557
Но использовал в смузи. Этот квас превращал в кисель после процеживания один раз, но нагревал и просто употреблял как кисель и не ферментировал дальше. На этой неделе попробую ферментировать турбосусло после желатинизации.

« Последнее редактирование: 14/01/2018, 20:37:55 by rid »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #24 : 26/01/2018, 17:35:41 »
Всем доброго здоровья!
Уже год как делаю йогурт по обкатанной технологии. Варю овсянку, добавляю в неё йогурт , ферментирую в мультиварке 24 часа при t=40. Получал всегда кисленький напиток белого цвета с запахом йогурта.
 Сегодня открыл крышку и удивился ,поверхность была почти вся розовая, запах сладковатый. Какие есть версии на этот счёт?
Как вставить фото? нажимаю на кнопку "вставить изображение" ,рядом с текстом появляется вот это

Делаю также, но перед варкой замачиваю теперь овес(зерно) в теплой воде(термос) на ночь перед этим промывая горячей водой. Т.е. употребляю овсяной настой - воду наполненную фитиновой кислотой как теперь понятно. Затем уже квашу йогуртом размякший овес.

Между тегами img]сюда[/img можно вставить ссылку на ресурс где хранится фото.
Или если с компьютера то надо раскрыть "Вложения и другие параметры" под текстом поста.
« Последнее редактирование: 26/01/2018, 17:37:35 by rid »

Оффлайн Dobroljub

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #25 : 26/01/2018, 22:39:13 »
Делаю также, но перед варкой замачиваю теперь овес(зерно) в теплой воде(термос) на ночь перед этим промывая горячей водой. Т.е. употребляю овсяной настой - воду наполненную фитиновой кислотой как теперь понятно. Затем уже квашу йогуртом размякший овес.
rid, расскажите - на каком этапе варите? Перед сквашиванием? Или замачивание в термосе - это и есть "варка"?

И, зачем пьете настой наполненый фитиновой кислотой, ведь обычно от нее стараются избавиться (сливают), ведь она еще не разобрана фитазой? Или уже разобрана?

Спасибо

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #26 : 27/01/2018, 02:28:18 »
Запутал. Так как отрабатываю новый процесс. Уже не варю, но пробовал чтобы было по Рамунасу. Но затем пришла мысль что фитиновую кислоту надо употреблять отдельно как средство очистки печени от тяжелых металов. Т.е. режим помощи печени как при питье овсяного отвара(настоя) после гепатита.

Если замочить утром в теплой воде цельный, овес то вечером можно отделить настой(в холодильник)с фитиновой кислотой, а затем размокший овес(после блендера) заквасить йогуртом или пробиотиком  и до утра. Все делал последние разы при 40С

Утром выпиваем настой на голодный желудок, а через какое-то время квашу/йогурт.

Может быть сложно. И можно просто квасить получая смесь и фитиновой и других инозитол фосфатов и как бы тоже сработает на организм.

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #27 : 31/01/2018, 14:05:56 »
Фитиновая кислота


В последнее время IP6 уделяет большое внимание своей роли в профилактике рака и контроля экспериментального роста и прогрессирования опухоли. Было продемонстрировано последовательное и воспроизводимое противоопухолевое действие IP6 в различных экспериментальных моделях. IP6 уменьшает пролиферацию клеток, индуцируетапоптоз и дифференцировку злокачественных клеток через PI3K, MAPK, PKC,AP-1 и NFkB. Усиленная активность клеток естественного киллера (NK), подавление ангиогенеза опухоль и антиоксидантные свойства также способствуют ингибированию рака.Предварительные исследования в людях и отчеты о случаях показали, что IP6 способен усиливать противораковое действие традиционной химиотерапии, контролировать метастазы рака и улучшать качество жизни. Проспективное рандомизированное,пилотное клиническое исследование показало, что IP6 в качестве дополнительной терапии улучшаетпобочные эффекты и сохранение качества жизни у пациентов с раком молочной железы получая химиотерапию.
Механизмы действия IP6. Химиопревентивный и терапевтический потенциал IP6 связан с его антиоксидантными функциями и способность блокировать активацию различных канцерогенов и / или стимулировать их детоксикацию, иммуновосстанавливающую и противовоспалительную активность, влияние на клеточный цикл, индукцию апоптоза, способность блокировать ангиогенные метастатические процессы прогрессирования опухоли,синергизм с химиотерапией и облегчение устойчивости к химиотерапии.

https://hrcak.srce.hr/file/95564
« Последнее редактирование: 31/01/2018, 14:09:29 by rid »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1190
    • E-mail
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #28 : 13/02/2018, 23:56:02 »
Aвенантрамиды
   
Авенантрамиды обладают противовоспалительным , антиоксидантным , противосудорожным , противовоспалительным и антиатерогенным действием . Экстракты овса с стандартизованными уровнями авенантрамидов идеально подходят для ухода за кожей, волосами, детскими и солнцезащитными средствами. Название «avenanthramides» было придумано Коллинзом, когда он сообщил о присутствии этих соединений в зернах овса. (Avena Sativa - латинское название дикого овса)

Противовоспалительная и противосудорожная активность

Исследования, проведенные Sur (2008), свидетельствуют о том, что авенантрамиды значительно уменьшают воспалительную реакцию. [20] Воспаление представляет собой сложную и самозащитную реакцию, которая возникает в организме против постороннего вещества, повреждения клеток, инфекций и патогенов. Воспалительные реакции контролируются через группу, называемую цитокинами, которая продуцируется воспалительными клетками. [21] Кроме того, экспрессия цитокинов регулируется путем ингибирования фактора ядерной транскрипции Kappa B ( NF-κB ). [22]Многие исследования продемонстрировали, что авенантрамиды могут уменьшить производство провоспалительных цитокинов, таких как IL-6, IL-8 и MCP-1, путем ингибирования активации NF-κB, который отвечает за активацию генов воспалительного ответа. [20] Таким образом, эти полифенолы овса опосредуют уменьшение воспаления путем ингибирования выделения цитокинов. [20] Кроме того, было обнаружено, что авенантрамиды ингибируют нейрогенное воспаление, которое определяется как воспаление, вызванное нервной системой, и вызывает вазодилатацию, отек, теплоту и гиперчувствительность. [23] Кроме того, авенантрамиды значительно снижает чувствительность к зуду, и его эффективность сопоставима с анти-зудящим эффектом, производимым гидрокортизоном. [20]

Предлагаемый механизм действия

Согласно Sur (2008) исследований, противовоспалительный эффект авенантрамидов связан с ингибированием NF-kB активации в NF-кВ зависимом цитокин. [20] Ядерный фактор-каппа β (NF-κB) ответственен за регулирование транскрипции ДНК и участвует в активации генов, связанных с воспалительными и иммунными ответами. [25] Следовательно, подавление NF-κB ограничивает пролиферацию раковых клеток и снижает уровень воспаления. [25] Авенантрамиды способны ингибировать высвобождение воспалительных цитокинов, которые присутствуют при зудящих кожных заболеваниях и могут вызывать зуд. [25]Кроме того, его противовоспалительная активность может предотвратить порочный цикл зуда и уменьшить вызванное царапинами вторичное воспаление, которое часто возникает при атопическом дерматите и экземе , что препятствует разрушению кожи. [26] Авенантрамиды также имеют химическую структуру, подобную препарату Tranilast, который обладает антигистаминным действием. Таким образом,  активность авенантрамидов может быть связана с ингибированием ответа гистамина . [27] Взятые вместе, эти результаты подтверждают влияние авенантрамидов как мощных противовоспалительных агентов и его важность в дерматологических применениях.

Диетическая добавка

Авенантрамиды, экстрагированные из овса, демонстрируют мощные антиоксидантные свойства in vitro и in vivo , и, согласно исследованиям, проведенным Dimberg (1992), его антиоксидантная активность во много раз больше, чем другие антиоксиданты, такие как кофеиновая кислота и ванилин . [16] Aven-C является одним из самых значительных авенантрамидов, присутствующих в овсе, и он отвечает за антиоксидантную активность овес. Было показано, что эффекты обогащенного авентарамидами экстракта овес были обнаружены у животных, и было показано, что рацион в 20 мг авенантрамидов на килограмм массы тела у крыс увеличивает активность супероксиддисмутазы (SOD) в скелетных мышцах, печени и почках. [29]Кроме того, диета на основе авенантрамидов повышает активность глутатионпероксидазы в сердечных и скелетных мышцах, защищая организм от окислительных повреждений.

https://en.wikipedia.org/wiki/Avenanthramide

Оффлайн ramunas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1481
Re: ЛЕЧЕБНЫЕ КИСЕЛИ
« Ответ #29 : 14/02/2018, 01:20:30 »
Очень похожие реакции наблюдаются при употреблении лактата натрия и полезных лакто и бифидомикробиков.

Вопрос - сколько этих "авентратамидов" содержится в одном киллограмме овса?
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Tags:
 

DISCLAMER