Ôèòàçà

  • 55
  • 27883

0 1 .

Anyway

  • *
  • Ñòàðîæèë
  • ****
  • : 259
    • E-mail
« #45 : 24/06/2019, 08:51:18 »
âû òàê  è íå îòâåòèëè êàêîé îðãàí âûðàáàòûâàåò ôèòàçó ó ìûøåé....
ÿ íå çíàþ, íî â èíåòå ìîæíî íàéòè...

ramunas

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 2373
« #46 : 24/06/2019, 17:33:37 »
âû òàê  è íå îòâåòèëè êàêîé îðãàí âûðàáàòûâàåò ôèòàçó ó ìûøåé....
ÿ íå çíàþ, íî â èíåòå ìîæíî íàéòè...

ëàäíî

äðóãîé âîïðîñ - åñëè òðàâîÿäíûå è áîáðû  íå ïîëüçóþòñÿ ôèòàçîé , ìîæåò îíà èì è íå íóæíà ?

à åñëè ìîëî÷íîêèñëûå áàêòåðèè âûðàáàòûâàþò ôèòàçó äëÿ ôåðìåòíàöèè ðàñòèòåëüíîé îðãàíèêè, òî ìîæåò ýòîãî è õâàòàåò?
â ðè íò ÒÆ, êîòîðîé ïèò þñü óæå ïî÷òè äâ  ãîä 
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Anyway

  • *
  • Ñòàðîæèë
  • ****
  • : 259
    • E-mail
« #47 : 24/06/2019, 22:49:28 »
Òðàâîÿäíûå íå åäÿò çåðíî è ñåìåíà, à åäÿò â îñíîâíîì òðàâó, à òå êòî åäÿò çåðíî, òî åñòü ðàçíûå ìåëêèå ãðûçóíû, òî âîò îíè è âûðàáàòûâàþò ñàìè ìíîãî ôèòàçû. Åñëè ìû íå âûðàáàòûâàåì ìíîãî ôèòàçû, òî âîçìîæíî, ÷òî çåðíîâûå íå ÿâëÿþòñÿ íàøèì âèäîâûì ïèòàíèåì. Ïðîðàùèâàíèå ñëèøêîì ñëîæíî, òàê êàê íåîáõîäèìî ÷óòü ëè íå êàæäîå çåðíûøêî ïåðñìàòðèâàòü. Âîçìîæíî ôåðìåíòàöèÿ è ïîìîãàåò, íî íå ïîëíîñòüþ...

ramunas

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 2373
« #48 : 24/06/2019, 23:36:31 »
Òðàâîÿäíûå íå åäÿò çåðíî è ñåìåíà, à åäÿò â îñíîâíîì òðàâó, à òå êòî åäÿò çåðíî, òî åñòü ðàçíûå ìåëêèå ãðûçóíû, òî âîò îíè è âûðàáàòûâàþò ñàìè ìíîãî ôèòàçû. Åñëè ìû íå âûðàáàòûâàåì ìíîãî ôèòàçû, òî âîçìîæíî, ÷òî çåðíîâûå íå ÿâëÿþòñÿ íàøèì âèäîâûì ïèòàíèåì. Ïðîðàùèâàíèå ñëèøêîì ñëîæíî, òàê êàê íåîáõîäèìî ÷óòü ëè íå êàæäîå çåðíûøêî ïåðñìàòðèâàòü. Âîçìîæíî ôåðìåíòàöèÿ è ïîìîãàåò, íî íå ïîëíîñòüþ...
êîíè â îñíîâíîì ïðèñïîñîáëåíû äëÿ îâñà, õîòÿ ìîãóò åñòü è ñåíî.

ïî ëþáîìó - ñûðûõ çåðíîâûõ ìû êàê ãðûçóíû íå êóøàåì - çíà÷èò íàì ýòà ôèòàçà êàêáû è íå íóæíà . à åñëè íóæíà, òî ìèêðîáèêè åå ïðîèçâåäóò. à åñëè ïðîèçâåäóò, òî ñòîëüêî ñêîëüêî íàäî

ïîëó÷àåòñÿ ÷òî îòäåëüíî ïîêóïàòü ôèòàçó íåò íèêàêîé íåîáõîäèìîñòè
â ðè íò ÒÆ, êîòîðîé ïèò þñü óæå ïî÷òè äâ  ãîä 
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Anyway

  • *
  • Ñòàðîæèë
  • ****
  • : 259
    • E-mail
« #49 : 24/06/2019, 23:48:07 »
êîíè â îñíîâíîì ïðèñïîñîáëåíû äëÿ îâñà, õîòÿ ìîãóò åñòü è ñåíî.

Êòî äèêèõ êîíåé ñíàáæàåò îâñîì :o?

ß íå óâåðåí, ÷òî â ôèòàçå íåò íåîáõîäèìîñòè ïðè ïîåäàíèè äàæå ôåðìåíòèðîâàííûõ çåðíîâûõ êàø.

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #50 : 25/06/2019, 02:51:15 »
Íå âñòðåòèë ññûëîê íà åñòåñòâåííîå ïðîèçâîäñâî ôèòàçû æèâîòíûìè. Åñòü ãåííîìîäèôèöèðîâàííûå ñâèíüè? êîòîðûå ïðîèçâîäÿò ñëþííûìè æåëåçàìè ôèòàçó è ó íèõ áîëüøå óñâîÿåìîñòü ïðîäóêòà è ìåíüøå çàãðÿçíåíèå ñðåäû.

Ó æâà÷íûõ áàêòåðèè â ñëîæíîì æåëóäêå, ó ëîøàäåé â áîëüøîì àïåíäåêñå ïîìîãàþò ñ ôèòàçîé.

Íà ñàìîì äåëå çàìà÷èâàåì çåðíîâûå è â íèõ äîñòàòî÷íî ôèòàçû êîòîðàÿ ñðàáîòàåò èëè êèñëîìîëî÷íûå ñ ïðîäóêòà. Ãëàâíîå ïîêèñëåå è íå âàðèòü. Íî â îâñå äåéñòâèòåëüíî ìåíüøå ôèòàçû. Ïî÷èòàéòå ïîñòû â âåòêå.

ÇÀÊÂÀÑÊÀ ÏÐÎÒÈÂ ÔÈÒÈÍÎÂÎÉ ÊÈÑËÎÒÛ

Êàê óæå ãîâîðèëîñü, ðîæü ñîäåðæèò ñàìîå áîëüøîå êîëè÷åñòâî ôèòàçû, òî åñòü ïðè çàìà÷èâàíèè ëþáîãî çëàêà ìîæíî äîáàâëÿòü ïðîñòî ðæàíóþ ìóêó - íî îíà äîëæíà áûòü öåëüíîçåðíîâîé (ïîñêîëüêó ôèòàçà ñîäåðæèòñÿ â àëåéðîíîâîì ñëîå) è ñâåæåñìîëîòîé, æåëàòåëüíî äîìà (ïîñêîëüêó ôèòàçà ðàçðóøàåòñÿ ïðè ïðîìûøëåííîì íàãðåâå è îò âðåìåíè).

Ïðè ýòîì íóæíî çàìåòèòü, ÷òî:
- íàèáîëåå ýôôåêòèâíî ðàáîòà ôèòàçû èäåò â êèñëîé ñðåäå;
- ñ äðóãîé ñòîðîíû, äîïîëíèòåëüíóþ ôèòàçó ïðîäóöèðóþò ìîëî÷íî-êèñëûå áàêòåðèè, ñîäåðæàùèåñÿ â ðæàíîé çàêâàñêå;
- íó à ñ òðåòüåé ñòîðîíû, îñîáåííî õîðîøî âûðàáàòûâàåòñÿ èìè ýòà ôèòàçà â ïðèñóòñòâèè äðîææåé (êîòîðûå òàêæå ñîäåðæàòñÿ â çàêâàñêå).

Ñìåñü ðæàíîé ìóêè ñ âîäîé, â êîòîðîé æèâóò ìîëî÷íî-êèñëûå áàêòåðèè â ñèìáèîçå ñ äðîææàìè – ýòî, êàê íå ñëîæíî äîãàäàòüñÿ, íè ÷òî èíîå, êàê ðæàíàÿ çàêâàñêà ñïîíòàííîãî áðîæåíèÿ. Äà, îêàçûâàåòñÿ, òà ñàìàÿ çàêâàñêà, íà êîòîðîé ìû ïå÷åì õëåá, ÿâëÿåòñÿ ïî ñîâìåñòèòåëüñòâó åùå è íàèáîëåå ýôôåêòèâíûì ñðåäñòâîì óñòðàíåíèÿ ôèòèíîâîé êèñëîòû. Èìååòñÿ â âèäó çàêâàñêà ñïîíòàííîãî áðîæåíèÿ èç ðæàíîé öåëüíîçåðíîâîé è î÷åíü æåëàòåëüíî ñâåæåñìîëîòîé ìóêè (ïî óêàçàííîé âûøå ïðè÷èíå - ôèòàçà ðàçðóøàåòñÿ ïðè íàãðåâå è ïðè õðàíåíèè), â êîòîðîé îáÿçàòåëüíî äîëæíû ïðèñóòñòâîâàòü îòðóáè – èñòî÷íèê ýòîãî ôåðìåíòà (îòðóáè ïðè ïðèãîòîâëåíèè íå íóæíî îòñåèâàòü).

Èñòî÷íèê: https://vk.com/wall-83903602_568

Anyway

  • *
  • Ñòàðîæèë
  • ****
  • : 259
    • E-mail
« #51 : 25/06/2019, 09:18:37 »
Íå âñòðåòèë ññûëîê íà åñòåñòâåííîå ïðîèçâîäñâî ôèòàçû æèâîòíûìè. Åñòü ãåííîìîäèôèöèðîâàííûå ñâèíüè? êîòîðûå ïðîèçâîäÿò ñëþííûìè æåëåçàìè ôèòàçó è ó íèõ áîëüøå óñâîÿåìîñòü ïðîäóêòà è ìåíüøå çàãðÿçíåíèå ñðåäû.

Ó æâà÷íûõ áàêòåðèè â ñëîæíîì æåëóäêå, ó ëîøàäåé â áîëüøîì àïåíäåêñå ïîìîãàþò ñ ôèòàçîé.

Íà ñàìîì äåëå çàìà÷èâàåì çåðíîâûå è â íèõ äîñòàòî÷íî ôèòàçû êîòîðàÿ ñðàáîòàåò èëè êèñëîìîëî÷íûå ñ ïðîäóêòà. Ãëàâíîå ïîêèñëåå è íå âàðèòü. Íî â îâñå äåéñòâèòåëüíî ìåíüøå ôèòàçû. Ïî÷èòàéòå ïîñòû â âåòêå.

Çäåñü î ìûøàõ: https://www.beloveshkin.com/2015/02/2.html

Êàñàòåëüíî çàìà÷èâàíèÿ, òî îíî ïîìîãàåò óìåíüøèòü ñîäåðæàíèå ôèòèíîâîé êèñëîòû è ôèòàòîâ, íî íåçíà÷èòåëüíî.
Íàãðåâ è âàðêà òàêæå íåìíîãî ðàçðóøàþò ôèòèíîâóþ êèñëîòó, íî íàäåæäà òîëüêî íà ôåðìåíòàöèþ, à ïðàâèëüíåå ñêàçàòü íà áàêòåðèè, ïðîèçâîäÿùèå ôèòàçó. ß äëÿ ïåðåñòðàõîâêè äîáàâëÿþ íàïðÿìóþ ôèòàçó âî âñ¸ çåðíîâîå è ïðîáëåì ñ ñóñòàâàìè è ÷óâñòâèòåëüíîñòüþ çóáîâ ñòàëî ìåíüøå.

ramunas

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 2373
« #52 : 25/06/2019, 12:17:43 »
êîíè â îñíîâíîì ïðèñïîñîáëåíû äëÿ îâñà, õîòÿ ìîãóò åñòü è ñåíî.

Êòî äèêèõ êîíåé ñíàáæàåò îâñîì :o?
äëÿ äèêèõ êîíåé äèêèé è îâåñ :)

ß íå óâåðåí, ÷òî â ôèòàçå íåò íåîáõîäèìîñòè ïðè ïîåäàíèè äàæå ôåðìåíòèðîâàííûõ çåðíîâûõ êàø.
åñëè ôèòàçó âûðàáàòûâàþò ïîëåçíûå ìèêðîáû, ÒÎ ÿ ñ÷èòàþ ÷òî  ÄÎÏÎËÍÈÒÅËÜÍÎÉ ÔÈÒÀÇÅ íåò íåîáõîäèìîñòè ïðè ïîåäàíèè ôåðìåíòèðîâàííûõ çåðíîâûõ êàø.
â ðè íò ÒÆ, êîòîðîé ïèò þñü óæå ïî÷òè äâ  ãîä 
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Vovec

  • *
  • Íîâè÷îê
  • *
  • : 7
« #53 : 25/06/2019, 15:05:32 »
Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, áàêòåðèè íå âûðàáàòûâàþò ôèòàçó. Ìîëî÷íîêèñëîå áðîæåíèå ïîâûøàåò êèñëîòíîñòü çàêâàñêè è àêòèâèðóåò ôèòàçó ñàìîãî çåðíà (åñëè îíà òàì åñòü, êîíå÷íî).

ramunas

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 2373
« #54 : 25/06/2019, 15:16:48 »
Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, áàêòåðèè íå âûðàáàòûâàþò ôèòàçó. Ìîëî÷íîêèñëîå áðîæåíèå ïîâûøàåò êèñëîòíîñòü çàêâàñêè è àêòèâèðóåò ôèòàçó ñàìîãî çåðíà (åñëè îíà òàì åñòü, êîíå÷íî).
åñëè â çåðíå åñòü ôèòàçà , òî çà÷åì åå åùå äîáàâëÿòü?
â ðè íò ÒÆ, êîòîðîé ïèò þñü óæå ïî÷òè äâ  ãîä 
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Vovec

  • *
  • Íîâè÷îê
  • *
  • : 7
« #55 : 25/06/2019, 15:18:51 »
Âûøå â òåìå áûëà òàáëèöà ñîäåðæàíèÿ ôèòàçû â ðàçëè÷íûõ çåðíàõ è áîáîâûõ. Íàïðèìåð â ðæè åå ìíîãî, à â îâñå î÷åíü ìàëî.

Êðîìå òîãî, çàâèñèò îò óñëîâèé õðàíåíèÿ, âîçðàñòà çåðíà è ò.ä.