* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20/01/2018, 03:23:37


Облако тегов

Для отображения популярных тем необходимо установить Flash Player 9 или более поздней версии.

Автор Тема: Второе пришествие Изюма  (Прочитано 3920000 раз)

1 Пользователь и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Prometei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1467
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13560 : 17/07/2017, 06:13:17 »
................. Но главное даже в другом, - образующийся лактат является биовеществом встроенным в организм сразу и чисто индивидуальным, присущ только данному хозяину. В отличие введённому извне, а значит - не родному и чужому. По анологии синтетических витаминов и тому подобное. Я уж не говорю о правом и левом вращении... . Об этом может дополнить, - сказать и развернуть наш Прометей.
................
Да, помню, что в свое время от употребления синтетического лекарства с хорошей формулой и плохой хиларностью и полярностью люди поумирали в свое время.
 В кишечнике имеется строгий набор бактерий, производящих правильную молочную кислоту, а значит там и лактат натрия тоже будет образовываться правильный, а не какой попало - заселение же кишечника не совсем правильными бактериями из ТЖ Рамунаса может повлечь за собой и формирование в кишечнике этими бактериям неправильной молочной кислоты, а значит, и неправильного лактата натрия (у детей микрофлора из за коротенького кишечничка слабенькая, может, потому они первыми и страдают по этой же причине - хорошего мало образуется, а плохого много поступает).

Полагаю, этого краткого замечания должно быть достаточно для дальнейших размышлений.
______________

Но, уважаемые ТЖ искатели, вы упустили тот момент, что в ТЖ Рамунаса должна присутствавать фитиновая кислота, при ферментации которой бактериальными ферментами обязательно должна образовываться ортофосфорная кислота (погуглите, воздастся сторицей), из которой образуется ракообразующий ортофосфат натрия.

Так что можете этот момент более основательно рассмотреть.
______________

Фарадей, если бы не молчание Изюма о результативном налаживании взаимовыгодных отношений между ним и администрацией форума, я бы попробовал дать вам более обстоятельный ответ на ваши к нему упреки, ну, а пока что у меня на подачу позитивной (по теме ТЖ) инфы БАН по вине все той же администрации форума, так что не обессудьте. Но предупредить людей об опасности длительного употребления ТЖ Рамунаса считаю в данное время более приоритетным, чем БАН.
« Последнее редактирование: 17/07/2017, 06:27:15 by Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Faradey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13561 : 17/07/2017, 06:15:53 »
Прометей, я не совсем вас понял. Вы хотите сказать, что вокруг ТЖ заговор какой-то и уже определенное количество людей знает о ней все и молчат?

Оффлайн Prometei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1467
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13562 : 17/07/2017, 06:30:50 »
Прометей, я не совсем вас понял. Вы хотите сказать, что вокруг ТЖ заговор какой-то и уже определенное количество людей знает о ней все и молчат?
Я не знаю, знают ли какие то люди все о ТЖ Изюма, но то, что знаю и умею делать в данное время я, позволяет мне утверждать, что золота в ТЖ Изюма еще больше, чем в гирях, сделанных из чистого золота (потому и далее буду отстаивать его права на этом форуме - мои знания и умения являются результатом именно его участия здесь).
« Последнее редактирование: 17/07/2017, 06:40:10 by Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.


Оффлайн Anyway

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 133
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13563 : 17/07/2017, 06:47:26 »
Но, уважаемые ТЖ искатели, вы упустили тот момент, что в ТЖ Рамунаса должна присутствавать фитиновая кислота, при ферментации которой бактериальными ферментами обязательно должна образовываться ортофосфорная кислота (погуглите, воздастся сторицей), из которой образуется ракообразующий ортофосфат натрия.

Для разложения фитиновой кислоты на более безобидные и даже полезные составляющие можно использовать фитазу, которую уже давно успешно используют для кормления животных. Альтернативно, можно купить бактерий, которые производят эту фитазу и периодически подкидывать их в Живу, но в таком случае непонятно выжили и производят ли они фитазу в Живе или нет.

Оффлайн Anyway

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 133
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13564 : 17/07/2017, 06:50:36 »
Вы за учителем не сильно то спешите. А то тоже будете выглядеть глупо, жрете сами не зная что, сейчас помогает, а потом кони двинете. Вот эта фраза говорит о многом "а что там после этого уживается и потом усиленно размножается в Живе никто толком не знает.". Так может давайте не будем писать на полуфабрикатах состав тогда вообще. Зачем его там пишут, раз всем пофигу. Лишь бы было жиденько да вкусненько. Да?

Если все будут продолжать рассуждать только теоретически, то мы никогда нисего не найдем. Вообщем интеллектуально можно что-то найти, если есть знания, а если таковых нет, то уж лучше интуитивно как Рамунас методом проб и ошибок искать. Или же Вы считаете, что лучше как Прометей скрывать от нас всех свои результаты поиска ТЖ?

Оффлайн Faradey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13565 : 17/07/2017, 06:56:39 »
Вы за учителем не сильно то спешите. А то тоже будете выглядеть глупо, жрете сами не зная что, сейчас помогает, а потом кони двинете. Вот эта фраза говорит о многом "а что там после этого уживается и потом усиленно размножается в Живе никто толком не знает.". Так может давайте не будем писать на полуфабрикатах состав тогда вообще. Зачем его там пишут, раз всем пофигу. Лишь бы было жиденько да вкусненько. Да?

Если все будут продолжать рассуждать только теоретически, то мы никогда нисего не найдем. Вообщем интеллектуально можно что-то найти, если есть знания, а если таковых нет, то уж лучше интуитивно как Рамунас методом проб и ошибок искать. Или же Вы считаете, что лучше как Прометей скрывать от нас всех свои результаты поиска ТЖ?
Нет нет конечно нужно держаться золотой середины в поисках ТЖ. Тут я с вами согласен. Но как вы можете судить о моих опытах? Я не только теоритезирую. Опыты делаю постоянно. У меня уже света нагорело больше чем во всем доме вместе взятом))) (многоэтаэжном). И с разными крупами, бобовыми, травой, каштанами. Вообщем всем что подворачивается под руку. И соду тоже проходил. Но не пошла она у меня. Мел тоже пробовал, когда СГОЛ обсуждали. Вообщем стараюсь идти в ногу с форумчанами, иногда запаздываю, а иногда и обгоняю. Но уже давно перестал навязывать способы приготовления другим. А вот подисскутировать и на издевку ответить издевкой всега рад)))

Оффлайн Prometei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1467
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13566 : 17/07/2017, 07:01:18 »
...........Или же Вы считаете, что лучше как Прометей скрывать от нас всех свои результаты поиска ТЖ?
С чего вы взяли, что я скрываю что то от вас? Увидеть слона можно только после того, как глаза откроются, в противном случае будете щупать то ноги то уши... .
Весь свой путь я здесь изложил, за исключением более качественного исполнения некоторых (более совершенные предложения от участников форума) моментов да ранее мной отложенных в длинный ящик некоторых моментов, изложенных участниками форума. К примеру, использование пиролиза (как там в мультике мишка сказал - он есть, но... хромает - весь СО в атмосферу уходит) у меня и до теперь в отложке - все никак не соберусь за подходящей медной трубкой... .
« Последнее редактирование: 17/07/2017, 07:12:54 by Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Феофанович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13567 : 17/07/2017, 07:17:44 »
Рамунас, еще хочу добавить, я спорю с вами не из-за соды. А из-за того, что поливая зелень живой или чем-то еще такого же рода, мы не получаем ТЖ. Почему-то кажется, что ТЖ это нечно большее. Может это Изюм так внушил и теперь сам зараза не появляется ибо обгадился на полдороги, он то думал, что потом нам глаза на мир откроет, а своим стёбом каждый раз пускал нас по ложному следу, пока скайп ему не вскрыли. И через пару лет третью хрень состряпает и скажет, что вот это точно пища вечной жизни. Раньше это как-то не бросалось в глаза, мы все были поглощены поиском. Но никто и догадаться не мог, что это тупо пакетик пробиотика(ну или дикороса). Да блин, чертов пакетик пробиотика - это начало и к сожалению конец ТЖ. Ибо больше этому наглому "вруну" Изюму нечего добавить. Ну что ты еще добавишь к пище переработанной бактериями и их ферментами? А ничего. Хоть соду туда кидай, хоть соль, хоть сахар. В итоге набор кислот и других соединений. Все финита ля комедия...

Да тут есть еще не паханный "хорайзон" для манипуляций. Но все они сводятся к различному набору разных видов бактерий. Получается все струны натянуты, все этапы пройдены. Снимайте розовые очки. Батька больше не придет, так как детишки уже сами повылетали из гнезда.
Фарадей, форумчане! Я тоже точь-в-точь такого мнения. И я об этом уже говорил вначале своего пребывания на форуме как мгновенная реакция на появление участника под кодовым названием ника "300 метров". Моя оценка деятельности Изюма там изложена и я от своих слов не отказался. Можете, кому надо, перечитать мой пост. При этом особой злости у меня к нему нет, - просто сожаление. И я не берусь обсуждать его личную жизнь. Но то, что соприкасается меня и других пострадавших форумчан - дехкан доверчивых по поводу ТЖ, тут я не намерен молчать. И именно эту сторону вправе обсуждать. Как и вправе обсуждать каждый из форумчан всё то, что касается ТЖ Изюма, включая и той части личной жизни Изюма, которая касается ТЖ и воздействия её на него и на нас одинаково, - положительное и отрицательное. Не забывайте, что он (Изюм) ПУБЛИЧНО ОБЕЩАЛ ОТВЕТИТЬ ЗА СВОЙ БАЗАР. Подчеркну, - это его слова, именно так: "Я отвечу за свой базар" или "готов ответить за свой базар". Слово "базар" его слово, точно помню, читал. До сих пор не ответил... . Ещё и поэтому мы имеем права требовать объяснений от него, а значит, - и обсуждений исключительно той части его жизни, которая даёт нам некоторое прояснение чего же на самом деле-то происходит. Пока он не ответил ("ЗА БАЗАР" - (его слова)) пока и имеем право обсуждать, дабы хоть как-то защитить себя прояснением ситуации. Это касается, в первую очередь и взломанного Скайпа. Да и других деталей, касающихся исключительно вопросов ТЖ. То есть того, что соприкасается наших интересов как пострадавших в этой истории.

Оффлайн Anyway

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 133
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13568 : 17/07/2017, 07:32:25 »
С чего вы взяли, что я скрываю что то от вас? Увидеть слона можно только после того, как глаза откроются, в противном случае будете щупать то ноги то уши... .

Ну так для особо непонятливых опишите еще раз в подробностях своего "слона" и мы его испробуем и обсудим также как сейчас Живу Рамунаса. Вот уже и название нашлось для Вашей версии ТЖ - Слон 8).

Оффлайн Prometei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1467
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13569 : 17/07/2017, 07:51:20 »
С чего вы взяли, что я скрываю что то от вас? Увидеть слона можно только после того, как глаза откроются, в противном случае будете щупать то ноги то уши... .

Ну так для особо непонятливых опишите еще раз в подробностях своего "слона" и мы его испробуем и обсудим также как сейчас Живу Рамунаса. Вот уже и название нашлось для Вашей версии ТЖ - Слон 8).
БАН не велит - все вопросы к администрации форума.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Феофанович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13570 : 17/07/2017, 08:55:35 »
Вы в ответе Риду акцентируете на ценность лактата натрия, сравнивая его с молочной кислотой.
При чем я не сравниваю ценность лактата натрия с молочной кислотой- это абсолютно разные продукты по своим свойствам, по этому сравнивать их некорректно.
Значение слова "сравнивать" вовсе не "отождествлять", а брать одно явление или понятие и сравнивать с другим явлением или понятием. То есть, в нашем случае, понятие "лактат натрия" сравнивается с понятием "молочная кислота". При этом описываются качества и свойства одного с другим, у которых они, конечно, - разные. Поэтому, я не ставил и не ставлю между понятиями "молочная кислота" и "лактат натрия" знак  равенства. Это Вы просто так неверно, к сожалению, восприняли слово "сравнивать".
Вы в ответе Риду акцентируете на ценность лактата натрия, сравнивая его с молочной кислотой.
При чем я не сравниваю ценность лактата натрия с молочной кислотой- это абсолютно разные продукты по своим свойствам, по этому сравнивать их некорректно.
А это что не сравнивание ценности Вами?
Такая кваша на муке и отрубях мне кажется лучше квашенного варева на соде.
Спорное утверждение- и вот почему:
Во первых - лактат натрия гораздо полезнее просто молочной кислоты (просто лактата) для нашего организма.
Причём Вы превозносите тем самым лактат натрия над молочной кислотой, утверждая что "лактат натрия гораздо полезнее просто молочной кислоты".
А мне и другим, читающим эти Ваши строки, хотите объяснить, внушить, что это якобы я придумал. Пускаясь при этом далее в объяснения мне, что "это абсолютно разные продукты по своим свойствам, по этому сравнивать их некорректно."(Ваши слова). Как будто мне этого неведомо, а Вы мне объяснили.
1. Противоречите сами себе.
2. Или забываете.
3. Или нарочно изворачиваетесь, когда я Вас прижимаю вопросами.
4. А может просто невнимательны и устали. По причине усталости.

Оффлайн Феофанович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13571 : 17/07/2017, 10:05:19 »
3. Но одно понятно из Вашего ответа, что лактат натрия образуется и накапливается в первой кастрюле с содой в концентрате. А во второй практически отсутствует. Если и есть, то настолько мало, что можно и пренебречь. Это если попадёт немного соды во вторую кастрюлю с кашей для употребления. Правильно ли я понял Ваш ответ?
Нет - если мы ложим какое-то количество жИвы ,в которой какая-то часть лактата всетаки есть, во вторую кастрюлю, то значит эта часть лактата и есть в кастрюле. Так что ВЫ НЕ ПРАВЫ говоря что его там нет- его там есть, но гораздо меньше чем в самой жИве.
В чём же я не прав? Это Ваши же слова, а не мои. А я не пишу что его там нет, я пишу, что: "А во второй практически отсутствует. Если и есть, то настолько мало, что можно и пренебречь." Согласитесь, - это разные вещи. Вы пишете, что я не прав, якобы своими словами а не Вашими говоря, что его там нет..., не прав, говоря Вашими словами из Вашего же поста:
Уточню вопрос. В какой из двух кастрюль образуется и накапливается лактат натрия? В первой с бактериальным концентратом или во второй с уже готовой кашей к употреблению внутрь. Я не о количестве соды вовсе, а немного о другом. О том, в какой кастрюле образуется и накапливается лактат натрия? По Вашему мнению. Об остальном по умолчанию и так ясно.
Я как бы о второй кастрюле вообще не говорил. Не так ли?
То есть- бактерии размножаются и лактат натрия образуется в субстанции ,которая в последствии называется жИвой. Где тут вторая кастрюля?
С другой стороны - если мы переборщили с содой и имеем жИву с лишним избытком соды, и такую жИву добавляем во вторую кастрюлю с для еды приготовленной кашей, то в этой каше начинают размножаться эти микробы и тоже образовывать кислоту, которая и будет реагировать с тем хоть и небольшим количеством соды поступившей всхместе с жИвой. То есть- лактат в основном будет образовываться в первой кастрюле, но не исключено, что он будет частично образовываться и во второй.
По выделенному тексту Ваших слов можно понять, и я так понял, что во второй кастрюле нет лактата. А Ваше словосочетание "но не исключено" означает весьма редкие случаи когда он будет во второй кастрюле и даёт право думать о том, чтобы пренебречь этими редкими случаями. Поэтому Ваши слова: "Я как бы о второй кастрюле вообще не говорил. Не так ли?"; "То есть- лактат в основном будет образовываться в первой кастрюле"; "но не исключено" наводят на мысль, что лактата натрия во второй кастрюле практически нет.
То есть не я это говорю, а Вы, а я лишь повторяю Ваше утверждение об отсутствии лактата натрия во второй кастрюле. Получается, что Вы сами себе противоречите. Не я Ваши слова придумал, а лишь повторил Ваши. Поэтому обвинять меня в Ваших же словах неуместно. В итоге Вы себя же и обвиняете.
А потом уже, вижу, Вы походу поменяли мнение и решили, что он, этот лактат, всё-таки есть во второй кастрюле. До этого Вы даже не задумывались чего и сколько находится во второй кастрюле. Наверно мои вопросы-акценты заставили Вас задуматься, поразмышлять и решить, - предположить, что, возможно, лактат есть и во второй кастрюле. Ваше право менять мнение, - это естественный творческий процесс, - пересматривать свои же предположения. Но, уважаемый, - только я здесь ни причём, - я лишь повторил суть Вашего высказывания о том, что во второй кастрюле нет лактата натрия. Прошу уважать друг друга. Спасибо.


Оффлайн Феофанович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13572 : 17/07/2017, 10:28:21 »
Про мыло я писал в том ключе что
"Квашеное варево с содой доведенное до щелочного состояния мыла"
Так как подготовка раствора для  предложенного квашения ведется как приготовление мыла - варить и добавлять щелочную соль доводя до "явно щелочной среды".
может мне показалось, но вы тут занимаетесь словоблудием- то квшенное варите, то вареное квасите, то мыло приплели....
"Ощущаемая по вкусу" (Ваши слова) - это и есть первый индикатор, вполне доступный нам. Ещё мы видим глазами выделение газов, - это второй индикатор. Ну ещё и запах. Кое-что мы можем определить на ощупь - это третий индикатор. На ощупь мы ощущаем скользкий и липкий продукт похожий на мыло. Когда я кидаю соду или золу в жидкую кашу, то через время прошедшей реакции ощущается именно такое, напоминающее омыление.
Да мыло делается в процессе реакции жира и щёлочи, это всем известно, ничего нового. Но щёлочной раствор, особенно густой, тоже на ощупь скользкий и напоминает мыло.
Так что Рид тут прав. Разведите соду в воде погуще и попробуйте на ощупь, - пальцы между собой скользят как вроде мыло. Поэтому и разговор об омылении вполне уместен, имея ввиду щёлочь, в общем.

Но тут возникает мысль после слов Рид-а, что может и мыло образуется? А что, вполне может быть. Уж очень напоминает на ощупь мыло наша с Вами каша с содой! Спасибо Рид за невольную догадку, я даже и не догадался в открытую сравнить. Хотя были мысли, но в открытую побоялся написать о мыле.
Надо бы как-то проверить на присутствие мыла. А что? Может даже быть, хоть может и немного. Хотя кто знает сколько... .
А может лактат натрия на ощупь тоже как мыло...? Да, это так. Но и клейстеризованный крахмал злаков тоже скользкий на ощупь. Мёд - тоже. И клейкое вещество слизня тоже клейкое на ощупь... . Клейстер для оклеивания обоев - тоже. И многое другое... . Так можно ли только по этому признаку определять присутствие лактата натрия? Конечно же нет.

Оффлайн slaviya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 589
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13573 : 17/07/2017, 14:20:44 »
ramunas, ради эксперимента, попробуйте добавлять соду не после варки, а перед нею - с содою каша варится совсем по другому.
Идея интерестная, но у меня теперь жИвы на пол года вперед. Не хотелибы вы сами сделать то что вы сами предлагаете?
Буду признателен если отпишетесь по результату.
Заранее спасибо :)
если бы я сам этого не проделал бы, то и вам бы не предлагал. Какой смысл просить других о том что можешь сам?

Оффлайн Prometei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1467
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13574 : 17/07/2017, 14:43:30 »
............. Уж очень напоминает на ощупь мыло наша с Вами каша с содой!...............
Цитировать
Лактат натрия применяется при производстве шампуней и жидкого мыла
http://www.calorizator.ru/addon/e3xx/e325
______________
Однако, есть и еще одна точка зрения на лактат натрия.
http://www.uf.ua/anestezyolog-y-medytsyna-neotlozhnyh-sostoyanyj/yntoksykatsyonnye-syndromy-v-medytsyne-krytycheskyh-sostoyanyj-y-vozmozhnosty-yh-ynfuzyonnoj-korrektsyy
Здесь утверждают, что высокие концентрации натрия (из лактата натрия) в крови приводят к движению жидкостей из межклеточной области в кровь (осмос), которые увлекают за собой и токсины, что в конечном счете может приводить к детоксикации организма.
« Последнее редактирование: 17/07/2017, 15:54:51 by Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Tags:
 

DISCLAMER