Второе пришествие Изюма

  • 13892 Ответов
  • 4945492 Просмотров

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Strannik

  • *
  • Гость
« Ответ #2715 : 05/04/2013, 14:44:55 »
Помню фильм смотрел, про выживания. Момент там такой был, выживальщик у реки нашел здоровенную рыбу, уже кем то поеденную, но все еще содержащую много мясо. Так вот он говорил что такая лежавшая рыба, мол белок ее распадается на аминокислоты и все очень быстро и полно усваивается. И спокойно поел. Еще слышал что так поступают некоторые народы севера. Т.е. получается та работа которую должен был проделать наш организм проделалась сама собой. Только вот непонятно, там ведь должно было бы быть куча бактерий + черви.

Оффлайн Дядя Винегрет

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
« Ответ #2716 : 05/04/2013, 14:47:04 »
Абсолем, провожу эксперименты по ферментативному гидролизу крахмала. В качестве фермента изпользую амилазу полученную из так называемого солодового молочка (сок проросшей пшеницы + вода). Источник крахмала морковь. Факт гидролиза проверяю йодом (при взаимодействии с крахмалом дает ярко синие-фиолетовый цвет). Температура процесса 38-40 градусов (для стабильной температуры использую йогуртницу). Пока результатов нет. Думаю дело в том что не удается добится клейстаризации крахмала, ведь в обычном производствве клейстаризации добиваются методом кипечения. А без клейстаризации амилаза не может разрушить наитивный крахмал (крахмальные зерна), тоесть ту структуру в каторой он находится в клетках растений. Нужен какой то механический способ клейстаризации... Ребята может вместе навалимся?  

Оффлайн A.C

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
    • Автопрокат Амиго
« Ответ #2717 : 05/04/2013, 14:51:09 »
Цитировать
Основные источники витамина В12 — кисломолочные продукты, яичный сырой желток, соя, дрожжи пекарские и пивные, зеленые части растений (ботва репы, моркови, редиса), салаты, зеленый лук, говяжья, телячья и свиная печень или ливерный паштет (небольшой кусочек с овощами, которых должно быть в 3 раза больше печени или печеночного паштета), проросшая пшеница, шпинат, а также продукты моря — морская капуста, кальмары, креветки и т. д
http://www.inmoment.ru/beauty/health-body/vitamin-b12

Хотя странно, тут же пишут -  
Цитировать
Только чистые вегетарианцы рискуют остаться без него. Однако в организме есть «внутренний фактор», который способствует образованию этого витамина.

Противоречие в одной статье. Хотя все это наверное уже обсуждалось неоднократно...
« Последнее редактирование: 05/04/2013, 14:53:17 от A.C »
С нами ты всегда у руля! Автопрокат Амиго - http://amigorent.ru

Оффлайн Абсолем

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
« Ответ #2718 : 05/04/2013, 14:55:02 »
Абсолем, провожу эксперименты по ферментативному гидролизу крахмала. В качестве фермента изпользую амилазу полученную из так называемого солодового молочка (сок проросшей пшеницы + вода). Источник крахмала морковь. Факт гидролиза проверяю йодом (при взаимодействии с крахмалом дает ярко синие-фиолетовый цвет). Температура процесса 38-40 градусов (для стабильной температуры использую йогуртницу). Пока результатов нет. Думаю дело в том что не удается добится клейстаризации крахмала, ведь в обычном производствве клейстаризации добиваются методом кипечения. А без клейстаризации амилаза не может разрушить наитивный крахмал (крахмальные зерна), тоесть ту структуру в каторой он находится в клетках растений. Нужен какой то механический способ клейстаризации... Ребята может вместе навалимся?  

что думаете об измельчении? какие варианты еще есть...

Оффлайн Opal

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
« Ответ #2719 : 05/04/2013, 14:55:33 »

Вот это да! Это претендует на научное открытие. Оказывается, Б12 образуется при смешивании!
[/quote

Я пр]о Б12 ничего не говорил. У меня раньше орехи плохо переваривались, а без них не мог. Теперь с добавлением их к овощам или фруктам все идет очень хорошо. Я сам просто ничего не понимаю. И без еды гораздо больше времени могу спокойно находиться. Да и моно когда что-то сейчас ем и тогда чувствую себя лучше и дольше перерыва и без расколбаса. Никого не агитирую, просто говорю как есть.

Оффлайн Абсолем

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
« Ответ #2720 : 05/04/2013, 15:02:03 »
Абсолем, провожу эксперименты по ферментативному гидролизу крахмала. В качестве фермента изпользую амилазу полученную из так называемого солодового молочка (сок проросшей пшеницы + вода). Источник крахмала морковь. Факт гидролиза проверяю йодом (при взаимодействии с крахмалом дает ярко синие-фиолетовый цвет). Температура процесса 38-40 градусов (для стабильной температуры использую йогуртницу). Пока результатов нет. Думаю дело в том что не удается добится клейстаризации крахмала, ведь в обычном производствве клейстаризации добиваются методом кипечения. А без клейстаризации амилаза не может разрушить наитивный крахмал (крахмальные зерна), тоесть ту структуру в каторой он находится в клетках растений. Нужен какой то механический способ клейстаризации... Ребята может вместе навалимся?  

на минутку, представьте, что ТЕМПЕРАТУРА-ЭТО ШОРА ;D ;D ;D, один из постулатов кстати))) хммм, у китайцев есть вроде, вот почему они закидывают продукты в очень сильно разогретый казан или масло или еще чего, буквально на минуту, и все, сразу достают,м? почему так?

Оффлайн Дядя Винегрет

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
« Ответ #2721 : 05/04/2013, 15:08:17 »
Абсолем, провожу эксперименты по ферментативному гидролизу крахмала. В качестве фермента изпользую амилазу полученную из так называемого солодового молочка (сок проросшей пшеницы + вода). Источник крахмала морковь. Факт гидролиза проверяю йодом (при взаимодействии с крахмалом дает ярко синие-фиолетовый цвет). Температура процесса 38-40 градусов (для стабильной температуры использую йогуртницу). Пока результатов нет. Думаю дело в том что не удается добится клейстаризации крахмала, ведь в обычном производствве клейстаризации добиваются методом кипечения. А без клейстаризации амилаза не может разрушить наитивный крахмал (крахмальные зерна), тоесть ту структуру в каторой он находится в клетках растений. Нужен какой то механический способ клейстаризации... Ребята может вместе навалимся?  

что думаете об измельчении? какие варианты еще есть...
использовал соковыжемалку + блендер, не помогает хотя после 9 часов начинает в объеме увеличиваться - показатель разбухания крахмала, но видимо нехватает  для начала процесса гидролиза.....

Оффлайн Izym

  • *
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 433
« Ответ #2722 : 05/04/2013, 15:17:26 »
Цитировать
хммм, у китайцев есть вроде, вот почему они закидывают продукты в очень сильно разогретый казан или масло или еще чего, буквально на минуту, и все, сразу достают,м? почему так?
   шоБ насладитса  как настоящим блюдоманам той канцэрагеннай корачкай абразующейса в результате минутной  выскатемпературной жарки , ведь она такая палездная, такая хрутсящщая ммммм.
бараноидоф штормит кидая из крайнасти в крайнасть.
а вы пилите пилите ......

Strelets

  • *
  • Гость
« Ответ #2723 : 05/04/2013, 15:22:08 »
Ничего не будет. Я к тому времени умру в страшных мучениях от нехватки Б12.
Дык и я про это же(((((((((((((((((((((((( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Оффлайн Абсолем

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
« Ответ #2724 : 05/04/2013, 15:27:15 »
он еще говорил, что ферментация недопустима, вот интересно, смотрите, если качественный гидролиз наша цель, то нам не нужны микроорганизмы поедающие простейшие, хотя, ведь они тоже вроде выделяют свои, полезные, да и это "переполненная жизнью", хммм, нужно ли останавливать процесс перед образованием микроорганизмов, хотя идея почти нереальная, ведь они везде, да и сам процесс неравномерен., еще, ведь жизнь создается, как только будут необходимые условия. вот откуда берутся мушки, парящие над ведром, если долго не выносить мусор, их ведь туда никто не спецом не клал))) мне вот пот почему то идея кратковременного ошпаривания нравится, это же шок для растения, считай на грани смерти, хотя оно не умирает, но путем такого обмана процесс пойдет. ведь вспомните, как какойто там садовник обрезал однолетнее растение на грани его созревания, т.е. рушилась его программа, и он из года в год пытался вырасти заново и дать уже наконец этот плод и спокойно сдохнуть, так нет, его постоянно обрезали, так он вроде 100 лет мучался

Оффлайн vvvnnp

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 225
« Ответ #2725 : 05/04/2013, 15:46:24 »
Абсолем, провожу эксперименты по ферментативному гидролизу крахмала. В качестве фермента изпользую амилазу полученную из так называемого солодового молочка (сок проросшей пшеницы + вода). Источник крахмала морковь. Факт гидролиза проверяю йодом (при взаимодействии с крахмалом дает ярко синие-фиолетовый цвет). Температура процесса 38-40 градусов (для стабильной температуры использую йогуртницу). Пока результатов нет. Думаю дело в том что не удается добится клейстаризации крахмала, ведь в обычном производствве клейстаризации добиваются методом кипечения. А без клейстаризации амилаза не может разрушить наитивный крахмал (крахмальные зерна), тоесть ту структуру в каторой он находится в клетках растений. Нужен какой то механический способ клейстаризации... Ребята может вместе навалимся? 

А вы попробуйте собственные ферменты слюны - пожуйте кусочек морковки и добавьте к вашему крахмалу. Для эксперимента.

Оффлайн Amigo

  • *
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • E-mail
« Ответ #2726 : 05/04/2013, 16:06:21 »
Всем привет!
Копаю в сторону предварительно переваривания растительных продуктов собственными ферментами, т.е. автолиза (аутолиза).
Теория:
«В растениях аутолиз происходит при отмирании клеток в результате влияния низкой температуры, высушивания, действия ядовитых веществ (хлороформа, толуола и др.), а также при механическом измельчении тканей.»
Практика:
По сути дела, реально можно использовать 3 способа запуска этого процесса.
1. Высушить продукт при относительно низкой температуре, чтобы не разрушились ферменты, а затем размочить и выдержать какое-то время.
2. Измельчить, подавить и опять же выдержать без воздуха определенное время.
3. Заморозить/разморозить, потом выдержать.

С заморозкой/разморозкой возиться неохота, а первые 2 попробовал.
Покупной урюк (цельный сушеный абрикос) крупный, коричневый, чуть мягкий. Замачиваю в теплой воде (40 градусов).
Через 12 часов: вода стала светло-коричневой сладковатой, сам урюк – просто размоченный.
Через 24 часа: вода приобрела консистенцию сахарного сиропа, стала густой и очень сладкой. Урюк тоже стал намного слаще, т.е. явно пошел какой-то ферментативный процесс.
Через 36 часов: вода стала слезообразной и мутноватой, во вкусе появилась кислинка – похоже, расплодились какие-то бактерии. Есть и пить какое уже неприятно, хотя обошлось без последствий.

Яблоки собственной сушки с дачи – высушены при низкой температуре.
Становятся очень вкусными при замачивании на 36 часов. Через 2-е суток на поверхности тех, что всплывают, начинает появляться плесень – есть уже неприятно и рискованно.
Интересно попробовать то же самое с морковкой/свеклой и апельсинами, но нет времени этим заниматься.

Еще эксперимент по второму способу.
Свекла, измельченная на мелкой терке, утрамбована в банку до верху, в собственном соку, закрыта плотно крышкой. Через сутки выдержки при комнатной температуре становится очень вкусной – что-то среднее между сырой и вареной. А вот у морковки при таком способе через сутки уже появляется явный кисловатый привкус.

Оффлайн Русалочка

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
« Ответ #2727 : 05/04/2013, 16:16:49 »
я не верю, чтобы Opal жил два года на строгом СМЕ, а потом начал смешивать салаты и прибавил в весе. Докажите правоту своих слов.

Оффлайн Абсолем

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
« Ответ #2728 : 05/04/2013, 17:12:37 »
Цитировать
хммм, у китайцев есть вроде, вот почему они закидывают продукты в очень сильно разогретый казан или масло или еще чего, буквально на минуту, и все, сразу достают,м? почему так?
   шоБ насладитса  как настоящим блюдоманам той канцэрагеннай корачкай абразующейса в результате минутной  выскатемпературной жарки , ведь она такая палездная, такая хрутсящщая ммммм.
бараноидоф штормит кидая из крайнасти в крайнасть.
а вы пилите пилите ......

дайте подсказку ;)

Оффлайн ar_info

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 22
« Ответ #2729 : 05/04/2013, 17:13:26 »
В пищевом рационе человека встречаются только три основных источника углеводов: (1) сахароза, которая является дисахаридом и широко известна как тростниковый сахар; (2) лактоза, являющаяся дисахаридом молока; (3) крахмал — полисахарид, представленный практически во всей растительной пище, в особенности в картофеле и различных видах зерновых. Другими углеводами, усваиваемыми в небольшом количестве, являются амилоза, гликоген, алкоголь, молочная кислота, пиро-виноградная кислота, пектины, декстрины и в наименьшем количестве — производные углеводов в мясе.


А фруктоза уже не углевод, или она не в пищевом рационе??  :o