Âòîðîå ïðèøåñòâèå Èçþìà

  • 14231
  • 6336085

0 4 .

Andreas

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 784
« #10380 : 16/01/2015, 21:13:59 »
давайте просто бороться с ингибиторами (антипитательными веществами)...
например:
-взял муку, залил кипятком (заварил), остудил до 60 градусов, всыпал солода, оставил на 6 часов... пробуешь - сладенько... оставил еще на 6 смотришь уже и углекислое брожение пошло (и думается не дрожжевое)...
-взял рис, заварил (или сегка отварил), потом сыпанул молотого сухого риса, и ешь...
ну кароч по-моему гораздо безопаснее разобраться, как обезвредить и в то же время не убить еду...
У вас интересные экспресс методы борьбы с ингибиторами ;) уже питаетесь кисельком?
Я знал о версии никстамализации где с помощью золы создаётся щелочная среда для набухающих семян. Далее происходит деактивация ингиботоров->активация ферментов (при длительном замачивании зернобобовых возникает прблема стухания-закисления). Ваш метод кажется намного проще..
Насчёт риса непонял-с какой целью сыпанул молотого сухого риса?

.. А далее немного отобрать в рот, пожевать, пальцем во рту подмешать и вернуть в бутылку.
Прометеич, возможно "пожевать, пальцем во рту подмешать"  будет недостаточно.. :-\  есть ли у Вас более радикальные методы введения родной микрофлоры?

Prometei

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1501
    • E-mail
« #10381 : 17/01/2015, 00:26:52 »
..........ß çíàë î âåðñèè íèêñòàìàëèçàöèè ãäå ñ ïîìîùüþ çîëû ñîçäà¸òñÿ ùåëî÷íàÿ ñðåäà äëÿ íàáóõàþùèõ ñåìÿí...........
.. À äàëåå íåìíîãî îòîáðàòü â ðîò, ïîæåâàòü, ïàëüöåì âî ðòó ïîäìåøàòü è âåðíóòü â áóòûëêó.
Ïðîìåòåè÷, âîçìîæíî "ïîæåâàòü, ïàëüöåì âî ðòó ïîäìåøàòü"  áóäåò íåäîñòàòî÷íî.. :-\  åñòü ëè ó Âàñ áîëåå ðàäèêàëüíûå ìåòîäû ââåäåíèÿ ðîäíîé ìèêðîôëîðû?
Ìîæíî åùå è â áëåíäåðå ñ ïîäîãðåâîì íèêñòàìàëèçàöèþ ïðîèçâåñòè, äëÿ ÷åãî ùåïîòêó îêèñè êàëüöèÿ
Îêñè́ä êà́ëüöèÿ (îêèñü êàëüöèÿ, íåãàø¸íàÿ è́çâåñòü èëè «êèïåëêà», «êèðàáè́ò») — áåëîå êðèñòàëëè÷åñêîå âåùåñòâî, ôîðìóëà CaO.
.............
 ïèùåâîé ïðîìûøëåííîñòè çàðåãèñòðèðîâàí â êà÷åñòâå ïèùåâîé äîáàâêè E-529.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B8%D1%8F
áðîñèòü â äîñòàòî÷íî ìîùíûé áëåíäåð ñ çàðàíåå çàìî÷åííîé êóêóðóçîé è ìóêîé, çàëèòü òåïëîé âîäîé 50-80*Ñ è ìàëîñòü ïîæóææàòü (ïðåäïîëàãàþ, äî ãîìîãåííîãî âèäà - çàâòðà èäó ïîêóïàòü êóêóðóçó â çåðíàõ).
Ýòî òàê ÿ ïîíÿë ñîäåðæàíèå ýòîãî ïàòåíòà
http://ru-patent.info/24/60/2460301.html
_____________
Ìîæíî 2 ïîðöèè ïîæåâàòü è äâóìÿ ïàëüöàìè (à òî è âñåìè ïàëüöàìè ïî î÷åðåäè) ïîìåøàòü - Ýøåðåõèÿ Êîëè ëèøü áû îäíà ñëîâèëàñü, à òàì ñêîðîñòü óäâîåíèÿ åå áèîìàññû ñâîå äåëî ñäåëàåò è çà 6 ÷àñîâ.
Íî ìîæíî è ïàëüöåì ìóêó â âèäå òåñòà â êðóæêå ïîìåøàòü, îáëèçàòü, ïîæåâàòü, íà ðóêè ñïëþíóòü, ðàñòåðåòü, ñîáðàòü ãîðëûøêîì áóòûëêè ñ ðóêè â áóòûëêó è óïîâàòü íà òî, ÷òî ðûáàëêà íàâåðíÿêà áûëà óñïåøíîé.
Íà êðàéíèé ñëó÷àé (äëÿ îñîáî ñîìíåâàþùèõñÿ), ãðàäóñíèêîì ñìåðèòü òåìïåðàòóðó â ïðÿìîé êèøêå è òóò æå ýòèì æå ãðàäóñíèêîì, íå ïåðåâîðà÷èâàÿ åãî, ïîìåðèòü òåìïåðàòóðó ïåðåæåâûâàåìîãî âî ðòó ïðîäóêòà, ìîæíî íåïîñðåäñòâåííî â ìåñòå ïåðåæåâûâàíèÿ. Ïî âñåì íàó÷íûì ïðîãíîçàì ðåçóëüòàò äîëæåí áûòü ïîëîæèòåëüíûì.  ;D
« : 17/01/2015, 00:34:13 Prometei »
Íà àâàòàðêå ñàìûé îáû÷íûé ñèíõðîôàçîòðîí. È òîò, êòî åãî ñîáðàë, çíàåò âñå åãî òîíêîñòè.

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #10382 : 17/01/2015, 04:48:43 »
Ïðîäîëæàþòñÿ ôàíòàçèè ñ òåðìèíàìè

Ïîñòóïèë êî ìíå âîïðîñ, ñóòü êîòîðîãî ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî ÒÆ îïàñíà äëÿ çäîðîâüÿ.
Òà ÒÆ, êîòîðóþ ÿ ïðîèçâîæó, ïî ìîåìó óñìîòðåíèþ, êðîìå ïîëüçû, áîëüøå íè÷åãî íå èìååò.
Âîò ìîè ñòðîêè îòâåòà.
Òîò êåôèð (ìîé êóìûñ, êóëàãîêóìûñ), êîòîðûé î÷åíü êèñëûé (êàê ó íåãî (Èçþìà), òàê è ó ìåíÿ), ñîäåðæàòü áàêòåðèé â æèâîì âèäå íå ìîæåò. Çà èñêëþ÷åíèåì áèôèäîáàêòåðèé. È íå ïîòîìó, ÷òî î÷åíü êèñëàÿ ñðåäà, à ïîòîìó, ÷òî àíòèáèîòèêè áèôèäîáàêòåðèé î÷åíü àãðåññèâíî äåéñòâóþò íà áàêòåðèé (ðàñïëàâëÿÿ èõ âíåøíþþ îáîëî÷êó) è î÷åíü ïîëåçíû äëÿ íàñ (êóìûñ ïüåøü - ñòî ëåò æèâåøü).
Ñîñòàâ êåôèðà. Îëèãîìîëåêóëû (ðåçóëüòàò ðàáîòû ñïîðîíîñíûõ áàêòåðèé (äëÿ òîãî è ìåñèì äà ïëàâèì)), à òàêæå äè è ìîíîìîëåêóëû (êîðì äëÿ ìîëî÷íîêèñëûõ), àíòèáèîòèêè ìîëî÷íîêèñëûõ, îñòàòêè (ìîëî÷íîêèñëûå è òóò ïðè äåëå) íåðàçîáðàííûõ àíòèáèîòèêîâ áàêòåðèé, êîòîðûìè îáðàáàòûâàëñÿ ïðîäóêò, àâòîëèçàò (à òàêæå ñïîðû è öèñòû) ýòèõ æå áàêòåðèé (àìèíîêèñëîòû, æèðû èõ òåë) áåç íóêëåîòèäîâ (òîæå çàñëóãà ìîëî÷íîêèñëûõ). Íó, è ìîðå æèçíè (ôåðìåíòû). Çàìå÷ó, ÷òî âñå áàêòåðèè åñòåñòâåííîãî ïðîèñõîæäåíèÿ è îíè ïðèñóòñòâóþò â æêò êàæäîãî çäîðîâîãî ÷åëîâåêà, ïîñòóïàÿ òóäà ñ åäîé (â òîì ÷èñëå è â âèäå öèñò è ñïîð).
Ïðè÷åì, è ïîñëå ðàñêèñëåíèÿ áàêòåðèàëüíûé ñîñòàâ íå ìåíÿåòñÿ è äàæå òå äðîææè, êîòîðûå ïîïàäóò â ïðîäóêò èç âîçäóõà è ñ ðàñêèñëèòåëåì (ìóêîé, ê ïðèìåðó) - è òå äîëãî â òàêîé ñðåäå íå ïðîòÿíóò.
Ïîëó÷àåòñÿ (ïî êðàéíåé ìåðå, äëÿ ìåíÿ), ÷òî êåôèð ìàëî ÷åì îòëè÷àåòñÿ îò òîãî ïðîäóêòà, êîòîðûé èíîãäà ëþäè îòðûãèâàþò ïðè ñèëüíîé èçæîãå. Òî åñòü, êåôèð è òî, ÷òî ïðîèçâîäèò íàø æêò - îäíî è òî æå. Òîëüêî ñòåïåíü ïåðåðàáîòêè îòëè÷àåòñÿ â ðàçû.
Íó è ÷òî çäåñü åñòü òàêîãî, ÷òî ìîæåò ïîâðåäèòü ïå÷åíè èëè ïðè÷èíèòü èíîé âðåä îðãàíèçìó?
Äàæå âèêèïåäèÿ çíàåò ÷òî îáÿçàòåëüíî â ñîñòàâå èìåííî êåôèðà - äðîææè. È ýòî åãî îñîáåííîñòü â òîì ÷èñëå ñîäåðæàíèå èç-çà äðîææåé êàêîãî-òî ïðîöåíòà àëêîãîëÿ.
Êåôè́ð — êèñëîìîëî÷íûé íàïèòîê, ïîëó÷àåìûé èç öåëüíîãî èëè îáåçæèðåííîãî êîðîâüåãî ìîëîêà ïóò¸ì êèñëîìîëî÷íîãî è ñïèðòîâîãî áðîæåíèÿ ñ ïðèìåíåíèåì êåôèðíûõ «ãðèáêîâ» — ñèìáèîçà íåñêîëüêèõ âèäîâ ìèêðîîðãàíèçìîâ: ìîëî÷íîêèñëûõ ñòðåïòîêîêêîâ è ïàëî÷åê, óêñóñíîêèñëûõ áàêòåðèé è äðîææåé (âñåãî îêîëî äâóõ äåñÿòêîâ[1]). Îäíîðîäíûé, áåëîãî öâåòà, âîçìîæíî íåáîëüøîå âûäåëåíèå óãëåêèñëîòû.
 òå÷åíèå ñðîêà ãîäíîñòè, êîëè÷åñòâî ñîäåðæàùèõñÿ æèâûõ ìèêðîîðãàíèçìîâ ÊÎÅ (êîëîíèè îáðàçóþùèõ åäèíèö) â 1 ã. ïðîäóêòà äîëæíî áûòü íå ìåíåå 10↑7, äðîææåé — íå ìåíåå 10↑4. Õðàíèòü ãîòîâûé êåôèð ðåêîìåíäóþò ïðè òåìïåðàòóðå 2-4 °C.

Prometei

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1501
    • E-mail
« #10383 : 17/01/2015, 12:12:38 »
Ïðîäîëæàþòñÿ ôàíòàçèè ñ òåðìèíàìè
Íåò ó ìåíÿ õîëîäèëüíèêà, ÷òîáû ñäåðæàòü áèôôèäîáàêòåðèé â èõ ïîðûâå ê ïðîèçâîäñòâó àãðåññèâíûõ àíòèáèîòèêîâ, ïîýòîìó â ìîåì êóìûñå îò äðîææåé è ïðî÷èõ âèäîâ ìèêðîîðãàíèçìîâ, íå ñ÷èòàÿ áèôèäîáàêòåðèé, îñòàíóòñÿ òîëüêî ñïîðû, öèñòû è îáåçíóêëåîòèäîâàííûé (èëè îáåçíóêëåîòèäèðîâàííûé, êàê ñôàíòàçèðîâàòü) èõ ëèçàò (âðîäå ÑÃÎËà - ñûâîðîòêè ãèäðîëèçîâàííîé, îáîãàùåííîé ëèçàòàìè).
È äàæå â êîíå÷íîì ïðîäóêòå, ðàñêèñëåííîì ïðè Ò35-40*Ñ íåñòåðèëüíîé ìóêîé è ãîòîâîì (ñ õîðîøî íàòÿíóòîé ñòðóíîé) ê óïîòðåáëåíèþ (íà ñëó÷àé íàðóøåíèÿ òåõíîëîãèè ìîæíî ñàëàòèê èç òóøåíûõ, ñêâàøåííûõ ñ àíòèáàêòåðèàëüíûìè îñòðûìè ñïåöèÿìè, îâîùåé ñ ñûðûì ëóêîì (äåçèíôåêòîðîì) ïîëèòü êîíå÷íûì ïðîäóêòîì), âðÿä ëè ìîæíî íàéòè òó ñàìóþ Å-Êîëè, êîòîðóþ ÿ äîáàâëÿë â êà÷åñòâå ïðîäóöåíòà ôåðìåíòîâ ôèòàç äëÿ îáðàáîòêè ôèòèíîâîé êèñëîòû è ôèòàòîâ (åå ñîëåé) èëè êàêèå-ëèáî äðîææè, ïîïàâøèå òóäà ñ ìóêîé èëè èç âîçäóõà.
Âïðî÷åì, ýòî ìîå âèäåíèå, íå ïîäêðåïëåííîå íè÷åì, êðîìå ëîãè÷åñêèõ ñóæäåíèé, ïîñòðîåííûõ íà òåõ çíàíèÿõ, êîòîðûå ìíå òóò íàñèëüíî âñòàâèëè (äà ÿ îñîáî è íå îïèðàëñÿ, ðàçâå ìàëîñòü, è òî, ïî áîëüøåé ÷àñòè ðóêàìè îïèðàÿñü î çàáîð).  :D
« : 17/01/2015, 12:16:12 Prometei »
Íà àâàòàðêå ñàìûé îáû÷íûé ñèíõðîôàçîòðîí. È òîò, êòî åãî ñîáðàë, çíàåò âñå åãî òîíêîñòè.

Andreas

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 784
« #10384 : 17/01/2015, 19:37:04 »
Prometei, Âû èñïîëüçóåòå êèøå÷íóþ ïàëî÷êó è ïðîòèâ ëåêòèíîâ?
ß òîæå õîòåë èäòè ïîêóïàòü êóêóðóçó, íî íàòêíóëñÿ íà ýòó ñòàòüþ:
http://tele-confer.ru/sborniki-1980-kh-godov/169-tezisy-stendovykh-soobshchenij-v-vsesoyuznogo-biokhimicheskogo-s-ezda-tom-3-moskva-1986/9841-lektiny-kukuruzy-nekotorye-fiziologo-biologicheskie-osobennosti.html
Ïèøóò ÷òî àêòèâíîñòü ëåêòèíîâ óâåëè÷èâàåòñÿ ïî ìåðå ïðîðàñòàíèÿ. À ÿ êàê ðàç äóìàë êóêóðóçó çàìà÷èâàòü-ïðîðàùèâàòü  :-\

Ïî÷åìó Âû óâåðåíû ÷òî êèøå÷íàÿ ïàëî÷êà ïîáåäèò åñëè õîòü îäíà áóäåò â ñëþíå?
òóò ñòîèò ÷òî â ïîëîñòè ðòà îáèòàåò íàèáîëåå ðàçíîîáðàçíàÿ ìèêðîôëîðà:http://tari-dental.narod.ru/toppage17.htm] [url]http://tari-dental.narod.ru/toppage17.htm[/url]

Ìîæåò áûòü ñòîèò âûäåëèòü òåìó ïî àíòèïèòàòåëüíûì âåùåñòâàì? ó ìåíÿ êàêîå-òî ðàçìûòîå ïðåäñòàâëåíèå î íèõ ñàìèõ è êàê ñ íèìè áîðîòüñÿ  :-[
Òóò íàøåë ñïèñîê ðàçëè÷íûõ àíòèïèòàòåëüíûõ âåùåñòâ :http://bezvreda.com/vidy-vrednyx-veshhestv-antipitatelnye-veshhestva/

lvn

  • *
  • Ïîñòîÿëåö
  • ***
  • : 138
    • E-mail
« #10385 : 18/01/2015, 08:28:14 »
Âñåì äîáðîãî äíÿ. Íàø¸ë â NETå òàêóþ èíôó: à ìèêðîîðãàíèçìû, êàê îêàçàëîñü, óñâàèâàþò ýòè «íåñúåäîáíûå» âåùåñòâà íå õóæå, ÷åì êóêóðóçó èëè ïîäñîëíå÷íóþ ëóçãó. ×èòàåì è ñîâìåùàåì ñ íàøåé ïèùåé = ÊÀÁÀÍÛ, ÁÛÊÈ, íó èëè êîìó êòî íðàâèòñÿ:   http://www.agrikulture.ru/news/html/35.html

Prometei

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1501
    • E-mail
« #10386 : 18/01/2015, 09:18:07 »
Prometei, Âû èñïîëüçóåòå êèøå÷íóþ ïàëî÷êó è ïðîòèâ ëåêòèíîâ?
ß òîæå õîòåë èäòè ïîêóïàòü êóêóðóçó, íî íàòêíóëñÿ íà ýòó ñòàòüþ:
http://tele-confer.ru/sborniki-1980-kh-godov/169-tezisy-stendovykh-soobshchenij-v-vsesoyuznogo-biokhimicheskogo-s-ezda-tom-3-moskva-1986/9841-lektiny-kukuruzy-nekotorye-fiziologo-biologicheskie-osobennosti.html
Ïèøóò ÷òî àêòèâíîñòü ëåêòèíîâ óâåëè÷èâàåòñÿ ïî ìåðå ïðîðàñòàíèÿ. À ÿ êàê ðàç äóìàë êóêóðóçó çàìà÷èâàòü-ïðîðàùèâàòü  :-\

Ïî÷åìó Âû óâåðåíû ÷òî êèøå÷íàÿ ïàëî÷êà ïîáåäèò åñëè õîòü îäíà áóäåò â ñëþíå?
òóò ñòîèò ÷òî â ïîëîñòè ðòà îáèòàåò íàèáîëåå ðàçíîîáðàçíàÿ ìèêðîôëîðà: [url=http://tari-dental.narod.ru/toppage17.htm]http://tari-dental.narod.ru/toppage17.htm] [url]http://tari-dental.narod.ru/toppage17.htm]http://tari-dental.narod.ru/toppage17.htm]http://tari-dental.narod.ru/toppage17.htm] [url]http://tari-dental.narod.ru/toppage17.htm[/url]

Ìîæåò áûòü ñòîèò âûäåëèòü òåìó ïî àíòèïèòàòåëüíûì âåùåñòâàì? ó ìåíÿ êàêîå-òî ðàçìûòîå ïðåäñòàâëåíèå î íèõ ñàìèõ è êàê ñ íèìè áîðîòüñÿ  :-[
Òóò íàøåë ñïèñîê ðàçëè÷íûõ àíòèïèòàòåëüíûõ âåùåñòâ :http://bezvreda.com/vidy-vrednyx-veshhestv-antipitatelnye-veshhestva/

Íåò, íå èñïîëüçóþ.
Äà è ñîëîä ÿ òîæå íå èñïîëüçóþ (ðàçâå ÷òî ðàäè çàáàâû). Àìèëàçà åñòü è â ìîåé ñëþíå è äðîææè åå ïðîèçâîäÿòü.
___________
Íàñ÷åò ëåêòèíà.
ß óñâîèë óðîê î ëåêòèíå òàê, ÷òî ëåêòèí-óãëåðîäíûé êîä (ËÓÊ) - î÷åíü ñòîéêîå ê ñàìûì ðàçíûì âîçäåéñòâèÿì, âðîäå òåìïåðàòóðû èëè ôåðìåíòîâ, çàùèòíîå áîåâîå îðóæèå, êîòîðûì ðàñòåíèÿ ìåäëåííî, íî âåðíî, óíè÷òîæàþò òå âèäû æèâûõ ñóùåñòâ, êîòîðûå îòâàæèâàþòñÿ èìè ïèòàòüñÿ. Ðàçëîæèòü åãî íåëüçÿ, à âîò âûâîäèòü èç îðãàíèçìà, êàê Òàðàïóíüêà âûâîäèë âëþáëåííûõ íà ñâèñò ñîëîâüèíîè ïèñíè - ìîæíî.
Ìíîãèå æèâîòíûå (îñîáåííî â áàññåéíå Àìàçîíêè, âèäåî îò ÂÂÑ î åãî ïðèðîäå äîëãî (çàáàâà äëÿ êëèåíòîâ) ìóëèëî ìíå ãëàçà â ñâîå âðåìÿ) âûâîäÿò ËÓÊ, ïðèöåïèâøèéñÿ ê êëåòêàì èõ êèøå÷íèêà, ñ ïîìîùüþ ãëèíû, ïîåäàÿ åå, êàê äåòè øîêîëàä, íà ëèçóíöàõ (ãëèíÿíûõ áîëîòàõ), ðèñêóþ ïðè ýòîì ïîïàñòü â ïàñòü ïóìû.
Íî íå òîëüêî ãëèíà âûâîäèò ËÓÊ. Åùå è (ïîâòîðþñü, òàê ÿ óñâîèë) áèôôèäîáàêòåðèè èìåþò ñâîéñòâî ëåïèòü íà ñåáÿ ËÓÊ è âûâîäèòü åãî íà ñâîåì òåëå ïðÿì â òî ìåñòî, ãäå ïðèñïè÷èò (êîìó ëèáî èç íàñ).
__________
ß íå óâåðåí, ÷òî â ñëþíå îíà (êèøå÷íàÿ ïàëî÷êà) ïîáåäèò. Íî, ñîãëàñíî çàêîíàì ïðåðèé, íàéäåò ñåáå óêðîìíîå ìåñòî, ãäå è ðàçìíîæèòñÿ è ôåðìåíòîâ íàïðîäóöèðóåò, ïîêà óðîâåíü êîíöåíòðàöèè àíòèáèîòèêîâ áèôèäîáàêòåðèé è åé è äðîææàì è óêñóñíî-êèñëûì è åùå êàêèì-òî ïðî÷èì (ïðîäóöåíòàì ìíîãîãî õîðîøåãî) æèòåëÿì ïðåðèé â ýòèõ ìåñòàõ íå ïðåâûñèò çíà÷åíèé, íå ñîâìåñòèìûõ ñ ïðîäîëæåíèåì æèçíè. Íî òàê êàê â íàøèõ ïðåðèÿõ, â îòëè÷èå îò äèêèõ ïðåðèé, ìû òåõíèêîé ÑÃÎËà ñîçäàåì ïðåèìóùåñòâà áèôôèäîáàåòåðèÿì, òî ó âñåõ îñòàëüíûõ èç-çà âñå áîëåå íàòÿãèâàþùåéñÿ ñòðóíû øàíñû íà ïðîäîëæåíèå ðîäà âñå ïàäàþò, ïàäàþò, ïàäàþò, ïîêà íå óïàäóò äî íóëÿ (òóò âàì íå ëåñ, ýòî ïîäâîäíàÿ ëîäêà, à â íåé, ñàìè ïîíèìàåòå, åñëè ãàçîì åå çàïîëíèòü, òî òîëüêî òå, ó êîãî åñòü ïðîòèâîãàç, èìåþò øàíñ íà òî, ÷òîáû óòîíóòü (åñëè ñòðóíó ïåðåòÿíóòü), à íå çàäîõíóòüñÿ).
__________
Âèäèìî, ñ îñòàëüíûìè àíòèíóòðèåíòàìè åäû áàêòåðèè (èëè èõ ôåðìåíòû) ñïðàâÿòñÿ, êàê òóò ÷óòü âûøå íàì è ïðåäëîæåíî òîëüêî-÷òî ïðèíÿòü ê ñâåäåíèþ.
« : 18/01/2015, 16:05:04 Prometei »
Íà àâàòàðêå ñàìûé îáû÷íûé ñèíõðîôàçîòðîí. È òîò, êòî åãî ñîáðàë, çíàåò âñå åãî òîíêîñòè.

lvn

  • *
  • Ïîñòîÿëåö
  • ***
  • : 138
    • E-mail
« #10387 : 18/01/2015, 10:45:50 »
Êëþ÷åâûå ïðîäóêòû â îçäîðîâèòåëüíîé ñèñòåìå Áðàçüå (Thrive Diet): http://nomeatathlete.ru/pitanie/klyuchevye-produkty-v-ozdorovitelnoj-sisteme-braze-thrive-diet/   .   ýòîé ñòàòüå ðàñêàçûâàåòñÿ ïðî ïèòàòåëüíûå äðîæè:
 Ïèòàòåëüíûå äðîææè
 Ýòî îäíîêëåòî÷íûé ãðèáîê, êîòîðûé âûðàùèâàþò íà ïàòîêå. Ïîëíîöåííûé áåëîê, áîãàòûé âèòàìèíàìè ãðóïïû B, îñîáåííî öåíèòñÿ çà ñîäåðæàíèå âèòàìèíà B12, êîòîðûé òàê ñëîæíî íàéòè â ðàñòèòåëüíûõ ïðîäóêòàõ. Ïèòàòåëüíûå äðîææè – íàäåæíûé èñòî÷íèê äëÿ âåãàíîâ è âåãåòàðèàíöåâ.  îòëè÷èå îò ïåêàðñêèõ äðîææåé, ïèòàòåëüíûå äðîææè íå àêòèâíû, ò.å. íå ðàñòóò â æåëóäêå è íå ïèòàþòñÿ íàøåé ìèêðîôëîðîé. Ïîýòîìó ïèòàòåëüíûå äðîææè ìîæíî èñïîëüçîâàòü âñåì. Îíè òàÿò âî ðòó è èìåþò ñûðíûé ïðèâêóñ, ïîýòîìó èõ ìîæíî äîáàâëÿòü êàê ïîëåçíóþ è âêóñíóþ ïèùåâóþ äîáàâêó â ñîóñû, ñàëàòû è ëþáûå äðóãèå áëþäà.
Ìîæåò åñòü êàêîå òî çåðíî â ýòîé ñòàòüå?

Prometei

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1501
    • E-mail
« #10388 : 18/01/2015, 16:03:51 »
.....................Ìîæåò åñòü êàêîå òî çåðíî â ýòîé ñòàòüå?
ß ìîãó òîëüêî ïîâòîðèòüñÿ - âñå õîðîøî â ìåðó è â êîìïëåêñå.
Àíòèáèîòèêè äðîææåé ñîçäàþò â îðãàíèçìå ñðåäó, ïðèãîäíóþ äëÿ ðîñòà ãðèáîâ âñåõ âèäîâ, ïîäàâëÿÿ ñîáîé íåðîäñòâåííûå èì âèäû ìèêðîîðãàíèçìîâ, íåóñòîé÷èâûå ïðîòèâ âûñîêèõ êîíöåíòðàöèé äðîææåâûõ àíòèáèîòèêîâ. È òîãäà ìîëî÷íèöà òîðæåñòâóåò....
Íà àâàòàðêå ñàìûé îáû÷íûé ñèíõðîôàçîòðîí. È òîò, êòî åãî ñîáðàë, çíàåò âñå åãî òîíêîñòè.

ÂÂÊ

  • *
  • Ïîëüçîâàòåëü
  • **
  • : 56
« #10389 : 18/01/2015, 18:20:32 »
Âñåì ïðèâåò!
Ìîæåò áûòü ñòîèò âûäåëèòü òåìó ïî àíòèïèòàòåëüíûì âåùåñòâàì? ó ìåíÿ êàêîå-òî ðàçìûòîå ïðåäñòàâëåíèå î íèõ ñàìèõ è êàê ñ íèìè áîðîòüñÿ  :-[
Òóò íàøåë ñïèñîê ðàçëè÷íûõ àíòèïèòàòåëüíûõ âåùåñòâ :http://bezvreda.com/vidy-vrednyx-veshhestv-antipitatelnye-veshhestva/
 ýòîì ñïèñêå íå ó÷òåíû ñàìûå îïàñíûå è âåçäåñóùèå âåùåñòâà - ìèêîòîêñèíû è êàê èõ ïîäâèä àôëîòîêñèíû.
 ìàëûõ ïîâñåäíåâíûõ äîçàõ ïðèâîäÿò ê ðàêó èëè öèððîçó ïå÷åíè, äåéñòâóþò îòðèöàòåëüíî íà ãåíåòèêó êëåòîê îðãàíèçìà ÷åëîâåêà, ïîäàâëÿþò èìóíèòåò. Ïðè òåðìîîáðàáîòêå è çàìîðîçêå ïðîäóêòîâ íå íåéòðàëèçóþòñÿ. Åñòü â çåðíîâûõ (áîëüøå âñåãî â êóêóðóçå), áîáîâûõ (áîëüøå âñåãî â àðàõèñå), ôðóêòàõ ñóõîôðóêòàõ, îâîùåé, ïðèïðàâàõ (ïåðåö è ò.ä.), íàêàïëèâàþòñÿ òàì ïðè äëèòåëüíîì, èëè íåïðàâèëüíîì õðàíåíèè. http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/ostorozhno_mikotoksiny_v_produktah/
 
Âûðàáàòûâàþòñÿ ãðèáêîâûìè, à òàê êàê ëþáûå äðîææè îòíîñÿòñÿ ê ãðèáêîâûì, òî îíè èõ âûðàáàòûâàþò!? Èëè ÿ îøèáàþñü è åñòü "áëàãîðîäíàÿ ïëåñåíü" êàê íà âèäåî î êîðåéñêîé ôåðìåíòàöèè? :-\

Êàê ìåðû ïðåäîñòîðîæíîñòè îò ìèêîòîêñèíîâ ÿ ïðèìåíÿþ äîëãîå âûìà÷èâàíèå (íå ìåíåå 2-õ íåäåëü - çåðíîâûå è áîáîâûå), âîäó ìåíÿþ ÷åðåç 8-ìü èëè 6-òü ÷àñîâ. È ìîãó ñêàçàòü ÷òî ìîÿ ïå÷åíü è æêò â öåëîì ñòàëà ñåáÿ ëó÷øå ÷óâñòâîâàòü, à òî áûëî êàêîå òî îùóùåíèå òÿæåñòè â ïðàâîì áîêó.
  Åùå ãîâîðÿò â áîðüáå ñ ìèêîòîêñèíàìè îçîí ïðèìåíÿþò, à òàê æå àäñîðáåíòû.
Ìûñëü î ñîçäàíèè ðàçäåëà àíòèïèùåâûõ âåùåñòâ ïîääåðæèâàþ.
« : 18/01/2015, 19:01:08 ÂÂÊ »

sergeyy

  • *
  • Ñòàðîæèë
  • ****
  • : 453
« #10390 : 18/01/2015, 21:44:00 »
.....................Ìîæåò åñòü êàêîå òî çåðíî â ýòîé ñòàòüå?
ß ìîãó òîëüêî ïîâòîðèòüñÿ - âñå õîðîøî â ìåðó è â êîìïëåêñå.
Àíòèáèîòèêè äðîææåé ñîçäàþò â îðãàíèçìå ñðåäó, ïðèãîäíóþ äëÿ ðîñòà ãðèáîâ âñåõ âèäîâ, ïîäàâëÿÿ ñîáîé íåðîäñòâåííûå èì âèäû ìèêðîîðãàíèçìîâ, íåóñòîé÷èâûå ïðîòèâ âûñîêèõ êîíöåíòðàöèé äðîææåâûõ àíòèáèîòèêîâ. È òîãäà ìîëî÷íèöà òîðæåñòâóåò....
Åñòü òàêîå äåëî. ß ýòó èíôîðìàöèþ íàõîäèë êîãäà èñêàë èíîðìàöèþ ïî ìèêîòîêñèíû  Íåêîòîðûå èç òîêñèíîâ âûäåëÿåìûõ ïëåñåíÿìè çàìåäëÿþò ðàçâèòèå íàøåé ìîëî÷íîêèñëîé ìèêðîôëîðû. Íå çíàþ êàê îíè âëèÿþò íà êèøå÷íóþ ïàëî÷êó, íî îíà âûäåëÿåò ôåðìåíòû, êîñâåííûì (èëè ïðÿìûì) äåéñòâèåì êîòîðûõ ÿâëÿåòñÿ îáåçâðåæèâàíèå ôóíêöèîíàëüíûõ ãðóï ìèêîòîêñèíîâ. Âîçìîææíî òàêèì îáðàçîì îíè îáåçâðåæûâàþò àíòèáèîòèêè ãðèáêîâûõ, êîòîðûå è íà íèõ ïëîõî âëèÿþò.
Åñòåñòâåííî, ÷òî îñëàáëåíèå îñíîâíîé ìèêðîôëîðû îðãàíèçìà ÷ðåâàòî ðàçâèòèþ ãðèáêîâîé ìèêðîôëîðû. Åñëè ýòî êèøå÷íèê òî â îñíîâíîì ýòî è åñòü òà ñàìàÿ Candida albicans. Îíà âðîäå-áû è ñàìà êàêèå-òî ìèêîòîêñèíû ïðîèçâîäèò (ðàçîáðàòñÿ áû ìíå â ýòîì). Íàñ÷åò äðóãèõ äðîææåé, â òîì ÷èñëå Saccharomyces cerevisiae (òîò âèä êîòîðûé èñïîëüçóþò â õëåáîïåêàðñêèõ è áîðìîòîëîãè÷åñêèõ îòðàñëÿõ) íå áóäó ïîêà óòâåðæäàòü ïîñêîëüêó èõ äîñòàòî÷íî ìíîãî âèäîâ è ðîäîâ. Ïîýòîìó ñðåäè íèõ ìîãóò áûòü è òóðáîäðîææû, êîòîðûå èãðàþò îïðåäåëåííóþ ðîëü â ïðèãîòîâëåíèè òîãî ñàìîãî, ÷òî òóò âñå òàê óïîðíî èùóò. Õî÷ó çàðûòñÿ â òåîðèþ è ïðàêòèêó ïî ñàìûå óøû, íî îáëàñòü èññëåäîâàíèÿ î÷åíü îáøûðíà è ïðèõîäèòñÿ ìíîãèì äðóãèì çàíèìàòñÿ. Ïîýòîìó âñå íå òàê áûñòðî êàê áû õîòåëîñü. Íàñ÷åò äðîææåé ìåíÿ çàèíòåðåñîâàë ðîä ëèïîìèöåò, êîòîðûé èìååò ñâîéñòâà íà êîòîðûå âðîäå-áû íàìåêàëîñü.
Òåïåðü íàñ÷åò àíòàãîíèñòîâ íàøûõ ãðèáíûõ (è íå òîëüêî) ïàòîãåíîâ. Ýòî ïîíÿòíî ìîëî÷íîêèñëûå (áèôèäîáàêòåðèè òî÷íî äîëæíû áûòü). Íî åñòü åùå è íåêîòîðûå âèäû áàöûë, êîòîðûå âûäåëÿþò àíòèáèîòèêè ïðîòèâ êàíäèäû è äðóãèõ íàøûõ ïàòîãåíîâ. Íàïðèìåð, ïðåïàðàòû ñîäåðæàùèå b. subtilis è b. licheniformis ïîìîãàþò âîññòàíîâèòü íàøó ìèêðîôëîðó íàâåðíÿêà èç-çà ñâîåé àíòàãîíèñòè÷íîñòè è äðóãèõ âîçäåéñòâèé. À èõ ôåðìåíòû ìîæíî èñïîëüçîâàòü äëÿ ïîäãîòîâêè ñóáñòðàòà äëÿ äàëüíåéøåé îáðàáîòêè ïðîäóêòà.

sergeyy

  • *
  • Ñòàðîæèë
  • ****
  • : 453
« #10391 : 18/01/2015, 23:08:04 »
Õî÷ó ïîäåëèòñÿ îäíîé ïîëåçíîé èíôîé, êîòîðàÿ õîòü è íå ñîâñåì îòíîñèòñÿ ê íàøåé òåìå, íî ìíîãî ÷åãî ìîæíî ïîíÿòü î ïðè÷èíàõ íåïðèÿòíîñòåé ñî çäîðîâüåì, è óâèäåòü, êàê íåáëàãîïðèÿòíûå ôàêòîðû (â ÷àñòíîñòè îñëàáëåííûé ïèùåâàðèòåëüíûé òðàêò è äð.), ñèíåðãè÷íî âçàèìîäåéñòâóÿ ìåæäó ñîáîé, ìîãóò ââåðãíóòü íàøå çäîðîâüå â òàêóþ ÿìó, èç êîòîðîé íå òàê è ïðîñòî âûáðàòüñÿ è íóæåí öåëûé ñèñòåìíûé ïîäõîä äëÿ ýòîãî. Îñîáåííî ýòî áóäåò èíòåðåñíî òåì, êòî ñ äåòñòâà (èëè ïðîñòî äëèòåëüíîå âðåìÿ) èìååò õðîíè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ. Âîçìîæíî çäåñü íàéäóòñÿ îòâåòû íà íåêîòîðûå âîïðîñû
http://www.childneurologyinfo.com/treatment-text-Children_with_Starving_Brains1.php
Õîòÿ òàì àâòîð êîïàë â óçêîì íàïðàâëåíèè, íî ïðîáëåìó èññëåäîâàë ãëóáîêî. Ýòî òîò ñëó÷àé, êîãäà ÷åëîâåê äåéñòâèòåëüíî ïðîâåë íàó÷íîå èññëåäîâàíèå è ïî âèäèìîìó ïåðåëîïàòèë ãîðó íàó÷íûõ ñâåäåíèé è âûäåëèë ãëàâíîå, ÷òî ïîçâîëèëî ïîíÿòü êîðíè ïðîáëåìû è ðàçðàáîòàòü ýôôåêòèâíóþ ñèñòåìó ëå÷åíèÿ. Ýòî òîò ïîäõîä, êîòîðûé ñåé÷àñ ðåäêî âñòðåòèøü. Òîëüêî òàêèå ëþäè îòêðûâàþò íîâûå ïóòè ïðîãðåññà, Íî òåõ èç íèõ êîòîðûå îòêðûâàþò ìåòîäû, ïîçâîëÿþùèå äðóãèì ïåðåñòàòü áûòü áåëêàìè â êîëåñå ñèñòåìà, ÷àñòî óáèðàþò ñ äîðîãè.
×àñòî äëÿ òàêèõ èññëåäîâàíèé íóæåí îî÷÷åíü õîðîøèé ñòèìóë.  äàííîì ñëó÷àå ýòî áîëåçíü áëèçêîãî ÷åëîâåêà - âíó÷êè àâòîðà.

Andreas

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 784
« #10392 : 19/01/2015, 00:56:03 »
[ Íàñ÷åò äðîææåé ìåíÿ çàèíòåðåñîâàë ðîä ëèïîìèöåò, êîòîðûé èìååò ñâîéñòâà íà êîòîðûå âðîäå-áû íàìåêàëîñü.
Äà, äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíûé îáüåêò äëÿ èçó÷åíèÿ(èëè äëÿ îáùåãî îáðàçîâàíèÿ). Âðîäå ýòè äðîææè âñòðå÷àþòñÿ òîëüêî â çåìëå. Ìîæåò áûòü èõ êàê-òî íà êàðòîøêå ìîæíî ðàçâåñòè?
http://bio-x.ru/articles/zakonomernosti-rosta-candida-tropicalis-i-lipomyces-lipofer òóò îíè õîðîøî ðàñòóò íà ïèâíîì ñóñëå (124ãð íà ëèòð!)

Øòàìì íåïàòîãåíåí, íåòîêñè÷åí, òàê êàê ïîëó÷åí èç èñõîäíîãî íåòîêñè÷íîãî øòàììà Lipomyces starkeyi BKM-219 áåç ïðèìåíåíèÿ ìóòàãåííûõ ôàêòîðîâ.
Îòíîøåíèå ê êèñïîðîäó: àýðîá.
Îòíîøåíèå ê ðÍ: ðàñòåò â øèðîêèõ ïðåäåëàõ ðÍ ñò 3,0 äñ 7,0 ñ îïòèìóìîì 5,0-5,5.
Îòíîøåíèå ê òåìïåðàòóðå: îïòèìóì äëÿ ðîñòà 28-30 Ñ, ìàêñèìóì - 36 Ñ.
Èç òèïè÷íûõ îáèòàòåëåé ïî÷â (ïåäîáèîíòîâ/ãåîáèîíòîâ) ëó÷øå âñåãî èçó÷åíû äðîææè ðîäà Lipomyces(=ëèïîìèöåòû; âñå âèäû æèâóò òîëüêî â ïî÷âàõ). Èõ îñîáåííîñòè: 1) íå ñïîñîáíû ê áðîæåíèþ è èñï. óãëåðîäíûå ñóáñòðàòû òîëüêî ïóòåì ïðÿìîãî îêèñëåíèÿ => áîëüøàÿ ÷àñòü ïîòðåáëÿåìîãî óãëåðîäà ïåðåâîäèòñÿ â çàïàñíûå âíóòðèêëåòî÷íûå ëèïèäû è â êàïñóëüíûå ïîëèñàõàðèäû 2) âûäåëÿþò â ñðåäó ãèäðîëèòè÷åñêèå ôåðìåíòû (îñîáåííî àìèëàçû), ðàñùèïë. ðàçëè÷íûå ñâÿçè â êàõìàëå + ìîãóò ðàçëàãàòü äðóãèå ñëîæíûå ãåòåðîöèêëè÷åñêèå ñîåäèíåíèÿ.

Ðîëü äðîææåé â ïî÷âå: 1) ó÷àñòâóþò â òðàíñôîðìàöèè îðã. âåù-â 2) èõ âíåêëåòî÷íûå ïîëèñàõàðèäû îêàçûâàþò âëèÿíèå íà ñòðóêòóðíûå ñâ-âà ïî÷âû: óâåëè÷èâ. ïðî÷íîñòü àãðåãàòîâ + âîçìîæíî îíè âêëþ÷àþòñÿ â ìîëåêóëû ãóìóñîâûõ âåù-â 3) êèñëûå ãåòåðîïîëèñàõàðèäû âûñòóïàþò êàê êîìïëåêñîîáðàçîâàòåëè ïðè èçâëå÷åíèè ýëåìåíòîâ èç ìèíåðàëîâ 4) áàêòåðèè ìîãóò èñï. äðîææè â êà÷åñòâå óãëàðîäíîãî ñóáñòðàòà => ñîçäàþòñÿ áàêòåðèàëüíî-äðîææåâûå àçîòôèêñèðóþùèå àññîöèàöèè ñ áîëåå âûñîêèì óðîâíåì àêòèâíîñòè, ÷åì ÷èñòûå êóëüòóðû áàêòåðèé.
Íåïàòîãåííû, íåòîêñè÷íû, ðàçìíîæàþòñÿ íà áåäíûõ  àçîòîì ñðåäàõ, âûäåëÿþò îëèãîñàõàðèäû ïðèâëåêàþùèå àçîòôèêñèðóþùèõ áàêòåðèé.. +

Ëèïèäû ïî ñâîèì ñâîéñòâàì è ñîäåðæàíèþ îìåãà-3 íå óñòóïàþò ðàñòèòåëüíûì ìàñëàì.. +

Íå ñîâñåì óäîáíî ÷òî îíè àýðîáû- ïðèä¸òñÿ àýðèðîâàòü. Êàïñóëüíûå ïîëèñàõàðèäû íàøåìó îðãàíèçìó íå ðàñùåïèòü? Ïîéäóò òîëüêî íà ñóáñòðàò áàêòåðèÿì?  ???
Äà è âðîäå áûëà äàíà ïîäñêàçêà ÷òî áðîæåíèå àíàýðîáíîå.. :-\

Ñïàñèáî çà ëèíêè è èíôó î ìèêîòîêñèíàõ! (ß î íèõ äî ñèõ ïîð êàê-òî íå çàäóìûâàëñÿ :-[ )

sergeyy

  • *
  • Ñòàðîæèë
  • ****
  • : 453
« #10393 : 19/01/2015, 02:07:39 »
[ Насчет дрожжей меня заинтересовал род липомицет, который имеет свойства на которые вроде-бы намекалось.
Да, действительно интересный обьект для изучения(или для общего образования). Вроде эти дрожжи встречаются только в земле. Может быть их как-то на картошке можно развести?
Нужно узнать их культуральніе свойства и способы выделения или создания накопительных сред. Тут наверняка нужно взять продукт с малым содержанием азота. К стати мне здается что я ее мог получать в своих экспериментах прошлой весной и позднее. Тогда обрабатывал цельный продукт при комнатной температуре и получалось достаточно вкусно и по ощущениям неплохо. Т огда явно была белая пленка, которая бурела при старении. Хотя у меня уже два других предположений насчет той жизни. Да и пленка пленке рознь, бацылы точно образуют другую, и еще один вид образуют какие-то зловредные грибки (или что-то другое) после которых продукт стает зловонным. Вот фото продукта обрабатываемого весной с той пленкой:
Доброго времени суток всем. Давно хотел поделится своими новыми успехами да все никак руки не доходили. Сейчас мои опыты с ТЖ выглядят где-то так  :)

Зерно получается довольно сладковатое из-за работы ферментов в вода немного кисловатая но жуткого кисляка не получается.  Сначала проращиваю (при замачивании добавляю каплю квасной закваски, которую же сам и вывожу из овса или каплю жидкости предыдущего опыта), потом прорастает зерно немного и я его заливаю водой полностью. Оно так мокнет, вода закисляется и я ее сливаю в другую емкость и взбалтываю а зерну даю подышать некоторое время. Так провожу несколько циклов. Сейчас пробую зерно просто замачивать без проращивания (предполагаю, что оно может мешать а не помагать но увидем). Температура комнатная, термообработки не использую. Быстрее получается когда температура где-то больше 30 градусов, тогда даже запах фруктовый какой-то есть но я провел мало таких опытов ибо отопление отключили а термостата пока нету и времени свободного чтобы что-то сконструировать - тоже. Когда был нагрев то провел некоторые интересные опыты с измельченным в муку зерном. И с пастеризацией (пытался отделить спорообразующих) и без. Даже один раз получил сладкий продукт (вроде сахар добавили) без нагревания выше 40 градусов (и без предварительной пастеризации) и доволи быстро.  Возможно там без сенной или картофельной палочки не обошлось (ибо они точно имеют сильные амилазы) но не уверен.Но эти опыты закончились с отопительным сезоном  ;D . Ладно, будет время опишу другие достижения.

http://bio-x.ru/articles/zakonomernosti-rosta-candida-tropicalis-i-lipomyces-lipofer тут они хорошо растут на пивном сусле (124гр на литр!)

Штамм непатогенен, нетоксичен, так как получен из исходного нетоксичного штамма Lipomyces starkeyi BKM-219 без применения мутагенных факторов.
Отношение к киспороду: аэроб.
Отношение к рН: растет в широких пределах рН ст 3,0 дс 7,0 с оптимумом 5,0-5,5.
Отношение к температуре: оптимум для роста 28-30 С, максимум - 36 С.
Из типичных обитателей почв (педобионтов/геобионтов) лучше всего изучены дрожжи рода Lipomyces(=липомицеты; все виды живут только в почвах). Их особенности: 1) не способны к брожению и исп. углеродные субстраты только путем прямого окисления => большая часть потребляемого углерода переводится в запасные внутриклеточные липиды и в капсульные полисахариды 2) выделяют в среду гидролитические ферменты (особенно амилазы), расщипл. различные связи в кахмале + могут разлагать другие сложные гетероциклические соединения.

Роль дрожжей в почве: 1) участвуют в трансформации орг. вещ-в 2) их внеклеточные полисахариды оказывают влияние на структурные св-ва почвы: увеличив. прочность агрегатов + возможно они включаются в молекулы гумусовых вещ-в 3) кислые гетерополисахариды выступают как комплексообразователи при извлечении элементов из минералов 4) бактерии могут исп. дрожжи в качестве углародного субстрата => создаются бактериально-дрожжевые азотфиксирующие ассоциации с более высоким уровнем активности, чем чистые культуры бактерий.


Спасибо за информацию!
Непатогенны, нетоксичны, размножаются на бедных  азотом средах, выделяют олигосахариды привлекающие азотфиксирующих бактерий.. +

Липиды по своим свойствам и содержанию омега-3 не уступают растительным маслам.. +

Не совсем удобно что они аэробы- придётся аэрировать. Капсульные полисахариды нашему организму не расщепить? Пойдут только на субстрат бактериям?  ???
Да и вроде была дана подсказка что брожение анаэробное.. :-\
Была дана информация, что обработка несколькоуровневая. Возможно использование этих организмов позволит совершыть несколько этапов. А если эти дрожжы выделяют амилазы и ферменты расщепляющие другие полисахариды, то возможно их аутолиз решит проблему. По крайней мере содержимое их клеток после аутолиза попадет в субстрат. Я просто изучаю все возможные формы жызни, которые потенциально можно использовать для обработкии улучшения питательной ценности продуктов питания.
Да, еще. Они в могут біть в симбиозе и с бацылами, а некоторые из этих друзей тоже могут решить проблему гранулированных полисахаридов в определенных условиях.


Спасибо за линки и инфу о микотоксинах! (Я о них до сих пор как-то не задумывался :-[ )
Всегда рад поделится инфой, когда она стоит того :-). Я помню как ламал голову (когда был сыроедом) над тем, почему после употребления арахиса иногда становилось немного хреновастенько и я опьять вспоминал где у меня находится печень. Тогда подумал, что скорее всего арахис на полях обрабатывают ядохимикатами. И не придавал внимания сморщеным, его семенам с немного измененным вкусом. Походу от этой гадости не защищены ни сыроеды ни обычноеды. Эту проблему знают, но в жывотноводстве ее более интенсивно пытаются решать нежели в области питания человека и его здоровья. Я перед этим написал еще пару постов об этой проблеме, в том числе один из возможных пазлов привел в цытате.
« : 19/01/2015, 02:27:38 sergeyy »

skarobey

  • *
  • Ïîñòîÿëåö
  • ***
  • : 163
« #10394 : 19/01/2015, 10:49:17 »
Ïðèâåò.Ìíîãî âîïðîñîâ.
Ïðîìåòåé , ïîäðîáíî î ñïîñîáå ïðèãîòîâëåíèÿ Âàøåé ÒÆ. Ïîëüçóÿñü îáû÷íîé êàñòðþëåé áåç "ðåàêòîðîâ" è ñîêîâàðîê, êàê ÿ å¸ ìîãó ïîâòîðèòü.
×òî íàñ÷¸ò áóòûëêè ñ ïðèêðåïëåííûì øëàíãîì? Êàêîé ïðîäóêò òóäà êëàñòü? Äîáàâëÿòü ëè ïîäêèñëèòåëü ïî Áóëüáàøó? Ñêîëüêî äåðæàòü?

-âçÿë ìóêó, çàëèë êèïÿòêîì (çàâàðèë), îñòóäèë äî 60 ãðàäóñîâ, âñûïàë ñîëîäà, îñòàâèë íà 6 ÷àñîâ... ïðîáóåøü - ñëàäåíüêî... îñòàâèë åùå íà 6 ñìîòðèøü óæå è óãëåêèñëîå áðîæåíèå ïîøëî (è äóìàåòñÿ íå äðîææåâîå)...
-âçÿë ðèñ, çàâàðèë (èëè ñåãêà îòâàðèë), ïîòîì ñûïàíóë ìîëîòîãî ñóõîãî ðèñà, è åøü...
íó êàðî÷ ïî-ìîåìó ãîðàçäî áåçîïàñíåå ðàçîáðàòüñÿ, êàê îáåçâðåäèòü è â òî æå âðåìÿ íå óáèòü åäó...

 áàíêå ñ ìàðëåé âìåñòî êðûøêè/ èëè ñ êðûøêîé? Ïðè êàêîé òåì-ðå äåðæàòü?
Êàê âû çíàåòå ÷òî òàì óãëåêèñëîå áðîæåíèå?

ß íå çíàþ, òîëüêî ïðåäïîëàãàþ... ÷òî òàì óãëåêèñëîå (íó äðîææåé íå äîáàâëÿëîñü, à áðîäèò), åñëè òîëüêî â ëàáîðàòîðèþ îòíåñòè ÷òîáû ñêàçàëè èáî òîëüêî ìèêðîáèîëîã ñî ñâîåé ýêñïåðòèçîé ìîãåò ÷òî-òî óòâåðæäàòü...
Òóïî (îñàõàðèâàíèå) áåðåòñÿ êàñòðþëÿ (þçàþ ýìàëèðîâàííóþ), ìóêà - 350 ãðàìì, çàëèâàåòñÿ êèïÿòêîì - 800 ìë., ïåðåìåøèâàåòñÿ äî îäíîðîäíîñòè, æäó ìèí 5-10 (äàæå íå çàìåðÿþ âðåìÿ è òåìïåðàòóðó) âñûïàþ 100-150 ãðàìì ñîëîäà (ïðîðîñòèë ïøåíèöó, âûñóøèë, ñìîëîë - ãîòîâî), ïåðåìåøàë, íàêðûë ïðîñòîé êàñòðþëüíîé êðûøêîé è îñòàâèë ÷àñîâ íà 6 íå êîíòðîëèðóÿ òåìïåðàòóðó, îñòûëî è îñòûëî... íî åñëè ýòî äåëî â ìóëüòèâàðêå ïðè 40-60 ãðàäóñîâ äåëàòü, òî ïîëó÷àåòñÿ ñëàùå íà âûõîäå, íî è æèæå.... åñëè îñòàâëÿåøü íå ïðèêàñàÿñü òî ñòîÈò, òîëüêî æèæå ñòàíîâèòñÿ... ñòÎèò ïåðåìåøàòü õîðîøåíüêî, è ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ (íó ñóòêè ïðèìåðíî, ìîæíî ÷àñîâ 12) íà÷èíàåòñÿ áðîæåíèå... ìàññà ñòàíîâèòñÿ âîçäóøíîé
Íî îêàçàëîñü, ÷òî ìîæíî è áåç ñîëîäà, ïðîñòî îñíîâíóþ ìóêó çàâàðèâàåøü (êðàõìàë ñòàíîâèòñÿ áîëåå äîñòóïíûì äëÿ ôåðìåíòîâ), à ïîòîì ÷àñòü ìóêè (âìåñòî ñîëîäà) âñûïàåøü... Íî ñ ñîëîäîì ÿêîáû ãàðàíòèðîâàííî âñå äåëî ïðîèñõîäèò áåç ïðèñóòñòâèÿ èíãèáèòîðîâ.
Ïðî ðèñ áûëî ïðåäïîëîæåíèå, íå ïðîáîâàë...÷òî òèïà åñëè ñ ìóêîé âûøëî, òî ïî÷åìó ñ ðèñîì íå ïîëó÷èòñÿ... õîòÿ åñëè ðèñ "óáèòûé" â ïëàíå ôåðìåíòîâ (ëàäíî ìóêà, îíà åùå â êàêîé-òî ìåðå æèâà), òî íàâåðíîå íå âûéäåò...
È òóò âûðèñîâûâàåòñÿ âîïðîñ, â äîáàâëÿåìîé ìóêå (êîòîðîé çàìåíÿåòñÿ ñîëîä) åñòü æå èíãèáèòîðû, íî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ôåðìåíòû àêòèâíåå â êàñòðþëå, à åñëè íàì ê ïðèìåðó â ÆÊÒ ïîïàäàåò èíãèáèòîð, òî îí âûêëþ÷àåò íàøè ôåðìåíòû...
Êàðî÷ òåìíûé ëåñ  :) îäíè äîãàäêè, íî äàííûé ïóòü ìíå êàæåòñÿ âåðíåå, èÁî ïðåäêè íàøè òîìèëè â ïå÷àõ åäó ïîðîé ïî 10 ÷àñîâ è åëè êâàøåííîå è ìî÷åíîå, è äóìàåòñÿ èìåííî ýòî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ÷òî îíè áûëè çäîðîâåå è àêòèâíåå, à íå ïîòîìó, ÷òî âîçäóõ è âîäà áûëè ÷èùå è ïðî÷èå ñòðàøèëêè ( õîòÿ êîíå÷íî è ýòî íåñîìíåííî íå ìàëî âàæíî)...
Àäåïò ñàåíòîëîãè÷åñêîé öåðêâè ñâèäåòåëåé Âèííè Ïóõà