Рецепты Прометея

  • 980 Ответов
  • 312628 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Зелёный

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
    • E-mail
« Ответ #285 : 06/08/2014, 17:10:53 »
я же вроде дождался пока перловка расплавится бактериями ,а пробовал уже тогда когда отложил отдельно себе в чашу (все было стирильно ложку не облизывал и обратно в кастрюлю не лазил ) как так вышло что заразил перловку? и чем? если с воздуха заражение тогда как-то это все странно сильно замарочисто тогда нужны лабараторные условия прям идеально стирильные :) (температура была низковата?  хотя не думаю духота стоит такая на улице + все делал в водяной бане - грел хорошенько). как понимать что перловка была расплавлена именно бактериями а не просто температурой? нужен микроскоп? вспомнил сегодня что изюм хвастался что у него запахи очень вкусные стоят когда он готовит ТЖ у когонибуть такое присутствует?Прометей у Вас? и еще когда мы пишем про что-то сквашеное тоесть кислое у него кишки аж сводит :)
- Перловку заражаем кисломолочными из воздуха - Пастер пользовался для охраны от них S-трубкой, а мы открываем крышку.
- Бактерии могут только множиться, потреблять готовое и выделять. А вот готовят (и плавят) выделенные ими ферменты электронным пламенем (вроде как пауки).
- До благоухающих запахов я еще не дорос (но надежда умирает последней).
- Я ем вкусное раскисленное - угадаю (количество и время) - вкусно, не угадаю - то или дораскисляю и дольше жду или дольше жду после дополнительного закисления.
Благодарю!все понятно!
мне к стате нравится кислый вкус (привкус) не знаю почему но я его не боюсь ну если конечно совсем не кисляк полнейший.
Слышал что кислый вкус закисляет Ph крови и это какбы не очень хорошо это так?

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #286 : 06/08/2014, 18:47:18 »
мне к стате нравится кислый вкус (привкус) не знаю почему но я его не боюсь ну если конечно совсем не кисляк полнейший.
Слышал что кислый вкус закисляет Ph крови и это какбы не очень хорошо это так?
Мне тоже, но только если много лука (с пами, огурцом, зеленью, иногда с сушеными ароматными специями). Если без лука, то лучше нейтральная кислотность.
Насколько помню, кислоты бывают с щелочным (растительные) и кислотным (животные) окончанием. Растительные кислоты ощелачивают кровь, лимон, к примеру. Животные кислоты закисляют кровь, желудочный сок или бактериальные ЛЖК, к примеру.
_____________
 Ферменты, разбирающие старые или поврежденные клетки, имеют дело с белками и им надо создавать кислую среду с низкой Рн для лучшей активности. Выходит, кислая кровь качественнее щелочной. Для облегчения работы иммунным (ремонтным, омолаживающим) клеткам, точнее, их ферментам. Характерным примером служит кровь крокодила (см. Болотова).
_____________
Но иногда, чтобы убрать отложения, растворяемые кислотами со щелочным окончанием, можно и лимонного сока попить или фруктов да ягод поесть. Особенно в жару, чтобы меньше потеть.
« Последнее редактирование: 06/08/2014, 18:50:42 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #287 : 07/08/2014, 00:37:07 »
мне к стате нравится кислый вкус (привкус) не знаю почему но я его не боюсь ну если конечно совсем не кисляк полнейший.
Что удалось найти по растительным лектинам.
1. Лектины - это фактически яды, причем серьезные.
2. Питание по группе крови позволяет избежать многих проблем с лектинами.
3. Лектины могут денатурироваться при длительном прогревании при 60*С, но, как мне показалось, только некоторые их виды.
4. Лектины растения могут связывать лектины и лектиноподобные вещества бифидобактерий и лактобацилл и транзитом выводиться в унитаз.
Цитировать
Большинство из лектинов в той или иной степени обладает выраженным аллергическим действием, которое снижается вследствие их денатурации в ходе тепловой обработки растительного сырья. Наряду с этим, регулирующим фактором степени всасывания лектинов в кишечнике может служит специфичная к нему облигатная и транзиторная микрофлора. Известно, что лектины и лектиноподобные вещества бифидобактерий и лактобацилл обеспечивают адгезивный эффект последних (В.М. Лахтин, и соавт., 2006), при этом являясь частью структуры клеток бифидобактерий и лактобацилл, лектиноподобные структуры способны вызывать агрегацию данных бактерий с другими микроорганизмами. В реализации адгезивных способностей нормофлоры играет роль наличие поверхностного слоя белков – SLP (surface layer protein), максимальная экспрессия которого на поверхности лактобацилл наиболее выражена в период экспоненциального роста бактерий (H. Engelhardt еt al., 1998) [14]. Предполагают, что в таких взаимодействиях важную роль может играть межвидовой информационный обмен микробных клеток «quorum sesing» - система, выявленная у бацилл и молочнокислых бактерий, регулирующая процессы, связанные с компетентностью клеток при трансформации, продукции бактериоционов и т.д. Сигнальные молекулы, участвующие в реализации этой системы, представляют собой посттрансляционные модифицирующие пептиды. В регуляции гомеостаза организма человека также выявляют обмен информации (cross-talk) между микробными клетками и клетками хозяина, в котором обитают симбиотические и иные микроорганизмы [15]. Поэтому очевидно, что в состав пищевого продукта, содержащего лектины растительного происхождения целесообразно в качестве транзиторной микрофлоры включать живые культуры бифидобактерий и лактобацилл, обеспечивая заданный симбиотический эффект.
http://www.rusnauka.com/25_NNP_2011/Biologia/9_92002.doc.htm
Вывод. После гидролиза риса создаем условия для экспоненциального роста лактобацилл. По памяти это Т25-30*С плюс титрирование.
Практически. Наливаем прокисшего отвара риса из двух нижних емкостей БРЕ, подсыпаем источник аммиака, не месим, но плотно закрываем крышкой с ватным тампоном или с трубкой Пастера и терпеливо ждем запаха груш. Как только он появился - закрываем глухой крышкой - эфирные масла испаряются (тут надо проверять, может и пусть себе испаряются).
А может и еще проще - оставляем настаиваться расплавленный рис при Т25-30*С без крышки - все придет с воздуха (лучше все же с источником аммиака для титрирования).
Как будет на практике - время покажет. Рис только первый раз перемешал (мысли пока что скачут туда-сюда).
« Последнее редактирование: 07/08/2014, 00:57:38 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #288 : 07/08/2014, 10:05:31 »
Цитировать
08.00- ПЕЧЕНЬ ЗАВЕРШАЕТ ОЧИСТКУ, ЖЕЛУДОК НАЧИНАЕТ НОВЫЙ ЦИКЛ. В ЭТО ВРЕМЯ ЛУЧШЕ НЕ ПРИНИМАТЬ НИКАКИЕ ЛЕКАРСТВА.
На организм обрушиваются половые гормоны, тяга к сексу сильней всего.
http://www.soobrazi.ru/medicina4_3.htm
Видимо, время надо вычислять по солнечным часам или хотя бы по местному часовому поясу (с учетом зимы-лета там, где стрелки крутят туда-сюда).
Кто ходит в гости по утрам,
Тот поступает мудро.
Известно всем, тарам-парам,
На то оно и утро!
На то оно и утро!

Скучна вечерняя пора,
Хозяева зевают.
Но если гость пришёл с утра,
Такого не бывает!
Такого не бывает!

Да, если гость пришёл с утра, —
Ему спешить не надо.
Кричат хозяева «Ура!»,
Они ужасно рады.
Они ужасно рады!

Недаром солнце в гости к нам
Всегда приходит по утрам.
Тарам-парам, тарам-парам,
Ходите в гости по утрам.
Тарам-парам, тарам-парам,
Ходите в гости по утрам.
Тарам-парам, тарам-парам,
Ходите в гости по утрам!
Тарам-парам, тарам-парам,
Ходите в гости по утрам!
____________________________
Цитировать
Доминиканский монах Жан де Люк (1625г.) писал о кочевниках в степях Крыма и приготовлении ими распространенного напитка кумыса так: «Молоко наливали в емкость, процеживали и бросали 20-30 зерен ячменя, затем прибавили ложку кислого коровьего молока и немного дрожжей. Сосуд тщательно закрывали пробкой и ставили на некоторое время возле огня или на солнце, чтобы он был еще приятнее на вкус, в него вливали немного вина. Перед употреблением его процеживали через тонкое полотно. По мере того, как кумыс выпивали, в сосуд добавляли новую порцию молока. Если же молоко казалось излишне кислым, в него бросали ячменные зерна. Некоторые для улучшения вкуса добавляли корни фиалки или листья кориандра.
 
Народная мудрость гласит: «Кумыс – кровь человека, а свежий воздух – его душа» и «Кто кумыс пьет, тот здоров и до 100 лет живет»
http://www.avdet.org/node/8831
В этой древней технологии татар и сопровождающим ее присказкам и теория и практика нашей ТЖ на молочном рисе или перловке (а то и прочем - кому что нравится).
.............
Цитировать
в состав пищевого продукта, содержащего лектины растительного происхождения целесообразно в качестве транзиторной микрофлоры включать живые культуры бифидобактерий и лактобацилл, обеспечивая заданный симбиотический эффект.
http://www.rusnauka.com/25_NNP_2011/Biologia/9_92002.doc.htm
Вывод. После гидролиза риса создаем условия для экспоненциального роста лактобацилл. По памяти это Т25-30*С плюс титрирование.
........
Переведя эксперимент, построенный на результатах гидролиза продукта, полученного на высокотехнологичном комплексе БРЕ, построенном на новейших достижениях как современной так и древней микробиологической и биохимической науки, из направления изучения способности эфирных масел растворять полимеры на направление использования адгезивного эффекта лектинов и лектиноподобных веществ транзиторной микрофлоры (бифидобактерий и лактобацилл) получил первый обнадеживающий результат.
После двух ночей явного недосыпания (длительность сна около 4-х часов) и клевания носом при укладке пасьянса Паук днем в свободные от периодических минутных мониторингов данного сайта часы, после ужина и ночного обеда результатом перенаправленного эксперимента (как обычно, св салате из лука, пами, плазмопетрушки с ароматными травами-приправами) убедился - просыпание после неполного 5-ти часового сна с одним вставанием на перемешивание плавящегося риса в 6.00 утра произошло практически без утренней лени, что напомнило состояние просыпания в период сыроедения, особенно вега его части.
Данная информация требует более основательного практического подтверждения, но в целом свидетельствует о том, что употреблять яйца надо не только в вареном виде, но и часть яиц нужно употреблять в сыром виде. Для свежести головы. Иначе в гости по утрам лучше не ходить - подумают, что объедать пришли, а не радовать приятной компанией и ароматом эфирных масел (правда, в моем случае они еще не успели набрать силу - голод не тетка, голодный мужик страшнее злого).
Т.о. лук кушаем, а ЛУК убираем из рациона.
« Последнее редактирование: 07/08/2014, 10:18:52 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Andreas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 784
« Ответ #289 : 07/08/2014, 13:15:00 »
Кумыс из кобыльего молока классная штука. ;)
Надо ставить режим дня на место. без этого не помолодеть  :-[ :-\

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #290 : 07/08/2014, 13:17:00 »
Плазмолизуя зелень в морской соли, поинтересовался и влиянием соли на организм.
Где-то прочел, что микрофлора принимает на себя избыток ионов Na+, сразу не сохранил, а повторно найти не смог.
Но то, что его недостаток - это нехорошо, я для себя отметил.
Цитировать
Основная роль натрия в организме — это то, что он определяет перемещение воды, будучи основным компонентом осмотического давления жидкости. Все перемещения натрия вызывают перемещение определенных количеств воды. Объем внеклеточной жидкости напрямую зависит от общего количества натрия в организме. Концентрация натрия в плазме является идентичной концентрации в межклеточной жидкости.
http://spravochnik.synevo.ua/ru/ch5/natriy.html
Все станет на свои места. В свое время. Пока же продолжу плазмолиз в морской соли. Тем более, что количество соли в еде еще не значит того, что все это количество уйдет в кровь. В тлк есть свои регулятивные механизмы. А вот нехватка соли не есть гут. Особенно для работы желудка.
Кумыс из кобыльего молока классная штука. ;)
Кумыс из молока перловки покруче кобыльего.
« Последнее редактирование: 07/08/2014, 13:26:08 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Зелёный

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
    • E-mail
« Ответ #291 : 07/08/2014, 15:34:20 »
употреблять яйца надо не только в вареном виде, но и часть яиц нужно употреблять в сыром виде. Для свежести головы.
Вы о куриной менструации?(или другой птицы) для свежести головы? (Вы употребляете кур.яйца?)

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #292 : 07/08/2014, 17:07:59 »
употреблять яйца надо не только в вареном виде, но и часть яиц нужно употреблять в сыром виде. Для свежести головы.
Вы о куриной менструации?(или другой птицы) для свежести головы? (Вы употребляете кур.яйца?)
Яйца - это образное представление живности, проживающей на продукте.
Исходя о инфо о лейкоцитозе для воды критическая температура 88.3*С. Вот до этой температуры и можно, как бы, градус повышать (а где-то и больше).
Осталось определиться, только что снесенные яйца сырыми пить будем, сваренными в смятку или вкрутую или же глазунью жарить будем? Или белок отдельно, а желток тоже отдельно? А также, ТЖ-салатик сырой можно или нет? Или как в бункере - на одном продукте?
Т.е. что делать с конечными составляющими всех процессов перед употреблением конечного продукта.
Я иногда припоминаю кое-что из того, что писал, вот и продолжаю в том же духе, пока от этого духа в памяти следы имеются.
Расшифровка простая - лакто и бифидо надо употребить в живом виде, чтобы они выполнили свою, данную им согласно их природе, функцию по транзитированию лектина, как мощного отравляющего вещества белковой природы, непосредственно по определенному для него согласно его ранга месту (т.е. в унитаз, пусть там канализационные трубы разъедает вместо того, чтобы грызть трубки нашего жкт). Те же бактерии, которым уготована роль послужить источником аминокислот, подлежат варке, т.е. гидролизу (или автолизу во время гидролиза, что будет выглядеть более научнообразно).
P.S. Голова свежа, когда кровь чиста. То ли с утра, то ли к вечеру - все равно, все едино. :D и  :)
« Последнее редактирование: 07/08/2014, 17:36:53 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Andreas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 784
« Ответ #293 : 07/08/2014, 17:10:16 »
Кумыс из кобыльего молока классная штука. ;)
Кумыс из молока перловки покруче кобыльего.
конечно. но уже столько лет прошло а как слышу слово кумыс во рту сразу возникает яркий незабываемый вкус этого напитка. :-[
употреблять яйца надо не только в вареном виде, но и часть яиц нужно употреблять в сыром виде. Для свежести головы.
Вы о куриной менструации?(или другой птицы) для свежести головы? (Вы употребляете кур.яйца?)
ну что Вы! Прометей использует яйца только виртуально. - имеет ввиду что сыроедение или живоедение будет всёж покруче варенки и благодарный за уроки Прометей возвращается на правильный путь.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #294 : 07/08/2014, 23:10:10 »
имеет ввиду что сыроедение или живоедение будет всёж покруче варенки и благодарный за уроки Прометей возвращается на правильный путь.
Не все так просто. Речь идет о последовательности действий по подготовке продукта к употребленю.
1. Клейстеризация крахмала - денатурация белков. Т до 88.3*С, время до готовности. Среда -вода.
2. Разборка крахмала на олигосахариды и белков на азот для его фиксации с фиксацией молекулярного азота воздуха и азота аммиака. Т=35-42*С. Исполнители - спороносные анаэробы в союзе с аэробами. Метод - перемешивания через 6,3,3... часа. Время - около суток. Среда - воздух (отвар скисает отдельно, лучше всего в нижних емкостях БРЕ).
3. Гидролиз бактерий и олигосахаридов в воде. Время - более 3 часов при Т=45-55*С (или Т больше - до 88.3*С для скорости, жертвуя частью ферментов). Исполнитель - ферменты. Среда - вода (лучше - кислый отвар).
4. Подселение кисломолочных (или из воздуха или (лучше) из кислого отвара), получение БАВ, эфирных масел, солей ЛЖК, а заодно и нейтрализация растительного лектина. На этом этапе надо изредка перемешивать продукт для равномерного распределения молочной кислоты, чтобы избежать роста спороносных бактерий с одновременным титрированием аммиаком. Исполнитель - кисломолочные (дрожжи, уксуснокислые, лакто и бифидо). Время - несколько суток до появления стойкого запаха эфирных масел. Т до 30*С. Среда - жидкий гидролизат продукта.
5. Наращивание концентрации молочной кислоты и эфирных масел для консервации продукта на длительное время с холодным автолизом дрожжей и уксуснокислых бактерий. Время - до полного скисания продукта. Т до 30*С. Среда - жидкий гидролизат продукта (время хранения в таком виде практически не ограничено).
6. Раскисление продукта аммиаком перед его употреблением и употребление продукта. Время для раскисления - не менее 2-х часов с возобновлением жизнеспособности лакто и бифидо.
_________________
Не выходит ни сыроедения ни живоедения, а вот жизнеедение самое то. Продукт, насыщенный ферментами = жизнью.
___________
P.S. Чуть дополнил уточнениями текст (может есть вопросы, непонятки?).
« Последнее редактирование: 08/08/2014, 08:19:34 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Зелёный

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
    • E-mail
« Ответ #295 : 07/08/2014, 23:22:53 »
употреблять яйца надо не только в вареном виде, но и часть яиц нужно употреблять в сыром виде. Для свежести головы.
Вы о куриной менструации?(или другой птицы) для свежести головы? (Вы употребляете кур.яйца?)
Яйца - это образное представление живности, проживающей на продукте.
Исходя о инфо о лейкоцитозе для воды критическая температура 88.3*С. Вот до этой температуры и можно, как бы, градус повышать (а где-то и больше).
Осталось определиться, только что снесенные яйца сырыми пить будем, сваренными в смятку или вкрутую или же глазунью жарить будем? Или белок отдельно, а желток тоже отдельно? А также, ТЖ-салатик сырой можно или нет? Или как в бункере - на одном продукте?
Т.е. что делать с конечными составляющими всех процессов перед употреблением конечного продукта.
Я иногда припоминаю кое-что из того, что писал, вот и продолжаю в том же духе, пока от этого духа в памяти следы имеются.
Расшифровка простая - лакто и бифидо надо употребить в живом виде, чтобы они выполнили свою, данную им согласно их природе, функцию по транзитированию лектина, как мощного отравляющего вещества белковой природы, непосредственно по определенному для него согласно его ранга месту (т.е. в унитаз, пусть там канализационные трубы разъедает вместо того, чтобы грызть трубки нашего жкт). Те же бактерии, которым уготована роль послужить источником аминокислот, подлежат варке, т.е. гидролизу (или автолизу во время гидролиза, что будет выглядеть более научнообразно).
P.S. Голова свежа, когда кровь чиста. То ли с утра, то ли к вечеру - все равно, все едино. :D и  :)
Ок! насчет Яиц теперь всё ясно! :) удивился слегка в начале когда читал не зная Шыфра :)
« Последнее редактирование: 07/08/2014, 23:25:40 от Зелёный »

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #296 : 07/08/2014, 23:58:28 »
После суток настаивания гидролизата картошки (во время гидролиза к ней добавил кабачек ради интереса) с добавкой аммония получил аромат огурцов (видимо, из-за кабачков такой аромат эфирнЫх масел). Хоть еще и не готов продукт, но одну из 6 поллитровых баночек решил употребить с осознанием, что дрожжи в еде живые, что не есть гут (лук поможет).
___________
Купил наконец-то и карбамид.
« Последнее редактирование: 08/08/2014, 00:00:55 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Зелёный

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
    • E-mail
« Ответ #297 : 08/08/2014, 15:14:21 »
Блин.    :) .... интерестн какая же у тебя температура там. Батарею специалтно включаешь для ТЖ? Сладкий рис. Это уже интерестно не по детски.надеюсь не алкогольное брожение) я б 5 ложек съел для эксперемента. Гидролиз на водяной бане проводишь или так же на батарее?у тебя не понятно в описании написано)
Батарея (сам катёл такая штуковина большая похожа на батарею в этой штуке включается отопление на весь дом)щас он типа подвыключен но температуру даёт для воды тёплой ! зимой когда включон катёл он горячий типа плитки получается :).Да если дать ребёнку маленькому сьест и скажет дай еще спец никаму недаю!мало прикинь осталось немного делал кому бы щас не дал сожрали бы только так, сам в искушении хожу над этим рисом (там ложек 5-7 и осталось я на кончике беру в конце и пробую) ;D   .Ничо не замарачиваюсь я хочу специально просто чтоб можно было гатовить ,добица такова резльтата чтоб где угодно гатовить.никаких бань ничо не делаю после клейстр. ставлю просто на эту теперь уже Свещенную батарею :))) и всьо  накрыл сверху для темноты свитером (он у меня широкий и еще по бокам обматываю чтоб потеплей было) температура в котле 50 градусов стоит всегда это внутри а снаружы хз Т воздуха градусов 30 (жара щас стоит) плюс укутан + кастрюля + внутри держица думаю градусов 45(примерная 42-45!  :)) МИР
« Последнее редактирование: 11/08/2014, 13:44:26 от Зелёный »

Оффлайн Бо

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 77
« Ответ #298 : 08/08/2014, 15:21:17 »
Температура тела.. Не удивлюсь, если Александр свою ТЖ прямо на себе готовит.  :)
Не зря ж он говорил, что ответ так близко, что мы даже представить не можем, насколько он рядом.
Зелёный, сколько у Вас воды на каждой стадии? И сколько исходно берёте риса?
P.S. Поздравляю с успешным экспериментом.

Оффлайн Зелёный

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
    • E-mail
« Ответ #299 : 08/08/2014, 15:27:58 »
Температура тела.. Не удивлюсь, если Александр свою ТЖ прямо на себе готовит.  :)
Не зря ж он говорил, что ответ так близко, что мы даже представить не можем, насколько он рядом.
Зелёный, сколько у Вас воды на каждой стадии? И сколько исходно берёте риса?
P.S. Поздравляю с успешным экспериментом.

когда клейстерезую примерно 1 часть риса ( всегда грам по 300 сыплю сухова я по немножку эксперементирую за рас максимум пол кило перловки могу а риса чуток меньше ) и воды ... вообщем 1к 4ём можно попробовать и меньше чтоб на сантиметр только закрывало продукт вода(чот мне кажется это не важно сколько воды и продукта сыпать ).
Воду вообще не лью при гидролизе, хотя можно попробовать(кому как нра) обычно когда  крышку открываю перемешать(раньше закрывал теперь буду пробовать с открытой после полного расплавления продукта) стекает в рис крапаль грам 10 не больше :)
« Последнее редактирование: 11/08/2014, 13:45:52 от Зелёный »