Второе пришествие Изюма

  • 13898 Ответов
  • 6468635 Просмотров

0 Пользователей и 26 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 639
    • E-mail
« Ответ #12360 : 21/08/2016, 10:54:51 »
Сегодня утром угощал жену рисовым кефиром - не поверила, думала что настоящий, сказала:не ври, коровой пахнет.

А в чём кефирность продукта? Белизна, пузырчитость или ещё что-то?
да практически во всём. И внешний вид и вкус и консистенция. А сам рис который на дне банки, по вкусу и ощущению на зубах точно как творог.

Оффлайн Divja

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
    • E-mail
« Ответ #12361 : 21/08/2016, 11:21:06 »
Сегодня утром угощал жену рисовым кефиром - не поверила, думала что настоящий, сказала:не ври, коровой пахнет.

А в чём кефирность продукта? Белизна, пузырчитость или ещё что-то?
Турбированный рис с небольшим кусочком сливочного масла, имеет все признаки теплого, жирного пломбира и даже просматривается какая то сладость. Он по плотности и консистенции то же напоминает жирный пломбир. В общем получается такой баланс вкуса. Без масла его то же приятно кушать, но он пресен. Но самое главное кишечник принимает его без сопротивления и плохих ощущения в отличии от варенного обычным способом.
Ем так потому, что скучаю по пломбиру.
Тут писали что можно сделать таким и при варке. Думаю будет затруднительно, нужно точно следить что бы он не разварился. А при турбировании он становится таким и больше не меняется. А так же время и температура его приготовления заводит совсем другие процессы.
Теперь если его подкислить бактериями, он и должен напоминать кефир. Думаю гуру Изюм делал именно так.
« Последнее редактирование: 21/08/2016, 12:47:54 от Divja »

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1583
    • E-mail
« Ответ #12362 : 21/08/2016, 11:31:38 »
Сегодня утром угощал жену рисовым кефиром - не поверила, думала что настоящий, сказала:не ври, коровой пахнет.

А в чём кефирность продукта? Белизна, пузырчитость или ещё что-то?
да практически во всём. И внешний вид и вкус и консистенция. А сам рис который на дне банки, по вкусу и ощущению на зубах точно как творог.
Можно фото как стекает с ложки?

Оффлайн Andreas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 779
« Ответ #12363 : 21/08/2016, 13:27:17 »
кажись наконец допетрило про СГОЛ

технология такая - при температуре 42 гр в "субстрат" ДОБАВЛЯЕМ ЩЕЛОЧ(амиак или сода ) !!!!!! и только тогда !!!!!! добавляем бактерии , которые будут чмокать этот субстрат .

а чмокать бактерии будут ВСЕГО ЧЕТЫРЕ ЧАСА !!!! и тогда уже надо ОСТАНАВЛИВАТЬ ПРОЦЕСС путем охлаждения .

и если СГОЛ делается на "престной" сыворотке в которой субстрата мало, то в нашем случае разваренный рис для микробов будет сравним с жирнющим жиром по отношению к сыворотке.

Рамунас, башка у тебя варит! РАСКИСЛИТЕЛЬ ДОБАВЛЯТЬ СРАЗУ! Пепел костра подходит идеально-природное-народное. И пусть там будут элементы угля-он очистит, обеззаразит дополнительно. Кинем мы пепел -бактерии это сожрут и используют. И будет параллельно идти рост биомассы и раскисление, образовываться микроэлементы- бактерии будут их жрать и усваивать  И если там есть чтото-левое бактерии это обработают, переработают.  Если это всё происходит за 4-8 часов не надо суетиться закинул и ждёш результата.

И как компромисс с нагреванием так и компромисс с раскислением -в разумных количествах!
Изюму надо результаты- качок, галодозы- вот он доводит это до суперконцентрата, разводит по максимуму биомассу что она начинает себя растворять. Нам хотяб что-то сьедобно-полезное для начала родить.
Цитировать
и тогда уже надо ОСТАНАВЛИВАТЬ ПРОЦЕСС путем охлаждения .
низовые дрожжи(пивоварение) и пропионовые работают на низких температурах.Они доедают кислоту

Оффлайн Divja

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
    • E-mail
« Ответ #12364 : 21/08/2016, 14:29:35 »
кажись наконец допетрило про СГОЛ

технология такая - при температуре 42 гр в "субстрат" ДОБАВЛЯЕМ ЩЕЛОЧ(амиак или сода ) !!!!!! и только тогда !!!!!! добавляем бактерии , которые будут чмокать этот субстрат .

а чмокать бактерии будут ВСЕГО ЧЕТЫРЕ ЧАСА !!!! и тогда уже надо ОСТАНАВЛИВАТЬ ПРОЦЕСС путем охлаждения .

и если СГОЛ делается на "престной" сыворотке в которой субстрата мало, то в нашем случае разваренный рис для микробов будет сравним с жирнющим жиром по отношению к сыворотке.
Тарасов не зря говорил что время жизни бактерий 6 часов.

Цитировать
Патент №2267325 - Препарат для снижения белкового дефицита в организме и способ получения такого препарата

Изобретение относится к области биомолекулярной фармакологии. Сущность изобретения составляет препарат, представляющий собой продукт биологической и химической обработки растительной биомассы или ее отходов при участии микроорганизмов, исходное сырье является углеводсодержащей биомассой растительного происхождения, при этом углеводная часть составляет не менее 5% от общей исходной биомассы, биомасса смешана с водой с добавлением молочнокислых бактерий, взятых в виде стандартной закваски при ее начальном содержании 0,2-5% на каждый литр водной смеси, инкубирована смесь при 40°С не менее 6 часов при поддержании рН на уровне 6,75±0,05 за счет внесения гидроокиси аммония, полученная в результате кашицеобразная масса может быть использована в качестве усвояемого предшественника белка. Изобретение содержит также характеристику способа получения, включающего обработку исходной растительной биомассы молочнокислыми бактериями и дробное внесение гидроокиси аммония для поддержания рН 6,75±0,05, конечный продукт представляет собой массу, содержащую усвояемые предшественники белка. Изобретение позволяет иметь дополнительный источник усвояемых белковых предшественников. 2 н. и 4 з.п. ф-лы.

Оффлайн SergeySergey

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #12365 : 21/08/2016, 14:39:06 »
Может это и не Изюмовская тж, но звучит не плохо. В итоге, кто-нибудь может, изложить рецепт, с временами, температурами, количествами. Без особой теории. На примере риса или овсянки. Подкорретируем и будем ссылатся уже на этот рецепт.

Оффлайн Divja

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
    • E-mail
« Ответ #12366 : 21/08/2016, 14:50:35 »
Линд не зря видимо остановился на аммиаке. Аммиак приобрести особых проблем нет.
Слава богу есть патент, это тонкая тропиночка к результату. А результат был все сторонний.

Цитировать
В областном онкодиспансере на учете 64 тысячи пациентов, и каждый год к ним прибавляет еще 12 тысяч. Химио- и лучевое лечение на 33 процента увеличивает выживаемость онкобольных. Но оно не только лечит, но и калечит людей, вызывая, как говорят специалисты, выраженный белковый диссонанс, иммунодефицит, развитие лучевых энтероколитов и эпителиитов... Попросту говоря, у людей перестает работать кишечник, клоками лезут волосы, кожа покрывается сыпью, а то и язвами, а любой чих вызывает чуть ли не воспаление легких.

Так вот СГОЛ купирует все эти расстройства: у больных нормализуется сон, появляется аппетит, они начинают набирать вес. У онкологов очень предвзятое отношение к любым новым препаратам - слишком много вокруг рака магов и целителей, наживающихся на отчаянии людей, страхе смерти.

- Мы устроили СГОЛу довольно жесткую проверку, - комментирует главный онколог области профессор Андрей Важенин. - И сейчас уже можем говорить твердо: да, он стимулирует иммунную систему, помогает легче переносить агрессивные методы лечения онкозаболеваний, лучевую и химиотерапию, благоприятно воздействует на желудочно-кишечный тракт. Но СГОЛ - не панацея, он не лечит рак. Это продукт, который хорошо решает конкретные задачи, а именно: повышает качество жизни онкобольных и является одним из средств профилактики рака.
Поэтому СГОЛ продается в аптеке онкодиспансера.
СГОЛ – НА КАЖДЫЙ СТОЛ
Но в видео Тарасов рассказывает об эффективности лечения рака.

От добра добра не ищут, нужно ли распылятся?
С целью поддержания РН в нужных пределах используют не прерывное измерение РН и электрическую обратную связь на дозатор. Как только РН упадет ниже заданного значения - дозатор капнет сколь то раз, мешалка перемешает. 
« Последнее редактирование: 21/08/2016, 15:14:31 от Divja »

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 639
    • E-mail
« Ответ #12367 : 21/08/2016, 16:42:02 »
Сегодня утром угощал жену рисовым кефиром - не поверила, думала что настоящий, сказала:не ври, коровой пахнет.

А в чём кефирность продукта? Белизна, пузырчитость или ещё что-то?
да практически во всём. И внешний вид и вкус и консистенция. А сам рис который на дне банки, по вкусу и ощущению на зубах точно как творог.
Можно фото как стекает с ложки?
К сожалению такое фото выложу только со следующей порции ТЖ. Так как кефир о котором я говорил у меня получился после отделения из банки жИвы и смешивания в блендере среднего слоя и нижнего . Сегодня утром я всё это дело опять слил в банку и кинул снова соды для раскисления. Вот что получилось к обеду этовсё что осталось после процеживания через сито, от килограмма риса осталась буквально столовая ложка гущи. а на этих двух фото жИва которая протекла через сито.

Оффлайн vonovay

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
    • E-mail
« Ответ #12368 : 21/08/2016, 17:30:51 »
Рамунас, Вы делаете упор на употреблении "живы", но ни слова о получении Вами "кефира". Он у Вас не получается?
То есть в конце процесса Вы имеете продукт в 2х фазах:
жидкость и каша без кефира?
В то время как Славиа упор делает на получении 3ей субстанции - кефира и старается получить максимум его.
Не имеем ли мы тут 2х разных технологий?
С уважением.

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 639
    • E-mail
« Ответ #12369 : 21/08/2016, 18:01:58 »
Турбированный "жИвой" варёный горох через 4 часа вкусный, а через 8 часов уже слишком кислый. Вот где нужно не перетянуть струну. Пришлось раскислять гречневой кашей и снова ждать процесса турбировки.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #12370 : 21/08/2016, 18:35:43 »
Может это и не Изюмовская тж, но звучит не плохо. В итоге, кто-нибудь может, изложить рецепт, с временами, температурами, количествами. Без особой теории. На примере риса или овсянки. Подкорретируем и будем ссылатся уже на этот рецепт.

как я это теперь понимаю.
первый этап
1 . делаем субстрат - просто тупо варим (или термофилим) крупу или рис или бобовые или даже семечки до состояния , которое называется "разварилось" - то есть - до состояния пюрэ.
2 . охлаждаем сию бурду до 40 гр (плюс минус), добавляем щелоч (думаю для начала на пятилитровую кастрюлю субстрата ложить ПОЛ ГРАММА СОДЫ), добавляем пробиотик купленный в аптеке
3 . даем постоять этой бурде около 4 часов -  и вот жрачка готова.
4 если все сразу съесть нет возможности - остаток охлаждаем в холодильнике.

второй этап- если хотим "оприходовать" овощи или зелень
1 берем растительную органику типа овощей или зелени, нарезаем мелко, заливаем вышепроизведенной жрачкой - ИМХО в этом случае  не надо добавлять  щелочи, хотя это надо проверить.
2 четыре часа "настаиваем" при 40 гр.
3 нямнямкаем или охлаждаем про запас.

тут вопрос лишь во времени и температуре - обязательно  ли поддерживать не 40 гр или можно и при комнатной температуре, но с увеличением времени щелочного ферментирования.


кстати - насчет "нищебродского хлеба"

вот "рецептик" - сам придумал.

и так - берем хлеб "на закваске", ложим в посудину, заливаем водой с добавлением щелочи. оставляем на те же 4 часа - чтобы микробы закваски находящиеся в хлебе сделали свою работу но только уже в щелочной среде.

ну а далее или употребляем или охлаждаем на будущеее.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #12371 : 21/08/2016, 18:40:14 »
Рамунас, Вы делаете упор на употреблении "живы", но ни слова о получении Вами "кефира". Он у Вас не получается?
То есть в конце процесса Вы имеете продукт в 2х фазах:
жидкость и каша без кефира?
В то время как Славиа упор делает на получении 3ей субстанции - кефира и старается получить максимум его.
Не имеем ли мы тут 2х разных технологий?
С уважением.

не делаЮ, а делАЛ.

жива и та кислая гуща - это хоть и являются ферментированным продуктом, но он кислый - думаю он подходит больше для КОНСЕРВИРОВАНИЯ.
а "оживление" в виде некислой субстанции получается добавив щелочи (тут только надо определиться с количеством) при комнатной температуре (и смотреть по времени скока держать)
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
« Ответ #12372 : 21/08/2016, 19:38:43 »
Навскидку не нравится мне это расщелачивание содой и прочей хренью. Во первых молочная кислота то что нам нужно и потом это же отходы лактобацилл и ни какое существо не живет в своих  отходах даже рыбки в аквариуме закисляют воду своей жизнедеятельностью и простая доливка или частичная замена решает вопрос а брось щелочи и они сдохнут. А бациллам вы считай освежитель воздуха вместо чистой среды предлагаете. Да и потом же придется эксперименты со своим организмом производить.И вместо пользы можно и навредить. Рерихи естественно не могут быть авторитетом по соде в молоке.

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 639
    • E-mail
« Ответ #12373 : 21/08/2016, 20:06:41 »
Навскидку не нравится мне это расщелачивание содой и прочей хренью. Во первых молочная кислота то что нам нужно и потом это же отходы лактобацилл и ни какое существо не живет в своих  отходах даже рыбки в аквариуме закисляют воду своей жизнедеятельностью и простая доливка или частичная замена решает вопрос а брось щелочи и они сдохнут. А бациллам вы считай освежитель воздуха вместо чистой среды предлагаете. Да и потом же придется эксперименты со своим организмом производить.И вместо пользы можно и навредить. Рерихи естественно не могут быть авторитетом по соде в молоке.
Согласен с вами, тоже не в восторге от привкуса соды.

Оффлайн lvn

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #12374 : 21/08/2016, 20:29:49 »
Цитировать
Яблочно-молочное брожение

Яблочно-молочное брожение это процесс биологического кислотопонижения молодых вин, при котором под действием молочнокислых бактерий рода Leuconostoc избыток яблочной кислоты превращается в менее кислую на вкус молочную кислоту. Яблочная кислота придает вину резкий вкус, обусловливая так называемую зеленую кислотность. С переходом части яблочной кислоты в молочную молодое вино становится более мягким и гармоничным.
http://vinograd-vino.ru/protsessy-proiskhodyashchie-pri-izgotovlenii-vina/180-yablochno-molochnoe-brozhenie.html