Второе пришествие Изюма

  • 13898 Ответов
  • 6110056 Просмотров

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 639
    • E-mail
« Ответ #6840 : 10/12/2013, 21:48:04 »
кинь ссылку где можно в интернете купить такую розетку, напиши пожалуйста ее название и артикул, номер модели может
http://ukrrele.all.biz/rt-10p01-termoregulyator-dlya-inkubatorov-g485514
идеальный вариант.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #6841 : 10/12/2013, 22:42:45 »
кинь ссылку где можно в интернете купить такую розетку, напиши пожалуйста ее название и артикул, номер модели может
http://ukrrele.all.biz/rt-10p01-termoregulyator-dlya-inkubatorov-g485514
Розетка с таймером продается в любом магазине электротоваров (40 грн=5$).
Розетка с терморегулятором подходит для водяной бани.
Или же ее датчик нужно крепить на тен, чтобы контролировать его температуру.
Если датчик класть в кастрюлю с едой у дна, у него будет слишком большой гистерезис.
Еда временами перегреваться будет.
Но для яблочно-водного пюре гистерезис может быть то, что надо.
Ставишь 50 - плавать будет от 40 до 60.
Надо проверять.

Кстати, Авиценна утверждает, что Изюм не греет продукт.
Так как пользуется тыльной стороной руки.
Он использует повторные мочки с догревом на солнце.
Используя многократно одну и ту же воду, перенасыщенную бактериями и их ферментами.

Может, есть резон поисследовать?
В книге про мацерацию есть теория и практика.
Бактериальные ферменты более мощные, чем ферменты растения.
И в Ленинграде каждый мог бы намочить себе и травы, и листьев, и корешков.
Или длинных ростков каких-нибудь семян.
Там не до вкусов было.
А может можно и вкусно замочить.
« Последнее редактирование: 11/12/2013, 15:48:07 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн hiking

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
    • E-mail
« Ответ #6842 : 11/12/2013, 20:07:32 »
Если жидкая то типа кваса, и вкусно и полезно дети пьют, ведь квас при наличии там бактерий наполняется аминокислотами и  витаминами, вот кваса из оливок такого рецепта в инете точно нет
в квас нужно добавлять мёд или сахар, а Изюм этого делать не будет, хотя получается вкусно и сытно но в организме от него сильно развиваются грибки да и поджелудочная от него у меня сильно воспаляется, так что  врятли это квас, хотя мне нравится очень и делать можно из любого растительного сырья.

Тоже пришла к тому, что квасы, особенно из злаковых, стали отрицательно влиять на слизистую желудка. То ли не те бактерии там заводятся, то ли еще чего... не знаю, но приходится от них отказаться, болит желудок, и кислого уже не хочется совсем. Буду пока при температуре 60 градусов запаривать фруктовое пюре (из мандаринов, яблок), это хотя бы вкусно и приятно. И есть варёнку в виде овощных супчиков... :)   

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 639
    • E-mail
« Ответ #6843 : 11/12/2013, 20:46:57 »
Если жидкая то типа кваса, и вкусно и полезно дети пьют, ведь квас при наличии там бактерий наполняется аминокислотами и  витаминами, вот кваса из оливок такого рецепта в инете точно нет
в квас нужно добавлять мёд или сахар, а Изюм этого делать не будет, хотя получается вкусно и сытно но в организме от него сильно развиваются грибки да и поджелудочная от него у меня сильно воспаляется, так что  врятли это квас, хотя мне нравится очень и делать можно из любого растительного сырья.

Тоже пришла к тому, что квасы, особенно из злаковых, стали отрицательно влиять на слизистую желудка. То ли не те бактерии там заводятся, то ли еще чего... не знаю, но приходится от них отказаться, болит желудок, и кислого уже не хочется совсем. Буду пока при температуре 60 градусов запаривать фруктовое пюре (из мандаринов, яблок), это хотя бы вкусно и приятно. И есть варёнку в виде овощных супчиков... :)  
не надо есть варёнку из овощных супчиков, лучше варите их по рецепту Авицены от 50 до 70*С и каши по тому же методу очень сытные получаются.
« Последнее редактирование: 11/12/2013, 20:49:52 от slaviya »

Оффлайн ppa66rus

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 108
« Ответ #6844 : 12/12/2013, 13:40:28 »
Согласен с предыдущим оратором! Двух зайцев убиваете - и продукт "живой"(разобранный до кирпичиков) и питательность его становится на порядок выше по сравнению с сырым.
« Последнее редактирование: 12/12/2013, 16:36:15 от ppa66rus »
"Единственный человек, с которым вы должны себя сравнивать - это вы в прошлом. Единственный человек, лучше которого вы должны стать, - это вы в настоящем"

Оффлайн STAS

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
« Ответ #6845 : 12/12/2013, 20:26:03 »
http://www.pravda-tv.ru/2013/12/12/31287-здоровье отменное.а над едой не заморачивается.

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 639
    • E-mail
« Ответ #6846 : 12/12/2013, 23:07:36 »
кинь ссылку где можно в интернете купить такую розетку, напиши пожалуйста ее название и артикул, номер модели может
http://ukrrele.all.biz/rt-10p01-termoregulyator-dlya-inkubatorov-g485514
Розетка с таймером продается в любом магазине электротоваров (40 грн=5$).
Розетка с терморегулятором подходит для водяной бани.
Или же ее датчик нужно крепить на тен, чтобы контролировать его температуру.
Если датчик класть в кастрюлю с едой у дна, у него будет слишком большой гистерезис.
Еда временами перегреваться будет.
Но для яблочно-водного пюре гистерезис может быть то, что надо.
Ставишь 50 - плавать будет от 40 до 60.
Надо проверять.

Кстати, Авиценна утверждает, что Изюм не греет продукт.
Так как пользуется тыльной стороной руки.
Он использует повторные мочки с догревом на солнце.
Используя многократно одну и ту же воду, перенасыщенную бактериями и их ферментами.

Может, есть резон поисследовать?
В книге про мацерацию есть теория и практика.
Бактериальные ферменты более мощные, чем ферменты растения.
И в Ленинграде каждый мог бы намочить себе и травы, и листьев, и корешков.
Или длинных ростков каких-нибудь семян.
Там не до вкусов было.
А может можно и вкусно замочить.
Изюм писал что может свою ТЖ готовить даже сидя в бункере где нет солнечного света.

Оффлайн Евгеш

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
« Ответ #6847 : 13/12/2013, 02:01:22 »
Так и свет враг ТЖ- он тоже об этом упоминал

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #6848 : 13/12/2013, 16:31:46 »
Он использует повторные мочки с догревом на солнце.
Используя многократно одну и ту же воду, перенасыщенную бактериями и их ферментами.
Изюм писал что может свою ТЖ готовить даже сидя в бункере где нет солнечного света.
Догрев для ускорения процесса легким поднятием температуры.
Речь не о свете от солнца. О солнечном тепле.
Для повышения активности ферментов.

Кто-то вскользь заметил, что Изюм иногда на балкон что-то выносит.
Вспомнилось почему-то.

И электросвет на 220 вольт не отрицался им.
Для кипячения воды, к примеру.
« Последнее редактирование: 13/12/2013, 16:36:07 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Faradey

  • *
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 383
« Ответ #6849 : 13/12/2013, 16:37:57 »
Он использует повторные мочки с догревом на солнце.
Используя многократно одну и ту же воду, перенасыщенную бактериями и их ферментами.
Изюм писал что может свою ТЖ готовить даже сидя в бункере где нет солнечного света.
Догрев для ускорения процесса легким поднятием температуры.
Речь не о свете от солнца. О солнечном тепле.
Для повышения активности ферментов.

Кто-то вскользь заметил, что Изюм иногда на балкон что-то выносит.
Вспомнилось почему-то.
если уж говорить о солнечном тепле, то нужно учесть, что солнце может нагревать до 60 градусов по цельсию. И тем не менее фрукты, ягоды как наши так и самых жарких местах нашей планеты остаются живыми. Так, что думаю нагрев до 60-65 градусов возможет без убийства живости продукта, а у Изюма с этим проблема. Он осознал, что полное сырое моноедение ему уже вредило и начал гнать эту хрень про ТЖ и теперь ждет, что мы утвердимся в том что греть все же нужно. Тогда и сам скажет, что это и был тот самый секрет, который любой продукт превращает в ТЖ. Ибо только в этом я вижу разницу приготовления для каждого продукта. Один можно поварить и до 40-45 градусов, а другому нужно и до 70.

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 639
    • E-mail
« Ответ #6850 : 13/12/2013, 20:20:21 »
поставил сою на 12 часов при 50*С, второй раз при 70*С на 12 часов а третий раз поставил на 80*С но клейстеризации крахмала так и не произошло, может её на 90 ставить надо. Перловке хватает 70*С.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #6851 : 14/12/2013, 01:53:53 »
Перловке хватает 70*С.
Цитаты.
Начальная температура клейстеризации крахмала
Низкотемпературные: 50–55 °С Пшеница, ячмень
Среднетемпературные: 55–60 °С    Картофель, маниок, рожь
Высокотемпературные: 60–70 °С   Кукуруза, сорго, рис
http://chemanalytica.com/book/novyy_spravochnik_khimika_i_tekhnologa/06_syre_i_produkty_promyshlennosti_organicheskikh_i_neorganicheskikh_veshchestv_chast_II/5359

Полагают, что полная клейстеризация картофельного крахмала наступает при 68°, рисового - при 61,2°, пшеничного - при 67,5°, кукурузного - при 72,5-75°.
...
Зерно сои содержит в среднем 40% белка, 18% жира и 1,5% лецитина.
http://www.lagis.com.ua/content/view/265/113/

В чистом виде все ферменты являются кристаллами.
...
Для каждого фермента существует оптимальная температура. Для большинства ферментов благоприятной является температура 30...50°С. В интервале температур от 0 до 50°С при повышении температуры на каждые 10°С активность ферментов возрастает в 1,4—2 раза. При дальнейшем нагревании активность ферментов снижается, и при 80—100°С ферменты обычно полностью теряют каталитические свойства в связи с денатурацией белка.

Температура инактивации у разных ферментов неодинакова. ^ Так, инактивация фермента амилазы в растворе происходит при 70°С, сахаразы — при 59°С, трипсина и пепсина — при 65°С.
http://gbouspobat.ru/wp-content/uploads/2013/04/fermenty.pdf
.........
В сое нечему клейстеризоваться.
Видимо, ее нужно раздробить и греть при 30 - 50 градусах.
Возможно, долго греть.
Меня соя не интересует.
Мне сейчас лен интересен.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #6852 : 14/12/2013, 19:19:25 »
Мысли вслух.

Бактерии производят ферменты и сбраживают еду до воды и СО2.
Ферменты гидролизуют сложную органику до простой.
Возможно, и крахмал тоже?
Если нет - то надо клейстеризовать.

Пастеризация убивает бактерий. Ферменты остаются живыми.
Брожение прекращается - работа ферментов продолжается.
Пастер прошел мимо открытой двери, а Изюм вошел в нее.

Предполагаемая техника ТЖ.
1. Мочкой размножить бактерий, произвести ферменты.
1а. При необходимости - слить жидкость и клейстеризовать крахмал.
2. Пастеризовать продукт с жидкостью и оставить разбираться.
3. По окончании разборки можно покушать.

Можно и по другому.
1. Пастеризовать бактериально-ферментную жидкость.
2. Смешать с (клейстеризованным) продуктом.
3. По окончании разборки можно покушать.

Цитата.
Пастеризация — процесс одноразового нагревания чаще всего жидких продуктов
или веществ до 60 °C в течение 60 минут...

Пастеризация не может применяться при консервировании продуктов, так как
герметично закрытая тара является благоприятной средой для прорастания спор
анаэробной микрофлоры (см. ботулизм). В целях долговременного
консервирования продуктов (в особенности загрязнённых первоначально землёй,
например, грибов, ягод), а также в медицинских и фармацевтических целях
применяют дробную пастеризацию — тиндализацию[3].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F
%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Мысли требуют проверки.
Хотя основные моменты уже присутствуют в моей еде.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн hiking

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
    • E-mail
« Ответ #6853 : 15/12/2013, 05:20:59 »
Ещё вариант предварительное вымачивание в соде (то чем занимались индейцы с кукурузой). Фасоль, например, потом становится такая, что на языке таит и варится моментально. Я фасоль не любитель, но дома теперь все только после вымачивания в соде едят.

Расскажите, пожалуйста, как Вы вымачиваете продукт в соде: сколько времени это занимает, какое количество соды кладете и в какой объем продукта и воды.
Тоже этой темой заинтересовалась, но не нашла нигде подробностей этого процесса.

Оффлайн tyrg

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
« Ответ #6854 : 15/12/2013, 21:41:44 »
Это индивидуально лучше подобрать. Я делал так. Для фасоли: например, порция 200 грамм, заливается водой, на глаз, с учётом, что когда фасоль впитает воду, что бы осталось немного воды, ну что бы фасоль продолжала лежать в воде,  и столовая ложка (без горки) соды. 12-24 часа выдержать в этом растворе, потом варка (мне хватало 5 минут). Потом пробовал и 2 ложки соды сыпать и половину ложки, там просто чем больше соды, чем больше времени выдерживать, это приводит к тому, что фасоль ещё мягче и нежнее становилась. Хотя мои блюдоманы потом жаловались (когда много сыпал), что начинал привкус соды ощущаться, а я не чувствовал, мне было вкусно.:)