Второе пришествие Изюма

  • 13898 Ответов
  • 5454982 Просмотров

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alexx.step

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
    • E-mail
« Ответ #10245 : 26/11/2014, 00:27:08 »
уважаемы РИД,
а как производители солода умудряются уничтожить симбиотные микроорганизмы чтобы они не влияли на солодование?

может я и ошибаюсь, но когдато слушал лекцию что перво наперво перед тем как из зерна "выклюнится" кончик корня, на поверхности зерна начинает прорастать симбиотный гриб частично "разъедающий" оболочку.

я думаю что прорастание зерна (солодование) - это более сложный процесс чем банальное прорастание корня. и тут без микробов и микрогрибов точно не обходится как и в других жизненных моментах природы.
Оболочка лопается при набухании семени. Кто замачивал бобовые - прекрасно видно, что оболочка лопается, а не разъедается грибом по шву.
http://biolicey2vrn.ucoz.ru/index/prorastanie_semjan/0-55

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1583
    • E-mail
« Ответ #10246 : 26/11/2014, 01:02:09 »
уважаемы РИД,
а как производители солода умудряются уничтожить симбиотные микроорганизмы чтобы они не влияли на солодование?

может я и ошибаюсь, но когдато слушал лекцию что перво наперво перед тем как из зерна "выклюнится" кончик корня, на поверхности зерна начинает прорастать симбиотный гриб частично "разъедающий" оболочку.

я думаю что прорастание зерна (солодование) - это более сложный процесс чем банальное прорастание корня. и тут без микробов и микрогрибов точно не обходится как и в других жизненных моментах природы.

Вы правы и мы тут постоянно обсуждаем микроорганизмы с поверхности растительных продуктов, которые готовы "наброситься" на продукт как на еду. Но это происходит в первую очередь если продукт мёрт или поставлен в невыгодные условия.

С микроорганизмами борятся во время прорастания в основном изменением кислотности.
Даже если микроорганизмы "помогают" в прорастании, но если в результате получается солод(malt) значит что в основном работали ферменты зерна. И прорастаюшее зерно специально "убивают" - засушивают и молят чтобы потом сделать пищей для микроорганизмов например при приготовлении пива.

 

Оффлайн Andrew2

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 81
« Ответ #10247 : 26/11/2014, 19:41:41 »
Интересный фильм. Живот - наш второй мозг http://torrent-tv.ru/tv-archive-online.php?record=388257132

Оффлайн evlampa

  • *
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
    • E-mail
« Ответ #10248 : 27/11/2014, 11:30:53 »
Может было уже здесь, но найти не смогла.
Из книги "Лечение Голоданием" Суворина А.А.
Цитировать
ОШИБКА ПАСТЕРА.
Значит вы допускаете, что на земле может зарождаться новая жизнь, допускаете, что количество жизни на земле может увеличиваться?
- Почему нет, если об этом говорят факты?
    - Но Пастер доказал, что всякая жизнь на земле происходит от другой и самозарождения жизни нет!
-   Его опыты были гениальны и доказательными для своего времени, но, во-первых, и тогда они удались только случайно, а, во-вторых, если в его опытах внести новые условия, то и результаты могут и должны быть другие. Сам Пастер так описывает свой опыт:
            “Вот раствор органического вещества – совершенно прозрачный. Приготовлен он только се-годня, но уже завтра в нем появилась бы инфузория – хлопья бактериальных колоний, если его оставить стоять открытым. Бактерии в раствор попали  из воздуха.
   Бактерии можно убить, прокипятив раствор органического вещества некоторое время.
   Но прежде, чем кипятить жидкость, я нагреваю на огне трубку сосуда и вытягиваю ее в сторо-ну и, только затем кипячу жидкость, чтобы убить в ней зародыши органической жизни.Эта жидкость остается затем неизменной месяцы и годы – 4 года, ибо опыт длился все это время.
   Она не изменяется потому, что в нее не проникает пыль из воздуха, на которой находятся бактерии. Но достаточно мне было бы взболтнуть 2-3 раза жидкость, вызвав в ней движение воздуха –это втянуло бы воздух снаружи с его пылью и микробами, и, через 2-3 дня в растворе появились бы микроскопические существа.”.
   Интересно с каким НЕБРЕЖНИМ НЕВНИМАНИЕМ гениальный экспериментатор при этом прошел мимо действительного ключа своего опыта – ОБЕСПЛОЖИВАНИЯ жидкости кипячением. ОН и не подозревал ПРОПАСТИ, скрывавшейся тут под его ногами!
   Для опыта по стерилизации он обесплодил жидкость, как тогда было безукоризненно научно, кипячением только до 100°С .Но теперь известны бактерии, которые погибают лишь при 120°С, и то было совершенной случайностью для Пастера, что в реторте у него не было бактерий, выдерживающих такую температуру, не погибая. А если бы одна такая оказалась!?

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #10249 : 27/11/2014, 16:47:51 »
Может было уже здесь, но найти не смогла.
Из книги "Лечение Голоданием" Суворина А.А.
Цитировать
ОШИБКА ПАСТЕРА.
Значит вы допускаете, что на земле может зарождаться новая жизнь, допускаете, что количество жизни на земле может увеличиваться?
- Почему нет, если об этом говорят факты?
    - Но Пастер доказал, что всякая жизнь на земле происходит от другой и самозарождения жизни нет!
-   Его опыты были гениальны и доказательными для своего времени, но, во-первых, и тогда они удались только случайно, а, во-вторых, если в его опытах внести новые условия, то и результаты могут и должны быть другие. Сам Пастер так описывает свой опыт:
            “Вот раствор органического вещества – совершенно прозрачный. Приготовлен он только се-годня, но уже завтра в нем появилась бы инфузория – хлопья бактериальных колоний, если его оставить стоять открытым. Бактерии в раствор попали  из воздуха.
   Бактерии можно убить, прокипятив раствор органического вещества некоторое время.
   Но прежде, чем кипятить жидкость, я нагреваю на огне трубку сосуда и вытягиваю ее в сторо-ну и, только затем кипячу жидкость, чтобы убить в ней зародыши органической жизни.Эта жидкость остается затем неизменной месяцы и годы – 4 года, ибо опыт длился все это время.
   Она не изменяется потому, что в нее не проникает пыль из воздуха, на которой находятся бактерии. Но достаточно мне было бы взболтнуть 2-3 раза жидкость, вызвав в ней движение воздуха –это втянуло бы воздух снаружи с его пылью и микробами, и, через 2-3 дня в растворе появились бы микроскопические существа.”.
   Интересно с каким НЕБРЕЖНИМ НЕВНИМАНИЕМ гениальный экспериментатор при этом прошел мимо действительного ключа своего опыта – ОБЕСПЛОЖИВАНИЯ жидкости кипячением. ОН и не подозревал ПРОПАСТИ, скрывавшейся тут под его ногами!
   Для опыта по стерилизации он обесплодил жидкость, как тогда было безукоризненно научно, кипячением только до 100°С .Но теперь известны бактерии, которые погибают лишь при 120°С, и то было совершенной случайностью для Пастера, что в реторте у него не было бактерий, выдерживающих такую температуру, не погибая. А если бы одна такая оказалась!?
Что тут думать, трясти надо.
Предлагаете на кипящей водяной бане (или в скороварке, а то и в пароварке) фасоль ферментами термофилов варить, а опосля воду длительным перемешиванием облагораживать?
Не забыв перед употреблением полить сметаной или кумысом.
« Последнее редактирование: 27/11/2014, 19:57:53 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн alexx.step

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
    • E-mail
« Ответ #10250 : 28/11/2014, 16:01:36 »
Даешь 700-ю страницу!
Пока Рид не порезал ;D

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
« Ответ #10251 : 28/11/2014, 17:49:56 »
я с мультиваркой извращаюсь
все еще с размельченными яблоками и водой плюс температура разная - пробовал 65 гр, 60 гр , 55 и 50 гр - при присудствии "закваски" (остатка каши) резултат прежний - каша очень приятного вкуса.
пробовал оставлять ее при комнатной температуре - в течении трех дней вкусовых качеств не меняет. больше времени пока не выдерживал.

пробовал булькать - результат неоднозначный - так как каша получилась слишком густой - по этому аэрировалась одно место. но разницы большой между кашей из аэрированного места и не аэрированного не очень заметил.


а насчет термофилов - основная масса их развивается в диапазоне 50-70 градусов - думаю надо "копать" в этом диапазоне.

сам я еще попробую 45 и 40 градусные диапазоны.
посмотрим что получится.

вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн sergeyy

  • *
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 483
« Ответ #10252 : 28/11/2014, 21:31:48 »
Постараюсь написать не слишком много буков, поскольку нужно заниматся важными делами другого рода. Но хочу поделится интересной информацией которую откопал.

В последнее время по возможности изучаю всевозможные антипитательные факторы и пути их устранение. И немного залез в биохимию изучая что из себя представляют дубильные вещества, сапонины, терпены, ингибиторы трипсина, пентанозаны... и как с этим всем можно работать. Пока все по верхах, поскольку углубится не дает моя основная работа и другие темы которые изучаю и делаю параллельно, но уже узнал много интересного в этом направлении. И буквально недавно зацепил тему микотоксинов. То есть то, с чем можно столкнутся пытаясь использовать плесневые грибы в обработке продуктов. Но скажу, что и без такой обработки  это довольно таки серьезная проблема,  с которой в жывотноводстве борются а в сфере питания человека только иногда говорят. Если растение поражено грибками, особенно (а на обычных полях растения ослаблены и это в порядке вещей), особенно если грибки вынужденны защищатся после обработки ядохимикатами, то в растении накапливаются эти микотоксины. Это не говоря уже о том, что зерно, фрукты или овощи при хранении перед переработкой может подплесневеть. Эти вещи могут довольно таки сильно убить печень, и сыроеды от них не защищены, особенно если употребляют арахис. Хотя сыроедение может и повышает сопротивление организма и микотоксинам, если в нашем депо (костях) накоплено достаточное количество микроэлементов и кальция но скорее до поры до времени.

Теперь конкретно то, что хотел показать. Вот один из возможных пазлов:

Цитировать
Ферменты и микроорганизмы[править | править вики-текст]

Микотоксины формируют разнородную по химическому строению группу соединений. Поэтому ферменты, обладающие способностью трансформировать микотоксины, являются представителями нескольких классов и подклассов и специфичны в отношении различных функциональных групп. Детоксикация микотоксинов происходит в результате действия ферментов, обладающих оксидоредуктазной, гидролитической (эпоксидгидролазы, карбоксилэстеразы, лактоногидролазы) и трансферазной (УДФ-гликозилтрансферазы) активностью.
Карбоксилэстеразы[править | править вики-текст]

катализируют гидролиз сложноэфирных связей, а эпоксидгид-ролазы — 12,13-епоксигруппы в молекулах трихотеценовых микотоксинов. Установлено, что именно эти два процесса осуществляются бактериями, населяющими кишечник кур [Young J. C. at al., 2006]. Смеси микробов, изолированных из содержимого кишечника, способны трансформировать более 12 различных трихотеценовых микотоксинов. Ранее было установлено [Труфанова В. А., 2004], что включение в корм для кур-несушек культуры штамма Escherichia coli, изолированного из толстого кишечника, приводило к увели-чению живой массы и яйценоскости на фоне Т-2 токсикоза, по сравнению с группой, по-лучавшей только Т-2 токсин; концентрация Т-2 токсина в корме составляла 8 мг/кг.

Причем информация лежит на видном месте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B
И опять та схема, которая вырисовалась когда искал решение проблемы фитатов. Но практика покажет, а эта инфа может как показать пути решения проблемы микотоксинов, так и позволить использовать некоторые микроскопические грибки для обработки пищи. Хотя с грибками и плесенями  это довольно рискованно, даже если их токсині будут разрушать другие микроорганизмі. И с грибками не игрался на практике, а вот с собственной микрофлорой эксперименты проводил.
« Последнее редактирование: 28/11/2014, 22:59:02 от sergeyy »

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #10253 : 28/11/2014, 23:42:35 »
Даешь 700-ю страницу!
Пока Рид не порезал ;D
Чего нашему организму только не надо (ядов не надо, голода не надо и, возможно, многого чего еще не надо).
А вот жиры надо.
Цитировать
Согласно данным Американской ассоциации по проблемам сердца считающееся здоровым максимальное количество жиров в вашем ежедневном рационе должно составлять 30% или меньше — в зависимости от количества калорий, потребляемых, например, за неделю. Доля насыщенных жиров должна составлять 7—10% и меньше от общего суточного количества калорий, полиненасыщенных — 10% и меньше, мононенасыщенных — до 15%. Чтобы помочь себе справиться с депрессией, чувством тревоги и стрессом, прибегните к диете именно с таким соотношением жиров.

Источник: http://sportwiki.to/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%85
Не знаю, как их посчитать, но
Цитировать
В клеточной мембране гипертермофилов содержится много насыщенных жирных кислот, обычно образующих C40 монослой, сохраняющий свою форму при высоких температурах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8B
Но насыщенные жиры вредны, ибо повышаю уровень холестерина в крови (пишут, что это не есть гут).
Но
Цитировать
Знаете ли вы, что холестерин является строительным материалом для гормонов человека? Роль холестерина в организме настолько важна, что печень спокойно синтезирует его, независимо от того, что кто-то фанатично соблюдает низкожировую диету. Только не вижу смысла нагружать печень работой по синтезу холестерина в то время, когда у нее есть еще 499 обязанностей по поддержанию метаболизма и детоксикации организма.
............
Если же кто-либо по незнанию игнорирует натуральные жиры, то это приводит к истощению желез внутренней секреции.
............
Последствия дефицита натуральных жиров в питании проявляются в виде хронической усталости, мышечной слабости и атрофии, потере костной ткани, сердечной слабости, и в конечном итоге, повреждению мозга и нервов.
Щитовидка тоже железа внутренней секреции. Так что у сыроедов не один мозг повреждается, но и многого чего еще. Как не крути, вегану (особенно спортсмену) без гипертермофилов не обойтись.
« Последнее редактирование: 29/11/2014, 01:08:22 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
« Ответ #10254 : 29/11/2014, 22:14:15 »

Или Вы будете настаивать что в зерне нет собственных ферментов и это фантазии исследователей?

я не собираюсь спорить - спрашиваю вас, как продвинутого эксперта, лишь для того чтобы для себя сделать "общую картину" происходящих микропроцессов.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
« Ответ #10255 : 29/11/2014, 22:17:27 »
Вы правы и мы тут постоянно обсуждаем микроорганизмы с поверхности растительных продуктов, которые готовы "наброситься" на продукт как на еду. Но это происходит в первую очередь если продукт мёрт или поставлен в невыгодные условия.

С микроорганизмами борятся во время прорастания в основном изменением кислотности.
Даже если микроорганизмы "помогают" в прорастании, но если в результате получается солод(malt) значит что в основном работали ферменты зерна. И прорастаюшее зерно специально "убивают" - засушивают и молят чтобы потом сделать пищей для микроорганизмов например при приготовлении пива.

извините нерусского - солодование - это проростание зерен или те процессы которые происходят уже после сушки проросших зерен, размельчения их и тд и тп?
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн sergeyy

  • *
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 483
« Ответ #10256 : 30/11/2014, 23:09:26 »
...
Не знаю, как их посчитать, но
Цитировать
В клеточной мембране гипертермофилов содержится много насыщенных жирных кислот, обычно образующих C40 монослой, сохраняющий свою форму при высоких температурах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8B
Но насыщенные жиры вредны, ибо повышаю уровень холестерина в крови (пишут, что это не есть гут).
Но
Цитировать
Знаете ли вы, что холестерин является строительным материалом для гормонов человека? Роль холестерина в организме настолько важна, что печень спокойно синтезирует его, независимо от того, что кто-то фанатично соблюдает низкожировую диету. Только не вижу смысла нагружать печень работой по синтезу холестерина в то время, когда у нее есть еще 499 обязанностей по поддержанию метаболизма и детоксикации организма.
............
Если же кто-либо по незнанию игнорирует натуральные жиры, то это приводит к истощению желез внутренней секреции.
............
Последствия дефицита натуральных жиров в питании проявляются в виде хронической усталости, мышечной слабости и атрофии, потере костной ткани, сердечной слабости, и в конечном итоге, повреждению мозга и нервов.
Щитовидка тоже железа внутренней секреции. Так что у сыроедов не один мозг повреждается, но и многого чего еще. Как не крути, вегану (особенно спортсмену) без гипертермофилов не обойтись.
Предлагаю всем участникам форума скинутся, построитьбатискаф, и отправится на дно океана к черным курильщикам, или хотя-бы отправится с пробоотборников в Йелоустоун или на камчатку к гейзерам и горячим источникам, чтоб набрать образцов гипертермофилов, вырабатывающих жыры с температурой плавления выше чем у гудрона ;)

А вообще те же жрожжы вырабатывают достаточное количество жыра. Где-то даже предлагали биодизель из них добывать.

Оффлайн ВВК

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
« Ответ #10257 : 03/12/2014, 11:47:35 »
Здравствуйте ! Вот, нашел подборку по антипищевым веществам. Интересные таблицы, указаны способы устранения эффектов связанных с антипищевыми веществами, в основном это тепловая обработка. Как считаете похоже на правду ?
http://biofile.ru/bio/20918.html

Оффлайн VENTO

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
« Ответ #10258 : 03/12/2014, 20:51:36 »
я с мультиваркой извращаюсь
все еще с размельченными яблоками и водой плюс температура разная - пробовал 65 гр, 60 гр , 55 и 50 гр - при присудствии "закваски" (остатка каши) резултат прежний - каша очень приятного вкуса.
пробовал оставлять ее при комнатной температуре - в течении трех дней вкусовых качеств не меняет. больше времени пока не выдерживал.

пробовал булькать - результат неоднозначный - так как каша получилась слишком густой - по этому аэрировалась одно место. но разницы большой между кашей из аэрированного места и не аэрированного не очень заметил.
Рамунас, так как твои "яблочные рецепты" легко воспроизводимы, то я также повторил за тобой опыты с яблочным фрэшем в мультиварке. Даю обратную связь.
При аэрировании в течение 10 часов при температуре 65 градусов в "яблочном пюре" начала чувствоваться заметная горечь. Поэто елось без аппетита.
Повторил опыт несколько раз без аэрирования (и даже с закрыванием клапана, чтобы не попадал воздух) - вкусовой результат очень хороший. "Яблочное пюре" усваивается явно лучше свежего фрэша (извиняюсь за тавтологию). Часа на три-четыре насыщает, но аппетит (готовность продолжать трапезу) остается даже сразу после его поедания.
"Яблочное пюре" стояло при комнатной температуре четверо суток. На поверхности на четвертые сутки начала образовываться плесень. Но под плесенью пюре вкусовых качеств не поменяло. Тем не менее, на всякий случай выкинул.
Об Изюме.
Во первых - кумиром его никто не делает, НО при этом титул перопроходца первооткрывателя бесспорно он заработал. при этом человек офигительно углубился в тему и опыт наработок в этой сфере у него гораздо выше. в то время как мы мыкаемся в той фазе что был изюм в конце своего СМЕ. и тут не идет разговор о "правильном питании" - тут вопрос в МЕТОДИКЕ ПРИГОТОВЛЕНИЯ этого питания. и в этом , пока что Изюм "впереди планеты всей". а его выражения для меня совсем не оскорбительны - если я (абстрактно говоря) не знаю обоснования этой методе даже с подсказками Изюма - значит я на самом деле "баран". и буду им до тех пор пока не "откопаю" не только методику приготовления, но и аргументированное объяснение этой методике. так что я не вижу ничего обидного в словах Изюма.
Рамунас, мысль была немного другая. Я ни в коем случае не умаляю заслуг Изюма, как первопроходца.
Но предпочитаю ничего не принимать на голую веру, а также предпочитаю даже с людьми, которые знают гораздо больше меня, общаться на равных с человеческой точки зрения. Колумб видел Америку, а думал, что доплыл до Индии. А мне приятней считать себя человеком, а не бараном. Спасибо Изюму за открытие новой ветки форума, за подталкивание к новым идеям. Прав он или нет в своем подходе, покажет время. Мне же просто хочется, чтобы он начал по доброму общаться с внешним миром без проявления своей агрессии.

Попутно снова задам вопрос форумчанам, который здесь поднимался несколько раз в той или иной форме. Имеются два продукта - просто яблочный фреш с водой и он же, но аэрированный в течение 10 часов (или также подвергшийся температурной обработке до 35-65 градусов). Куда можно сдать их на  полноценный анализ по жирам, белкам, углеводам, бактериям и так далее?

И еще один расширенный вопрос.
Кто-то пробовал сам делать кулагу? Или хотя бы просто пробовал на вкус? Можно ли при изготовлении кулаги использовать покупной солод? Ферментированный или неферментированный? В чем принципиальная разница между ферментированным или неферментированным солодом с точки зрения его использования при приготовлении блюд?

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #10259 : 03/12/2014, 23:13:16 »
........
И еще один расширенный вопрос.
Кто-то пробовал сам делать кулагу? Или хотя бы просто пробовал на вкус? Можно ли при изготовлении кулаги использовать покупной солод? Ферментированный или неферментированный? В чем принципиальная разница между ферментированным или неферментированным солодом с точки зрения его использования при приготовлении блюд?
Цитировать
Солод ржаной сухой ферментированный (красный или томленый) получается путем проращивания зерна ржи, его ферментации (томления), сушки и помола. Солод неферментированный (светлый или нетомленый) получается тем же путем, но без процесса ферментации.

Под процессом «ферментации» подразумевается процесс выдержки (томления) пророщенного зерна ржи при высокой температуре. Ферментированный солод, помимо этой операции, подвергается сушке также при высокой температуре.

При этом в ржаном солоде интенсивно протекает процесс образования меланоидинов, придающих солоду и красный (точнее красно-буроватый) цвет и специфический вкус и аромат. Именно ради этих свойств данный вид солода и производится.
.........
У ферментированного солода активность ферментов очень невелика — в несколько раз меньше, чем у обычной ржаной обойной муки, так как высокая температура па стадиях томления и сушки приводит к инактивации ферментов. Поэтому ферментированный ржаной солод следует рассматривать не как ферментный препарат, а как добавку, улучшающую цвет мякиша ржаного хлеба (мякиш приобретает приятную коричневато-бурую окраску), его вкус и аромат. Аналогичный эффект может быть получен при значительно удлиненной выпечке ржаного хлеба из обойной муки и без добавления красного ржаного солода.
http://www.solod-opt.com/articles.html
Видимо, сказывается присутствие термофилов (с их жирами среди прочего - хлеб с салом вкуснее, чем без сала).
Кулага у меня каждый день, только вот солода я мало кладу к муке (трудоемкий процесс его получения), зато закваски Елисеева даю вместо него (плюс немного амилазы слюны). Один то раз и сделал по рецепту немного, чтобы оценить сладость.
Все-таки от томленых при 70*С продуктов (жмых свеклы с той же закваской) даже в сочетании с кумысом в мышцах крепатура появляется, даже если съедаю за день 5-6 луковиц (лук-антиоксидант попался мягкий, почти как яблоко естся).
как разобрать можно так пищу чтобы сохранить первоначальную ценность живого продукта и разобрать по частям то что не переваривается... думам...
Выдрать у живого продукта его ферменты и заставить их переварить тот же продукт, но только после его предварительного турбирования, например, высокой температурой, как это делают все зоотехники, зная, что в первом желудке травоядных ферменты для дальнейшей переработки уже есть. А человек несовершенен, нет у нет первого желудка, поэтому приходится ферментам в банке работать. Ох беда, беда, огорчение.
Турбирование изюма не добавило ни одного момента того что используют блюдоманы и не откатило его назад, следовательно нагрев он не использует, так же как и не использует его наш организм (ну по крайней мере не выше 42 градусов) а в норме не выше 36.6
Кроме использования ферментов есть еще варианты (верим, что изюм еду не греет выше 42*С, а если что и греет, то лишь в процессе производства ферментов (и бонуса к ним) - это я насчет стиральных порошков для кипячения)?
« Последнее редактирование: 04/12/2014, 11:40:49 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.