Монотрофное сыроедение

Дополнительная тематика => ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ => Тема начата: ramunas от 17/03/2016, 05:31:07

Название: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 17/03/2016, 05:31:07
И так. Хотелбы поделиться версией приготовления ТЖ, которую уже некоторое время использую в виде еды для себя любимого.
Само собой- никакого авторства себе не хочу приписать ибо автором ТЖ является ув. Изюм.

Тут будет изложенна мною проверенная версия, которая, может быть, и не совпадает с оригиналом уважаемого Изюма.

Тут постараюсь описать ( а может даже и фотки выложить) то что я делаю с растительной органикой, чтобы "наполнить жизнью" эту органику при соответствии "подсказкам" ув. Изюма.

Большая просьба к уважаемым форумчанам- воздержаться от искушения флудить и писать что либо не в тему- то есть придерживаться конструктивности- я буду очень благодарен за это.

Также выражая свое уважение к администрации и модераторам форума прошу предоставить право удалять флудовские и тролинговые ( то есть- неконструктивные) сообщения из данной темы чтобы тема оставалась бы информативной для стороннего читателя и при этом чтобы я лишний раз не отвлекал уважаемых модераторов форума с просьбами удалять неконструктивные сообщения в случае появления таковых в данной теме. Заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

Также прошу участников дискуссии воздержаться от теоретизирований , а приводить СВОИ результаты опытов по нижеописанной методе. ( мое сердечное спасибо будет безграничным в разумных пределах)


Опятьже- если уважаемым форумчанам покажется что данная метода не совпадает с какой либо подсказкой ув. Изюма- пожалуста- просто приведите цитату с этой подсказкой. Спасибо.


И ТАК


я использую всего два ингридиента: размельченную растительную органику и воду (питьевую из крана, колодца или скважины). Иногда применяю в виде "инъекции" содержимое капсулы пробиотика (первого попавшегося  купленного в аптеке).

В качестве растительной органики применяю одно из:
-свекла тертая
-тыква размельченная
- репа порезанная мелко
-крупа (или ячменная, или пшеничная, или овсяная)


Делаю так: беру органику, сыплю ее в кастюлю мультиварки, заливаю водой , выставляю" ручной режим" устанавливая 65 градусов и 12 часов .
Сразу должен сделать ВАЖНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ- ни о какой "варке" (кипячении) речи нет- тут говорится лишь о ПОДОГРЕВЕ до 65 гр.

В результате получаем кашу (из крупы) или "суп" из овоща. Вот это дело и кушаем (пьем или даже моемся) как в теплом так и охлажденном состоянии.


Более подробно сию методу опишу в продолжении, которое будет в ближайшем будущем.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/08/2016, 23:05:23
эволюция в поисках ТЖ продолжается

по этому термофиленная каша идет в дальнейшую "переработку" - ферментацию в щелочной среде - технология аналогична производству СГОЛа - то есть после того как приготовили кашу, даем ей остыть, добавляем пробиотик  и поддерживаем щелочную среду для микробов - чтобы они как можно сильнее развивались ибо в кислой среде ихнее развитие останавливается.

таким образом микробы переваривают нашу кашу и каша становится уже не кашей, а бактериальным концентратом, который используется как ингридиент для приготовления еды "с микробами" .

то есть - когда имеем этот концентрат, то берем любую растительную органику  (те же вареные крупы или размельченные овощи или крупы)  и добавляем немного этого концентрата в размельченную растительную органику, даем несколько часов на то чтобы в этом деле те микробики подразмножились и употребляем сие дело в пищу.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: S-m от 26/11/2016, 08:56:53
Здравия, Рамунас!

Ответь, пожалуйста:

- Как сочетается эта каша (из круп) с маслом?
- Что ещё употребляешь кроме неё в пищу для обеспечения калорийности и "витаминности"?

Заранее благодарен.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 26/11/2016, 14:39:22
Здравия, Рамунас!

Ответь, пожалуйста:

- Как сочетается эта каша (из круп) с маслом?
- Что ещё употребляешь кроме неё в пищу для обеспечения калорийности и "витаминности"?

Заранее благодарен.
Привет, СМ,
- по моему- лучше спрашивать как сочетается масло с этой кашей. Думаю , что никак. Точнее- также как и масло с кефиром.
- "каллорийности" в каше даже больше чем надо- по этому я каллорийность снижаю добавляя в кашу нарезанного яблока. За одно и "витаминность" увеличивается. Хотя витаминности в каше тоже более чем достаточно.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: S-m от 28/11/2016, 05:06:35
Большое спасибо за ответ. Весьма озадачило. С трудом верится, что за несколько часов обеспечивается такая калорийность, особенно для гречки.  Вроде бы при ферментации должен происходить переход одних веществ в другие, а не повышение калорийности, тем более, что процесс этот - анаэробный.  Мне всегда казалось, что невысокая калорийность - одна из главных проблем любого вегетарианского питания. И один  из здешних корифеев ответил, что ест четыре  раза в день, правда, качается.

У меня же и термофиленные каши (в прошлом), и ферментированные термофильно-кисломолочным кисляком не дают без масла такого насыщения. Вроде бы и глубина ферментирования (за 12 часов) значительная.  Может быть, соду надо раньше давать или пробиотик (никогда не имел с ними дела). Но всё равно, откуда в закрытой системе может взяться дополнительная энергия? Скорее всего, дело в повышении НАСЫЩАЕМОСТИ такой пищи, её биологической ценности.

Но вроде бы у "кисляковой" каши она очень высокая - энергии с неё, хоть отбавляй, а такой, особенно долговременной,  "сытности" и поддержания веса она не обеспечивает, а маслом компенсировать, особенно теперь, не хочется. Если не секрет, какими кашами питаетесь, какие объёмы и по сколько раз в день употребляете? Много ли физ. энергии за день расходуете?

С Уважением!

Почему-то не работает уведомление об ответах. Не работает и предварительный просмотр, тем более с прикреплёнными изображениями.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/11/2016, 09:59:47
Я "каллорийность" воспринимаю не как увеличение количества выделения тепла при сжигании органики, а как увеличение в организме энергии после поедания. По этому в моем сообщении и стояли кавычки на каллорийности.

Тепловыделенные калории тут никак не канают. В конце концов мы же не золой выгоревшей какаем. В нашем кале тоже есть тепловыдающие каллории ( каламбурчик - каллории в калле). Весь вопрос в разнице сколько этих каллорий остается в человеке. И этот вопрос отнють не простой на самом деле.

Также надо помнить- ферментация продолжается и в нашем кишечнике. А также напоминаю почему должна быть именно щелочная ферментация. Потому что при определенном уровне кислоты микробики просто перестают переваривать органику. По этому скушанная кислая пища уже не ферментируется так как в щелочной среде и не увеличивает белковую массу.

По этому и не ощущается( без масла ) долговременной сытости. А если поглащаем щелочную ферментированную пищу, то микробики и дальше во всю размножаются и наращивают общую массу жиров, белков, и других предестей. И вот от сюда и получаем длговременную сытость.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/11/2016, 10:02:11
Кстати- важно- все мои утверждения и умозаключения прошу считать моим ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ,  которым вполне допускается выражать сомнения.
Всем мира, здоровья и процветания
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/11/2016, 10:30:50
А насчет количества еды- то мне лично с моим ростом 192 см и весом между 90 и 100 кг  хватает 800 грамм крупы - а это в выражении в каше примерно около пяти литров каши средней густоты- на два три дня. Если считать более грубо - киллограмм крупы на три дня- это самое то.  А все остальное в кашу- по вкусу. У меня это " остальное" - это кусочки сырых яблок или всякие сухофрукты . Правда добавляется лишь один вид- порбовал добавит два вида "сухофруктов"- сушеную вишню и имбирь- то это черезчур- вкуысы друг друга перебивают. А вот тоже но по отдельности- это чтото фантастическое- просто райский вкус и запах.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: S-m от 28/11/2016, 11:31:17
Благодарю!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: VENTO от 01/12/2016, 00:04:35
Рамунас, правильно ли я понял, что теперь твои изыскания выделили в отдельную ветку?
Обратная связь от меня.
Сварил овсяную кашу, остудил, добавил Эвиталию, поставил в мультиварку на 40 градусов. Через день начал ежедневно добавлять немного соды. При добавлении соды продукт активно "пузырился" все эти дни. Держал 5-6 дней. Запах - неприятный. Употреблять не решился - вылил.
Рамунас, а какой у тебя запах твоей "Живы"?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/12/2016, 05:42:24
Я сам начал новую тему.
Вы субстанцию на вкус прбовали перед тем как первй раз положить соду? Какаой запах был до первой подкладки соды? Поменялся ли запах и вкус субстанции после внесения соды?

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: VENTO от 06/12/2016, 08:17:41
Я сам начал новую тему.
Вы субстанцию на вкус прбовали перед тем как первй раз положить соду? Какаой запах был до первой подкладки соды? Поменялся ли запах и вкус субстанции после внесения соды?
Перед первой закладкой соды уже пахло невкусно, а после добавления запах начал ухудшаться.
Сейчас поставил очередной раз перловку. Теперь сделал кашу погуще, добавил двойную дозу Эвиталии и поставил на постоянку на 35 градусов в мультиварке. Чуть позже дам обратную связь.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 06/12/2016, 11:22:58
значит у вас плохой пробиотик - там вместо бактерий дрожжи.

еслибы у вас был "живой" пробиотик, то каша начала бы киснуть с характерным кислым запахом. а так как у вас развилась патогенная микрофлора (дрожжи с плесенью) то и запах стал не вкусным.

кстати - а какой результат с вариантом без добавления пробиотика?
неужели ваша каша не киснет вообще?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: VENTO от 09/12/2016, 10:29:41
значит у вас плохой пробиотик - там вместо бактерий дрожжи.

еслибы у вас был "живой" пробиотик, то каша начала бы киснуть с характерным кислым запахом. а так как у вас развилась патогенная микрофлора (дрожжи с плесенью) то и запах стал не вкусным.

кстати - а какой результат с вариантом без добавления пробиотика?
неужели ваша каша не киснет вообще?
Как и обещал, даю обратную связь.
Сварил овсяную кашу, остудил, добавил Эвиталию (два пузырька), поставил в мультиварку на 35 градусов. Через день начал ощущаться едва заметный кислый вкус. Консистенция - вареная каша. На вкус - слегка прокисшая вареная перловка. Через 2-3 дня резко пошел очень неприятный запах. При этом каша в это время резко стала жиже. Отправил на выброс.
Чего-то я совсем простого не понимаю.
Ранее проводил аналогичный эксперимент без добавления пробиотиков. Результат - тот же. Только сроки чуть больше.
Исходя из многолетнего житейского опыта так ведут себя все вареные каши. Вначале - слегка подкисают, но есть еще можно. А затем прокисают окончательно и начинают вонять. Мне кажется, многие хозяйки могут это подтвердить. Ведь многие иногда забывали вареные продукты типа каш в тепле на несколько дней.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/12/2016, 07:22:34
Остудил до сколки?
А то я тут экспериментировал с концентратом- если его остудить в холодильнике и оставит там, то концентрат портится. Не надо остужать так сильно.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: VENTO от 10/12/2016, 09:43:02
Остудил до сколки?
А то я тут экспериментировал с концентратом- если его остудить в холодильнике и оставит там, то концентрат портится. Не надо остужать так сильно.
Остудил прямо в мультиварке до 35 градусов, просто переставив режим. И через несколько часов добавил Эвиталию.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 11/12/2016, 10:54:32

Остудил прямо в мультиварке до 35 градусов, просто переставив режим. И через несколько часов добавил Эвиталию.
вы проверили температуру каши или просто через несколько часов добавили пробиотик? не удостоверившись что каша остыла?

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 11/12/2016, 10:59:43

Как и обещал, даю обратную связь.
Сварил овсяную кашу, остудил, добавил Эвиталию (два пузырька), поставил в мультиварку на 35 градусов. Через день начал ощущаться едва заметный кислый вкус. Консистенция - вареная каша. На вкус - слегка прокисшая вареная перловка.
а почему в этот момент не добавляли щелочи?
Цитировать
Через 2-3 дня резко пошел очень неприятный запах. При этом каша в это время резко стала жиже. Отправил на выброс.
Чего-то я совсем простого не понимаю.
Ранее проводил аналогичный эксперимент без добавления пробиотиков. Результат - тот же. Только сроки чуть больше.
Исходя из многолетнего житейского опыта так ведут себя все вареные каши. Вначале - слегка подкисают, но есть еще можно. А затем прокисают окончательно и начинают вонять. Мне кажется, многие хозяйки могут это подтвердить. Ведь многие иногда забывали вареные продукты типа каш в тепле на несколько дней.
вы тут правы - если делать неправильно - вонять будет по любому.
вы попробуйте сделать по той последовательности , которая была описана - а то вы то одно пропускаете (не делаете) , то другое нащебучиваете - но обязательно не по инструкции.

просто попробуйте подумать о микробах - как им там живется и тд и тп -

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: VENTO от 11/12/2016, 12:22:33
Рамунас, спасибо, буду экспериментировать.
Отвечаю на твои вопросы.
1.
Как и обещал, даю обратную связь.
Сварил овсяную кашу, остудил, добавил Эвиталию (два пузырька), поставил в мультиварку на 35 градусов. Через день начал ощущаться едва заметный кислый вкус. Консистенция - вареная каша. На вкус - слегка прокисшая вареная перловка.
а почему в этот момент не добавляли щелочи?
В предыдущий раз именно в это время я добавлял соду, но вышла вонючая субстанция.
2.
Остудил прямо в мультиварке до 35 градусов, просто переставив режим. И через несколько часов добавил Эвиталию.
вы проверили температуру каши или просто через несколько часов добавили пробиотик? не удостоверившись что каша остыла?
Остывала целую ночь, куда уж больше.
Может быть, ты прав, эвиталия у меня плохая.
Кстати, а все же, что именно ты использовал?
И как считаешь, есть ли разница, что использовать, закваску или пробиотик?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 20/12/2016, 12:03:16
Спасибо за ответ. Раз уж вам не получается пошагово повторить тех действий, которые я описал, то хотябы подумайте какие условия нужны для развиьия микробиков - и все станет ястно.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 15/01/2017, 23:05:09

Микрофлора от матери формируется на начальном этапе развития ребёнка, а затем в качестве формирующейся пристеночной микрофлоры начинают поступать те микроорганизмы, которые присутствуют на продуктах питания, земле и воде и остаются/отбираются те, которые уживаются с иммунной системой организма. И это создает относительное постоянство для отдельного человека, что позволяет избегать неконтролируемой смены микрофлоры после каждого запихивания того что случайно набодяжили.
 
Я об этом и говорю - микроФАУНА- МИКРООРГАНИЗМЫ- начинают заполнять кишечник младенца  ЧЕРЕЗ РОТ,  при этом микробы находятся В МОЛОКЕ матери. То есть- молоко женщины особенно тем что оно НАПОЛНЕННО ЖИЗНЬЮ.- МИКРОБАМИ. И что они делают? Они Переваривают молоко в кишечнике младенца производя нужные для организма субстанции.
А плесень и дрожжи приходят тоже через рот, только уже позже- с хлебом на дрожжах, сыром с плесенью, квасом на дрожжах и тд. По любому - как микрофлора так и микрофауна образуются ИЗ ТОГО ЧТО ПОСТУПАЕТ ЧЕРЕЗ РОТ.
А что такое ТЖ? Это еда наполненная микробами. Какими? Нам симбиотными. Могут ли они повлиять на уже существующую микрофлору (микрорастения) находящиеся в кишечнике? По моему- могут. Раньше то это дело же делалось...

Да - часть этих микробов пройдя перисталтику (отжим) кишечника остаются в органике, но это не повод бифидобактерии называть "фекальными"- они по прежнему остаются бифидобактериями.
Другой вопрос- а все ли эти бактерии которые поступают вместе с пищей и те которые размножились в кишечнике, уходят в кал? Я думаю, что не все- какая то часть остаются в организме и усваиваются им. Ведь корова размножает траву переваривающих микробов у себя в ЖКТ, а потом часть их усваивает, а часть какуюто отправляет "наружу" вместе с "отработкой"- чтобы "распространять" бактерии в окружающей среде - как говорится -круговорот жизни.

Вы считаете что в кишечнике както "отбираются" , а я мое мнение - в кишечнике остаются те которые заносятся с едой- по этому и делаем еду с симбиотными нам бактериям, которых мы разводим специальным способом.
А насчет имунитета - думаю я по другому- имунная система как раз таки зависит от микрофауны- чем больше в кишечнике микробиков симбиотных- тем крепче имунитет (по себе сужу).
А смену микрофлоры (доминирующей у нас изза дрожжевой пищи) плесени и дрожжей  на микрофауну мы можем обеспечить также легко как и микрофауну созданную материнским молоком со временем заменяет вами упомянутая плесенно дрожжевая микрофлора- и для этого надо чтобы с едой поступали именно нужные симбиотные микробики. А какие это микробики? Да лакто и бифидо микробики и другие "талантливыми очкариками) идентифицированные микробики.

По этому и кушаем пищу , которая содержит эти микробики.

Кстати - сидя на кашах стул стал как у младенца - один в один. Я думаю чт оэто тоже показатель.

Так что я вам желаю такого же крепкого здоровья как у меня- когда нет ни малейшего шанса заболеть простудой или другими болезнями.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 15/01/2017, 23:12:20
Повторюсь- микроФЛОРА- это микроРАСТЕНИЯ - как правило плесень и дрожжи. А сообщество ОРГАНИЗМОВ  называется ФАУНОЙ, соответственно микроОРГАНИЗМЫ делают микроФАУНУ.

Медики под "микрофлору" стараются приписать и микробиков, но я считаю что это не правильно - вы же львов, жирафов со слонами и бегемотами не причисляете к ФЛОРЕ Африки- ибо это представители ФАУНЫ. Не так ли? По этому давайте называть вещи своими именами не вводя в заблуждение читателей.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 16/01/2017, 00:09:18
Повторюсь- микроФЛОРА- это микроРАСТЕНИЯ - как правило плесень и дрожжи. А сообщество ОРГАНИЗМОВ  называется ФАУНОЙ, соответственно микроОРГАНИЗМЫ делают микроФАУНУ.

Медики под "микрофауну" стараются приписать и микробиков, но я считаю что это не правильно - вы же львов, жирафов со слонами и бегемотами не причисляете к ФЛОРЕ Африки- ибо это представители ФАУНЫ. Не так ли? По этому давайте называть вещи своими именами не вводя в заблуждение читателей.

Фантазии которые идут вообще вразрез с принятыми учеными/исследователями держите в своих темах
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 16/01/2017, 00:22:55
Вы тут не правы, ув. Рид, понятие МИКРОФАУНЫ  есть- тока ктото очень заинтересован это скрыть- и вы в том числе.
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/микрофауна

Так что это не идет ни в какой разрез- будьте добры - верните мое сообщение на место.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 16/01/2017, 00:25:06
Микрофауна
 https://ru.m.wiktionary.org/wiki/микрофауна
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 16/01/2017, 00:29:52
Микрофауна
 https://ru.m.wiktionary.org/wiki/микрофауна

Цитировать
биол. почвенные беспозвоночные, неразличимые или едва различимые невооруженным глазом ◆ Какие факторы участвуют в этих процессах, какова роль бактерий, грибков и других живых организмов, в точности неизвестно, да и вообще микрофлора и особенно микрофауна почвы не изучены в достаточной степени.
https://www.wikiwand.com/ru/Беспозвоночные (https://www.wikiwand.com/ru/Беспозвоночные)
Цитировать
Беспозвоно́чные (лат. Invertebrata) — термин, предложенный Ж. Б. Ламарком как обобщающее название для насекомых и червей (следует учитывать, что в те времена объём этих групп понимался иначе, чем сейчас). Беспозвоночные противопоставлялись позвоночным (лат. Vertebrata) — группе, объединявшей рыб, гадов, птиц и млекопитающих.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Rostyslav от 16/01/2017, 06:06:07
Нет, биологию не надо переписывать:

микрофлора - это растения и бактерии,
микрофауна - это беспозвоночные животные - блохи, клещи, черви и др.,
грибы - это плесень, дрожжи, мухоморы, опята.

Представители микрофауны в человеке - это глисты.

Если не хотите бактерий относить к флоре, то тогда к роду бактерий. Просто растение это совокупность бактерий, которые осуществляют фотосинтез. Поэтому они оказались в флоре. Водоросли это ж также бактерии.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 16/01/2017, 23:36:38
Позавчера поставил относительно густую пшеничную кашу - воткнутая на 7 см столовая ложка стояла - на производство очередной партии жИвы.
То есть- позавчера вечером добавил в эту пшеничную кашу одну ложку прежней жИвы(тоже сделанной на основе пшеничной крупы), вчера утром каша была еле кислой- добавил столовую ложку соды и оставил в тепле.

Вчера вечером каша "расслоилась"- отруби "плавали" на верху как будто в густой пене, а внизу была кефирообразная субстанция. Чувствовался легкий кислый вкус (запаха вообще не было никакого). Добавил еще ложку соды, размешал и снова оставил в тепле.

Сегодня утром вся каша по консистенции была жидкая как кефир с отрубями- запаха НИКАКОГО, вкус снова с очень слабой кислинкой (вкуса соды не было ваще). Добавил еще немного соды, размешал и пустил ее в оборот- добавил одну ложку этой жИвы в разваренный рис - зернышки риса у меня получились слегка твердыми и рассыпистыми , но разжевывались легко и приятно ( я их поставил всера вечером-делал в мультиварке - поставил программу "каша" на 40 минут и после этого оставил на всю ноч в мультиварке для остывания- к утру рисовые зерна и вода над ними имели температуру примерно 30 гр).

Посмотрим что получится к обеду.

Думаю что рис будет для еды, а вода над рисом будет использоваться в качестве ингридиента для напитков (или сразу будет напитком).

Что самое интерестное? Интерестно то что в новой жИве отсутствует какой либо специфический запах - по крайней мере пока что.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 16/01/2017, 23:39:28
Нет, биологию не надо переписывать:

микрофлора - это растения и бактерии,
микрофауна - это беспозвоночные животные - блохи, клещи, черви и др.,
грибы - это плесень, дрожжи, мухоморы, опята.

Представители микрофауны в человеке - это глисты.

Если не хотите бактерий относить к флоре, то тогда к роду бактерий. Просто растение это совокупность бактерий, которые осуществляют фотосинтез. Поэтому они оказались в флоре. Водоросли это ж также бактерии.

Не знал что водоросль камыш - это бактерии. А вы сами себя представителем флоры не считаете? Ну например каким нибудь деревом? Нет?
А грибы- по вашему, что? Не растения? Не представители флоры?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Феофанович от 17/01/2017, 09:16:55
Позавчера поставил относительно густую пшеничную кашу - воткнутая на 7 см столовая ложка стояла - на производство очередной партии жИвы.
То есть- позавчера вечером добавил в эту пшеничную кашу одну ложку прежней жИвы(тоже сделанной на основе пшеничной крупы), вчера утром каша была еле кислой- добавил столовую ложку соды и оставил в тепле.

Вчера вечером каша "расслоилась"- отруби "плавали" на верху как будто в густой пене, а внизу была кефирообразная субстанция. Чувствовался легкий кислый вкус (запаха вообще не было никакого). Добавил еще ложку соды, размешал и снова оставил в тепле.

Сегодня утром вся каша по консистенции была жидкая как кефир с отрубями- запаха НИКАКОГО, вкус снова с очень слабой кислинкой (вкуса соды не было ваще). Добавил еще немного соды, размешал и пустил ее в оборот- добавил одну ложку этой жИвы в разваренный рис - зернышки риса у меня получились слегка твердыми и рассыпистыми , но разжевывались легко и приятно ( я их поставил всера вечером-делал в мультиварке - поставил программу "каша" на 40 минут и после этого оставил на всю ноч в мультиварке для остывания- к утру рисовые зерна и вода над ними имели температуру примерно 30 гр).

Посмотрим что получится к обеду.

Думаю что рис будет для еды, а вода над рисом будет использоваться в качестве ингридиента для напитков (или сразу будет напитком).

Что самое интерестное? Интерестно то что в новой жИве отсутствует какой либо специфический запах - по крайней мере пока что.
За подробное изложение спасибо.
Рад за Вас, что Вы начали однородные опыты с однородными видами крупы. И уже обнаружили, что запах выгодно отличается. Я так и продолжаю соблюдать принцип однородности. И доволен. Лучше, чем смешанные культуры. В этом вижу главный секрет ТЖ.
Ваше выражение: "...относительно густую пшеничную кашу - воткнутая на 7 см столовая ложка стояла..." не является точной измерительной величиной. Извините и поймите правильно. Фраза не точная. Не понятно в каком соотношении брать воду и крупу. Да и с рисом не понятно соотношение, если можно, напишите, пожалуйста.

Уважаемый Рамунас, может Вы хотите сказать, что количество воды не имеет значение? То так и скажите. Тогда я буду искать причину в другом, в приготовлении или употреблении.
Вы написали, что густой осадок риса Вы будете употреблять как повседневную пищу. Это хорошо, что появляется возможность есть крутое. Но вопрос, - насколько глубоко проферментировался крахмал и клетчатка в этом рисе? 
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 17/01/2017, 16:06:40
.

Уважаемый Рамунас, может Вы хотите сказать, что количество воды не имеет значение? То так и скажите. Тогда я буду искать причину в другом, в приготовлении или употреблении.
Вы написали, что густой осадок риса Вы будете употреблять как повседневную пищу. Это хорошо, что появляется возможность есть крутое. Но вопрос, - насколько глубоко проферментировался крахмал и клетчатка в этом рисе?
Именно- густота =количество воды не имеют значения (по крайней мере как либо ощутимого)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/03/2017, 21:52:15
Я думаю что бОльшая часть "сыроедчской теории- придумана трупоедческими "засланными казачками".

Надо понять одно - РАСТИТЕЛЬНОЙ ОРГАНИКИ -будь то варенная или не варенная- НАШ ОРГАНИЗМ НЕ ПЕРЕВАРИВАЕТ ВООБЩЕ.  Это делают с разным успехом  микробы , а наш организм усваивает то что образовывается в результате этой микробной работы.

Весь вопрос - как сделать достаточное количество микробиков в еде чтобы они достаточно эфективно переработали как можно бОльшую часть нами поглащаемой еды.

Для нашего организма ценны лишь те вещества (в том числе ферменты), которые выделяются именно микробами, а не те что находятся в клетках растительной органики.

Я думаю что именно непонимание этой простой истины и ставит нас в один уровень интелектуального развития с иэюмовскими "баранами".

А приводимая ув Ридом информация - это как раз таки "околонаучный информационный мусор", которым "трупоедческие троли" и "кормят" бедных сыроедных "баранов".

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 24/03/2017, 01:41:48
ramunas пишет:
Цитировать
......это как раз таки "околонаучный информационный мусор",.....
Правильно, а что ты хочешь? Есть точные науки например математика, а есть не точные. Вот науки связанные с человеком физиология, диетология там какие нибудь вопросы энергообеспечения организма или даже дыхания и мышечной работы, вот все это работает с моделью  человека. Не с истиной а именно с какой то моделью.Например питание первая модель была что пища перерабатывается нашим организмом. Потом модель уточнили добавили какие то там витамины которые как то то же участвуют в пищеварении. Потом узнали про энзимы и пища стала сама себя переваривать. Теперь вот ввели в рассмотрение дополнительно микробов и они участвуют то же. Примерно каждые 5 лет модель обновляется и потому то что мы утверждаем сегодня - устареет завтра. Может через 100 лет какой нибудь умник будет учитывать роль элементарных частиц или фотонов или кварков в переваривании пищи. Поэтому современная воображаемая модель в которой живут килограммы микробов и делают то и это, а через 5 лет найдут какой нибудь факт который не укладывается в эту модель и все перепишут. Я за 60 лет уже 100 раз подобное наблюдал например в медицине и даже те лекарства которые считали полезными, теперь считают ядами и называли меня дураком что я будучи маленьким не хотел лечиться. Да те же гланды удалять не хотел и говорили что дурак, а теперь оказывается умный. Всё очень не точно!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 24/03/2017, 11:50:10
Например питание первая модель была что пища перерабатывается нашим организмом.

первая модель - это навязывание мнения что наш организм - это "печка" , которая сжигает калории - она и до сих пор мусолится- есть же люди , которые все еще "считают калории".
Цитировать
Потом модель уточнили добавили какие то там витамины которые как то то же участвуют в пищеварении.
 Потом узнали про энзимы и пища стала сама себя переваривать.
это тоже относится к "теории печки с каллориями", еще к этому добавьте "белки и пр  субстанции"
Цитировать
Теперь вот ввели в рассмотрение дополнительно микробов и они участвуют то же.

и вот тутто и ломется "теория печки" - оказывается то что мы съедаем (имеется в виду растительная органика разной степени термической обработки) - это не для нас непосредственно, а для микробов. и вот тут выястняется что "каллории и белкИ" - это абсолютная муть. и как тогда относиться к людям утверждающим что надо жрать трупак ? назвать таких людей "баранами" - это оскорбить братьев наших меньших (тех кто с шерстью и рогами , которые "говорят" БЕЕЕЕ БЕЕЕЕ)

Цитировать
Примерно каждые 5 лет модель обновляется и потому то что мы утверждаем сегодня - устареет завтра.
устаревает ТОЛЬКО ЛОЖЬ - ибо люди по любому со временем находят что это всетаки ЛОЖЬ.

а ПРАВДА НЕ УСТАРЕВАЕТ - правду лишь стараются если не уничножить, то хотябы завалить "информационным мусором" (чем и занимаются сдесть некоторые представители форума).


Цитировать
Может через 100 лет какой нибудь умник будет учитывать роль элементарных частиц или фотонов или кварков в переваривании пищи. Поэтому современная воображаемая модель в которой живут килограммы микробов и делают то и это, а через 5 лет найдут какой нибудь факт который не укладывается в эту модель и все перепишут. Я за 60 лет уже 100 раз подобное наблюдал например в медицине и даже те лекарства которые считали полезными, теперь считают ядами и называли меня дураком что я будучи маленьким не хотел лечиться. Да те же гланды удалять не хотел и говорили что дурак, а теперь оказывается умный. Всё очень не точно!
хотите сказать что в кишечнике не живут микробы с грибками?
а вот когда появится другая ЛОЖЬ от какогото "умника" - вот и посмотрим. а теперь попробуйте не цитировать всякий информационный мусор а ПОНАБЛЮДАТЬ ЗА ПРИРОДОЙ - в том числе и в сфере питания  - ибо только В ПРИРОДЕ ПРАВДА - как говаривал Иисус - правда не в писании , а в природе окружающей вас.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 25/03/2017, 18:18:05
Я думаю что бОльшая часть "сыроедчской теории- придумана трупоедческими "засланными казачками".

Надо понять одно - РАСТИТЕЛЬНОЙ ОРГАНИКИ -будь то варенная или не варенная- НАШ ОРГАНИЗМ НЕ ПЕРЕВАРИВАЕТ ВООБЩЕ.  Это делают с разным успехом  микробы , а наш организм усваивает то что образовывается в результате этой микробной работы.

Весь вопрос - как сделать достаточное количество микробиков в еде чтобы они достаточно эфективно переработали как можно бОльшую часть нами поглащаемой еды.

Для нашего организма ценны лишь те вещества (в том числе ферменты), которые выделяются именно микробами, а не те что находятся в клетках растительной органики.

Я думаю что именно непонимание этой простой истины и ставит нас в один уровень интелектуального развития с иэюмовскими "баранами".

А приводимая ув Ридом информация - это как раз таки "околонаучный информационный мусор", которым "трупоедческие троли" и "кормят" бедных сыроедных "баранов".

Даже трудно дать комментарии такому странному утверждению  ;D

Например питание первая модель была что пища перерабатывается нашим организмом.

первая модель - это навязывание мнения что наш организм - это "печка" , которая сжигает калории - она и до сих пор мусолится- есть же люди , которые все еще "считают калории".
Цитировать
Потом модель уточнили добавили какие то там витамины которые как то то же участвуют в пищеварении.
 Потом узнали про энзимы и пища стала сама себя переваривать.
это тоже относится к "теории печки с каллориями", еще к этому добавьте "белки и пр  субстанции"
Цитировать
Теперь вот ввели в рассмотрение дополнительно микробов и они участвуют то же.

и вот тутто и ломется "теория печки" - оказывается то что мы съедаем (имеется в виду растительная органика разной степени термической обработки) - это не для нас непосредственно, а для микробов. и вот тут выястняется что "каллории и белкИ" - это абсолютная муть. и как тогда относиться к людям утверждающим что надо жрать трупак ? назвать таких людей "баранами" - это оскорбить братьев наших меньших (тех кто с шерстью и рогами , которые "говорят" БЕЕЕЕ БЕЕЕЕ)

Цитировать
Примерно каждые 5 лет модель обновляется и потому то что мы утверждаем сегодня - устареет завтра.
устаревает ТОЛЬКО ЛОЖЬ - ибо люди по любому со временем находят что это всетаки ЛОЖЬ.

а ПРАВДА НЕ УСТАРЕВАЕТ - правду лишь стараются если не уничножить, то хотябы завалить "информационным мусором" (чем и занимаются сдесть некоторые представители форума).


Цитировать
Может через 100 лет какой нибудь умник будет учитывать роль элементарных частиц или фотонов или кварков в переваривании пищи. Поэтому современная воображаемая модель в которой живут килограммы микробов и делают то и это, а через 5 лет найдут какой нибудь факт который не укладывается в эту модель и все перепишут. Я за 60 лет уже 100 раз подобное наблюдал например в медицине и даже те лекарства которые считали полезными, теперь считают ядами и называли меня дураком что я будучи маленьким не хотел лечиться. Да те же гланды удалять не хотел и говорили что дурак, а теперь оказывается умный. Всё очень не точно!
хотите сказать что в кишечнике не живут микробы с грибками?
а вот когда появится другая ЛОЖЬ от какогото "умника" - вот и посмотрим. а теперь попробуйте не цитировать всякий информационный мусор а ПОНАБЛЮДАТЬ ЗА ПРИРОДОЙ - в том числе и в сфере питания  - ибо только В ПРИРОДЕ ПРАВДА - как говаривал Иисус - правда не в писании , а в природе окружающей вас.

Отсутствие умения работать с информацией и надеяться только на банальные наблюдения и рассуждения с подтягиванием ни к месту ссылками на авторитеты, сильно расслабляет в плане якобы значимых надменных оскарблялок.

Это особенно касается ПОНАБЛЮДАТЕЛЕЙ, которые забывают что даже уверенно рассуждать о существовании микроорганизмов они могут именно ссылаясь на научное изобретения умников - микроскопа. Не говоря уже о других плодах их работы типа пробиотиков.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 26/03/2017, 01:13:37

Отсутствие умения работать с информацией и надеяться только на банальные наблюдения и рассуждения с подтягиванием ни к месту ссылками на авторитеты, сильно расслабляет в плане якобы значимых надменных оскарблялок.

Это особенно касается ПОНАБЛЮДАТЕЛЕЙ, которые забывают что даже уверенно рассуждать о существовании микроорганизмов они могут именно ссылаясь на научное изобретения умников - микроскопа. Не говоря уже о других плодах их работы типа пробиотиков.

Микроскоп - это не "информация", а инструмент наблюдения. С которым, как вы правильно заметили и наблюдались микробики.

А насчет "умения работать с информацией"- так я и говорю- вся эта "информация" (в том числе иногда предоставляемая и вами), которая противоречит реально наблюдаемым явлениям - это ЛОЖЬ, и умение работы  с такой "информацией" в этом и заключается чтобы четко уметь разделить где ложь , а где правда (к сожалению у вас это часто не получается) - и для этого как раз и нужны наблюдения. Ибо вся истинная информация подтверждается в наблюдаемых явлениях.

Так что спасибо, ув Рид, что констатировали факт что я умею разделять ложь от правды. И в то же время сожалею, что вы (в этом вы сами признаетесь) не умеете разделять мух от котлет- кушаете котлеты с мухами, при чем мух почемуто в вашем национе гораздо больше чем котлет. И все потому что вы "кушаете с закрытыми глазами" - т е НЕ ЗАНИМАЕТЕСЬ НАБЛЮДЕНИЯМИ.
Я искренне надеюсь что вы не обидетесь и начнете хоть иногда просто наблюдать за работой кишечника и микробиков как в нем, так и за пределами ЖКТ (с обоих сторон- как до, так и после).

Почему было утверждение про то что "наш организм не переваривает"? Да потому что я наблюдал как выходят из собаки недопереваренная овсяная крупа в случае поедания ею этой варенной (БЕЗ БАКТЕРИЙ)крупы . А вот добавив бактерий (жИвы) ситуация кардинально меняется- не то что овсяная крупа, но даже перловка перевариваются настолько, что в какашках не наблюдается остатков непереваренной крупы.

Выводы делайтесами....
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 27/03/2017, 02:25:21
Специфическую тему

Цитировать
Надо понять одно - РАСТИТЕЛЬНОЙ ОРГАНИКИ -будь то варенная или не варенная- НАШ ОРГАНИЗМ НЕ ПЕРЕВАРИВАЕТ ВООБЩЕ.

просьба обсуждать в собственной ветке, если найдёте поддержку хоть у одного пользователя или хоть в какой-нибудь научной статье  >:(
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/03/2017, 02:50:06
Специфическую тему

просьба обсуждать в собственной ветке, если найдёте поддержку хоть у одного пользователя или хоть в какой-нибудь научной статье  >:(
вы согластны что организм коровы не переваривает травы поглощаемой той же коровой? ведь траву "жрут" микробы находящиеся в ЖКТ коровы как в инкубаторе. и именно они и синтезируют все что нужно корове. не так ли?
то почему вы думаете что в ЖКТ зайца, бобра или тогоже человека происходит нечто принципиально другое? просто разные виды животных (в том числе и человек) - точнее  их ЖКТ - к разным видам растительной органики. кому трава, а кому фрукты овощи, а кому молодые веточки .




Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 31/03/2017, 16:09:23
Для человека основным источником питания является крахмал, а не целлюлоза как для травоядных и число копий гена амилазы в человеке больше в 2-4 раза больше чем человекообразных. Мы заточены под крахмалистые продукты

https://books.google.ca/books?id=gxv4BQAAQBAJ&pg=PT94&lpg=PT94&dq=амилаза+корова+человек&source=bl&ots=o_jtxXmT0h&sig=bmGaTUHUtQqveIhWEq1ADGy21vs&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjV17HV54HTAhUY8GMKHbasDLcQ6AEIIzAB#v=onepage&q=амилаза+корова+человек&f=false
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 11/04/2017, 22:22:26

Я вот думаю, что если и плесень включить в турбидирование... растет она у меня отлично 8)...
мы и так получаем кучу плесени и дрожжей с "традиционной" едой - квас на дрожжах, сыр с плесенью, хлеб на дрожжах и тд и тп.

и ни к чему хорошему это не приводит в плане здоровья.

плесень пускает мицелий в нашем кишечнике, "связывает" органику в нашем кишечнике в копролиты, а они уже блокируют работу перисталтики кишечника.

вот такие у нас "прелести" от потребления плесени и дрожжей.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 11/04/2017, 22:27:27
кто нибудь может объяснить мне, что вы тут ищите и к чему все эксперименты?
да ничего не ищем - просто тусуемся и говорим ни о чем.

не обращайте внимания и не тратьте своего драгоценного времени.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 11/04/2017, 22:45:45
Квас(кислое пиво), квасная окрошка и кулага - энзимоактивные, натурально антиплесневые продукты проверенные веками.
Из восточной Азии(Кореи) можно добавить натто и фруктовые энзимы.

ну.... а если задаться вопросом - кто (что) эти энзимы производит и куда этот ктото потом пропадает выястняем что это делают микробики.

насчет пива - алкоголь выделяется при жизнедеятельности ГРИБОВ (дрожжей и плесени) которые очень любят кислоту, которую выделяют микробики.
так что кислая среда - это уже оптимальное начало развития плесени и дрожжей - так что употребляя кислые ферментированные продукты мы не только вносим оставшиеся в живых микробики, но также увеличиваем вероятность развития плесени и дрожжей в нашем кишечнике.
Цитировать
Это то что использую, но как понимаю ферментированные продукты которые используют разные народы выдерживаются до состояния гибели(аутолиза) основной массы микрооргамизмов ферментации.
аутолиз проявляется лишь при воздействии "внешнего" фактора - то есть при появлении вшешней химикалии . так что насчет аутолиза - вопрос спорный - аутолиз ли это или чтото другое.

Цитировать
Пихать в себя в первую очередь чужие бактерии(кваши, живые йогурты), а не доступные после аутолиза энзимы и продукты их работы - это странный с точки зрения существования в самом организме в нужном месте(от природы) микрофлоры(в кишечнике).
чужих не надо - хотя и они не повредят.
лучше сувать в себя симбиотные нашему организму микробы вместе с ихней питательной средой - они эту питательную среду раздербанят в нашем кишечнике , выделят нашему организму нужные вещества и уйдут восвоясе....
Цитировать
Переварить эти микроорганизмы до метаболитов тоже получается, но видимо частично, если они размножаются и уносят с собой часть биомассы в кале

есть гипотеза что микробики не перерабатываются до метаболитов, а "перепрограмируются" в стволовые клетки - по этому раны заживают фантастически быстро а также регенерация организма происходит тоже сногсшибательно - например поломанное ребро зажило за 5 дней.
Цитировать
А реально работающая технология для восстановления  микрофлоры кишечника - это подсадка из сохраненной микрофлоры самого человека, сохраненной когда он был в здоровом состоянии, вовсе не пробиотики(закваски, йогурты).

тоже идея - но я бы не хотел заводить именно микрофлору - то есть микрорастения (плесень и дрожжи или другие грибы) в своем кишечнике. я лучше заведу микрофауну - то есть зоопарк микроорганизмов.

гдето читал что ученые как раз таки заметили что у людей живущих в "диких племенах" и питающихся растительной пищей в кишечнике преобладают именно микробы, а не микрофлора из грибов . они попробовали внести эти микробы для "грибников" - оказалось что это дает положительный эфект для здоровья "грибных" людей.

я думаю так -  если "прадукт" при хранении гниет - это значит что это "еда" для грибов
а если "прадухт" со временем прокисает - значит это "еда" для микробов.

вот и следуя этой логике можно выбирать элементы для питания.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 11/04/2017, 22:52:02

Но если хлеб на дрожжах кинуть в концентрат который вы тут называете живай, то получится другой прадукт по идее?
я лично не делал таких экспериментов.

хотя интерестно былобы посмотреть на результат опытов с разными изначальными условиями

например
1) положить дрожжевой хлеб в кислую жИву
2) положить дрожжевой хлеб в щелочную жИву.

и посммотреть что из этого получится


кстати - как раз теперь я забодяжил "нищебродский хлеб" - взял "юную жИву" (прокисшие остатки прежней каши) добавил соды (довольно конкретно добавил) , дал постоять два дня.

теперь взял  одну столовую ложку этой жИвы , положил в тарелку, залил водой и накрошил хлебушка - правда на закваске а не на дрожжах. и лопаю это дело набирая эти строки.

кстати - интерестное наблюдение - эта "молодая жИва" имеет какойто трудно описуемый вкус с свойством "языкощипания" - не сказать что это вкусно, но и что противно тоже не сказалбы.

НО самое интерестное - такую "молодую жИву" мой старый (13 лет) собакевич жрет с увеличенным энтузиазмом.

пробовал дать эту жИву большому собаку  (3 года вес 60 кг) - тоже сожрал без всяких сомнений и обнюхиваний - то есть подошел и сожрал сразу.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/04/2017, 11:26:45

папробуй, если есть вазможнасть заодно и праверим тему что эта другой прадукт получится. Как бы турбираваный жижай.

сколько дней у тебя хранится этат бактериальный канцентрат, который ты дабавляешь везде в еду?
у меня весь хлеб на закваске - с ним никаких проблем
другого у меня няма и не намечается.

но если делать будет нефиг - попробую. тока делать нефиг бывает очень редко...

храница жИва по разному - самое долгое - пол четыре месяца в банке стояла без всяких изменений.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/04/2017, 11:44:46

тебе самому это чушью не кажется? так бывает тока в научна-фантастических блокбастерах. И если где то перелом кастей и чтобы он за месяц зажил быстро, то эта на веганско-сыроедческом питании как  минимум нужна. За неделю тока канкретные синяки заживают и эта считается быстра.
Паэтаму лутше воздержаться от сказак тут ими и так весь интернет кишит.

чушью не кажется что? что микробики могут в стволовые клетки "перепрограмироваться"?
нет не кажется - один чел (ученый) за это даже нобелевскую получил. правда я не знаю какие изначальные клетки он в стволовые превращал.

по этому и говорю - это гипотеза.

а насчет ребра - это тоже факт - самому довелось испытать это - жена до сих пор в недоумении что так быстро зажилО.

синяки проходят от силы на третий день .

был момент - в прошлом году овчарка руку хапанула - три дырки от зубов глубиной около одного см - в мышцы тяпнула через всю одежду . так ран не обрабатывал, можно сказать, никак - просто травы пожевал , положил разжеванную траву на раны (три дырки) , обмотал старой грязной тряпкой (других не было) чтобы кровь одежду не пачкала . так проходил 8 часов (до вечера) . вечером снял повязку - кровь уже не шла - больше никаких повязок и никаких лекарств - то есть ходил с открытыми ранами - зажило за 5 дней. овчарка чужая  живущая в лесу  - про прививки хозяина даже не спрашивал....

теперь мне легче - теперь у меня есть "мазь от боли" - сам делаю на базе медицинского глицерина и лекарственных трав - боль от ушиба , вывеха или изза другой причины (типа артрит, зубная боль, боли в спине  и тд и тп) проходит в течении 15-25 минут от момента втирания . действует сутки после втирания. так с такой мазюкой могу работать даже со свежей травмой - однажды поднимал восмидесятикилограмовую железяку и подтянул кисть - так сразу намазал и продолжил работы (печку тогда ложил - и ниче - целый день отработал о распухшей кисти даже не вспоминал . кстати - кисть "прошла" на третий день . правда я мазал мазюкой раз в сутки.

вот такие у нас реальные сказки.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/04/2017, 11:56:06
Рамунас респект тваим сабакам!
но насчёт животных я что думаю, хоть я нифига не биолаг, но тема такая что чем ты их не карми есть они будут с удовольствиям.
нескажи
был мОмент что у собаки в мисках лежал сухой корм и сырое мясо (в отдельных мисках) , и собак не жрал (был сыт) . но при этом когда принес свою еду ( крупа , вода и одна ложка жИвы на 6 литров каши + 4 часа настаивания) , то собак аж слюни пустил - сожрал то что я дал да еще и то что на пол вольера упало подобрал до последней крупинки.




Цитировать
Или там про каров, свиней тут писали на форуме. Людям животных, не жалка, кроме зоозащитникав.
Помню в деревне когда малые были, там дедушка с бабушкой свиней держали, куры. И кормили обычной баландой, бураками, они варились, варились и свиньи были откормленные.
А коровы в основном на поле, едят эту траву и их кишечник перемалывает её, у человека такого нет.
И что ест корова, свинья, кот, наврядли это подойдет человеку.

мои соседри держат коровку и кур - я дал им жИвы - они добавляют ее в воду для пития коровке и курам ( одна столовая ложка на ведро воды ) - и ниче - пока никаких ухучшений не видно . правда дают они всего пару недель....
Цитировать
Это глупо сравнивать. Совершенно разные организмы, строения и существа. Сабакам все равно что жрать. И как знакомые говорят они с удовольствием едят обычные каши.

у нас собаки привиредливые - особенно та , которой ужо 13 лет. но именно с того времени как начал давать ей свою жрачку, она перестала болеть - а раньше болела регулярно - один два раза в месяц - тока на лекарства и лечение потрачено за всю ее жизнь стока что я себе могбы подержанный авто купить.
Цитировать
На них уже давно все проверено, но почему то никто не ест комбикорм.
сухой корм собачий - это и есть комбикорм. а вот если бы свинной комбикорм заливать жИвой - думаю эфект был бы положительным.

Цитировать
Вот рыбу же ловят на пенопласт сейчас, пропитывают каким то ароматом и рыба его хавает, думает что червяк. Рыбе как бы все равно. Но из людей же никто не ест пенопласт.
не знаю - не ловил - у меня и на червя или даже на хлеб карась хороше клюет. правда я рыбу не ем - просто ловлю в своем пруду (это когда делать что нибудь другое лень) и выпускаю в другой пруд.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/04/2017, 16:20:10
а эта зря ты так, вапрос нармальны учитывая то что у Anyway эфект как на обычных кашах
Я подозреваю что на форуме есть деятели, которые ничего не делают, а лишь заливают флудом. То есть- "по доброму тролят". Не все, конечно, но они точно есть как тот суслик, которого не видно.
Так что некоторые сообщения надо фильтровать через сито логики и просто игнорировать таких деятелей.
 
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 13/04/2017, 02:36:09
а эта зря ты так, вапрос нармальны учитывая то что у Anyway эфект как на обычных кашах

Я написал, что эффект при сипользовании только покупных пробиотиков не далеко ушел от обычных каш, но при использовании природных пробиотиков все намного лучше. И у Рамунаса также могут работать природные пробиотики, так как в Живу много чего может попасть с того же воздуха, а еще и собака дополнительный источник разного рода бактерий, которые могут со временем теоретически даже начать и доминировать в его Живе.

Еще я не всегда соблюдаю технологию, бывает грею кашу недолго и жива у меня бывает очень свежая, так как из-за плесени приходилось выкидывать часто. Пару раз по началу эпопеи с турбожрачкой траванулся, то теперь и на "холодное дую"...

И последний момент касательно самочувствия, то это субъективное мнение и я не знаю был ли Рамунас сыроедом или же нет. Если он не был чистым сыроедом, то само собой ему после обычной еды эти каши с любой живой идут на ура. Я все еще частично придерживаюсь, как могу по максимуму, сырого и все еще чувствиетлен к варенке почти также как было на чистом сыроедении.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 13/04/2017, 03:14:49
Anyway пишет:
Цитировать
касательно самочувствия, то это субъективное мнение и я не знаю был ли Рамунас сыроедом или же нет. Если он не был чистым сыроедом, то само собой ему после обычной еды эти каши с любой живой идут на ура.
Вот по причине субъективности и малой исследованности еще нечего пока предъявить. Вот когда Рамунас или там Изюм напишет что они достигли долгожития (исполнилось 90 лет) и он хорошо себя чувствует благодаря ТЖ, тогда как Рид например уже дряхлый :D так не использовал соду для расщелачивания или окостеневший Сергеев не выходит из квартиры  и еле еле толкает пудовую гирю падает в обмороки. Вот тогда я безоглядно приму эту теорию на все 100 % а пока лишь признаю в ней здоровое зерно, но вижу и неиследованный, неизученный массив огромного размера.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 13/04/2017, 21:47:39
Cъехавший пишет:
Цитировать
Ну и патом там пра анаболики писали что все же он употреблял, что мешала честна все рассказать?
Может и на сыроедении их калол, кто знает?
Из майго жизненнаго опыта, все знакомы качки колются, независима от типа питания.
Ну не знаю среди моих близко знакомых гиревиков нет ни одного кто бы употреблял анаболики(уровень любители не профи), здоровье ценят больше. Всего двоих знаю гиревиков один из Москвы а другой с Дальнего востока кто лояльны и даже пропагандировали анаболики.
Вот если женщина употребляла то и смотрится она как мутант:
https://youtu.be/jcYWYfCiVrQ (https://youtu.be/jcYWYfCiVrQ)
А Изюм думаю тем более этого избегал.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/04/2017, 21:52:31
Ну.... Я согласен- супер еды нет. Ну и фиг с ней если есть турбожрачка :)
И на том спаибо :)

А насчет колится анаболики или нет- пусть это обсуждают те кому это интерестно. Мне лично такие разгворы по барабану.

Кстати- засняли пару роликов про "турбо еду" с моим участием - правдв на литовском языке. Не знаю- выдет ли этот материал в эфир или нет.

К сожалению я не знаю на сколько совпадает мною практикуемая технология с технологией приготовления турбожрачки, по этому ув Изюма пока в ней не упоминал . Когда выйдут ролики (две части)- тода дам ссылку (если кому это интерестно).

Так что , как говорится: спасибо деду за победу, а Иэюму за ТЖ!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 15/04/2017, 01:01:35
В наличии и то и другое. По большому ходим всего один раз в сутки-как правило - по утрам, хотя лопаем еду по полной. По малому ходим, конечно чаще, но тоже в меру.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/05/2017, 14:17:18
Рамунас Вы где?
сколько эвиталий нужно в кастрюлю бахнуть? одной хватит?
Хватит. Только сразу бабахай еще и три четыре ложки соды (с горкой)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/05/2017, 14:19:41
Рамунас, вопрос при готовке, из капсулы эвиталию просто высыпаешь и всё? т.е. не разбавляешь её?
Да - просто высыпать пробиотик в остывшую до 40 гр кашу. Пробиотик разбавится в каше. За одно и соды побольше кинуть в эту кашу с пробиотиком надо. Ну и размешать хорошенько
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/05/2017, 14:41:48

пробиотик в 45 градусов добавил - это критично?

соды кинул две столовых ложки без горки, если начнет закисать можно будет добавить? не повредит тогда?
Насчет пробиотика- думаю что это не критично- микробики выживут. Другой вопрос - насчет соды- однажды пробовал добавить соды в горячую (только что сваренную) кашу, а после остывания добавил пробиотик - в результате получил , извиняясь за выражение, нечто воняющее натуральным говном....

Соды можно добавлять и позже.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 30/05/2017, 22:10:18
Запах специфический есть и он будет- и этот запах хоть и не противный, но и приятным не назовешь. Соды нужно ложить до тех пор пока будет на нее реакция. То есть- я делаю так: в субстанцию положил немного соды (пол чайной ложки без горки)- если начало пузыриться, тогда соды добавляю еще стотловую ложку. А если от того малого количества соды нет реакции- значит щелочи и так достаточно и больше ложить ненадо.

Держится жИва при комнатной температуре- в том числе и при 25 градусах.
Желательно чтобы жива была достаточно жидкой- чтобы на верху ее стояла жидкость- тогда плесень не будет образовываться никогда.

Кстати - важный момент- жИву держать надо с проветриваемой крышкой. То есть - не надо ее закрывать герметично.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 31/05/2017, 13:23:26
Наверное в вашем пробиотике были не только микробы, но и дрожжи или плесень. Ибо у меня был один случай когда не хватало щелочи в жИве и не было жидкости сверху- тогда образовалась плесень и начало пахнуть брагой -я эту партию выбросил в компост.
Наверное и у вас наплодилось грибка , по этому и получилась брага.
Попробуйте найти пробиотик без доржжей.

А может всетаки температура зашкалила для микробов? Попробуйте всетаки не превышать 40 гр.

А может соды было мало раз брага у вас получилась?



Далее - как думаете- не стоит ли сперва в воду ложить жИву, а уж потом пропитывать хлеб водой с бактериями?

Кстати- если я разбавляю жИву в воде  (одна чайная ложка на кружку воды) то  вкус и запах воды не меняются вообще, но по ощущениям вода становится как молоко - такое же жирное .

Также советую сделать следующее:
- сварить 1 кг  ПШЕНИЧНОЙ КРУПЫ на 7 литрах воды
-дать остыть ДО 40 гр(или до комнатнойттемпературы)
- РАЗДЕЛИТЬ кашу на 2 части
- в одну часть добавить покупного пробиотика , а в другую часть- ложку вашей браги
- в обе части положить ПО ТРИ ЛОЖКИ С ГОРКОЙ соды
- дать неделю для ферментации

Вот тогда понаблюдайте за результатом - будет ли разница в этих двух частях.

А возвращаясь к вашему вопросу- вы в нескольких местах радикально  отошли отошли от рекомендаций по приготовлению жИвы, по этому сложно казать что конкретно привело к вашей неудаче.
Так что вам решать- или пробовать сделать точно как по рекомендации, или дальше делать "от балды", а потом удивляться тому что получилось, или вообще оставить эти попытки размножить нужные нам микробы
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 31/05/2017, 22:12:54
По запаху- вы сказали что у вас получился запах браги - это значит что есть запах алкоголя. У меня этого нет.

Нет смысла добавлять пробиотик в уже сформировавшуюся живность - лучше сделайте как написанно. Если вам из написанного чтото не ястно- спрашивайте.

Насчет не ястности рекомендаций. Буду благодарен если вы напишете что вам не ястно в них.

Да - существенная разница есть в этих  "незначительных" манипуляциях. Но так как вы вырастили брагу (с дрожжами) , то кушать это дело по любому нельзя. Я так думаю.

Смысл эксперимента- это его сделать правильно по рекомендациям вышеуказанных шагоф.

Буду благодарен если вы укажете Вами замеченные неточности рекомендаций.
Например "сварить"- это значит СВАРИТЬ в кипящей воде, а не подогреть при 70 градусах. И тд и тп.
Попробуйте сделатьте шаги  в точности - тогда будет ястнее что и как.
 А то вы
-НЕ СВАРИЛИ рис, а лишь его подогрели,
- вместо пшеничной крупы взяли рис,
- внесли пробиотик в более гоячую субстанцию
- внесли содв не по рекомендации и тд и тп.

Повторюсь - попробуйте сделать в точности как описано выше. Спасибо.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/06/2017, 11:37:15
Я не знаю что у вас там за пробиотик, но я видел пробиотик с дрожжами.

Плесень может быть изначально на крупе. Это вопрос погибает ли она при 60 -70 гр.

Я раньше во время поиска ТЖ пробовал термофилить, но теперь направление другое - размножение лакто и бифидо бактерий путем приготовления для них питательной среды в виде разваренной крупы  и щелочи.
По этому - для чистоты эксперимента- и просил сделать жИву так как делаю я - на пшеничной крупе. А за одно проверить то что получилось у вас с рисом- там те же микобы что в пробиотике или нет. Если будет возможность- большая просьба- всетаки сделать те шаги, которые я написал.

Насчет запаха- да он специфический, но при добавления жИвы в нищебродский хлеб (столовая ложка на литр воды) специфические и запах и вкус улетучиваются.

Насчет побеждающих бактерий - обычно побеждают те которых бол ше. И если изначально размножилось больше плохих- то они и победют. А вот как проверить какие в результате микробики победили? Да очень просто - взять кружку сока, добавить бактериальной субстанциии (чайную ложку), и если сок через сутки закиснет, то значит бактерии хорошие.

Далее - если пузырится- значит какаято живность все еще жрет органику. Значит что выделяется кислота, которую надо нейтрализовывать щелочью.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 08/06/2017, 13:31:04
).

Давайте попробуем с Вами, если не против, ещё раз приготовить.
Попробую ещё раз, только возьму не 5 литров кастрюлю, а 2, а то зашкварно когда каша стоит 2$ с учётом что пока нищеброд...
Или объём это важно?


У нвас пачка пшеничной крупы стоит порядка 30 евроцентов.

Сделайте следующее- я именно так делаю :
сварить 1 кг  ПШЕНИЧНОЙ КРУПЫ на 7 литрах воды (а так как у нас в пачке всего 800 грамм я беру 6 литров воды)
-дать остыть ДО 40 гр(или до комнатнойттемпературы)
- РАЗДЕЛИТЬ кашу на 2 части
- в одну часть добавить покупного пробиотика , а в другую часть- ложку вашей браги
- в обе части положить ПО ТРИ ЛОЖКИ С ГОРКОЙ соды
- дать неделю для ферментации

Маленькая поправка. У меня теперь свежеприготовленная и остывшая до 40 гр каша после добавления старой жИвы ферментируется быстрее - процесс длится около двух суток
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: lbp4000 от 08/06/2017, 22:43:58
Интересное наблюдение.

Сварил овсяные хлопья, получилось примерно 2,5 литра вареной каши, не сказать что густой. Остудил до комнатной температуры. Залил всё это дело в 3-литровую банку. получилось что банка не полная сантиметров на 5-7. Добавил эвиталии, хорошенько размешал и поставил на сутки. Через сутки банка чуть не полилась через край. Разделил всё это дело на две трехлитровые банки, так как если добавить соды, то точно будет переливаться через край. В итоге получилось у меня 2 банки, наполненные наполовину.

В обе банки добавил соды по столовой ложке в каждую, реакция пошла. И вот тут важно: одну банку закрыл почти плотно, т.е. сверху накрыл блюдцем. Доступ воздуха конечно есть, но он минимален. А вторую банку не закрывал так плотно, щель примерно в 0,5-1 см (так получилось).

Сверху банки накрыл черными пакетами и поставил рядышком.

Раз в 1-2 дня перемешивал и добавлял соды.
 
Через неделю в одной из банок, которая закрыта плотно, получилась жИва. Запах хоть и не сказать приятный, но и не противный. При добавлении такой жИвы, например одной чайной ложки, нищебродский хлеб с приятной кислинкой получается за 2-3 часа (использую бездрожжевой хлеб на закваске, покупной), покрошенная капуста превращается в квашенную, вкуснейшую за ночь. За 4-6 часов приятная кислинка чувствуется в любой каше. Как я понимаю - всё что я перечислил - это и есть характеристики/параметры успешно приготовленной жИвы.

В банке, которая была не плотно закрыта, а фактически открыта. (хоть и пакет сверху надет был) произошла трагедия. Каким-то образом туда пробрались патогены или грибки, вобщем что-то или кто-то туда пробрался и устроил там чистилище :) Отвратительная вонь... и т.д.

Напомню, банки стояли рядом, на каждой из банок были надеты пакеты (надеты свободно, пакеты не облегали банки, цель пакетов - оградить зоопарк от света). В обе банке наливалась одна и та же субстанция с уже добавленной Эвиталией на борту. Разница только в способе закрытия этих банок.

Что скажете товарищи?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: vonovay от 10/06/2017, 22:13:49
Несколько недель стоит открытая банка с хорошенько разваренной очень жидкой манкой. Запах кислого молока. Дикоквас. Вкус кислого молока. Не раскислял.  Что с этим делать?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 15/06/2017, 07:04:48
Несколько недель стоит открытая банка с хорошенько разваренной очень жидкой манкой. Запах кислого молока. Дикоквас. Вкус кислого молока. Не раскислял.  Что с этим делать?
Раскислять. Тока добавляйте соды небольшими порциями.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 15/06/2017, 07:13:52
Ув. Съехавший, если пузыриось при добавлении соды, то это признак правильного процесса- это значит что микробики живут и множатся производя еще и кислоту, которая и реагирует с содой.

И пузыриться оно бесконечно не будет.

Например у меня жИва успокаивается - станиовится полностью зрелой- т е с максимальной концентрацией микробов- уже через двое суток после внесения "инъекции" с одновременным добавлением соды. То есть- через двое суток  субстанция не пузырится при добавлении соды. В то время как в первые разы с применением покупного пробиотика этот процесс длился до двух недель.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Andreas от 16/06/2017, 13:42:41
- в обе части положить ПО ТРИ ЛОЖКИ С ГОРКОЙ соды
Рамунас,
ложки чайные или столовые? Спасибо.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 16/06/2017, 14:20:43
Столовые
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 19/06/2017, 03:03:09
Ув. Съехавший, если пузыриось при добавлении соды, то это признак правильного процесса- это значит что микробики живут и множатся производя еще и кислоту, которая и реагирует с содой.

И пузыриться оно бесконечно не будет.

Например у меня жИва успокаивается - станиовится полностью зрелой- т е с максимальной концентрацией микробов- уже через двое суток после внесения "инъекции" с одновременным добавлением соды. То есть- через двое суток  субстанция не пузырится при добавлении соды. В то время как в первые разы с применением покупного пробиотика этот процесс длился до двух недель.
Жизнедеятельность молочнокислых бактерий сопровождается образованием молочной кислоты. Так я понимаю ученых, которые это заметили.

Вы согласны с тем, что жизнедеятельность молочнокислых бактерий ВСЕГДА сопровождается образованием молочной кислоты?

В качестве одного из вариантов длительной консервации продуктов (любого происхождения) используют солевой раствор с высоким процентом содержания соли. При таком способе корсервации за счет высокого содержания в солевом растворе ионов натрия образуется высокое осмотическое давление, которое вызывает движение воды из зон с более низким содержанием ионов натрия (ионы натрия с радостью бы туда сами пошли, если бы их туда пустили), а значит и более низким осмотическим давлением (например, из внутренней части клеток любого происхождения через внешнюю их мембрану) в зоны солевого раствора с высоким осмотическим давлением. Если данный процесс происходит при неизменном внешнем давлении, как в вашем случае, то ваша Жива должна собой представлять небольшое количество убиенных вследствие потери воды бактерий, так и не успевших основательно размножиться в столь агрессивной среде (сода ведь тоже содержит ионы натрия, так что может так статься, что вы придумали новый способ консервации), а ваш стиль питания должен не очень сильно отличаться от обычного питания (вместо подсаливания еды натрием с хлором вы поднатриваете свою еду натрием без хлора - увы, но поговаривают, что лет эдак двести-триста тому назад какой то метеорит не только создал зону вечной мерзлоты в северном полушарии, но и сдул часть атмосферы, из за чего давление в ней упало, вызвав таким образом изменение и условий для жизнедеятельности клеток, что вызвало потребность в дополнительном солении еды, сопровождавшееся в то время солевыми бунтами населения - ну, а если снова догоним утерянное облако атмосферы (куда оно денется то ведь с подводной лодки, то бишь, с орбиты земли, следуя вслед за землей с небольшим отставанием и несколько меньшей скоростью - так поговаривают то тут то там), то от соли можно будет снова отказаться, может, в том же самом 2033 году, о котором я тут как то упомянул), хотя для тех людей, которые вследствие сыроедения потеряли значительное количество натрия, такое питание в течение какого то времени может быть и полезным - тут у меня опыта нет, а гадать на кофейной гуще я так и не научился.

Если вы не согласны со вторым пунктом моего представления о процессах, имеющих место быть в вашей Живе, можете обосновать свои взгляды выдержками из научных статей ученых, дабы мы тут не обсасывали ваши пальцы после вас.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Andreas от 20/06/2017, 05:01:00
Столовые
Варил 900гр пшеницы в 5литровой кастрюле. Как остыло до 45 сблендил. Добавил старой жЫвы и 4 столовых с горкой ложки соды и размешал. Кастрюлю прикрыл полотенцем. Громко шкворчало двое суток. Поначалу шел сильный запах соды. Раз перемешал.  На второй-третий день  запах типа сырного. Бурление стихло. Добавил ложку соды- поднялась шапка пены. Как пена сошла прикрыл полотенцем. Прошел час- слышно как лопаются пузырьки. Завтра добавлю ещё соды. Если с содой не переберу то получится нормально. Запах мне пока не так нравится как в той живе что делал первый раз, но думаю он наладится. :)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 21/06/2017, 03:50:28
............. Прошел час- слышно как лопаются пузырьки. Завтра добавлю ещё соды. Если с содой не переберу то получится нормально. Запах мне пока не так нравится как в той живе что делал первый раз, но думаю он наладится. :)
Пара вопросов имеется (по вашему варианту исполнения версии ТЖ Рамунаса (не путать с ТЖ Изюма)).
1. Образуется ли и растворяется ли в Живе во время до, во время и после лопанья пузырьков ортофосфорная кислота?
2. Если одно из *ли* ДА, то какое химическое соединение соды с ортофосфорной кислотой образовалось при добавлении соды и во время лопанья пузырьков и образуется завтра (после очередного добавления соды)?
3, Ну, и так как бог троицу любит (надо полагать, ТЖ у бога по Изюму, что надо - одной ему мало, троих подавай - групппппповухой попахивает, однако же) - к паре вопросов еще один клеится - насколько безопасно принимать внутрь (хоть до еды, хоть после еды, хоть вместе с едой, а хоть и вместо еды) то соединение, которое, если первая парочка вышеобозначенных пунктов получит удовлетворительную оценку, в Живе вашего исполнения версии ТЖ Рамунаса (не путать с ТЖ Изюма) может оказаться?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 22/06/2017, 13:37:06
Насчет ортофосфорной кислоты- не могу ничего сказать- не знаю что это такое.

Скажите ,пожалуста,  признаки наличия данной кислоты, а также за счет чего эта кислота должна образовываться. Ьуду благодарен за овет.


А так- сода реагирует с молочной кислотой и при этом образуется лактат натрия.
http://dobavkam.net/additives/e325
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 23/06/2017, 05:15:50
Насчет ортофосфорной кислоты- не могу ничего сказать- не знаю что это такое.

Скажите ,пожалуста,  признаки наличия данной кислоты, а также за счет чего эта кислота должна образовываться. Ьуду благодарен за овет.
.....................
Это то, что добавляют в кока-колу, которую Изюм до сих использует для откручивания сильно заржавевших гаек при ремонте автомобилей.
Цитировать
E338 — орто-фосфорная кислота — химическая формула H3PO4
http://www.vitamarg.com/article/vliynie/388-coca-cola

И вы и вам подобные прямо повинны в том, что ему приходится это до сих пор делать.

Я уже сказал ранее, что я в БАНе до тех пор, пока не будет решен главный вопрос, связанный со взаимоотношениями администрации форума и Изюма.

Позволяю себе здесь высказываться только лишь потому, что хочется предупредить всех (вон их уже сколько у вас одного только набралось, официальных - неофициальных то ведь их по всему миру настолько больше, что даже и прогнозировать не решаюсь), кто отваживается следовать вашим путем, от наступания на грабли тех, кто уже этим путем пытался пройти.

Итак, я предупредил всех, кто способен еще читать и снова ухожу в алейроновый слой вашей крупы до весны на этом форуме.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 24/06/2017, 01:19:33
Спасибо. Я так понял что в вареной крупе с бактериями э а ортофосфорная кислота НЕ ОБРАЗУЕТСЯ. А раз она в жИве не о.разуется, то и рассуждать о ней флуд в этой теме нет смысла.

Пока что та литовская аудитория , которая использует эту технологию для разных целей- не только для еды, но и в косметически омывательных, сельскохозяйственных и медицински профилактических целях- дает только положительные отзывы- ни у одн из практикующих не ощутил каких либо негативных результатов. Кстати- по отзывам нанесение защелоченой жИвы на алергией поврежденную кожу убирает эти алергические реакции.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 25/06/2017, 11:22:59
Вообщем, начал я, по совету Рамунаса, добавлять соду в Живу, то стало легче ее сохранять и вроде бы быстрее пошло "оживление"  сваренных продуктов. Начал конкретно проваривать и процесс "оживления" этих хорошо сваренных каш оживился:). Раньше все варил в медленноварке при малых температурах и сам процесс оживления был намного слабее, то есть вывод таков, что продукт нужно сначала хорошо сварить, то есть убить перед тем как "оживлять" Живой. Например, проводил экперимент с покупными овсянными хлопьями (их готовят при высокой температуре), то в результате "оживления" получил как по вкусу, так и по консистенции что-то схожее на молочный кефир.

Сама Жива , как по мне, представляет собой очень много интересного, ведь она является (1) консервантом очень хорошим, так как с ней можно спокойно обходится без холодильника; (2) усилителем вкуса, так как пробовал бросать ее в перемолотые фрукты (например, бананы с киви), то вкус становился приятнее, чем без Живы; ну и само собой (3) закваской.

Саму Живу приготовил сначала на покупных пробиотиках, капусте и рассоле из засоленных грибов еще в конце марта, а сейчас просто при оживлении очередного продукта бросаю примерно 6-7 столовых ложек Живы на 2-3 литра продукта, а потом сам же этот продукт и добавляю для подкормки Живы. Храню Живу на столе в 1-2 поллитровых банка и периодически добавляю по примерно трети чайной ложки соды раз в 1-2 дня. При добавлении соды Жива начинает бурлить и подкормка с осадком поднимаются вверх, но после перемешивани вновь опускаются на дно банки. Жива спокойно стоит на столе на кухне и в холодильник ее уже не ставлю.

Сейчас понравилось оживлять проваренную фасоль, которая на следующий день после добавления Живы становиться с небольшой кислинкой и уже на удивления спокойно переваривается в кишечнике.

Ставил эксперименты с капустой Брокколи. Сначала перемолол ее сырую с водой в блендере, так как без воды ее перемолоть невозможно вообще. Потом, добавил в это, так называемое, капустное пюре Живу и на след день взял на работу. Что сказать? После того как открыл банку с "оживленной" капустой, то запах там был такой, что пришлось долго и нудно проветривать свое помещения и корридор. Хорошо, что дело было в субботу и никого почти не было на работе :).

Позже еще "оживлял" перемолотую брокколи и однажды принес на работу уже немного устоявшуюся капусту с живой после примерно двух суток оживления. Неприятный запах свежезаквашенной капусты исчезает на вечер следующего дня после "оживления", но на работе случилось новое приключение с этой капустой, так как после открытия крышки посуды с капустой, она из-за большого газообразования как шампанское просто вылетела оттуда. Конечно пришлось мне одежду и окружающее рабочее пространство приводить в порядок после такого "душа" из капусты, но после этого я все же съел этой явно ЖИВОЙ капусты и пошло на ура в отличии от разного рода каш!!! После экперимент не повторял, но эффект был подобен тому, когда сам ел живую капусту, то есть очень живительный эффект.

Касательно каш, фасоли и тех же овсянных хлопьев, то они конечно же в "оживленном" виде идут не совсем как просто варенные, но все же это что-то не то, так как у меня после каш даже суставы начали побаливать и само так сказать "послевкусье/самочувствие" не как после сырой еды. Но все же на безрыбье этот костыль в виде Живы помог мне набрать вес и получить ощущение сытости. Буду дальше эксперементировать с капустой, так как она все же в "оживленной" виде будет получше каш, но и мороки с ней больше при приготовлении.

Вот такой мой опыт на данный момент 8).
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 26/06/2017, 02:40:52
Спасибо. Я так понял что в вареной крупе с бактериями э а ортофосфорная кислота НЕ ОБРАЗУЕТСЯ. А раз она в жИве не о.разуется, то и рассуждать о ней флуд в этой теме нет смысла.
..............
Пожалуйста.
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Законов природы в том числе.

При ферментации фитиновой кислоты (она содержится в любых зернах, и не только в них, если не ошибаюсь - кто хочет, пусть прогуглится) из нее высвобождается ортофосфорная кислота (почитайте вики о формуле фитиновой кислоты).
Всегда. При ферментации.
Просто в вашей быстрой версии ее поменьше будет, что тем не менее не спасает ситуацию, ибо в последующем при обработке Живой вашей еды произойдет и обработка фитиновой кислоты этой еды с выделением из нее ортофосфорной кислоты. А так как ваша жива была законсервирована содой, то сода вступит в реакцию с ортофосфорной кислотой, что повлечет за собой процессы выведения из вашего организма калия. Это неизбежно повлечет за собой нарушение водносолевого равновесия внутри организма и рано или поздно так гикнется, что мало не покажется - ученые (жаль, Андреас не решил предложенной ему мной задачки, было бы нагляднее) дают прогнозы очень неутешительные, вплоть до развития онкологических процессов, а не только банального почернения зубов.

Конечно, организмы разные. Ибо у каждого и свой набор микрофлоры и внутренних органов и кишечника, и свое строение органов и систем, и свои накопления разных веществ, созданные в предыдущие годы (вы в этом плане еще тот оловянный солдатик, чего нельзя сказать о маленьких детках, которые неизбежно окажутся первыми жертвами вашей Живы).

Тем не менее, решение и этой вашей задачи имеется. У Изюма. И у администрации форума (у меня БАН на подачу информации, поэтому с меня и взятки гладки), ибо, раз она допускает некритичное отношение к пропаганде вами вашей Живы на своем форуме, то есть без позначки, типа надписи на сигаретных пачках (минздрав СССР предупреждает - курение опасно для вашего здоровья) с нее и спрос. Как там было сказано - вы кричите, а они отвечают. Так что, ежели что, любой и каждый, кто уже успел пострадать, может смело инвестировать в адваката и писать чего нибудь чернилами - инвестиция может оказаться высокорентабельной.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/06/2017, 05:51:38
Нет- этой кислоты в жИве точно нет- никакие признаки наличия ее не выдают. А кокаколы мы в жИву не льем.

Молочнокислые микробы выделяют лактат.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 27/06/2017, 06:21:48
Prometei пишет:
Цитировать
Так что, ежели что, любой и каждый, кто уже успел пострадать, может смело инвестировать в адваката

Как будто несколько не последовательно. Потому что ранее вы с Даниярычем пытались избавиться от калия, а теперь когда ramunas нашёл способ избавления от калия с помощью ортофосфорной кислоты :D, то сеете панику насчет потери  калия. Надо какой то одной линии придерживаться при запугивании: или калий вреден или вредно избавление от калия. Тогда мы можем и вправду испугаться.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 27/06/2017, 07:08:08
Нет- этой кислоты в жИве точно нет- никакие признаки наличия ее не выдают. А кокаколы мы в жИву не льем.

Молочнокислые микробы выделяют лактат.
Пальцы пососать я и сам с усам.
Бросьте СУХОЙ ржавый болт в вашу еду с обычной добавкой Живы и на второй день осмотрите его. У меня признаки были - должны быть и у вас.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 27/06/2017, 07:19:58
Prometei пишет:
Цитировать
Так что, ежели что, любой и каждый, кто уже успел пострадать, может смело инвестировать в адваката

Как будто несколько не последовательно. Потому что ранее вы с Даниярычем пытались избавиться от калия, а теперь когда ramunas нашёл способ избавления от калия с помощью ортофосфорной кислоты :D, то сеете панику насчет потери  калия. Надо какой то одной линии придерживаться при запугивании: или калий вреден или вредно избавление от калия. Тогда мы можем и вправду испугаться.
Результаты поиска проверяются практикой, чужой или своей.
Мной был поставлен вопрос о времени жизни альдостерона. Ответа не последовало.

А потому я принял позицию ученых-исследователей, а не тех, кто фантазирует. Пока не будет более убедительной инфы и фантазии окажутся не фантазиями.

Вон, находятся и такие, которые уже и лимфосистему объявляют паразитом в нашем теле, предназначенном для размножения неких сущностей и для прямого (паразитом) и удаленного (паразитоматкой) управления нами.

Чем меньше человек знает, тем больше он уверен в своей правоте.
И наоборот, чем больше знает, тем больше сомневается.

Потому и правят нами решительные и смелые, ни в чем не сомневающиеся, напористые идиоты.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/06/2017, 10:24:33
Пальцы пососать я и сам с усам.
Бросьте СУХОЙ ржавый болт в вашу еду с обычной добавкой Живы и на второй день осмотрите его. У меня признаки были - должны быть и у вас.
А тут , пожалуста, подробнее- вы делали жИву? Пробовали делать еду с ней? Очень любопытно! Можете описать конкретнее когда и как вы делали это? Из чего делали живу? В какую органику ложили жИву ? Пробовали кушать? Или только болт ложили?

А то у меня ни одного признака этой кислоты нет- ни запаха ни вкуса.

Повторюсь- я это дело употребляю почти год. При этом я сдаю кровь как донор- там делают анализ крови безплатно. Так вот - показатели крови исключительно хорошие. А также люди употребляющие эту жизнью наолненную еду- что сыроеды, что вегетарианцы, что "всеядные"- все свидетельствуют только положительные результаты.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 27/06/2017, 13:47:28
Нечто подобное готовил, было дело, но точно по вашим инструкциям - никогда. У меня сейчас все иначе, а ваша версия, с незначительным усовершенствованием (снова таки, без практики, ибо нужды не было) - дорожный, для временного пользования, вариант и не более того. Все мои оценки сугубо теоретические, на основе ранее усвоенных уроков.

Так что, поступайте в отношении своего изобретения по своему усмотрению. Я свое понимание и отношение высказал, а там пусть время поставит все точки над I (мое предупреждение об опасности длительного употребления ТЖ версии Рамунаса остается в силе, а там видно будет - адвокаты будут этой версией заниматься или же медные трубы возвестят на весь мир об успешном решении вами веганской задачи обеспечения человечества дешевым кормом).
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 27/06/2017, 22:49:31
Повторюсь- я это дело употребляю почти год. При этом я сдаю кровь как донор- там делают анализ крови безплатно. Так вот - показатели крови исключительно хорошие. А также люди употребляющие эту жизнью наолненную еду- что сыроеды, что вегетарианцы, что "всеядные"- все свидетельствуют только положительные результаты.

Я бы не был так категоричен в Вашем случае, так как лично мне каши оживленные Живой не идут как сыроедная еда. На оживленных кашах появились боли в суставах и чувствительность зубов возросла. Я это связываю с фитинами в зерновых. Да, ферментация убирает часть фитинов, но все равно они все еще там остаются в довольно-таки приличном количестве.

Вот, например, мое сообщение на сайте по Голоданию, где зерновые уже были мной заподозрены:
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1021592&postcount=32 (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1021592&postcount=32)
"Недавно прочитал вот эту книгу (через поиск ее можно найти в интернете):
Рамиэль Нэйгел – Естественное лечение кариеса. Реминерализация и восстановление зубов при помощи питания.
Книга очень интересная и рассуждения автора основаны на опыте, а не на догадках. Автор склоняется к тому, что кариес в соновном развивается "изнутри", а не снаружи. Кстати, кроме сахара он еще и плохо отзывается о разного рода зерновых/крупах, в том числе и овсянке, котрую в этой ветке уже кто-то заподозрил в "подигрыванию" кариесу. Советую прочитать эту книгу и найдете для себя много интересного и о витамине Д (без которого кальций можно есть без какой-либо пользы тоннами), и о том что нужно употреблять, чтобы кариеса не было."


А после сообщений Прометея об ортофосфорной кислоте, которая, по моему мнению, не самый главный наш враг, я опять заинтересовался фитиновой кислотой. И в сети куча инфо о том, что она мешает усвоению минералов, в том числе и кальция и вообще ухудшает пищеварение. Например, на этом сайте есть очень много интересного о фитиновой кислоте:
http://healthmenu.ru/fitinovaya-kislota/ (http://healthmenu.ru/fitinovaya-kislota/)

Не вижу смысла делать вид, что проблема не существует. Даже здесь на сайте уже не один человек жаловался на боли в суставах и чувствительность зубов после употребления разного рода "оживленных" продуктов на основе зерновых :'(.


Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/06/2017, 04:01:43
Прометеич, вы меня удивляете- не делали в точности как я и утверждаете что метода не работает? Ваше "нечто похожее" не какает- не бывает как не бывает "нечто похожее " на беременность.



Анивэй, я не категоричен- я всего лишь делюсь опытом , а также транслирую опыт литовской аудитории, которая практикует эту еду. Насчет здоровья - могу сказать одно- ничего не болит, а раны заживают необычайно быстро- например в воскресение прошиб голову о косяк низкой двери-кровища бвло немало, но уже вчера вечером рубец отвалился. То есть- все зажило без лекарств и гноя не было даже наммека не говоря о том что рана никак не обрабатывалась .

А насчет разных там кислот и глютена, на который я чувствителен- когда еда с микробиками, то глютеновой реакции со стороны моего организма не происходит- это проверенно много раз.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 28/06/2017, 19:41:40
Фосфаты образуются при реакции фитиновой кислоты с фитазами.

Добавление соды в ферментированные растворы зерновых увеличивает образование конкретно фосфатов натрия

 Взаимодействие H3PO4 с NaOH:

HPO4+3NaOH = Na3PO4+3H2O

Фосфата натрия
Основное свойство Фосфата натрия – мгновенная реакция с кальцием, количество последнего при этом резко уменьшается, то есть происходит вымывание кальция из организма человека. Чрезмерное употребление продуктов, имеющих в своём составе Е542, приводит к разрушению зубной эмали и остеопорозу, также к замедлению роста костей, что особенно опасно в подростковом возрасте. Дневной нормой потребления Фосфата натрия считается 65-70 мг на 1 кг веса.

Возможно надо поддерживать кислотно-щелочной баланс не содой а смесью с разными щелочными кальцием, калием, натрием. Правда не стоит перебарщивать

Ведь фитазы начинают лучше работать при определённой кислотности, а в щелочной среде фитиновая кислота будет продолжать связывать минералы в зерновых.

Обсуждение фитазы в ветке
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4229.0 (http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4229.0)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/06/2017, 21:01:50
Вот чего не написал.
Употребляя еду наполненную жизнью я не заметил изменения в скорости роста волос. Точнее - просто не обращал внимания на это.
За то обратил внимание на рост ногтей- ногти растут хороше- и состояние ногтей идеальное- они ровные, гладкие и блестящие.
Второе- быстрое заживление ран свидетельствует об изобилии всех нужнных веществ в организме .

Тотже вывод об изобилии нужных для организма веществ свидетельствует отсутствие слабости и неприятных ощущений после значительной потери крови в случае донорского слива .

Так что, уважаемый Рид, ваши выкладки не подтверждаются ппрактикой.


С другой стороны- у меня есть мысль использовать в качестве щелочи не соду, а золу (пепел) дерева, а также строительную известь. Но руки никак не доходят до таких экспериментов.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 28/06/2017, 22:57:05
Сам использую овсяной квас и доволен.

И вопрос не в ферментировании, а в ощелачивании и ощелачивании именно содой.

Выводы должны подтверждаться практикой многих и проверкой разных количеств инградиентов.


Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 06/07/2017, 15:32:57
Сам использую овсяной квас и доволен.

И вопрос не в ферментировании, а в ощелачивании и ощелачивании именно содой.

Выводы должны подтверждаться практикой многих и проверкой разных количеств инградиентов.
И в чем состоит вопрос в ощелачивании? Я бы сказал не ощелачивании, а в раскислении. А раскисление именно содой дает нам в итоге ЛАКТАТ НАТРИЯ- а это очень полезный элемент для нашего организма.

Для подтверждения доводов как раз таки и сделана группа на мордокниге- пока что многие как раз таки подтверждают своей практикой и применением разных ингридиентов исключительно положительные результаты
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 18/07/2017, 08:09:52
ramunas, то что ты взял паузу, это правильно. Потому что уровень критики который на тебя обрушился не выдерживает никакой критики. Даже лактозу сюда приплели, хотя молочный сахар никакого отношения не имеет ни к лактату, ни к лактату натрия. Да и вообще этой лактозы нет даже в кисломолочной продукции, не говоря уже про нашу выработку :D из вегетарианского сырья. Я правда тоже не сторонник этой соды хотя её многие авторы и возносят как лекарство, например Рерихи. Но и сильно возразить против соды мне нечем. Просто ближе мне на уровне интелекта натуральная пища, но утверждать что либо со столь скудными знаниями не берусь. Причем натуральная и разнообразная, а не какая то макробиотика или фруктоедение или что-то подобное узкоспецифическое. И я не боюсь никакого глютена, никаких зерен или орехов, но и знаний таких нет чтоб утверждать что это правильно или неправильно. Скорей если организм более менее нормально функционирует а жизнь радует, то значит ближе к истине подходишь, а коли наоборот то стало быть уходишь дальше от истины. Короче дальше продолжаем спокойно гнём каждый своё, потому что такая критика поколебать не может- ненаучна, неубедительна, бездоказательна.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Andreas от 18/07/2017, 16:29:43
Cмолол в крупу 800 гр пшеницы долил в пятилитровую кастрюлю воды так что до края оставалось сантиметра 3, сварил. Как остыло до 40С, добавил 250гр соды, пол ложки древесной золы, капсулу линекса и две капсулы лакто-флора. Пузырение пошло на следующий день.  Температура 29С. Добавил живы с прошлого раза.  Перемешивал один-два раза в день. Шапка была такая что полезло из кастрюли. Через трое суток поверхность живы очистилась. Запах вкратце-Ж. Лакмусовая бумажка показывает кислотность около трёх.  Добавил полложки соды-поднялась пена.
Вопросы Рамунасу:
1) готова ли жива или дальше соду добавлять?
2) ты говориш о щелочной живе. А у меня кислотность хотя 250гр соды бухнул. Сколько ты реально кладёш соды на 800 гр пшеницы?
спасибо
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/07/2017, 04:21:10
Cмолол в крупу 800 гр пшеницы долил в пятилитровую кастрюлю воды так что до края оставалось сантиметра 3, сварил. Как остыло до 40С, добавил 250гр соды, пол ложки древесной золы, капсулу линекса и две капсулы лакто-флора. Пузырение пошло на следующий день.  Температура 29С. Добавил живы с прошлого раза.  Перемешивал один-два раза в день. Шапка была такая что полезло из кастрюли. Через трое суток поверхность живы очистилась. Запах вкратце-Ж. Лакмусовая бумажка показывает кислотность около трёх.  Добавил полложки соды-поднялась пена.
Вопросы Рамунасу:
1) готова ли жива или дальше соду добавлять?
2) ты говориш о щелочной живе. А у меня кислотность хотя 250гр соды бухнул. Сколько ты реально кладёш соды на 800 гр пшеницы?
спасибо
Постараюсь ответить на оба вопрса сразу:
ЖИва будет созревшей когда микробы сожрут все что можно сожрать- тогда они перестанут выделять кислоту- а пока они выделяют ее - это значит что им есть что жрать. Так что соду добавлять надо все время по мере появления кислотности. Перестать соду ложить надо когда окончательно не станет кислотности в субстанции. Но и несозревшую жИву можно использовать для приготовления еды (жрачки)

А теперь замечания. В 5 литровой кастрюле из 800 грамм крупы должна получиться довольно густая каша.
Рекомендуется делать жидкую кашу (с бОльшим количеством воды)- тогда пузырьки будут подниматься сами, а не поднимать через края кашу.

А что сразу делаете разнообразный зоопарк- одобряю
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/07/2017, 04:48:49
ramunas, то что ты взял паузу, это правильно.

Ну вот - вернулся из командировки- был в Мурманске- за одно там тоже "заразил" людей этими микробиками.
Там прошел эксперимент- одна женщина не меня́ своего рациона питания просто начала один раз в день- по утрам - пить разбавленную жИву- одна чайная ложка жИвы на стакан воды. На четвертый день после начала такого употребления она сообщила что в животе у нее стало гораздо спокойнее, а после двух с половиной едель такого употребления она заметила что в магазине ее не привлекает (как раньше) мясная и молочная продукция - за то увеличился интерес к хлебобулочным и фруктово овощным отделам- она говорит что ее "как будто туда тянет". Насчет здоровья никаких изменений в хучшую сторону не наблюдалось- был лишь одноразовый понос в самом начале  употребления жИвы и все.
Женщина сказала что чувствует себя чем дальше тем лучше и не намерена отказываться от употребления жИвы.


Эксперимент с заполярными людьми продолжается.

Цитировать
Потому что уровень критики который на тебя обрушился не выдерживает никакой критики. Даже лактозу сюда приплели, хотя молочный сахар никакого отношения не имеет ни к лактату, ни к лактату натрия. Да и вообще этой лактозы нет даже в кисломолочной продукции, не говоря уже про нашу выработку :D из вегетарианского сырья. Я правда тоже не сторонник этой соды хотя её многие авторы и возносят как лекарство, например Рерихи. Но и сильно возразить против соды мне нечем.
Насчет критики- эт нестрашно- отобъемся. Тем более что она абсолютно не конструктивна- значит это пустое.
А насчет соды- как я и говорил- она реагирует с кислотой и по этому этой соды, можно сказать не остается- вместо нее появляется другое хим соединение.


Цитировать
Просто ближе мне на уровне интелекта натуральная пища, но утверждать что либо со столь скудными знаниями не берусь.

Дык микробики как раз таки натуральные.
Цитировать
Причем натуральная и разнообразная, а не какая то макробиотика или фруктоедение или что-то подобное узкоспецифическое.

В этом и прелесть что пища для микробиков (которую мы и кушаем вместе с ними)может быть как раз таки очень разнообразнтй - это весь арсенал вегетарианской кухни- то есть все из растительной пищи- будь то вареной или жареной или сырой. То есть- разнообразие очень великО.
Цитировать
И я не боюсь никакого глютена, никаких зерен или орехов, но и знаний таких нет чтоб утверждать что это правильно или неправильно.
На т и есть практика- можно проверить на себе любую теорию, которая вами воспринимается как логичная.
Цитировать

Скорей если организм более менее нормально функционирует а жизнь радует, то значит ближе к истине подходишь, а коли наоборот то стало быть уходишь дальше от истины. Короче дальше продолжаем спокойно гнём каждый своё, потому что такая критика поколебать не может- ненаучна, неубедительна, бездоказательна.
В этом и загвоздка, что организм тем лучше работает, чем больше микробиков есть в нем. А микробики к нам должны поступать вместе ес едой - у человека нет такого "инкубатора" для микробов как у коровы- по этому ув Изюм и сказал что человек не совершенен.
По этому мы размножаем микробов внешне, добавлем их в еду и кушаем "жизнью наполненную" еду.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/07/2017, 04:53:08
Рамунас, ну не позорьтесь. Каждая ваша реплика либо лжива, либо выставляет вас глупым. Когда я говорю про пакетик проиботика и еще дополнительно указываю о большем времени, то нетрудно догадаться, что в итоге все равно получится одно и тоже. Да из пакетика будет дольше размножение, но все равно будет. И выходит, что жива ваша от аптечного пробиотика ничем не отличается. И воду тут нечего приписывать, ведь если я кину пробиотик в пищу, то там будет и вода и все остальное для их размножения. Еще раз повторяю, разница лишь в концентрации и времени. А я предполагал, что есть еще какой-то этап в ТЖ. Но видимо это я сам себе идиализировал так. На остальные ваши реплики сами попытайтесь ответить.
Процитируйте каждую мою реплику и покажите что в ней либо лживо либо выставляет меня глупым. А пока вы этого не сделаете, то я на ваши выпады отвечать не буду и на последующие ваши вопросы тоже не буду отвечать. Хороше?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/07/2017, 05:07:36
[Если исходить из Вашей логики, то не лучше ли употреблять в день только одну ложку концентрата и всё? Не разбавляя её ни водой, ни кашей. То есть без балласта и "перевозящих" коней. Временных коней, которые всё равно выйдут чераз задний проход. Тем самым не будем перегружать кишечник зря его наполняя всякими там "конями". И энергия не будет тратиться для перистальтики. Да и груз ведь драгоценный. Так стоит ли его доверять всяким там коням? Вы ведь говорите о драгоценности этой ложки и о чрезвычайной концентрации в ней микроорганизмов и полезных веществ. Вот и давайте начинать употреблять одну ложку концентрата и больше ничего. То есть изобрели мы тут на форуме общими усилиями таблетку универсального питания. Достигли цели, описанной фантастами.
Вы как разне поняли логики- жИва - это концентрат ЖИВЫХ И ГОЛОДНЫХ микробов, которые только и ждут чтобы кто нибудь дал им жратвы для дальнейшего размножения- вот для этого и служит растительная органика (в том числе и предварительно термически обработанная) , а лактат натрия - всего лишь приятная добавка для нашего организма.
При этом именно эти микробики а не сама растительная органика представляет ценность нашему организму- по этому мы и добавляем их в растительную органику - чтобы они  кушали эту органику и размножались  уже в нашем кишечнике .
По этому растительная органика е является "баластом"- она является ПИТАТЕЛЬНОЙ СРЕДОЙ  для дальнейшего увеличения количества вышеупомянутых микробиков, которые ,в свою очередь являются пищей для нашего организма.


С другой стороны-есть люди которые не меняя своего обычного рациона питания именно кушают по одной ложке жИвы перед каждой едой- и они тоже замечают существенные положительныые эфекты.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/07/2017, 05:13:29
]

Пробиотик используется только в самом начале, а что там после этого уживается и потом усиленно размножается в Живе никто толком не знает. Бактерии из пробиотика в конце концов могут и "откинуть копыта", а выжить могут какие-нибудь более сильные "пришельцы" попав в Живу из того же воздуха. Так, что пробиотик и Жива скорее всего совершенно разные вещи. Да и вкус молочного кефира некоторых оживленных продуктов может говорить о том, что в Живе есть и симбиотичные молочнокислым бактериям грибы, которых в пробиотике не было.

Да- может быть всякое.
Но для подтверждения "хорошести" жИвы и ее функциональности можно применит проверку "на вшивость" - просто в стакан с соком (любым) положите чайную ложку жИвы, размешайте и оставьте в тепле- и если на следующий день сок прокиснет- значит с жИвой - точнее с тем зоопарком, который в ней обитает- все хороше-значит там доминируют микробики , а не дрожжи или плесень.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Faradey от 19/07/2017, 05:15:11
]

Пробиотик используется только в самом начале, а что там после этого уживается и потом усиленно размножается в Живе никто толком не знает. Бактерии из пробиотика в конце концов могут и "откинуть копыта", а выжить могут какие-нибудь более сильные "пришельцы" попав в Живу из того же воздуха. Так, что пробиотик и Жива скорее всего совершенно разные вещи. Да и вкус молочного кефира некоторых оживленных продуктов может говорить о том, что в Живе есть и симбиотичные молочнокислым бактериям грибы, которых в пробиотике не было.

Да- может быть всякое.
Но для подтверждения "хорошести" жИвы и ее функциональности можно применит проверку "на вшивость" - просто в стакан с соком (любым) положите чайную ложку жИвы, размешайте и оставьте в тепле- и если на следующий день сок прокиснет- значит с жИвой - точнее с тем зоопарком, который в ней обитает- все хороше-значит там доминируют микробики , а не дрожжи или плесень.
Вам нужно в лаборатории работать вместо микроскопа)))) шутки ради, извините, если что
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Faradey от 19/07/2017, 05:21:02
Вы меня, Рамунас, конечно заранее извините, но я не мог бы себе позволить вот так тяп ляп утверждать такие важные вещи. Вы же себе позволяете, хотя на дворе 21 век, это ж не 15 век, когда нельзя было ничего проверить и проверка проходила по типу траванулся или пронесло. И за вами идут люди как слепые котята веря вам на слово. Это просто не серьезно.

P.S. тут дело не в том, работает ваша жива или нет. Дело в подходе...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/07/2017, 05:32:05
Уважаемый Рамунас. Вас многие уважают на форуме и понимают Ваш энтузиазм и искреннее желание поделиться хорошим, чего Вы достигли в плане здоровья, чтобы и другим было хорошо. Спасибо за готовность, бескорыстность и терпение. Это мне понятно. Мне тоже хочется поделиться своими достижениями, как мне кажется. Но я себя сдерживаю потому что нужно всё перепроверить и переосмыслить. Дабы не навредить. Но поймите, ведь никто не хочет Вам зла. Напротив, лично я желаю Вам добра.
Ну спасибо на добром слове- и вам всем тогоже.
Цитировать
Да и другие хотят предупредить Вас об опасности. И Рид, и Прометей, думаю, и Фарадей, - тоже, и другие. Исключительно из добрых побуждений, поверьте.
Дааааа???!!! А мне нечаянно показалось что они просто тролят.... Да - особенно у Рида троллинг высокого уровня- без переходов на личности - за что ему с моей стороны почет и уважуха. А те кто послабее - те переходят на личности- но тоже не слишком открыто- что показывает тоже высокий уровень умения общаться - за что им тоже отдельное спасибо. А я воробей стреляный- вы можете поинтересоваться в банном вопросе "кто такой Рамунас" - там и не таких эпитетов обо мне услышите.

Цитировать
Да и я присоединяюсь к тому, что не всё так просто и может быть подводный камень, которого Вы сейчас не видите. Наш долг Вас и других предупредить, выразив сомнение, - небезосновательное. Поэтому прошу Вас не расценивать как конфронтацию этот развёрнутый дискус. А лишь как конструктивизм, деловой обмен мнениями, которые тоже надо учитывать. Авось разберёмся для общего блага.
На это и есть практика - то есть " проверка боем"- в том числе и на себе. И пока эта метода дает лишь положительные моменты- еда дешевая, доступная, дает железобетонное здоровье, наращивает (в разумных пределах) мышечную массу, придает кучу сил и тд и тп- и чем дальше - тем больше.

А так как я в свое время был как и "всеядным", так и сыроедом, то имею с чем сравнивать разные состояния тела. По этому и делюсь теми опытами открыто. Хотите используйте тот опыт- а не хотите - не используйте. Вон литовцы на мордокниге делятся опытом и состоянием здоровья - иногда активнее, иногда не очень, но на мою просьбу откликнуться тем кому поплохело НИКТО НЕ ОТВЕТИЛ.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/07/2017, 05:41:57
[

Если все будут продолжать рассуждать только теоретически, то мы никогда нисего не найдем. Вообщем интеллектуально можно что-то найти, если есть знания, а если таковых нет, то уж лучше интуитивно как Рамунас методом проб и ошибок искать. Или же Вы считаете, что лучше как Прометей скрывать от нас всех свои результаты поиска ТЖ?
Молодец- уважуха.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/07/2017, 05:52:27

Цитировать
если бы я сам этого не проделал бы, то и вам бы не предлагал. Какой смысл просить других о том что можешь сам?
Так почему вы не хотите поделиться своим опытом? Раз уж проделали это- выкладывайте фотки, описывайте вкус и тд и тп- заранее спасибо!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 19/07/2017, 14:25:38
Рамунас, с вами сложно дискутировать.
Вы не признаете того, что в фитиновой кислоте есть аж шесть (загляните в вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0)
 остатков ортофосфорной кислоты, которая при обработке фитиновой кислоты фитазами лактобацилл высвободится и соединится с содой с образованием ракоопасного соединения.
В вашем случае с вареной кашей и содой даже бациллам в столь сильнощелочных условиях сложно будет разложить фитиновую кислоту, что не устранит ее негативного влияния - почитайте здесь http://liftingnuts.com/post/101672043778/%D1%84%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B6-%D0%B2-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-1
 и затем здесь
http://liftingnuts.com/post/102080043328/%D1%84%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B6-%D0%B2-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-2
 о последствиях, с которыми рано или поздно вам придется столкнуться.
____________________
Но я не об этом хотел сказать здесь.
Вы утверждаете, что ваша Жива и еда с нею наполнены микробиками, одновременно говоря о том, что Жива будет полностью готова к применению после того, как в ней микробики съедят все, что можно съесть, совершенно не думая о том, что и для микробиков, жизнь которых длится около 6 часов, голод заканчивается голодной смертью.

Выходит, что тут не закрытый перелом, а открытый - ваша Жива наполнена трупами убиенных голодом микробиков, окруженных со всех сторон ядовитым ортофосфатом натрия той фитиновой кислоты, которая разобралась фитазой и той ядовитой фитиновой кислотой, до которой у фитазы руки не дошли из за того, что они связаны очень сильно сильнощелочной средой.

Напомню и о том, что время для прорастания спор или раскрытия цист в среднем составляет 4-6 часов, а с учетом того, что, согласно вашей схемы готовки каши, не успев толком прорасти, они попадают в кислоту желудка, которая вырабатывается на белковые продукты, в том числе и вареные крупы, в которых белка не менее 10 процентов, то участь и этой молодой поросли микробиков не завидна.

Поясните пожалуйста, где я ошибся в своих рассуждениях, помня, что все молодые люди пребывают в состоянии экстаза от употребления чипсов до того времени, пока эти чипсы не вылезут им боком и не согнут их в позу РАКом.

Уж больно смахивает ваше кашеедение на сыроедение - растянутую во времени голодовку с состоянием эйфорического блаженства чистящегося голодом организма. Только с добавкой эндорфинов, формируемых еще более активно в ответ на поступление легкодоступных вареных белков каши, а не труднодоступных сырых, на которые эндорфины не спешат поступать в кровь.

Не спешите с ответом. Постарайтесь его обосновать научно, а не умозрительно, основываясь на коротком успешном опыте - ведь и зануривание в теплую ванну с водой кайфово только до тех пор, пока нос еще находится над водой.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 19/07/2017, 15:11:36
Ну вот, и вы туда же - я думал, один Рамунас тут ничего не видит.
У слона еще и бивни имеются и об этом тоже надо помнить, прежде чем начинать его кушать.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Евгеш от 19/07/2017, 15:53:16
Ну вот, и вы туда же - я думал, один Рамунас тут ничего не видит.
У слона еще и бивни имеются и об этом тоже надо помнить, прежде чем начинать его кушать.

Прометей. Вы хотите сказать что любая ферментация Фитиносодержащих продуктов неизбежно ведет к образованию Ортофосфорных кислот? И все статейки про добавление солода или замачивание или ферментацию, приводят к образованию этих неполезных соеденений? Если да то к чему эти все веганские статейки которые призывают понижать содержание фитиновой кислоты если по вашим словам она не уходит никуда а переходит в инное соединение? или я что то не понял
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 19/07/2017, 16:04:16
А куда они денутся, эти самые шесть остатков ортофосфорной кислоты?
Рамунаса они РАКом нагнут. А вам кости вынут из мяса.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 19/07/2017, 19:29:09
Цитировать
А куда они денутся, эти самые шесть остатков ортофосфорной кислоты?
Рамунаса они РАКом нагнут. А вам кости вынут из мяса.
Ну не знаю уже лет 10 точно регулярно ем зерна: пшеницу, овес, гречку. Больше всего пшеницу т.к. доступна и дешева. И ничего кроме самых положительных впечатлений. Я правда не ел как это делал Изюм сырой арахис потому что тогда пищеварение моё не справляется. А вот после замачиваний на фазе прорастания то и пшеницу и арахис и другое ем и никаких проблем, как будто все яды куда то исчезли с водой. Пищеварение легкое в теле и в суставах легкость от такой пищи.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 19/07/2017, 21:52:57
...........А вот после замачиваний на фазе прорастания то и пшеницу и арахис и другое ем и никаких проблем, как будто все яды куда то исчезли с водой...............
В унитаз?

И все ли на 100%?

Черепа допотопных египтян имели кариесные зубы. Не знаю, может они и не вымачивали пшеницу, как вы, но у нас тут ведь никто не пишет, что воду замочки в унитаз отправляет.

Да и не по нашенски это будет, не по ТэЖовски, фосфор на ветер пускать.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 19/07/2017, 22:27:28
Цитировать
Черепа допотопных египтян имели кариесные зубы.
У меня то же не здоровые зубы, но разрушения получены еще до 40 лет( сейчас  60 лет) ещё в период питания 100% варенкой и конфетами. И сейчас теперь зубы чувствительны очень к сахару, фруктам и другим явным кислотам, но прекрасно себя чувствуют на зернах, траве и большинстве овощей, происходит даже какое то подвосстановление зубов, но потом правда кислые фрукты опять быстро могут вернуть это маленькое восстановление назад. Во всяком случае я говорю за кислоту в ротовой полости, но не крови и клеток организма, так как не знаю как ведет себя зуб в зависимости от сдвига КЩР в ту или иную сторону.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 19/07/2017, 22:52:59
ЖИва будет созревшей когда микробы сожрут все что можно сожрать- тогда они перестанут выделять кислоту- а пока они выделяют ее - это значит что им есть что жрать. Так что соду добавлять надо все время по мере появления кислотности. Перестать соду ложить надо когда окончательно не станет кислотности в субстанции.
Наверное все же стоит уточнить, что среда в Живе скорее всего все время кислая, а содой мы просто уменьшаем кислотность, но не убираем оную полностью (хотя, зависти от количества добавленной соды), так как молочнокислым бактериям комфортно именно в слабокислой среде, а щелочная среда как раз благоприятна для дрожжей/грибов. Кстати, скорее всего, что именно образовавшийся лактат натрия не дает развиваться плесени:
http://belousowa.ru/diet/dobavki/E325 (http://belousowa.ru/diet/dobavki/E325)
"Лактат натрия с успехом применяется в пищевой промышленности многих стран как антиоксидант (в том числе он усиливает активность других антиокислителей), влагоудерживающий агент (препятствует высыханию), консервант (эффективен против дрожжей и грибов), регулятор кислотности, эмульгатор (делает консистенцию продукта однородной), а также способен усиливать естественный вкус и аромат пищи."
Рамунас, в этом случае Живу с содой можно запатентовать как средство от плесени ::)!

Хочу отметить, что при внесении соды может также образовываться и ацетат натрия, так как кроме молочной кислоты в живе может присутствовать и уксусная кислота.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F)
"Ацетат натрия является инертным по отношению к организму, т.к. не всасывается при приёме внутрь."

П.С. 1. Я сейчас собираюсь начать с содой и мел добавлять в Живу, так как лактат кальция очень полезен для костей и теоретически может, хоть и частично, компенсировать влияние фитиновой кислоты и фитинов. Без соды лактат кальция не стоит наверное добавлять, так как "лактат кальция применяется в качестве питания для дрожжей в хлебобулочных изделиях >:(", а с содой будет образовываться лактат натрия, который надеюсь и не даст бурному развитию дрожжей на лактате кальция.

П.С. 2. Я также собираюсь начать добавлять в Живу энзим фитазу, так как проблему фитиновой кислоты почувствовал и чувствуюю на своей шкуре в виде довольно-таки неприятных болей в суставах и повышении чувствительности зубов :'(. Эти боли, особенно сильно, появлялись при поедании оживленной пшенной каши, в которой, как оказалось, больше всего фитиновой кислоты и меньше всего фитазы. Но с фитазой не все так просто, так как для людей она продается только в комплексе с другими энзимами и цена этого комлекса очень высокая. Хотел купить фитазу для животных, но там также не все так просто, так как многие ее производят при помощи генномодифицированных бактерий. Я сейчас в поисках фитазы для животных, которую произвели без использования этих генномодифицированных бактерий. Прочитал уже много про фитазу и понял, что если она улучшает пищеварени и усвоение кальция и фосфора животными, то и человеку она однозначно пойдет в пользу 8).

П.С. 3. Прометей может быть, теоретически, и прав касательно ортофосфорной кислоты в Живе. Так, что лактат кальция (при помощи мела) и фитаза могут помочь нам компенсировать эффект или же вообще избавиться от фитиновой кислоты и ее производных. Прометей, рассказал бы ты уже о своем Слоне, а то придумал какой-та бан себе как мазохист какой-то :o.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 20/07/2017, 02:35:10
был куплен как сказал Рамунас Максилак (см. фото).
Осталось купить кашу. Какую №1 или №2 (на фото)
?
А просто пшеничной крупы (зерна дробленные) или такойже ячменной не было?
Ладно берем перловку. На эту пачку надо будет порядка 7 литров воды. А если кастрюля поменьше, то соответственно крупы меньше.
Тока когда ее сварите,то еще блендером пройдитесь- в смысле размельчите.

Буду признателен если вы будете выкладывать снимки или видео того что делаете.
Спасибо
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 20/07/2017, 02:45:15
Анивэй, попробуйте не мел, а гашенную известь.
Я сам сегодня тоже ее куплю.

А насчет этих прометеевских кислот- вопрос - что образуется когда эти кислоты соединяются с содоц или известью?

У меня с зубами тоже е все в порядке- хотя на них камней нет (стоматолог когда узнал что я уже более 5 лет зубов вообще не чищу очень удивлялся отсутствию камей), но дырки со старых времен гстались- их латать нужно или рвать нафиг эти зубы.

Но с зубами происходит еще кое что странное- может я и не прав, нокажется "мертвые" зубы- те которым удален нерв- начинают "оживать" по крайней ммере появляются признаки работы "убитого"нерва.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 20/07/2017, 03:26:35
Но с зубами происходит еще кое что странное- может я и не прав, нокажется "мертвые" зубы- те которым удален нерв- начинают "оживать" по крайней ммере появляются признаки работы "убитого"нерва.

Я как раз тоже сегодня собирался заехать с работы в зоомагазин и купить мел в порощке, так как больше не знаю где его можно еще купить, а с интернета долго ждать. В строительном супермаркете не хочу покупать, так как там могут какую-нибудь "химию" добавить в мел.

Рамунас, боюсь огорчить Вас, но там под мертвым зубом возможно не нерв оживает, а скорее всего могла начать образовываться гранулёма, которая может увеличившись перейти в кисту, а киста почти не лечится. Идите срочно к стоматологу и сделайте рентгеновский снимок, так как увеличение гранулёмы может привести к потере костной ткани и под соседним здоровым зубом. Одна из причин такого рода проблемы как раз и может быть связана с нехваткой кальция из-за фитиновой кислоты и фитинов в зерновых и бобовых.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 20/07/2017, 04:08:10
Вот все кто выстраивает современные теории основываясь на раскопках зубов древних египтян, шумеров, или новые нетленные артефакты  из гробницы Иисуса Христа это вот все проходимцы. Лучше бы прямо написать что у цивилизации Прометея и Феофаныча по 33 зуба и все зубы целые и здоровые в результате того что они знают настоящий секрет Изюма, но нет же они тоже находятся в нашей среде и имеют те же проблемы. А кальций не проблема он есть в природе кругом. Боишься или не веришь в молочные продукты, есть растительные. Вон кунжут - рекордсмен среди растительных продуктов по кальцию. Хочешь мела наестся можно купить в аптеке "кальций Д3 никомед" или на крайний случай готовый копеечный кальций лактат потому что никомед - дорогой. Но вот Шелтон вторую половину жизни был вегетарианцем и не свернул с этого пути в преклонном возрасте и писал что у него хорошие зубы. Правда он фрукты, особенно кислые не жаловал и вообще с подозрением смотрел даже на кислые яблоки. Но и молочку никакую ни ел, вообще строго никаких животных продуктов даже мед и грибы он не ел. Вот он знал секрет как сохранить зубы, но я что то в его книгах именно о зубах ничего и не нашел. Он критиковал Уокера который сорвался с чистого вегетарианства из-за фруктов и фруктовых соков, которые якобы нарушали ему пищеварение, но Уокер его пережил и прожил более 100 лет не помню сколько вернувшись однако к смешанному питанию и потреблению своих соков из всех подряд трав.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 20/07/2017, 11:33:53

Я как раз тоже сегодня собирался заехать с работы в зоомагазин и купить мел в порощке, так как больше не знаю где его можно еще купить, а с интернета долго ждать. В строительном супермаркете не хочу покупать, так как там могут какую-нибудь "химию" добавить в мел.
Повторюсь - надо брать НЕ МЕЛ, А ИЗВЕСТЬ.  При этом можно брать даже не ашенную известь- погасить ее можно и дома.

Цитировать
Рамунас, боюсь огорчить Вас, но там под мертвым зубом возможно не нерв оживает, а скорее всего могла начать образовываться гранулёма, которая может увеличившись перейти в кисту, а киста почти не лечится. Идите срочно к стоматологу и сделайте рентгеновский снимок, так как увеличение гранулёмы может привести к потере костной ткани и под соседним здоровым зубом. Одна из причин такого рода проблемы как раз и может быть связана с нехваткой кальция из-за фитиновой кислоты и фитинов в зерновых и бобовых.
Была такая версия, но стоматолог не нашел ничего аномального (был делан рентген) , но нерв выдернул "еще раз"- сказал что когдато , наверное, ошибка была сделана в записях об этом зубе.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 20/07/2017, 12:32:57
А насчет этих прометеевских кислот- вопрос - что образуется когда эти кислоты соединяются с содоц или известью?

Наверное фосфаты натрия и кальция соотвественно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B0%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B0%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F)
"Фосфат натрия (ортофосфат натрия) — натриевая соль ортофосфорной кислоты с химической формулой Na3PO4.
Использование фосфата натрия в стиральных порошках запрещено во многих странах для уменьшения эвтрофикации водоемов.
В продуктах питания (пищевая добавка E339(iii)) используется не фосфат натрия, а дигидрофосфат как разрыхлитель для теста (при взаимодействии с пищевой содой) и эмульгатор для плавленого сыра, колбасы, сгущённого молока.
Применяется для обесцвечивания стекла при его плавке."


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B0%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B8%D1%8F (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B0%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B8%D1%8F)
"Фосфа́т (ортофосфа́т) ка́льция — неорганическое вещество, соль металла кальция и ортофосфорной кислоты с формулой Ca3(PO4)2.
Применяется как источник кальция для подкормки скота и птиц. В составе фосфоритной муки используется как удобрение для кислых почв. Применяют в производстве керамики и стекла, абразивов. Является исходным сырьём для получения фосфорной кислоты и фосфора. Применяется в пищевой промышленности в качестве разрыхлителя, то есть является пищевой добавкой, которой присвоено обозначение E341. Также входит в состав некоторых лекарств."


П.С. Мела не было в зоомагазине, а только известняк, который по виду мергельный, то есть с глиной. Закажу в интернете. Не вижу существенной разницы между мелом и известью, то есть обоженным мелом. И там, и там будет образовываться лактат кальция.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 20/07/2017, 12:43:46

Наверное все же стоит уточнить, что среда в Живе скорее всего все время кислая, а содой мы просто уменьшаем кислотность, но не убираем оную полностью (хотя, зависти от количества добавленной соды),

Не знаю- я ложу соду до тех пор пока не перестанет пениться. То есть - до тех пор покакислоты не будет вааще.
Цитировать
так как молочнокислым бактериям комфортно именно в слабокислой среде, а щелочная среда как раз благоприятна для дрожжей/грибов.
Как раз наоборот- микробики обожают щелочную среду, а грибы щелоч на дух не переносят- и пока будет щелоч - до тех пор плесени и дрожжей не будет.
Как пример- квашенная капуста в контакте с воздухом (грибы - существа аэробные) портится (плесневеет и гниет) довольно быстро. С другой стороны - молочнокислые в жесткощелочной среде очень хороше развиваются- размножаясь выделяют молочную кислоту,которая реагирует с той щелочью.

Цитировать
Кстати, скорее всего, что именно образовавшийся лактат натрия не дает развиваться плесени:
http://belousowa.ru/diet/dobavki/E325 (http://belousowa.ru/diet/dobavki/E325)
"Лактат натрия с успехом применяется в пищевой промышленности многих стран как антиоксидант (в том числе он усиливает активность других антиокислителей), влагоудерживающий агент (препятствует высыханию), консервант (эффективен против дрожжей и грибов), регулятор кислотности, эмульгатор (делает консистенцию продукта однородной), а также способен усиливать естественный вкус и аромат пищи."
Рамунас, в этом случае Живу с содой можно запатентовать как средство от плесени ::)!
Я думаю что Скорее всего именно щелочная среда не дает развиваться плесени. А лактат натрия- лишь дополнительный фактор.
Цитировать
Хочу отметить, что при внесении соды может также образовываться и ацетат натрия, так как кроме молочной кислоты в живе может присутствовать и уксусная кислота.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F)
"Ацетат натрия является инертным по отношению к организму, т.к. не всасывается при приёме внутрь."
Надо разбираться как из чего уксусная кислота образуется.
Цитировать
П.С. 1. Я сейчас собираюсь начать с содой и мел добавлять в Живу, так как лактат кальция очень полезен для костей и теоретически может, хоть и частично, компенсировать влияние фитиновой кислоты и фитинов. Без соды лактат кальция не стоит наверное добавлять, так как "лактат кальция применяется в качестве питания для дрожжей в хлебобулочных изделиях >:(", а с содой будет образовываться лактат натрия, который надеюсь и не даст бурному развитию дрожжей на лактате кальция.
Лактат кальция и для дрожжей? Это чтото новенькое...
Цитировать
П.С. 2. Я также собираюсь начать добавлять в Живу энзим фитазу, так как проблему фитиновой кислоты почувствовал и чувствуюю на своей шкуре в виде довольно-таки неприятных болей в суставах и повышении чувствительности зубов :'(. Эти боли, особенно сильно, появлялись при поедании оживленной пшенной каши, в которой, как оказалось, больше всего фитиновой кислоты и меньше всего фитазы. Но с фитазой не все так просто, так как для людей она продается только в комплексе с другими энзимами и цена этого комлекса очень высокая. Хотел купить фитазу для животных, но там также не все так просто, так как многие ее производят при помощи генномодифицированных бактерий. Я сейчас в поисках фитазы для животных, которую произвели без использования этих генномодифицированных бактерий. Прочитал уже много про фитазу и понял, что если она улучшает пищеварени и усвоение кальция и фосфора животными, то и человеку она однозначно пойдет в пользу 8).
Это от того что вообще кислую жИву делаешь- делалбы щелочную- не былобы таких проблем. Я это уже проходил.

Цитировать
П.С. 3. Прометей может быть, теоретически, и прав касательно ортофосфорной кислоты в Живе. Так, что лактат кальция (при помощи мела) и фитаза могут помочь нам компенсировать эффект или же вообще избавиться от фитиновой кислоты и ее производных. Прометей, рассказал бы ты уже о своем Слоне, а то придумал какой-та бан себе как мазохист какой-то :o.
Нет - он в этом совсем не прав.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 20/07/2017, 12:50:09
. Не вижу существенной разницы между мелом и известью, то есть обоженным мелом. И там, и там будет образовываться лактат кальция.
Разведи мел и известь в оде , а потом всунь одну руку в жижу с мелом, а вторую - в жижу с известью- подержи пару минут- разницу точно увидишь.

А насчет той фосфорной кислоты- думаю что это притянуто за уши- по идее - еслибы так былО - т е еслибы эта кислота выделялась , то коровы уже давно бы подохли- у них в ЖКТ же тоже происходит ферментация . НЕ так ли?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 20/07/2017, 13:05:16
А насчет той фосфорной кислоты- думаю что это притянуто за уши- по идее - еслибы так былО - т е еслибы эта кислота выделялась , то коровы уже давно бы подохли- у них в ЖКТ же тоже происходит ферментация . НЕ так ли?

У коров несколько желудков и проблем с фитазой нет, то есть они при помощи фитазы справляются с фитиновой кислотой и ее производными. А вот, например, при длительном кормлении лошади зерном овса, у нее начинает развиваться артрит.

Может ортофосфорная кислота и притянута за уши, но фитиновая однозначно есть в оживленных кашах.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 20/07/2017, 23:07:32
Цитировать
А просто пшеничной крупы (зерна дробленные) или такой же ячменной не было?
Ладно берем перловку. На эту пачку надо будет порядка 7 литров воды. А если кастрюля поменьше, то соответственно крупы меньше.
Тока когда ее сварите,то еще блендером пройдитесь- в смысле размельчите.

Буду признателен если вы будете выкладывать снимки или видео того что делаете.
Спасибо
Я сфоткал в магазине то что было. Есть в наличии пшено и ячменно перловая на фото №1 И 2. Напишите мне номер крупы какую из них брать. Также есть в магазине обычная гречка и рис.
я не очень в этом разбираюсь, а нужно чтобы получилось всё. Поэтому буду делать как скажите по шагам.
Ну и конечно же всё сообщать как делаю, фото видео в подробностях.
2
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 21/07/2017, 01:40:56
Prometei пишет:
Цитировать
Кроме случаев, напрямую угрожающим жизни людей, вроде случая с ТЖ Рамунаса.
:D Помнится мне здесь писал один товарищ с ником "Спокойный". Так он вообще питался только ортофосфорной кислотой и фитиновой кислотой потому что говорил что самое лучше это зерновое макробиотическое питание и на нем он достиг такого просветления, после чего собирался переходить на Би-Гу. Так я это к тому что кое-кто эти его идеи поддерживал. А теперь новая теория. И закодировать легковерных можно любой информацией. К тому же Рамунас не питается чистыми зернами и к тому же он их ферментирует.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 21/07/2017, 02:37:40
Prometei пишет:
Цитировать
Кроме случаев, напрямую угрожающим жизни людей, вроде случая с ТЖ Рамунаса.
:D Помнится мне здесь писал один товарищ с ником "Спокойный". Так он вообще питался только ортофосфорной кислотой и фитиновой кислотой потому что говорил что самое лучше это зерновое макробиотическое питание и на нем он достиг такого просветления, после чего собирался переходить на Би-Гу. Так я это к тому что кое-кто эти его идеи поддерживал. А теперь новая теория. И закодировать легковерных можно любой информацией. К тому же Рамунас не питается чистыми зернами и к тому же он их ферментирует.
Пять лет тому назад у меня на фитиновую кислоту вообще никаких взглядов не было.
Год назад уже какие то взгляды были.
Сегодня есть еще более основательное понимание многих явлений.

Что ж тут плохого?

Заменяем незнания полузнаниями, полузнания знаниями, знания пониманием, понимание опытом, а опыт повседневной практикой.
На то и время, чтобы и расти и развиваться.

Я ведь дал оценку фитиновой кислоты, подтверждая свои слова известными мне заключениями от науки.
К тому же, еще и высказал просьбу к Рамунасу основательно изучить вопрос, связанный с фитиновой кислотой.
И не моя вина, что он этого не хочет делать.

В двигатель ведь тоже можно залить масло с сахарной добавкой, дабы двигателю слаще жилось. Но почему то никто не добавляет, зная, к чему это приведет.

Так и тут - в кашу соды добавил, а знать, к чему это приведет, не хочет.
Авось проскочит. Авось не заклинит.

Я, согласно своего, уже здесь изложенного, понимания, вижу, к чему это приведет.
А чтобы незнания Рамунаса не повлияли на жизнь других людей, я поделился своим видением с предупреждением о возможных, научно обоснованных, перспективах не столь далекого и не столь светлого будущего.

Что же в этом плохого?

Мы все разные. Я за год СМЕ вплотную к могилке подошел, а кому то жизнь отпускает на этот же путь аж пять лет.
Так и тут может быть.
_____________
_____________
Приведу еще один пример.
Все уверены в истинности закона Ньютона о том, что все тела притягиваются по его формуле.
А практика полетов на Марс показала, что что то с законом не так.

О том, что да как, я тут распространяться не буду.
Но.

Попалось мне видео, сделанное на космической станции. И на этом видео холодная плазма не скомкалась как попало (на земле она плавно осаждается на дно емкости, в которой ее произвели), а выстроилась в красивую спираль, похожую на спираль ДНК на фотках от ученых.

Вы вот так сразу согласитесь с моим заключением, что этим законом людям морочат голову с детства и до старости на всех уровнях и во всех плоскостях?

Нет.

 Но если ознакомитесь с фактами и результатами исследований, то новая теория может поменять ваше мировоззрение.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 21/07/2017, 04:26:47

Я, согласно своего, уже здесь изложенного, понимания, вижу, к чему это приведет.
А чтобы незнания Рамунаса не повлияли на жизнь других людей, я поделился своим видением с предупреждением о возможных, научно обоснованных, перспективах не столь далекого и не столь светлого будущего.

Ну спасибо, сердобольный ты наш.
Но ты заметил что мы делимся разными вещами? Я - практикой и опытом, а ты- лишь "видениями того чего не делал" и абсолютно ничем не подтверждаемыми утверждениями. Ты не считаешь этого неравноценным?

Возми и поделись своей практикой в своей теме- и если это будет интерестно- то люди подтянутся- там ты и расскажешь как и кто гнобит всеми любимого ув. Изюма. Хороше?


А теперь рецепт "нищебродского хлеба" от меня
Берем тарелку , ложим ложечку жИвы, заливаем водой с комнатной температурой, перемешиваем несколько секунд, ломаем на кусочки два ломтика бездрожжевого хлеба, мелко нарезаем листьев живокоста, все перемешиваем и оставляем на 4 часа при комнатной температуре.
То есть- делаем утром, а кушаем в обед, делаем в обед- кушаем вечером.

Приятного апетита.

По вкусу - это нечто легко сладкое и очень нежного и приятного вкуса . Лишнюю Жидкость этого блюда можно применять в качестве напитка.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Wind от 22/07/2017, 06:21:47
Ветом это Сенная Палочка. По описанию очень полезна нашему организму, да только врядли из нее кефироподобный напиток сделаешь. Вроде запах и вкус у нее спецефический .
Согласен. Получается не каждый " животный" пробиотик,как говорит Рамунас, подходит для живы...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 22/07/2017, 12:06:26
Согласен. Получается не каждый " животный" пробиотик,как говорит Рамунас, подходит для живы...
у нас животный пробиотик один в один что "человеческий" - разница лишь в цене и количестве.

пробовали делать жИву в двух вариантах - как с одним "животным" пробиотиком , так и с одним "человеческим" пробиотиком - в обоих случаях получался абсолютно одинаковый результат.

а я  свою жИву-  тот зоопарк что уже есть у меня - когдато тоже вложил и этого "животного" пробиотика - то есть "обогатил микробами" - и до сих пор пользуюсь ею
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/07/2017, 14:17:58
У меня ничего не получается. Только травлюсь. Надоело.


А что конкретно делали? И что вы хотели получить?


Цитировать
Проверим рецепт Рамунаса как он скажет.
И так:

Был куплен Максилак и крупа Ячменно-перловая как рекомендовал Рамунас.

Сода , так понимаю, уже есть в наличии?
Цитировать
У меня нету кастрюли на 7 литров, т.к. нищеброд. Есть 1 литр.
Получится на неё полкружки крупы. (что то в районе 150 - 200гр.)

6- 7 литров на 800 грамм крупы.
Значит если берем кастрюлю емкостью в один литр, то 800 грамм делим на 7, получается чуть больше 100 грамм.
Если положите вами указанное колчичество крупы- получите слишком густую кашу. Так что лучше ложить одну восьмую объема пачки
Цитировать
1) сварю крупу - 20 минут;
2) дам остыть до 40 градусов;
Пердовку размельчаем блендером
Цитировать
3) добавлю одно содержимое капсулы Максилак;
4) добавлю 1 столовую ложку с содой с горкой, сразу же после Максилака;
4.1 все хороше перемешиваем.
4.2 Если каша получилась густой- добавляем воды и тоже перемешиваем
Цитировать
5) поставлю вниз в шкаф;
Вверх на шкаф- т е туда где потеплее
Цитировать
6) каждый день буду вечером перемешивать;
7) жду когда пропадут пузыри;
При комнатной Т это примерно около недели. А то и больше.

8 - делаю и ем например последний рецепт нищебродского хлеба.
Рамунас всё верно?
[/quote]
Если учтите мои уточнения- то верно.
Еще маленькое замечание- во время ферментации прикрыть посуду марлей.

Цитировать
Отдельный вопрос:
Сколько воды для варения крупы наливать в кастрюлю?
Если кастрюля в 1 литр, то наливайте на три четверти кастрюли (750 грамм). И крупы НЕ БОЛЕЕ 100 ГРАММ

Кстати - не затруднит ли вас моя просьба сделать фото каждого этапа? Буду очень благодарен.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 25/07/2017, 23:13:23
Да уж - молоко даже с микробами- это зло .

Рамунас, а в чем заключается зло именно сырого парного молока от здоровой коровы :o?

Экстремальные случаи, когда коров кормят всякой дрянью и они постоянно в коровнике с разного рода гнойными выделениями с вымени приводить не стоит, также как и всякого рода пастеризованное и прочее переработанное молоко не упоминайте...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 26/07/2017, 11:44:27
В поисковике введите "молоко лекция" и посмотрите инфу о молоке. Лекция более часа, но очень занимательно
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/07/2017, 13:06:59
Завтра поеду в очередной раз кровь сливать - если гемоглобин будет выше 135, то сольют двойную дозу. Потом отпишусь  о самочувствии.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/07/2017, 16:01:17
Странно. Я как Живу по методу Рамунаса попробую заболевать начинаю, что капец, сопли ручьём.

И мне странно - вы тока что купили пробиотик, еще тока что спрашивали рецепт для литровой кастрюли, а уже жИву употребляете?

Вы ничего не попутали?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/07/2017, 16:05:23
Куплено:
1. Максилак
2. Сода
3. Крупа Ячменно-Перловая
4. Марля

В наличии кастрюля 1 литр. Блендера нет.

Рамунас, напишите пожалуйста по пунктам, точно как и что делать. Кашу в граммах.
Без лишних слов и издевок. Я повторю строго по пунктам.
Спасибо
Специально для перловки -разнет у вас блендера- рецепт.
Не спрашивайте "почему не так как было"- там было для другой крупы и для других количеств.

1.Вскипятите 800 грамм воды в литровой кастрюле
2.Засыпьте 100 грамм (не пол стакана или стакан, а именно 100 грамм круппы - сами же в граммах просили),варим крупу на маленьком огне постоянно помешивая ТРИДЦАТЬ МИНУТ.
3. Даем каше гстыть до комнатной температуры. (Именно до комнатной - т е 18-20 гр) . Если кастрюля металлическая , ное эмалированная, то сваренную и остывшую кашу переливаем в стеклянную посуду  (банку соответствующего размера)
4. Когда остыло - высыпаем содержимое трех капсул (не бросать пробиотик в кашу в виде капсул) в кашу и хорошенько размешиваем.
5. После того как размешали порошек от трех капсул пробиотика, добавляем одну столовую ложку с горкой соды, снова размешиваем до равномерной консистенции
6. Накрываем марлей и ставим В ТЕПЛОЕ И ПРОВЕТРИВАЕМОЕ МЕСТО  (а не под шкаф- простите - утрирую:).  )
7. два раза в день-утром и вечером-  размешиваем субстанцию . Через некоторое время каша начнет пузыриться - это значит что микробики начали плодиться. Пузыревыделения могут продолжаться до двух недель а то и дольше.
8. Когда пузырение закончится, тогда и можно применять эту субстанцию в виде живого пробиотика для приготовления жрачки.

Большая просьба- перед тем как делать - напишиье все ли вы поняли что надо сделать, и если у вас возникают вопросы насчет понимания какихто пунктов  рецепта, то смело приводите цитату и спрашивайте что Вам непонятно. Не начинайте ничего делать пока вам не станет все ястно в рецепте.

А когда определитесь окончательно что надо делать, то тогда и начните делать. И снова у меня просьба - снимайте на фото КАЖДЫЙ МОМЕНТ приготовления- начиная от снимка кипящей воды. Снимка со 100 граммами крупы, сваренной каши и тд и тп- за фото буду очень благодарен


Также если вам показалось многа букаф- то пожалуста - приведите цитату каждого пункта и напишите как это моглобы звучать с меньшим количеством слов- я сам не русский,по этому могу допустить многословие,но надеюсь на вашу помощь в виде редакции этих пунктов. Заранее опятьже благодарю за помощь.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/07/2017, 01:09:45
Ну вот -сдал кровь- спустили 450 грамм + на анализы крови еще 50 грамчикоф. Гемоглобин 136, давление 130 на 76.
Сдавал кровь утром не завтракав.
Никаких слабгстей не ощущается.

Както так.....
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/07/2017, 07:15:19
.

А теперь, что мне не понятно, поясните пожалуйста, чтобы правильно всё сделать:

3)
Цитировать
3. Даем каше гстыть до комнатной температуры. (Именно до комнатной - т е 18-20 гр) . Если кастрюля металлическая , ное эмалированная, то сваренную и остывшую кашу переливаем в стеклянную посуду  (банку соответствующего размера)
поясните почему нужно переливать? и гляньте какая у меня сейчас, на фото ниже. Как мне сказали кастрюля мажорная, буржуйская нержавейка, т.е. материал: нержавеющая сталь

ПЕРЕЛИВАТЬ В СТЕКЛЯННУЮ ПОСУДУ до того как остынет или сразу как сварю? Когда? И надо ли вообще при такой мажорной кастрюле?
Я гдето читал что для ферментации не походит посуда металлом контачащая с ферментируеиой субстанцией, по этому ферментировать рекомендуется в стеклянной, эмалированной или пластмассовой  посуде.
От сюда и мое предложение. А что там кокретно происходит с металлом - не знаю.

Переливать когда остынет - то есть-  до добавления пробиотика
Цитировать
6)
Цитировать
Накрываем марлей и ставим В ТЕПЛОЕ И ПРОВЕТРИВАЕМОЕ МЕСТО  (а не под шкаф- простите - утрирую:).  )
На столе оставлю, нормально так?

На шкафу повыше будет тепло, но там пыль и плесень быстрее всего распространятся - или нет?

Сейчас на кухне температура + 26
а, ну и форточка в течении дня открыта
так норм?

??
[/quote]
Норм

Цитировать
Трансляция готовки пошагово Живы начнётся днём, надо выспаться, а то насморк уже надоел, про это писал уже на 900х страница, когда готовил рис из Эвиталии, мюсли и нищебродский хлеб делал и вот результат - сопли, короче все знают это состояние конченое простуды. Разница в том, что там рис был, а тут перловка. Это типо как вы сказали не по вашему рецепту.
А завтра днём повторю строго по пунктам опять же как вы сказали.
И это было бы классно если получится, потому что в общагу в сентябре переезжать или в лесу в палатке придётся жить, а условий что то готовить не будет.
Очень на вас надеюсь Рамунас, да и сопли эти надоели.
Это вам спасибо за выкладываемые фото и видео- а я со своей стороны постараюсь помочь хотябы теоретическими советами.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/07/2017, 11:39:08
накрыл марлей и поставил всё на стол
температура на кухне сейчас 28
Перелейте в стеклянную банку
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/07/2017, 11:42:08
Рамунас, что скажете по процессу готовки?
Кажись было написанно дать остыть до 20 гр. Не так ли?
А также было сказано что ферментировать  без контакта с металлом.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/07/2017, 23:36:50
Кажись было написанно дать остыть до 20 гр. Не так ли?
А также было сказано что ферментировать  без контакта с металлом.
тролите?
а теперь ответьте на 2 вопроса:
1) почему раньше писали везде про 40 градусов?
2) почему именно в этом рецепте 20 градусов?
1. 40 градусов- это для другой крупы, а для перловку 20. Купилибы другую- пшеничную или ячменнуюкрупу (колотые зерна)- тогда былобы 40, но вы же ее не купили.
2. Потому что для перловки это оптимально.

3. Как там насчет перелива в стеклянную банку?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 30/07/2017, 13:26:32
Спасибо, уважаемый,
теперь дождемся когда начнет это дело само себя варить- то есть- пускать пузыри.
По идее - оно должно начаться примерно через сутки после бадяжки.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/08/2017, 16:04:43
Гдето ктото писал что у Изюма тоже пованивало.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 02/08/2017, 06:17:11
Может это из за каши запах? Потому что я заквашиваю свежие растение и как база идет капуста. И вот мне и запах и вкус кажется превосходным если употреблять  изредка в охотку. Но правда я без соды делаю, малыми порциями и по долгу не храню, меньше недели и съедаю выпиваю. Если что остаётся то уже на косметику так как мысль что возможно полезности уже отсутствуют  при хранении.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 02/08/2017, 10:22:53
Не пузырится?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 03/08/2017, 10:39:57
A фото вонючки можете сделать?
Воняют обе - что на 40 и на 27 - одинаково противно?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 03/08/2017, 14:52:45
Давайте подождем еще сутки и если не начнет пузыриться "40градусная - то выльем ее нафиг, а оставим пузырящуюся. Хороше?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 03/08/2017, 15:00:27
Я сам сегодня сварю крупу "три злаки" -до завтра она остынет - вот тогда забадяжу своей жИвой , которая сделана гдето полтора месяца назад и посмотрим что получится. Фото с момента внесения жИвы и соды буду делать и выкладывать.
Также проверю идею с солью- забадяженную крупу (будущую жИву) вылью в две емкости - однуоставлю как есть , а вторую подсолю примерно 9 грамм на литр каши. И в итоге посмотрим будет ли разница по запаху или вкусу.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 04/08/2017, 18:04:18
Рамунас, не подумайте что придираюсь, а смысл? если вы всё честно тут пишите и даёте рекомендации.

Вон готовый рецепт по которому Вы как говорите год живете и несете его в массы.
И я приготовил и выложил всё как есть по вашей рекомендации.

Будьте любезны, процитируйте какой нибудь мой рецепт, по которому вы приготовили- будем разбираться. А то сколько я помню, вы ни разу в точности ничего не готовили.
[/quote]
Давайте дождемся окончания эксперимента, чтобы не было путаницы. И проверить работособность рецепта.
[/quote]
Работоспособность проверяется в повторении. Вот я специально повторяю и снимаю на фото.
Цитировать
Кстати, вчера когда размешивал, решил попробовать ту где нету пузырей 40 градусов которая, сделал из неё кашу. По простому рецепту, залив теплой водой с вечера и добавив в неё ложку этого субстрата.

Что могу сказать, по ощущениям похоже как с пшеном, но уже всё лучше. По вкусу и ощущениям не понятно пока, но если там было ощущение что ем бражку, то в этот раз ощущаешь эту бражку в разы меньше, но потом всё равно состояние чувствуется что ты её поел.
А почему вы решили что ЭТО надо употреблять в пищу? Можете объястнить? Или просто решили использовать "метод научного тыка"?
Цитировать
Т.е. возможно та которая 27 градусов как закончатся пузыри будет правильная.
Возможно раз пузырится- значит там бактерии по крайней мере развиваются.
Цитировать
И может лучше будете комментировать исходя из своего опыта и знаний чтобы понимать что происходит?
Вот свой опыт и покажу в том числе и с фотографиями.
Цитировать
и прийти к рабочему рецепту, как вы писали. Если работает у вас, то должно работать и остальных.
К сожалению никто не повторяет рецепт в точности- многие из форумчан "импровизируют". Т е не делают в точности как написанно. О каком "рабочем рецепте" можно говорить если даже вы не можете сделать то что написанно в рецепте?
Цитировать
А, и ещё вопрос по хранению не совсем понял. Как вы храните готовую Живу? Закрытую, открытую?
прикрытую .
Цитировать
И когда брали в коммандировку с собой, как хранили её?
[/quote] хранил прикрытой, перевозил закрытой
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 04/08/2017, 18:04:54
перемешал, 27 градусов - пузыриться, а в 40 всё без изменений.
Как думаете можно ли есть, ту что 40 градусов?
Нет
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 04/08/2017, 22:50:08
Я думаю, что главная ошибка у Съехавшего в том, что консистенция каши не та, так как на фотографиях видно, что жидкость фактически отдельно от зерен, которые просматриваются очень хорошо. Нужно было кашу или же бледером перемолоть или же хотя бы чем-то "перемять"... Температура забрасывания бактерий 27 или 40 град. большой разницы не должна играть, так как при обеих температурах молочнокислые бактерии не должны погибнуть.

И как по мне, то столовая ложка с горкой соды на такую порцию каши будет довольно-таки много, так как среда получается очень щелочная изначально, что наверное не есть хорошо для бактерий. Я вообще в самом начале только немного соды добавляю (на 0,5 л Живы примерно четверть чайной ложки), а потом уже по мере созревания Живы добавляю еще соды.

Была у меня недавно проблема с Живой - откинули мои бактерии копыта :'(. Я оживлял фасоль и решил подкинуть этой же фасоли в Живу, то саму оживленную фасоль поел с удовольствием, а вот Жива через пару дней начала просто вонять. Как я предполагаю этот неприятный запах был из-за белков в фасоли. Долго не мог восстановить Живу, но в конце концов взял овсянные хлопья и залил их почти кипятком, а потом в уже остывшие до примерно температуры тела добавил бактерий. Через дня 3 уже получил Живу, фактически аналогичную той, что у меня была с марта-апреля этого года.

Кстати, я храню Живу в открытой банке на столе, но температура воздуха на кухне в основном около +21 на недолго бывает больше, если жена что-то готовит. Животных дома нет.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/08/2017, 07:27:44
Ну вот.
Позавчера вечером взял 5,5 литров воды  в кастрюлю мультиварки.
Залил в нее крупу и поставил на режим "каша" на 50 минут.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/08/2017, 07:31:55
Вчера утром когда каша остыла (см на фото), добавил жИвы - одну столовую ложку
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/08/2017, 07:35:34
Сразу потом жахнул соды - в пластиковой посудине было около полторы пачки соды-на фото видно сколько высыпано.
Размешал
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/08/2017, 07:43:13
Потом полученную субстанцию перелил в две емкости - в одну ушло гдето полтора литра, а в другую - все остальное . В стеклянной банке- старая жИва , на основе которой делалась наовая.
В большую емкость - с примерно 4 литрами каши вальнул столовую ложку соли- соответвтвенно потом размешал.
Уже к вечеру при уличной температуре (около 22 гр) это дело начало пускать пузыри. На ноч поставил обе емкости в остывающую баню .
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/08/2017, 07:49:47
А вот так сегодня утром булькало https://goo.gl/photos/JFyccMgF7qnnv8m38
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/08/2017, 15:13:42
А фото где?

У меня в этих обоих вариантахет никакоого неприятного запаха- пахнет паренной мукой.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 06/08/2017, 11:37:20
По конситенции, та которая 27, стала более жидкой, в то время та которая 40 остается более плотной и как бы вязкой.
При добавлении чайной ложки 40-й в кашу с водой, она полностью там рассосалась, так что думаю все равно какая консистенция, главное результат и действие на организм.
Кстати, Анивэй, какие у вас результаты по здоровью, писали про эффект на варёных кашах, я так и не понял в чем он выражается и действует ли на вас так называемая Жива?

Просто перемолотая блендером каша быстрее обрабатывается бактериями, так как перемалыванием мы увеличиваем площадь соприкосновения бактерий с продуктом.

Касательно моего сомочувствия на оживленных кашах, то вначале прибавились силы и энергия, но боли в суставах также появились и чувствительность зубов возросла. В этом я подозреваю фитиновую кислоту и ее производные в зерновых и бобовых.

Я думаю, что Рамунас все же много соды бросает в свою Живу... Я все еще ожидаю мел, который заказал в интернете. Хочу вместо соды и мелом периодически ощелачивать живу - может лактат кальция хоть как-то компенсирует дейсвие фитиновой кислоты. Все еще в поисках энзима фитазы, которая помогает разложить фитиновую кислоту на полезные фосфорсодержащие составляющие (фосфаты) и инозитол (очень полезная вещь). Нормальной по цене, качеству и количеству фитазы в продаже пока не нашел.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 06/08/2017, 13:18:48
Ну вот.
Позавчера вечером взял 5,5 литров воды  в кастрюлю мультиварки.
Залил в нее крупу и поставил на режим "каша" на 50 минут.
Какая температура готовки?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 06/08/2017, 16:31:35
Ну вот.
Позавчера вечером взял 5,5 литров воды  в кастрюлю мультиварки.
Залил в нее крупу и поставил на режим "каша" на 50 минут.
Какая температура готовки?
100 гр
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 07/08/2017, 00:39:57
Ну вот.
Позавчера вечером взял 5,5 литров воды  в кастрюлю мультиварки.
Залил в нее крупу и поставил на режим "каша" на 50 минут.
Какая температура готовки?
100 гр
Откуда известно?
1. Показывает индикатор на мультиварке?
2. Вставлял датчик термометра?
3. Или просто теоретическое предположение? Типа: Раз варится значит уже там 100 градусов.
Но в том-то и дело что вариться каша может не только при 100 градусах, но и при 80 а тем более при 90 и 95 градусах. При этом она не кипит вовсе, а парится. А ты думаешь что она кипит. Да, она может издавать звуки вроде кипит, но там может быть всего 90 например. Но все равно ниже 100 градусов.
Тем более, что у тебя Рамунас мультиварка а не простая кастрюля. И это существенная разница. Варится как в русской печи не закипая.
Другими словами каша у тебя томится а не варится.
Спасибо за предоставленные фотографии. Шикарная у тебя мультиварка!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 07/08/2017, 01:29:34
Ты все свои каши варишь только в мультиварке а в простой кастрюле не варишь? Ну хотя бы в течение последнего года или двух. Как только ты начал описание варки каш на форуме в последние 2 года. То есть все что описано тобой в твоих постах о готовке каш ты варил их не в обычной кастрюле, а ты варил их в мультиварке все без исключения? Ты употреблял таким образом приготовленные тобой каши в мультиварке в течение двух лет. Не так ли?
Рамунас. Рассматривается тот период последних одного - двух лет, после которых и в течение которых ты пишешь о прибавке своего здоровья.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 08/08/2017, 00:23:09
Откуда известно?

Вода булькает

Когда топится печка готовлю на плите в обычной кастрюле
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 08/08/2017, 00:24:32

Спасибо за предоставленные фотографии. Шикарная у тебя мультиварка!
Самая дешевая из 6 литровых- цена до 60евро.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 08/08/2017, 00:32:36
Ты все свои каши варишь только в мультиварке а в простой кастрюле не варишь?

Нет . Варю каши и в эмалированой кастрюле (она стоила мне 18 евров)- в ней варю когда печька топится - то есть когда начинается отопительный сезон.
Цитировать
Ну хотя бы в течение последнего года или двух. Как только ты начал описание варки каш на форуме в последние 2 года. То есть все что описано тобой в твоих постах о готовке каш ты варил их не в обычной кастрюле, а ты варил их в мультиварке все без исключения? Ты употреблял таким образом приготовленные тобой каши в мультиварке в течение двух лет. Не так ли?
Нет. Не так. Я мультиварку использую лишь тогда когда нет возможности использовать печку. Иногда варю на газу.

Был период когда я термофилил каши, но это не относится к последней версии жрачки.


Цитировать
Рамунас. Рассматривается тот период последних одного - двух лет, после которых и в течение которых ты пишешь о прибавке своего здоровья.
Это не прибавка- здоровье стало непрошибаемым - перестал болеть регулярными до этого повышениями температуры, даже банальной ангиной не могу заболеть- пытался несколько раз разными способами- не получилось. И что?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 08/08/2017, 10:08:54
И что?
А то, что было предположение, что хорошие результаты у тебя от томленых каш. Структура таких каш иная нежели сваренных при 100 градусах. Ну раз ты ответил что ты и в обычной кастрюле варишь каши, тогда конечно это предположение снимается.

Остается другое.
Возможно твой рацион не ограничивается только лишь кашей, а есть еще что-то. Напиши из чего состоит твой рацион каждодневный подробнее. На примере вчерашнего и сегодняшнего дня, а можно даже за три дня чтобы была полная картина.
Или ты одну кашу уплетаешь? Вон Сергеев говорит что нужно разнообразие и что нельзя одним продуктом питаться.
...да и главный упор был сделан не на то что овес плох, а на то что диета на одном продукте неполноценная, несбалансированная, с дефицитом по витаминам и элементам....
Цитировать
как говорил Сергеев их надо ферментировать. Чтобы не сдохнуть как кони от сырого неферментированного овса.
...я просто обратил внимание что лошади ели не ферментированный овес и что это очень узконаправленная диета бедная другими полезными веществами по мнению професора.  Дык никто ж не заставляет есть только овес :D ! Когда полно всякой травы и овощей в придачу.
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg41118#msg41118
Прочитай мой пост, пожалуйста, с моей просьбой поделиться чем ты питаешься кроме каш. Может я чего и выберу для себя что не будет раздражать мои зубы. А то чего не возьму не принимает, лишь некоторые продукты принимает.
Буду благодарен!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 08/08/2017, 12:54:27
 Я питаюсь исключительно одним сырым  продуктом- бактериями.
А что эти бактерии жрут размножаясь - это уже второстепенно.
Я делаю блюдо под названием "нищебродский хлеб"- то есть развожу бактерии не только в кашах, но и в соке, в водес наломаными кусочками хлеба, в супе и тд и тп- то есть микробиков развожу везде где это возможно и удобно в кокретный момент. А микробиков разводить можно в любой растительной органике -что сырой что в вареной- главное чтобы эти микробики были в этой органике. Именно для этого - для занесения в органику бактерий - и производится жИва - бактериальный концентрат.

В хучшем случае - когда нет возможности готовить органику с микробиками- например когда езжу по делам и с утра не сделал нищебродского хлеба- тогда ем любую вегетарианскую пищу , но запиваю водою с жИвой.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 08/08/2017, 23:28:16
Я питаюсь исключительно одним сырым  продуктом- бактериями.
А что эти бактерии жрут размножаясь - это уже второстепенно.
Я делаю блюдо под названием "нищебродский хлеб"- то есть развожу бактерии не только в кашах, но и в соке, в водес наломаными кусочками хлеба, в супе и тд и тп- то есть микробиков развожу везде где это возможно и удобно в кокретный момент. А микробиков разводить можно в любой растительной органике -что сырой что в вареной- главное чтобы эти микробики были в этой органике. Именно для этого - для занесения в органику бактерий - и производится жИва - бактериальный концентрат.

В хучшем случае - когда нет возможности готовить органику с микробиками- например когда езжу по делам и с утра не сделал нищебродского хлеба- тогда ем любую вегетарианскую пищу , но запиваю водою с жИвой.
Пытаюсь осмыслить тобой написанное. Так что теперь не важно, - сырое блюдо или вареное, жареное, не имеет значения по твоим словам? Ты берешь любое обычное блюдо обычной готовки и льешь туда бактериальный раствор и ой-ля-ля! - кушай на здоровье. Так что ли понимать твои слова? Если так, то открывается заманчивая перспектива.
1. И что теперь даже любой свареный суп можно превратить в сырой? Например вермишелевый или гороховый. Или ты строго готовишь спец. супы на зелени только? К тому же есть супы сырые, тоже называются супы, а есть супы вареные. Так какие ты готовишь?
2. А можно обычную картошку сварить или сжарить, залить бактериальным составом и есть? Это будет уже нормально, как-бы сырое?
3. Например лапшу, макароны тоже можно? Ты готовишь для себя такое? Ешь ли ты такое заливая бактериальным составом?
4. Рагу или другие овощные смеси сжаренные или сваренные ты ешь, обработав бактериальным составом?
Только просьба, ответь конкретно а не в общем. По пунктам, пожалуйста.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/08/2017, 10:46:29
[
Пытаюсь осмыслить тобой написанное. Так что теперь не важно, - сырое блюдо или вареное, жареное, ЕСЛИ ОНО ИЗ РАСТИТЕЛЬНОЙ ОРГАНИКИ, ТО не имеет значения  по твоим словам? Ты берешь любое обычное блюдо ИЗ РАСТИТЕЛЬНОЙ ОРГАНИКИ обычной готовки и льешь туда бактериальный раствор и ой-ля-ля! - кушай на здоровье. Так что ли понимать твои слова? Если так, то открывается заманчивая перспектива.

вставил тобою пропущенные КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА чтобы мысль была правильной и именно так понимать это и надо. Далее я вставлю в твои вопросы КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА Ччтобы твои вопросы имели ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ  ответ. Хороше?

Цитировать
1. И что теперь даже любой свареный ИЗ РАСТИТЕЛЬНОЙ ОРГАНИКИ суп можно превратить в сырой? Например вермишелевый или гороховый.
уточнение -"сырой" суп- это суп с  с "сырыми" (живыми) бактериями. Раз ув Изюм вареный рис "оживляет", то почему нельзя оживить и любой суп из растительной органики?

Цитировать
Или ты строго готовишь спец. супы на зелени только?
Нет. Турбировке поддается любой суп или другое блюдо (каша, сок,даже вегетарианская пицца)
Цитировать
К тому же есть супы сырые, тоже называются супы, а есть супы вареные. Так какие ты готовишь?

РАСТИТЕЛЬНЫЕ. Надо понимать - что микробам пофиг какую растительную пищу жрать - сырую или термически обработанную - главное - РАСТИТЕЛЬНУЮ.

Цитировать
2. А можно обычную картошку сварить или сжарить, залить бактериальным составом и есть? Это будет уже нормально, как-бы сырое?
ДА
Цитировать
3. Например лапшу, макароны тоже можно? Ты готовишь для себя такое? Ешь ли ты такое заливая бактериальным составом?
Да
Иогда ложу ложечку жИвы в еду, а иногда просто кушаю запивая забодяженной водой с жфивой- тут большой разницы нет. Разве что  положив жИвы в еду, она становится вкустнее. А для нашего организма пофиг- главное чтобы микробики БЫЛИ В ДОСТАТОЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ.
Цитировать
4. Рагу или другие овощные смеси сжаренные или сваренные ты ешь, обработав бактериальным составом?
Да. То есть- любой вид растительной органики, который традиционно употребляется в термически обработанном виде  (крупа,картошка, свекла и тд) ПОДДАЕТСЯ "ОЖИВЛЕНИЮ" микробиками и годится для употребление во благо микробикам и нашему организму.

Цитировать
Только просьба, ответь конкретно а не в общем. По пунктам, пожалуйста.

Хватает конкретики? Если че - спрашивай дальше
 А так как тебе по ощущению- крутые перспективы?

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 10/08/2017, 13:55:29
Раз ув Изюм вареный рис "оживляет"...

Насколько "вареный" по версии Изюма?

Даже "сжаренные"?
4. Рагу или другие овощные смеси сжаренные или сваренные ты ешь, обработав бактериальным составом?
Да. То есть- любой вид растительной органики, который традиционно употребляется в термически обработанном виде  (крупа,картошка, свекла и тд) ПОДДАЕТСЯ "ОЖИВЛЕНИЮ" микробиками и годится для употребление во благо микробикам и нашему организму.
Цитировать
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/08/2017, 13:58:37
Мало того - думаю что можно жрать сладкие печенюшки запивая водой с жИвой.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/08/2017, 14:03:46
Насколько "вареный"?
Полностью сваренный на кипящей воде .
Обычно рис варится 10 минут если точно помню.
Потом в подостывший сваренный рис- т е обычную рисовую кашу- добавляется "кефир" (жИва) - и когда это дело поферментируется 4 часа- тогда каша становится особенно вкустной - тогда и кушается и кушается.в том числе и прохладная каша вкустная.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/08/2017, 14:07:59
Даже "сжаренные"?
Неважно как термически обработанные - варенные, жаренные, сушеные или тушеные - главное чтобы там были РАСТИТЕЛЬНЫЕ ИНГРИДИЕНТЫ.  Какбы так....
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 10/08/2017, 15:09:02
Информация от того кто видел как "варить" по версии Изюма

Цитировать
Уважаемые читатели ! Я видела сблизка это ТЖ…еще будучи в Испании, уже когда я не жила с ним. Я ЭТО ВИДЕЛА, НЮХАЛА, сразу рвотный рефлекс. нечто перекисшелуково ужасное ! Резкий запах! Разные виды круп, картошка, всё это подвергается бродильному процессу. Сначала они варятся! Боже упаси, сказать слово ВАРЯТСЯ, изюм говорит что проходят щадящую теплообработку при примерно 70 градусах, с несколькими степенями вариации температур…вконце концов ПОКА НЕ СВАРЯТСЯ! Потом это всё стоит в тепле, без холодильника ,долго долго! Вобще отсутствие холодильника- гордость изюма!

http://inn-a.ru/moj-nikon/ (http://inn-a.ru/moj-nikon/)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/08/2017, 22:32:30
Рис конкретно варится обычно- в кипящей воде- 70 гр его не берет- проверял.

Для турбировки- то есть для размножения микробов годится все что может скиснуть- в том числе и вареный и остывший рис.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 11/08/2017, 07:45:06


Ну что ты опять сказки рассказываешь, вон варил его при температуре 60 - 70
Вода при этом кипела? Нет?
Если нет, то не варил а лишь Подогрел.

Цитировать
Под РАСТИТЕЛЬНОЙ органикой ты подразумеваешь пищу растительного происхождения? А как же СОЕВТЕ мясо?

Я вписал тобою пропущенные ключевые слова. Соевое "мясо" тоже подходит ибо это тоже растительная органика.


Цитировать
Рамунас, скоро пузырение пройдет? Как бы 2 недели прошло.
В 2 той которая 27 градусов, пузырей  стало больше  и объем уменьшился, было литр, стало 0,5.
Если пузырится, значит микробики размножаются- а скорость размножения зависит от температуры. Чем оптимальнее для бактерий, тем быстрее они жрут органику. Где фото с ежедневно уменьшающимся объемом?

Цитировать
Допустим хочу оживить:
1) Сваренный рис;
2) Сваренные макароны спагетти;
3) Жареную картошку;
4) петрушку и укроп.
Ответь по пунктам как это сделать?

Просто добавь этой каши  одну чайную ложку на весь объем.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 06:32:42
вставил тобою пропущенные КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА чтобы мысль была правильной и именно так понимать это и надо. Далее я вставлю в твои вопросы КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА Ччтобы твои вопросы имели ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ  ответ. Хороше?
Хорошо. Главное - чтобы мой текст не трогал, - не убирал и не переставлял их в другом порядке, так как сам понимаешь, - каждый автор несет ответственность за сказанное. Чтоб не терялся смысл слов автора.
А так ничего, ты лишь только вставил свои и правильно сделал что выделил именно свои слова чтоб отличались от моих. По смыслу я сам имел ввиду именно растительную отганику и думал что это и так понятно всем по умолчанию, так как форум-то людей питающихся растительной пищей, как-никак.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 06:39:45
Хватает конкретики? Если че - спрашивай дальше
 А так как тебе по ощущению- крутые перспективы?
Ты спрашиваешь: "А так как тебе по ощущению- крутые перспективы?". "По ощущению" - слова больше из лексики, на-пример, специалистов банного дела, которым ты и являешься, - сразу видно профессионала и видно - хорошего. В нашем же случае больше подойдет слово "впечатление" или "представление" или прочувствовать представляя себе. Не так ли? Так вот представляя себе впечатление, - то да большое и вполне впечатляет, но - от идеи. Идея впечатляет. Да это и логично - бросил бактериальный состав в растительную пищу, перемешал, подождал 4 часа и ешь с пользой. Ты даже иногда сразу ешь, запивая. Сама схема действий и идея впечатляют. Кстати откуда взялась эта цифра - четыре часа?

Но на практике... . Не все понятно. И с впечатлением и ощущением как бы не впасть в эйфорию. Надо быть внимательным и осторожным. Не подзалететь бы как я с кисломолочной овсянкой, вкусной как кефир. Поэтому я буду тебя расспрашивать о деталях. Тем более ты даешь зеленый свет: "Если че - спрашивай дальше".
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 07:03:35
Хватает конкретики? Если че - спрашивай дальше.
Много ли конкретики выдано тобой спрашиваешь? Да, много. Спасибо, ты постарался. И она нужна чтобы понять и разобраться. А значит ценна и впечатляет, но не полностью. Много, но нет той, главной конкретики, которую я от тебя жду, но так ты и не написал. Поясню.
Если я и другие читающие твои строки о себе смогут представить себе конкретного Рамунаса, сидящего на пенечке или в доме на стуле за столом, который ест конкретную пищу из бактериями разумеется (бактерий-то никто не видит без микроскопа а конкретное блюдо видит) и ты назовешь название и состав твоего каждодневного блюда каждого в отдельности, - с бактериями разумеется, вот тогда я и все будут под впечатлением.

А так пока ты применяешь в неопределенной форме глаголы которые не имеют никакой конкретики кроме как общие рассуждения, другими словами - предположения. Мол ешьте сами смело всю растительную органику обработанную бактериальным раствором, мол бояться нечего, потому что она ведь обработана бактериальным составом. Рамунас дал добро. А тот факт, что ты сам ешь рекомендуемое, непонятен. Мол ешьте, а я посмотрю. Можно подумать так. То есть потому что ты применяешь неопределенной формы глаголы которые не дают понять ешь ли ты сам те блюда которые ты подтверждаешь что можно обрабатывать бактериальным составом и есть.

Вот твои слова-глаголы неопределенной формы:  "оживить и любой суп из растительной органики?"; "Турбировке поддается"; "Надо понимать"; "годится для употребления"; "ПОДДАЕТСЯ "ОЖИВЛЕНИЮ"", "А микробиков разводить можно в любой растительной органике -что сырой что в вареной" и тому подобное. Это вообщем неопределенно, лишь предложение к действию, что мол можно делать.

А теперь сравни. "Я сготовил" сегодня утром то-то, "я ел" вчера то-то, днем"я пошинковал" капусту, свеклу, морковку и другое и сготовил рагу..., вечером моя хозяйка "приготовила" шикарный вермишелевый суп или с клецками и картошкой, а я туда "бухнул" ложку концентрата и с удовольствием "съел", блюдо "приобрело" специфический цвет, вкус, консистенцию и структуру. Ну и тому подобное.
1. Форма глагола настоящего времени: сготовил, ел, пошинковал, приготовила, бухнул, съел, приобрело.
2. Форма глагола неопределенная (неопределенного времени): сготовить, есть, шинковать, приготовить, бухнуть, съесть, приобретает.
Рамунас, ты замечаешь разницу? Неопределенная форма времени  глагола - непонятно когда происходит действие. Точнее - всего лишь предложение к действию, а не само действие.

В отличие от определенной формы глагола настоящего времени. Да еще если его усилить привязкой к конкретному течению времени: вчера, позавчера, сегодня, днем, утром, вечером, в три часа дня, в семь часов утра... и тому подобное. И к месту: я взял кастрюлю, всыпал макарон, налил воды в нее, варю на своей газовой плите, спек картофеля в углях костра в своем дворе. Эффект усиливается. А значит и воздействие на умы. Вот тогда действительно "ощущаешь". А не предполагаешь в эйфории, находясь в неопределенности.

Вот когда ты опишешь свой примерный рацион последних трех дней, включая текущий, вот тогда это будет конкретика. Желательно подробно. И если напишешь. Братцы! Вот сегодня я взял то-то и то-то, например, лапшу или макароны или картофельное пюре или в мундирах картоху, сжаренную в углях на костерке или в кастрюле дома, залил концентрата бактерий и этим позавтракал. В обед я ел хлеб накрошенный. На ужин ел рагу или жарено-тушенные овощи. Ну, в таком духе. Разумеется с бактериями. Запивал тем-то и заедал тем-то или не запивал и не заедал ничем. И тому подобное. Такое повествование было бы интересным, поверь. Тогда будет конкретно. И это, несомненно, впечатлит. Точно впечатлит!
Ты ведь лидер и уже испытал, нам нужно понять, разобраться, а для этого мне нужны подробности, да и другим тоже интересно понять и разобраться.

Чтобы тебя не смущала такая просьба, в пример тебе и нам форум палео сыроедов где специально кто-то предложил подробно описать каждодневный рацион каждого и не за три дня, как я тебя прошу, а за неделю. И каждый желающий писал подробно, кстати, желающих было много. Есть такое и где-то на другом форуме, уже по-моему не палео или голодальщиков, не помню. Я не призываю тут такое устроить, а прошу лишь тебя, потому что твои результаты здоровья по твоим словам, хорошие. Мне писать например нечего, - скудные рацион состоящий из солодухи из ферментированного солода ржи, из свекольного кваса, фруктов и так по мелочи. Хотелось бы расширить, вот и присматриваюсь к твоему рациону, что да как.
Только не пиши в ответ только одно слово "ДА" и все и на этом все. Мол чего вы еще от меня хотите?  А напиши более развернуто, пожалуйста о своем рационе. Не надо повторяться о пользе бактерий. Это уже и так ясно. Не ясным остался лишь только вопрос твоего каждодневного рациона в деталях.

На мои просьбы подробно рассказать какие конкретные продукты и блюда, обработанные бак. составом ты берешь для собственного употребления, ты в ответ пишешь что можно мол есть братцы, налетай! Не обессудь, но такое больше похоже на троллинг. Надеюсь, что я ошибаюсь, Рамунас.
Ты же рассказываешь о своих достижениях делясь с нами. Вот и делись подробнее, раз уж такая пошла песня. "Раз взялся за гуж, то не говори что не дюж". Такая вот русская пословица. Мудрость веков, как-никак.

P. S. Пойми, я ведь уже "обжегся" - с зубами, и "дую на воду", осторожничаю, сначала выясняю все детали теперь прежде что-то предпринять. И я не одинок, вон Съехавший тоже долго расспрашивал тебя поначалу да и сейчас неуверен. И чувство самосохранения это нормально.
Спасибо за твои слова разрешения: "Если че - спрашивай дальше".
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 07:19:29
...но дырки со старых времен гстались- их латать нужно или рвать нафиг эти зубы.

Но с зубами происходит еще кое-что странное- может я и не прав, но кажется "мертвые" зубы- те которым удален нерв- начинают "оживать" по крайней ммере появляются признаки работы "убитого"нерва.
Что странное - болят? Что значит "появляются признаки работы "убитого нерва"? Боль? Напухание?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 07:57:11

так и что? какая разница 70 градусов или ты сваришь как обычную кашу? все равно плесень образуется
Разница в температуре , наверное- если не варил,  а лишь подогрел, то почему утверждаешь что варил?
Яварю в булькающей воде - плесень не образуется. Так ивот это получается что разница таки есть.
Покажите фото каждого дня - хочется увидеть насколько каждый день уменьшалось жидкости.
Как думаете - это вода испарялась или ктото потихоньку жрал вашу кашу? Или вы понемногу куда отливали?

Цитировать

давай без измений моих цитат? ок? ответь про обычное мясо, про баранину и говядину к примеру
Не улавливаю логики хода вашей мысли -  то у вас денег нет даже на крупу, то баранина интересует. Да и при чем к растительной органике баранина? Я трупака е ем- хотите пробуйте сами. Мне хватает белка от  микробиков?
Короче - мясо ненужно для полноценного питания микробиками.
Цитировать
можно подробнее развернутый ответ? Если нищебродский хлеб залил водой и добавил чайную ложку, то как макароны как? они же в воде варятся, а потом вода сливается, в общем как???

Нет - нищебродский хлеб водой не надо заливать. И тем более в него добавлять бактерий.
Процитируйте мой рецепт как делать нищебродский хлеб.

С макаронами попроще - слил воду дождался пока чодостыло немного , добавил ложечку жИвы, размешал и кушай.
Цитировать
а картошка жареная, она же просто жареная, без воды, в чем живу разбавлять?
Тут все просто - берешь кружку, наливаешь холодной воды или сока, добавляешь ложечку жИвы и кушаешь жаренную картошку запивая этой водой с микробиками.
Цитировать
ответье конкретно на примере макарон и картошки

Фото уменьшение жидкости ниже, видно конкретно:
А можно увидеть как аждый день оно уменьшалось?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 08:01:59
]
Хорошо. Главное - чтобы мой текст не трогал, - не убирал и не переставлял их в другом порядке, так как сам понимаешь, - каждый автор несет ответственность за сказанное. Чтоб не терялся смысл слов автора.
А так ничего, ты лишь только вставил свои и правильно сделал что выделил именно свои слова чтоб отличались от моих. По смыслу я сам имел ввиду именно растительную отганику и думал что это и так понятно всем по умолчанию, так как форум-то людей питающихся растительной пищей, как-никак.
Оказывается есть деятели которые даже под растительной органикой могут понять про говядину с бараниной. Так что будьте добры пишите ТОЧНО- чтобы не было возможности для интерпретаций.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 08:08:23
Хватает конкретики? Если че - спрашивай дальше
 А так как тебе по ощущению- крутые перспективы?
Ты спрашиваешь: "А так как тебе по ощущению- крутые перспективы?". "По ощущению" - слова больше из лексики, на-пример, специалистов банного дела, которым ты и являешься, - сразу видно профессионала и видно - хорошего. В нашем же случае больше подойдет слово "впечатление" или "представление" или прочувствовать представляя себе. Не так ли? Так вот представляя себе впечатление, - то да большое и вполне впечатляет, но - от идеи. Идея впечатляет. Да это и логично - бросил бактериальный состав в растительную пищу, перемешал, подождал 4 часа и ешь с пользой. Ты даже иногда сразу ешь, запивая. Сама схема действий и идея впечатляют. Кстати откуда взялась эта цифра - четыре часа?

Но на практике... . Не все понятно. И с впечатлением и ощущением как бы не впасть в эйфорию. Надо быть внимательным и осторожным. Не подзалететь бы как я с кисломолочной овсянкой, вкусной как кефир. Поэтому я буду тебя расспрашивать о деталях. Тем более ты даешь зеленый свет: "Если че - спрашивай дальше".
Я не русский- по этому иногда люблю путать слова - так что спасибо за уточнение.
А если проблема с кислым вкусом - то она решается просто -по крайней мере я ее решаю так - если закислилось - добавляю соды, размешиваю и дождавшись окончания пузырения- это около минуты- кушаю.

Пока со здоровьем никаких проблем - я уже говорил - я донор -специально кровь задаром сдаю чтобы проверитьее качество - пока качество не подводило, а после слива крови также никаких слабостей или потери трудоспособности не ощущалось.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 08:10:42
Цитировать
Цитировать
Я вписал тобою пропущенные ключевые слова. Соевое "мясо" тоже подходит ибо это тоже растительная органика.
давай без измений моих цитат? ок?
Насчет цитат - присоединяюсь. В моем тексте тоже ничего не изменяй, Рамунас. Хорошо?
Цитировать
Цитировать
Просто добавь этой каши  одну чайную ложку на весь объем.
можно подробнее развернутый ответ? Если нищебродский хлеб залил водой и добавил чайную ложку, то как макароны как? они же в воде варятся, а потом вода сливается, в общем как???
а картошка жареная, она же просто жареная, без воды, в чем живу разбавлять?
ответье конкретно на примере макарон и картошки
Присоединяюсь к вопросам, сам размышлял над этим. Как можно пропитать насквозь макаронину или другое подобное? И второе. Как можно вообще смочить одной столовой ложкой целое объемное блюдо с той же картошкой жареной? А Рамунас предлагает тем более всего чайную ложку. Несуразица какая-то вообще-то. Получается надо только разводить эту ложку концентрата, чтобы полить ее, то есть картошку, да и макароны. А если я не люблю жидкую или разжиженную жареную картошку или макароны. Уточню - не люблю разжижать. А как же тогда густые блюда? С ними надо растаться и забыть? А есть только жидкое и полужидкое. То это уже не будут макароны, а будет суп с макаронами. А тем более картошка жаренная как будет выглядеть, на что это будет похоже? Представить не трудно. Это уже не жареная картошка, так как теряет свой эффект густоты и вкуса.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 08:51:04
А так пока ты применяешь в неопределенной форме глаголы которые не имеют никакой конкретики кроме как общие рассуждения, другими словами - предположения. Мол ешьте сами смело всю растительную органику обработанную бактериальным раствором, мол бояться нечего, потому что она ведь обработана бактериальным составом. Рамунас дал добро. А тот факт, что ты сам ешь рекомендуемое, непонятен. Мол ешьте, а я посмотрю. Можно подумать так. То есть потому что ты применяешь неопределенной формы глаголы которые не дают понять ешь ли ты сам те блюда которые ты подтверждаешь что можно обрабатывать бактериальным составом и есть.
 
Да я ВСЕ (в смысле из растительной органики) кушаю. Любые всевозможные блюда ем - и нищебродский хлеб со всевозможными травами или огурцами, и каши , и "сухой завтрак" из хлопьев (наливаю в миску воды, добавляю бактерй, насыпаю этого комбикорма, даю набухнуть и ем).

По этому назови любое блюдо или продукт из растительной органики (овощей, фруктов, ягод, злаков и тд)- все это я ем с добавлением  жИвы
Цитировать

Вот твои слова-глаголы неопределенной формы:  "оживить и любой суп из растительной органики?"; "Турбировке поддается"; "Надо понимать"; "годится для употребления"; "ПОДДАЕТСЯ "ОЖИВЛЕНИЮ"", "А микробиков разводить можно в любой растительной органике -что сырой что в вареной" и тому подобное. Это вообщем неопределенно, лишь предложение к действию, что мол можно делать.
Лучше цитируй  не вырывая слов из предложений , потом напиши как и что ты понял из этого  предложения - вот тогда и будем разбираться. Хороше?
Цитировать

А теперь сравни. "Я сготовил" сегодня утром то-то, "я ел" вчера то-то, днем"я пошинковал" капусту, свеклу, морковку и другое и сготовил рагу..., вечером моя хозяйка "приготовила" шикарный вермишелевый суп или с клецками и картошкой, а я туда "бухнул" ложку концентрата и с удовольствием "съел", блюдо "приобрело" специфический цвет, вкус, консистенцию и структуру. Ну и тому подобное.
1. Форма глагола настоящего времени: сготовил, ел, пошинковал, приготовила, бухнул, съел, приобрело.
2. Форма глагола неопределенная (неопределенного времени): сготовить, есть, шинковать, приготовить, бухнуть, съесть, приобретает.
Рамунас, ты замечаешь разницу? Неопределенная форма времени  глагола - непонятно когда происходит действие. Точнее - всего лишь предложение к действию, а не само действие.

В отличие от определенной формы глагола настоящего времени. Да еще если его усилить привязкой к конкретному течению времени: вчера, позавчера, сегодня, днем, утром, вечером, в три часа дня, в семь часов утра... и тому подобное. И к месту: я взял кастрюлю, всыпал макарон, налил воды в нее, варю на своей газовой плите, спек картофеля в углях костра в своем дворе. Эффект усиливается. А значит и воздействие на умы. Вот тогда действительно "ощущаешь". А не предполагаешь в эйфории, находясь в неопределенности.


Ответ 
Я ЕМ ВСЕ ПРИГОТОВЛЕННОЕ ИЗ РАСТИТЕЛЬНОЙ ОРГАНИКИ .
Цитировать
Вот когда ты опишешь свой примерный рацион последних трех дней, включая текущий, вот тогда это будет конкретика. Желательно подробно. И если напишешь. Братцы! Вот сегодня я взял то-то и то-то, например, лапшу или макароны или картофельное пюре или в мундирах картоху, сжаренную в углях на костерке или в кастрюле дома, залил концентрата бактерий и этим позавтракал. В обед я ел хлеб накрошенный. На ужин ел рагу или жарено-тушенные овощи. Ну, в таком духе. Разумеется с бактериями. Запивал тем-то и заедал тем-то или не запивал и не заедал ничем. И тому подобное. Такое повествование было бы интересным, поверь. Тогда будет конкретно. И это, несомненно, впечатлит. Точно впечатлит!
Ну вот - видишь - можешь когда хочешь - сам написал именно мой ответ .
Запиваю по любому жидкостью с микробиками.

Цитировать

Ты ведь лидер и уже испытал, нам нужно понять, разобраться, а для этого мне нужны подробности, да и другим тоже интересно понять и разобраться.

Чтобы тебя не смущала такая просьба, в пример тебе и нам форум палео сыроедов где специально кто-то предложил подробно описать каждодневный рацион каждого и не за три дня, как я тебя прошу, а за неделю. И каждый желающий писал подробно, кстати, желающих было много. Есть такое и где-то на другом форуме, уже по-моему не палео или голодальщиков, не помню. Я не призываю тут такое устроить, а прошу лишь тебя, потому что твои результаты здоровья по твоим словам, хорошие. Мне писать например нечего, - скудные рацион состоящий из солодухи из ферментированного солода ржи, из свекольного кваса, фруктов и так по мелочи. Хотелось бы расширить, вот и присматриваюсь к твоему рациону, что да как.
Только не пиши в ответ только одно слово "ДА" и все и на этом все. Мол чего вы еще от меня хотите?  А напиши более развернуто, пожалуйста о своем рационе. Не надо повторяться о пользе бактерий. Это уже и так ясно. Не ясным остался лишь только вопрос твоего каждодневного рациона в деталях.

Я както не обращаю внимания а то что я кормлю микробам и впоследствии сам это ем - что попалось под руку - то и хороше .

Например - поехал на объект, попути купил банку вареной свеклы (мелкопорезанной) и хлеба бездрожжевого, приехав на объект вылил содержимоебанки в свою бадейку, залил водой с жИвой (это дело всегда вожу с собой), накрошил хлеба, и в обед слопал.
Или другой вариант- пришел в гости , слопал гарнир (картофельное пюрэ или рис) запивая с собою принесенной водой с жИвой.
Или зашел в столовку взял то чтоесть без мяса ( в том числе и рыбы), без молочных продуктов и яиц - ислопал запивая той же своей водой с микробиками.
Или зашел в экспресс пицу - взял вегетарианскую пиццу (без вышеупомянутых ингридиентов) да слопал запивая той же ссобою принесенной водой.

Теперь включи фантазию и называй любые другие ввхарианты еды из растительной органики - все это я ем  без всяких проблем не заморачиваясь ни на время ни на количество - ем когда хочу исколько хочу .

Единственно что заметил- вид продуктов из мяса , рыбы , молока , яиц вызывает легкое омерзение.
Цитировать
На мои просьбы подробно рассказать какие конкретные продукты и блюда, обработанные бак. составом ты берешь для собственного употребления, ты в ответ пишешь что можно мол есть братцы, налетай!

Именно так оно и есть.
Цитировать
Не обессудь, но такое больше похоже на троллинг. Надеюсь, что я ошибаюсь, Рамунас.

Каждый судит по мере своей испорченности. Для одних это троллинг, для других - ответ по сути.

Цитировать
Ты же рассказываешь о своих достижениях делясь с нами. Вот и делись подробнее, раз уж такая пошла песня. "Раз взялся за гуж, то не говори что не дюж". Такая вот русская пословица. Мудрость веков, как-никак.
Я и говорю - Я КУШАЮБАКТЕРИИ С ЛЮБОЙ ОРГАНИКОЙ (ИМНЕЕТСЯ В ВИДУ РАСТИТЕЛЬНАЯ) , КОТОРУЮ ОНИ МОГУТ ПЕРЕВАРИТЬ.  При этом какая это будет органика - мне в каждый момент поглащения ЭТИХ БАКТЕРИЙ С ЭТОЙ ОРГАНИКОЙ -  АБСОЛЮТНО ПО БАРАБАНУ.
Цитировать
P. S. Пойми, я ведь уже "обжегся" - с зубами, и "дую на воду", осторожничаю, сначала выясняю все детали теперь прежде что-то предпринять. И я не одинок, вон Съехавший тоже долго расспрашивал тебя поначалу да и сейчас неуверен. И чувство самосохранения это нормально.
Спасибо за твои слова разрешения: "Если че - спрашивай дальше".
А я вот еще не обжогся, по этому и не осторожничаю. Зубов не мою вообще никогда - гставшиеся здоровые зубы не портятся , е темнеют - то есть с ними никаких проблем.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 09:11:15
. Как можно пропитать насквозь макаронину или другое подобное?

Странный вопрос.
Наносишь бактерии на поверхность макаронины (путем размешивания), потом кладешь в рот и ЖУЕШЬ размельчая макаронину и распределяя бактерии по всей площади контакта бактерий с размельченной макаронинтй. Глотать не пережованное я бы не рекомендовалбы.

Вам таой способ распределения микробов в органике не приходил в голову?
Странно. Очень странно.
Цитировать

И второе. Как можно вообще смочить одной столовой ложкой целое объемное блюдо с той же картошкой жареной?
Просто кушая надо ЖЕВАТЬ И ЗАПИВАТЬ. Тогда в желудок попадет картошка и смоченная и с распределенными микробиками. Это же элементарно, Ватсон!

Думаешь в твой желудок картошка попадает не пережеванная? Или ты считаешь что залив бактериальной водой каждый кусочек пережеванной во рту картошки бактерии не попадут на эту пережеванную тобою же картошку?

Надеюсь ты понял мысль, что сухую растительную пищу - будь то картошка или печенье- можно просто запивать водой с разбавленными в ней микробиками. Или не понял?
Цитировать

 А Рамунас предлагает тем более всего чайную ложку.

Можно и даже половину ложечки - жИва- это концентрат бактерий - они там потом размножатся в кишечнике по экспоненте.
ув. Изюм как раз говорил околичестве этих микробов , которое составляет 0 целых хрен сотых процента от общего количества органики- тут как раз оно стока и есть.

Цитировать
Несуразица какая-то вообще-то.

Для тех кто думает что земля плоская идея круглой земли тоже считалась несуразицей. Как говорится - каждый судит по мере своего образования.
Цитировать
Получается надо только разводить эту ложку концентрата, чтобы полить ее, то есть картошку, да и макароны. А если я не люблю жидкую или разжиженную жареную картошку или макароны.
Я, например, не люблю лотать всухомятку - я запиваю - то есть картошку  заливаю водой с бактериями ВО РТУ  органику, которая поступает в желудок. А вы что? Так не делаете ? Глотаете жаренную картошку насухо не пережевывая И НИЧЕМ НЕ ЗАПИВАЯ?  Если оно так, то не удивительно что у вас проблемы со здоровьем.
Цитировать
Уточню - не люблю разжижать.
Ну- если ваш желудок переносит СУХУЮ пищу - то вы первый такой человек - я всегда запиваю водой с микробиками.
Цитировать
А как же тогда густые блюда? С ними надо растаться и забыть?
Запивать кушая не пробовали? Очень рекомендую.
Цитировать
А есть только жидкое и полужидкое. То это уже не будут макароны, а будет суп с макаронами. А тем более картошка жаренная как будет выглядеть, на что это будет похоже?

Как думаешь- вкаком виде находится та же картошка в твоем желудке?

Повторюсь - если я не добавляю микробиков непосредственно в еду, то я такую еду ЗАПИВАЮ ВОДОЮ (ИЛИ СОКОМ) С МИКРОБИКАМИ.  При этом в воду ложу примерно одну чайную ложечку жИвы на полтора литра воды.
Цитировать
Представить не трудно. Это уже не жареная картошка, так как теряет свой эффект густоты и вкуса.
Интерестно как выглядит эта картошка в твоем желудке ? Также цельная и хрустящая? Или ты тоже кушая картошку ее пережевываешь и запиваешь также как и я?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 09:29:22
А если проблема с кислым вкусом - то она решается просто -по крайней мере я ее решаю так - если закислилось - добавляю соды, размешиваю и дождавшись окончания пузырения- это около минуты- кушаю.
Подожди, подожди! Вот тут мне не совсем понятно и требует твоего уточнения. Уточни, пожалуйста, какую именно пищу ты гасишь содой, ту, что уже ешь или то, что льешь в пищу? Я правильно понял, ту, которую приготовил для еды и она прокисла? Или есть другая причина кислоты? Что ты имеешь ввиду в своем примере, какое именно блюдо, которое наверно недавно ел? Опиши все подробно. На конкретном примере. Я так понял ты добавляешь соду уже на столе за минуту до еды в блюдо приготовленное к принятию.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 09:37:14
Я правильно понял, ту, которую приготовил для еды и она прокисла?
Да. Бывает что я сразу не съедаю все- тогда оставшаяся в тепле еда прокисает - я ее не выбрасываю, а "освежаю" щелочью- от этого еда становится еще полезнее - вырабатывается лактат натния и количество микробиков , опятьже, побольше.
Цитировать
Или есть другая причина кислоты?
Нет другой причины акромя размнлжения микробиков.

Цитировать
Что ты имеешь ввиду в своем примере, какое именно блюдо, которое наверно недавно ел?
Например  блюдо под названием "нищебродский хлеб"
Цитировать
Опиши все подробно. На конкретном примере. Я так понял ты добавляешь соду уже на столе за минуту до еды в блюдо приготовленное к принятию.
Да - ты все правильно понял.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 09:42:40
Кстати - ногти стригу два раза в неделю- они растут довольно быстро - ровненькие, гладкие и блестящие.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 09:45:36
Пробовал нищебродский хлеб с добавлением арбуза - тоже вкусно.


Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 10:00:19
А так пока ты применяешь в неопределенной форме глаголы которые не имеют никакой конкретики кроме как общие рассуждения, другими словами - предположения. Мол ешьте сами смело всю растительную органику обработанную бактериальным раствором, мол бояться нечего, потому что она ведь обработана бактериальным составом. Рамунас дал добро. А тот факт, что ты сам ешь рекомендуемое, непонятен. Мол ешьте, а я посмотрю. Можно подумать так. То есть потому что ты применяешь неопределенной формы глаголы которые не дают понять ешь ли ты сам те блюда которые ты подтверждаешь что можно обрабатывать бактериальным составом и есть.
 
Да я ВСЕ (в смысле из растительной органики) кушаю. Любые всевозможные блюда ем - и нищебродский хлеб со всевозможными травами или огурцами, и каши , и "сухой завтрак" из хлопьев (наливаю в миску воды, добавляю бактерй, насыпаю этого комбикорма, даю набухнуть и ем).

По этому назови любое блюдо или продукт из растительной органики (овощей, фруктов, ягод, злаков и тд)- все это я ем с добавлением  жИвы
Цитировать

Вот твои слова-глаголы неопределенной формы:  "оживить и любой суп из растительной органики?"; "Турбировке поддается"; "Надо понимать"; "годится для употребления"; "ПОДДАЕТСЯ "ОЖИВЛЕНИЮ"", "А микробиков разводить можно в любой растительной органике -что сырой что в вареной" и тому подобное. Это вообщем неопределенно, лишь предложение к действию, что мол можно делать.
Лучше цитируй  не вырывая слов из предложений , потом напиши как и что ты понял из этого  предложения - вот тогда и будем разбираться. Хороше?
Цитировать

А теперь сравни. "Я сготовил" сегодня утром то-то, "я ел" вчера то-то, днем"я пошинковал" капусту, свеклу, морковку и другое и сготовил рагу..., вечером моя хозяйка "приготовила" шикарный вермишелевый суп или с клецками и картошкой, а я туда "бухнул" ложку концентрата и с удовольствием "съел", блюдо "приобрело" специфический цвет, вкус, консистенцию и структуру. Ну и тому подобное.
1. Форма глагола настоящего времени: сготовил, ел, пошинковал, приготовила, бухнул, съел, приобрело.
2. Форма глагола неопределенная (неопределенного времени): сготовить, есть, шинковать, приготовить, бухнуть, съесть, приобретает.
Рамунас, ты замечаешь разницу? Неопределенная форма времени  глагола - непонятно когда происходит действие. Точнее - всего лишь предложение к действию, а не само действие.

В отличие от определенной формы глагола настоящего времени. Да еще если его усилить привязкой к конкретному течению времени: вчера, позавчера, сегодня, днем, утром, вечером, в три часа дня, в семь часов утра... и тому подобное. И к месту: я взял кастрюлю, всыпал макарон, налил воды в нее, варю на своей газовой плите, спек картофеля в углях костра в своем дворе. Эффект усиливается. А значит и воздействие на умы. Вот тогда действительно "ощущаешь". А не предполагаешь в эйфории, находясь в неопределенности.


Ответ 
Я ЕМ ВСЕ ПРИГОТОВЛЕННОЕ ИЗ РАСТИТЕЛЬНОЙ ОРГАНИКИ .
Цитировать
Вот когда ты опишешь свой примерный рацион последних трех дней, включая текущий, вот тогда это будет конкретика. Желательно подробно. И если напишешь. Братцы! Вот сегодня я взял то-то и то-то, например, лапшу или макароны или картофельное пюре или в мундирах картоху, сжаренную в углях на костерке или в кастрюле дома, залил концентрата бактерий и этим позавтракал. В обед я ел хлеб накрошенный. На ужин ел рагу или жарено-тушенные овощи. Ну, в таком духе. Разумеется с бактериями. Запивал тем-то и заедал тем-то или не запивал и не заедал ничем. И тому подобное. Такое повествование было бы интересным, поверь. Тогда будет конкретно. И это, несомненно, впечатлит. Точно впечатлит!
Ну вот - видишь - можешь когда хочешь - сам написал именно мой ответ .
Запиваю по любому жидкостью с микробиками.

Цитировать

Ты ведь лидер и уже испытал, нам нужно понять, разобраться, а для этого мне нужны подробности, да и другим тоже интересно понять и разобраться.

Чтобы тебя не смущала такая просьба, в пример тебе и нам форум палео сыроедов где специально кто-то предложил подробно описать каждодневный рацион каждого и не за три дня, как я тебя прошу, а за неделю. И каждый желающий писал подробно, кстати, желающих было много. Есть такое и где-то на другом форуме, уже по-моему не палео или голодальщиков, не помню. Я не призываю тут такое устроить, а прошу лишь тебя, потому что твои результаты здоровья по твоим словам, хорошие. Мне писать например нечего, - скудные рацион состоящий из солодухи из ферментированного солода ржи, из свекольного кваса, фруктов и так по мелочи. Хотелось бы расширить, вот и присматриваюсь к твоему рациону, что да как.
Только не пиши в ответ только одно слово "ДА" и все и на этом все. Мол чего вы еще от меня хотите?  А напиши более развернуто, пожалуйста о своем рационе. Не надо повторяться о пользе бактерий. Это уже и так ясно. Не ясным остался лишь только вопрос твоего каждодневного рациона в деталях.

Я както не обращаю внимания а то что я кормлю микробам и впоследствии сам это ем - что попалось под руку - то и хороше .

Например - поехал на объект, попути купил банку вареной свеклы (мелкопорезанной) и хлеба бездрожжевого, приехав на объект вылил содержимоебанки в свою бадейку, залил водой с жИвой (это дело всегда вожу с собой), накрошил хлеба, и в обед слопал.
Или другой вариант- пришел в гости , слопал гарнир (картофельное пюрэ или рис) запивая с собою принесенной водой с жИвой.
Или зашел в столовку взял то чтоесть без мяса ( в том числе и рыбы), без молочных продуктов и яиц - ислопал запивая той же своей водой с микробиками.
Или зашел в экспресс пицу - взял вегетарианскую пиццу (без вышеупомянутых ингридиентов) да слопал запивая той же ссобою принесенной водой.

Теперь включи фантазию и называй любые другие ввхарианты еды из растительной органики - все это я ем  без всяких проблем не заморачиваясь ни на время ни на количество - ем когда хочу исколько хочу .

Единственно что заметил- вид продуктов из мяса , рыбы , молока , яиц вызывает легкое омерзение.
Цитировать
На мои просьбы подробно рассказать какие конкретные продукты и блюда, обработанные бак. составом ты берешь для собственного употребления, ты в ответ пишешь что можно мол есть братцы, налетай!

Именно так оно и есть.
Цитировать
Не обессудь, но такое больше похоже на троллинг. Надеюсь, что я ошибаюсь, Рамунас.

Каждый судит по мере своей испорченности. Для одних это троллинг, для других - ответ по сути.

Цитировать
Ты же рассказываешь о своих достижениях делясь с нами. Вот и делись подробнее, раз уж такая пошла песня. "Раз взялся за гуж, то не говори что не дюж". Такая вот русская пословица. Мудрость веков, как-никак.
Я и говорю - Я КУШАЮБАКТЕРИИ С ЛЮБОЙ ОРГАНИКОЙ (ИМНЕЕТСЯ В ВИДУ РАСТИТЕЛЬНАЯ) , КОТОРУЮ ОНИ МОГУТ ПЕРЕВАРИТЬ.  При этом какая это будет органика - мне в каждый момент поглащения ЭТИХ БАКТЕРИЙ С ЭТОЙ ОРГАНИКОЙ -  АБСОЛЮТНО ПО БАРАБАНУ.
Цитировать
P. S. Пойми, я ведь уже "обжегся" - с зубами, и "дую на воду", осторожничаю, сначала выясняю все детали теперь прежде что-то предпринять. И я не одинок, вон Съехавший тоже долго расспрашивал тебя поначалу да и сейчас неуверен. И чувство самосохранения это нормально.
Спасибо за твои слова разрешения: "Если че - спрашивай дальше".
А я вот еще не обжогся, по этому и не осторожничаю. Зубов не мою вообще никогда - гставшиеся здоровые зубы не портятся , е темнеют - то есть с ними никаких проблем.
Ну что ж, вполне исчерпывающий ответ. И я вижу что это не троллинг, а искреннее освещение происходящего в таком виде как ты это понимаешь. Теперь я получил твой ответ на свой главный вопрос к тебе, Рамунас, можно сказать на все 100%. И даже отпала необходимость тебе описывать твой каждодневный рацион в деталях. Так как все стало понятным и конкретным, дальше некуда. Спасибо!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 10:08:10

Ну что ж, вполне исчерпывающий ответ. Теперь я получил твой ответ на свой главный вопрос к тебе, Рамунас, можно сказать на все 100%. И даже отпала необходимость тебе описывать твой каждодневный рацион в деталях. Так как все стало понятным и конкретным, дальше некуда. Спасибо!
Ну и молодец что стало ястно.
Теперь просьба с моей стороны- напиши своими словами что тебе ястно и понятно стало. Это не столько надо для меня, сколько для других людей читающих данную ветку. Спасибо.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 10:15:46
...но дырки со старых времен гстались- их латать нужно или рвать нафиг эти зубы.

Но с зубами происходит еще кое-что странное- может я и не прав, но кажется "мертвые" зубы- те которым удален нерв- начинают "оживать" по крайней ммере появляются признаки работы "убитого"нерва.
Что странное - болят? Что значит "появляются признаки работы "убитого нерва"? Боль? Напухание?
Повторяю свой пост с вопросом о зубах, так как ты его не заметил. Рамунас, прошу ответить, крайне важно.
Мой вопрос.
Что странное - болят? Что значит "появляются признаки работы "убитого нерва"? Боль? Напухание?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 10:30:48
Да- было дело- один дырявый и давно "убитый" (по записям) зуб  начал болеть - вскрыв пломбу был удален нерв и снова дырка запломбирована.
По началу сделали рентген- думали что появился гнойник или чтото подобное, но оказалось что никаких аномалий нет- тогда просто "повторно" удалили нерв.

Кстати - у меня иногда случаются мелкие ранения рук - то поцарапаюсь, то обожгу палец- никаких мед препаратов не применяю - заживает все быстро, гноиться даже не пробует. Я ран никак не охраняю от окружающей среды - купаюсь в водоемах  с открытыми ранами- и ниче....


А как там насчет предидущей просьбы?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 11:36:39

Ну что ж, вполне исчерпывающий ответ. И я вижу что это не троллинг, а искреннее освещение происходящего в таком виде как ты это понимаешь. Теперь я получил твой ответ на свой главный вопрос к тебе, Рамунас, можно сказать на все 100%. И даже отпала необходимость тебе описывать твой каждодневный рацион в деталях. Так как все стало понятным и конкретным, дальше некуда. Спасибо!
Ну и молодец что стало ястно.
Теперь просьба с моей стороны- напиши своими словами что тебе ястно и понятно стало. Это не столько надо для меня, сколько для других людей читающих данную ветку. Спасибо.
Я отредактировал свой пост сразу же, не сейчас, а как только написал его, пока ты писал этот свой, внеся существенное предложение, о котором забыл, а хотел сразу написать. Вот оно. "И я вижу что это не троллинг, а искреннее освещение происходящего в таком виде как ты это понимаешь." Ты его не успел прочитать. Поэтому я вставлю его в свой текст в цитату. Я думаю, ты не будешь возражать. Тем самым мы примиряемся, если где-то проскользнуло напряжение в нашем общении. Тем более оно, это предложение, отвечает частично на твое предложение описать что я понял. Так как многое отпадает само собой и теряет актуальность, поэтому не стоит мусолить тему. И тот, кто прочитает тот твой пост с ответами мне и мой пост с вопросами, тот все поймет правильно.
мои посты:
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg41146#msg41146
и
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg41158#msg41158
и твой пост:
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg41152#msg41152
Что касается твоей просьбы написать что мне ясно и понятно, комментарии не нужны. Это излишне. Так как все написано в моих постах и в твоем ответе сполна.
 Походу буду может быть иногда описывать что я еще понял. А если ты, Рамунас имеешь ввиду конкретный вопрос тогда другое дело.
В конце-концов можно ответить коротко так, что я понял твои слова в твоем ответе мне о фактическом твоем рационе. О чем задавал вопрос, о том и получил ответ. Это я и понял. И все. Добавить нечего.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 11:53:37
Рамунвс. Ты, судя по отсутствии твоих постов с 8 по 19 июля будучи в командировке в Мурманске потратил на это около полторы недели. Сколько ты брал с собой концентрата? Сколько хватило на этот срок? Ты описываешь случай с женщиной, что ей помогло и она не хочет от этого отказываться, то есть, - от концентрата. Откуда у нее концентрат? Ты дал или она успела сделать сама?
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg40964#msg40964
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 12:07:23
Повторюсь- я это дело употребляю почти год. При этом я сдаю кровь как донор- там делают анализ крови безплатно. Так вот - показатели крови исключительно хорошие. А также люди употребляющие эту жизнью наолненную еду- что сыроеды, что вегетарианцы, что "всеядные"- все свидетельствуют только положительные результаты.
Что это за люди, откуда они? Или ты вобщем? Конкретно мог бы привести в пример нескольких? Что это за сыроеды, вегетарианцы, "всеядные". С мордокниги? А кроме мордокниги есть живые примеры?
Редактировал. Добавил пропущенные слова "в пример" в третьем предложении.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 12:19:06
...теперь мне легче - теперь у меня есть "мазь от боли" - сам делаю на базе медицинского глицерина и лекарственных трав - боль от ушиба , вывеха или изза другой причины (типа артрит, зубная боль, боли в спине  и тд и тп) проходит в течении 15-25 минут от момента втирания . действует сутки после втирания. так с такой мазюкой могу работать даже со свежей травмой - однажды поднимал восмидесятикилограмовую железяку и подтянул кисть - так сразу намазал и продолжил работы (печку тогда ложил - и ниче - целый день отработал о распухшей кисти даже не вспоминал . кстати - кисть "прошла" на третий день . правда я мазал мазюкой раз в сутки.
1. У тебя что, артрит? 2. Боли в спине от чего? 3. Зубная боль бывает часто? 4. Рецепт мази можешь написать? Напиши, пожалуйста.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 12:45:19
Я правильно понял, ту, которую приготовил для еды и она прокисла?
Да. Бывает что я сразу не съедаю все- тогда оставшаяся в тепле еда прокисает - я ее не выбрасываю, а "освежаю" щелочью- от этого еда становится еще полезнее - вырабатывается лактат натния и количество микробиков , опятьже, побольше.
Сколько ты ложишь соды в этом случае, хотя бы примерно, пол чайной ложки, чайную ложку?
Это похоже на употребление соды по Неумывакину или что-то подобное. Они ее хвалят, но есть и другой лагерь людей, которые против, доказывая отрицательное действие. Так кто же прав? Последний вопрос я задаю не только Рамунасу, но и всем неравнодушным и прошу высказаться.
Рамунвс, микробы само собой действуют как питание человеку, - это понятно. А сода - само собой действует как химическое соединение. Часть учавствует в размножении бактерий, а часть действует отдельно как химическое соединение, хотим мы этого или нет. Поэтому разумно и логично рассмотреть и эту сторону дела, так сказать, - составляющую.
Ты не задумывался о действии соды помимо действия бактерий?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 13:14:43
...теперь мне легче - теперь у меня есть "мазь от боли" - сам делаю на базе медицинского глицерина и лекарственных трав - боль от ушиба , вывеха или изза другой причины (типа артрит, зубная боль, боли в спине  и тд и тп) проходит в течении 15-25 минут от момента втирания . действует сутки после втирания. так с такой мазюкой могу работать даже со свежей травмой - однажды поднимал восмидесятикилограмовую железяку и подтянул кисть - так сразу намазал и продолжил работы (печку тогда ложил - и ниче - целый день отработал о распухшей кисти даже не вспоминал . кстати - кисть "прошла" на третий день . правда я мазал мазюкой раз в сутки.
1. У тебя что, артрит? 2. Боли в спине от чего? 3. Зубная боль бывает часто? 4. Рецепт мази можешь написать? Напиши, пожалуйста.
1. Нет. Про конкретный  эфект я узнаю от тех кто страдает вышеупомянутыми проблемами и опробовал эту мазюку. Я сам пользуюсь ею при ушибах или в вышеупомянутом случае.
2. В принципе не важно от чего - пока что при болях по всяким причинам помогает и ускоряет регенерацию.
3. Это тоже из отзывов одного из пользователей. А мне не болят вообще.
4. Нет.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 13:27:58
Повторюсь- я это дело употребляю почти год. При этом я сдаю кровь как донор- там делают анализ крови безплатно. Так вот - показатели крови исключительно хорошие. А также люди употребляющие эту жизнью наолненную еду- что сыроеды, что вегетарианцы, что "всеядные"- все свидетельствуют только положительные результаты.
Что это за люди, откуда они? Или ты вобщем? Конкретно мог бы привести нескольких? Что это за сыроеды, вегетарианцы, "всеядные". С мордокниги? А кроме мордокниги есть живые примеры?
я лично знаю нескольких (около десяти) таких людей, которым сам лично все рассказывал и они теперь на этом "подсевшие". Привести куда?
Есть женщина в Мурманске уже месяц бактерии пользует . Тоже положительные отзывы.

А как оно пошло? Просто меня по телику показали, и один из моих клиентов позвонил и сказал что он меня узнал лишь по голосу - что я начал выглядеть гораздо лучше чем выглядел когда мы познакомились. Спросил что я сделал для этого.
Потом приехал, разузнал, сам подсел, своих родителей, которым за70 подсадил - те лишь такой пищей с февраля питаются- люди светятся-я им баню помогал оборудовать- точнее - консультировал. Так они меня кормили той жрачкой что та бабуля готовила- офигенно вкустно умеет делать . При том она заявляет что приготовление еды стало гораздо легче, проще, дешевле чем было до этого и главное - гораздо сытнее и вкуснее еда получается чем раньше на мясе.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 13:39:36

Сколько ты ложишь соды в этом случае, хотя бы примерно, пол чайной ложки, чайную ложку?
Это похоже на употребление соды по Неумывакину или что-то подобное. Они ее хвалят, но есть и другой лагерь людей, которые против, доказывая отрицательное действие. Так кто же прав? Последний вопрос я задаю не только Рамунасу, но и всем неравнодушным и прошу высказаться.
Нет
Неумывакин сдесь курит в сторонке. Я не предлагаю употреблять соду. И в моем случае человек соды как таковой не получает. Ибо сода попавшая в кисломолочную кислоту реагирует с этой кислотой и образует лактат натрия и углекислый газ , который выходит пузырями.
То есть- не остается ни кислоты ни соды, а в место них образуется лактат натрия . Тут людинакопали про лактат натрия чегото негативного, но подавляющаячасть инфы о нем исключительно положительная. Я склонен верить положительной стороне.
Цитировать
Рамунвс, микробы само собой действуют как питание человеку, - это понятно. А сода - само собой действует как химическое соединение. Часть учавствует в размножении бактерий, а часть действует отдельно как химическое соединение, хотим мы этого или нет. Поэтому разумно и логично рассмотреть и эту сторону дела, так сказать, - составляющую.
А это определяется по вкусу - если вкус кислоты пропадает а привкус соды не появляется, значит вся вложенная сода прореагировала с кислотой и не осталось на данный момент ни одного ни другого.
Сколько ее ложить- это отдельный вопрос , на который я не могу ответить однозначно.
Цитировать
Ты не задумывался о действии соды помимо действия бактерий?
Ответ смотри выше
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 13:51:49
Рамунвс. Ты, судя по отсутствии твоих постов с 8 по 19 июля будучи в командировке в Мурманске потратил на это около полторы недели. Сколько ты брал с собой концентрата? Сколько хватило на этот срок? Ты описываешь случай с женщиной, что ей помогло и она не хочет от этого отказываться, то есть, - от концентрата. Откуда у нее концентрат? Ты дал или она успела сделать сама?
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg40964#msg40964
100 грамм.
Но я по приезду в Мурманск сразу набодяжил еще несколько литров - это дело размножается легко и быстро. Я в среднем употребляю около одной чайной ложки за еду . Так что улетая из мурманска я вез собой те же 100 грамм, а мурманчанам оставил несколько литров этого дела.
Женщине дал часть того что привез, часть того что набодяжил сразу, и все то что набодяжил еще в последние дни перед улетом . Плюс научил ее размножать бактерии самой.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 12/08/2017, 15:43:41
Я в среднем употребляю около одной чайной ложки за еду .

Т.е. это не турбоеда а пробиотик, не магазинный а домашний.

Турбожрачка это смесь(turbid)

- готовых для усвоения нутриентов(аминокислоты, пептиды, сахАра, олигосахариды...),

- пребиотиков(устойчивый крахмал, пектины, клетчатка...) и

- пробиотиков(лакто, бифидо, пропионовые...)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/08/2017, 21:34:27
Я в среднем употребляю около одной чайной ложки за еду .

Т.е. это не турбоеда а пробиотик, не магазинный а домашний.

Турбожрачка это смесь(turbid)

- готовых для усвоения нутриентов(аминокислоты, пептиды, сахАра, олигосахариды...),

- пребиотиков(устойчивый крахмал, пектины, клетчатка...) и

- пробиотиков(лакто, бифидо, пропионовые...)
И да и нет.
Да - пробиотик -бактериальный концентрат-  жИва- применяется.
Нет- турбоеда - это еда из растительной органики , которая 4 часа проферментирована с помощью вышеупомянутого пробиотика (В крайнем случае - это еда ркстителього происхождения перемешанная с пробиотиком непосредственно перед скмой едой или во время еды)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 23:36:35
Повторюсь- я это дело употребляю почти год. При этом я сдаю кровь как донор- там делают анализ крови безплатно. Так вот - показатели крови исключительно хорошие. А также люди употребляющие эту жизнью наолненную еду- что сыроеды, что вегетарианцы, что "всеядные"- все свидетельствуют только положительные результаты.
Что это за люди, откуда они? Или ты вобщем? Конкретно мог бы привести в пример нескольких? Что это за сыроеды, вегетарианцы, "всеядные". С мордокниги? А кроме мордокниги есть живые примеры?
я лично знаю нескольких (около десяти) таких людей, которым сам лично все рассказывал и они теперь на этом "подсевшие". Привести куда?
Не привести куда, а привести в пример нескольких. Я уже исправил в своем посте, добавив пропущенные слова "в пример".
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 12/08/2017, 23:56:26
А как оно пошло? Просто меня по телику показали, и один из моих клиентов позвонил и сказал что он меня узнал лишь по голосу - что я начал выглядеть гораздо лучше чем выглядел когда мы познакомились. Спросил что я сделал для этого.
Потом приехал, разузнал, сам подсел, своих родителей, которым за70 подсадил - те лишь такой пищей с февраля питаются- люди светятся-я им баню помогал оборудовать- точнее - консультировал. Так они меня кормили той жрачкой что та бабуля готовила- офигенно вкустно умеет делать . При том она заявляет что приготовление еды стало гораздо легче, проще, дешевле чем было до этого и главное - гораздо сытнее и вкуснее еда получается чем раньше на мясе.
Помнится у меня тоже поначалу, когда я перешел на растительное питание жена перестала добавлять мясные изделия, вообще животные продукты. И мы с моей помощью и моими подсказками и поддержкой быстро научились готовить те же блюда овощные и вобщем - из растительных продуктов, что и готовили раньше с добавлением животных продуктов, с теми же названиями. Эффект был потрясающим, - вкус улучшился, стало сытнее, легче, проще и дешевле. Точно так, как ты пишешь о этой хозяйке, что тебя угощала.

Особенно выделялся борщ. Как только мы исключили мясной бульон, даже сваренный на костях, на котором раньше варили борщ, то сразу полегчало и вкус изменился к лучшему в разы. И жир животный, тем более маргарины всякие перестали ложить в борщ. Животный жир и маргарин и животный бульон только ухудшают вкус борща, не давая ему раскрыть естественный, неповторимый индивидуальный вкус овощей, забивая его своим животным вкусом и жирностью. Конечно, надо было только лишь приловчиться правильно подготовить овощи, не пережарить, не переварить. Например морковку и лук мы поджаривали как обычно, но только слегка - пассировка, и уже на постном растительном масле. А вот свеклу нужно не жарить, а протушить лишь дав ей пустить сок перед закладкой. Небольшую часть свеклы нужно ложить вообще сырой, не пропуская ее через сковородку. И один из самых главных секретов - когда закладывать ее в борщ при варке, в какой момент. Тут мы путем проб и ошибок вместе нашли самые оптимальные варианты.
Почему я пишу в прошлом времени? Потому что я перестал есть вареную пищу и перешел на сырую в основном.

Но тот эффект вкуса, сытности а также, - легкости, простоты готовки и дешевизны, я запомнил навсегда. По сравнения с готовкой с мясом и вообще, - с животными продуктами. Представьте себе только то, что не нужно отдельной разделочной доски и всяких дополнительных кухонных инструментов и так далее, не говоря уже об остальном. Например, - о времени на возню с приготовкой мясных изделий.

Вот поэтому, Рамунас, они и "светились" (твое слово), светились от радости, что ты им подсказал исключить животные продукты и готовить все тоже с теми же названиями. Например, - рагу без добавления мяса и животного жира. Плов без кусочков мяса, как обычно делают, вообще бесподобного вкуса, просто с зажаренными луком и морковкой. Но есть хитрость в приготовлении вегетарианского плова и не все его знают, - не соблюдая эту хитрость, в результате получается не плов, а просто рисовая каша с зажаркой, хоть и лука и морковки. А если правильно его приготовить, то не отличишь, мало чем отличается от плова с мясом и даже лучше его.

Так что, Рамунас, твои знакомые светились от радости что ты им подсказал исключить из рациона мясные продукты, животные жиры, маргарины и вообще, предложил отказаться от коммерческих продуктов переработки и химии под названием - продукты питания, продаваемое в магазинах. Уже одно это заставляет светиться от радости. К тому же у тебя присутствует способность убеждать людей, увлекать их, вводить в состояние эйфории и увлеченности. И это не надо исключать из внимания.
А сода и концентрат сыграли чисто психологический, отвлекающий маневр, отвлекая внимание людей от мыслей о трудности резкого перехода на чисто вегетарианский образ питания. То есть они сосредотачиваются на бактериальном концентрате, думая, что именно он их лечит, а на самом деле, - получая пользу и выгоду от вегетарианского питания. Которое само по себе сразу же начинает действовать очищающе. И поднимает настроение и оптимизм.
Вот тебе и эффект свечения. И вкусность, и сытность и другие преимущества не от концентрата, а от эффекта перехода на вегетарианское питание. Да ты и сам это подтверждаешь своими словами: "...и главное - гораздо сытнее и вкуснее еда получается чем раньше на мясе.".
...и главное - гораздо сытнее и вкуснее еда получается чем раньше на мясе.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/08/2017, 00:58:46
Не совсем так.
Растиьельная  еда- что сырая, что термически обработанная , хоть и не так вредна как мясные продукты, но без достаточного количества микробиков она безполезна и сытости не дает ибо не обеспечивает наш организм белками жирами и тд.
А вот еда с микробиками синтезирующими все нужные для нашего организма вещества - в том числе белки, жиры и тд- это совсем другое дело. Именно изза них с растительной пищей организм ощущает СЫТОСТЬ.
А без микробиков растительная еда - только баласт.

Далее -насчет вкуса- растительная еда без микробиков и онаже с микробиками ПО ВКУСУ РАЗЛИЧАЮТСЯ в пользу еды с микробиками.
По этому люди светятся потому что их организм наконецто начал получать правильный живой белок "животного происхождения", а то что у плиты стоять меньшеприходится- это всего лишь приятный бонус, а не причина для свечения здоровьем.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/08/2017, 01:32:19
А насчет соды и микробиков  ВЫ АБСОЛЮТНО НЕ ПРАВЫ.

Именно микробики как раз таки обеспечивают наш организм всеми нужными организму веществами и предают сытость пище, а сода (щелочная среда) способствует ихнему развитию , а также на основе соды и молочной кислоты производимой микробиками получается ЛАКТАТ НАТРИЯ. http://dobavkam.net/additives/e325

А без микробиков а растительной пище - что сырой , что термически обработанной наш организм ГОЛОДАЕТ- никогда не ощущает сытости - так что вы ВВОДИТЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ЛЮДЕЙ утверждая небылицы про "сытость" растительной органики без микробов- а это уже троллинг с вашей стороны.

Кстати живу с лактатом натрия можно использовать для мытия .
Также - по отзывам- жива нанесенная на алергией повврежденную кожу очень быстро устраняет алергическую реакцию
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/08/2017, 01:43:05
Повторюсь - в случае с данной версией турбожрачки  ЧЕЛОВЕК НЕ УПОТРЕБЛЯЕТ СОДЫ-  онупотребляет ЛАКТАТ НАТРИЯ произведенный из соды и микробиками выделяемой кислоты.

И если лактат натрия имел лишь психологическое значение, то его бы не использовалибы нигде  акромя психологии, а тут оказывается что
Цитировать
Пищевая добавка Е325 (лактат натрия) используется при производстве продуктов питания в качестве регулятора кислотности, эмульгатора и консерванта пищевых продуктов.

Химическая формула латката натрия: С3Н5NaO3. Т.е. добавка Е325 является натриевой солью молочной кислоты.​ По своим физическим свойствам добавка Е325 предтавляет собой кристаллический порошок белого цвета. Она хорошо растворима в воде. Для производства обычно продается в растворенном виде с содержанием посторонних примесей. В такой форме лактат натрия выглядит как вязкая (сиропообразная) жидкость с оттенками цвета от бесцветного до коричневого в зависимости от качества и торговой марки.

Получают лактат натрия нейтрализацией молочной кислоты, полученной в результате брожения сахаристых веществ.

Добавка Е325 широко применятся в различных видах продукции: хлебобулочных изделиях, мясопродуктах (в том числе мясе домашней птицы) в вакуумной упаковке, кремах, ликерах, рассолах и т.д.

Являясь консервантом, добавка Е325 продлевает сроки хранения продуктов, улучшает органолептические свойства (вкус, цвет, внешний вид, структуру), препятствует расслаиванию продуктов), проявляет антибактериальные свойства благодаря ингибированию процессов гниения и развития патогенных бактерий. Кроме этого, добавка Е325 усиливает действие антиоксидантов и препятствует высыханию продуктов.

В организме человека лактат натрия естественным образом вырабатывается бактериями кишечника. Однако продукты с добавкой Е325 не стоит давать грудным детям, так как в их организме еще не достаточно ферментов печени, которые помогают усваивать эту форму лактата.

Несмотря на свое название, лактат натрия не содержит молочного белка. Т.е. люди, страдающие аллергией на молочные продукты могут не опасаться добавки Е325.

Лактат натрия также используется в производстве косметических средств, например, шампуней и жидких мыл, а также входит в состав некоторых лекарственных препаратов.

Пищевая добавка Е325 входит в список разрешенных пищевых добавок в России и Украине
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/08/2017, 01:50:06
Кстати - зачем нужны 4 часа для микробиков- это для того чтобы гни "освоились" в новой органике и пустили соответствующие ферменты для начала переваривания этой органики. Тоггда организм реагирует на поглащаемую варенную кашу (выделяя кислоту) не как непонято что , а как на сыроедную бактериальную субстанцию (не выделяя кислоты)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/08/2017, 01:53:43
И еще - насчет "свечения" - люди светятся не потому что только настроение и самочувствие хорошими стали,  А ПОТОМУ ЧТО ИХНИЙ ОРГАНИЗМ ИЗМЕНИЛСЯ - часть морщин разгладилось, пропали проблемы с суставами , появилось гораздо больше сил и тд и тп.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Limpopo от 13/08/2017, 02:00:09
Например морковку и лук мы поджаривали как обычно, но только слегка - пассировка, и уже на постном растительном масле. А вот свеклу нужно не жарить, а протушить лишь дав ей пустить сок перед закладкой. Небольшую часть свеклы нужно ложить вообще сырой, не пропуская ее через сковородку. И один из самых главных секретов - когда закладывать ее в борщ при варке, в какой момент. Тут мы путем проб и ошибок вместе нашли самые оптимальные варианты.
Почему я пишу в прошлом времени? Потому что я перестал есть вареную пищу и перешел на сырую в основном.


Ай да масло! Видать сало жирнее растительного масла! Полный бред Вы написали!
Все кислые составляющие борща добавляют после почти полной готовности картофеля!
Крахмал, при наличии кислоты, очень долго варится!
Ешьте белка и жира любых столько, чтобы желудок и желчь их переварили. Тогда в толстой кишке не будет гниения и брожения! МКБ мясо и сало не едят!!! Изучайте тему углеводов!
Например: крахмал - сахар - глюкоза - сахарный диабет!
Если много углеводов - всегда приходит диабет второй!!!

И не доставайте своим бредом Рамунаса!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/08/2017, 02:59:51

И не доставайте своим бредом Рамунаса!
Не в бровь, а в глаз....
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 13/08/2017, 06:27:01
Кстати, Анивэй, какие у вас результаты по здоровью, писали про эффект на варёных кашах, я так и не понял в чем он выражается и действует ли на вас так называемая Жива?
Касательно моего сомочувствия на оживленных кашах, то вначале прибавились силы и энергия, но боли в суставах также появились и чувствительность зубов возросла. В этом я подозреваю фитиновую кислоту и ее производные в зерновых и бобовых.
Я думаю, что Рамунас все же много соды бросает в свою Живу...
П.С. 2. Я также собираюсь начать добавлять в Живу энзим фитазу, так как проблему фитиновой кислоты почувствовал и чувствуюю на своей шкуре в виде довольно-таки неприятных болей в суставах и повышении чувствительности зубов...
Anyway! Доброго дня! Как твое сейчас состояние суставов и зубов, болят? Вообще, - состояние здоровья? Почему у тебя есть боли в суставах и зубах от оживленных каш, а у Рамунаса нет? При таком же питании и одинаковом добавлении бактериального состава. Ты, возможно, ответишь, что фитиновая кислота виновата, но Рамунас не придает такого значения фитиновой кислоте как придаешь значение ты. Да и я, честно говоря, сомневаюсь, тем более я прочитал что это фейк, раздутая ложная информация. Есть и такое мнение, есть странички, сам читал.

Что касается фермента фитазы, то тогда как же у Рамунаса получается все о,кей? Он не ищет ее как ты, он обходится без нее и в ус не дует. В чем дело, почему такое несоответствие? А может Рамунас меньше каш ест чем ты? Заменяя ее другими блюдами. Как ты думаешь?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 13/08/2017, 06:50:52
Рамунас. Добрый день! Что у тебя сегодня было на завтрак? Что готовил и как добавлял бактериальный состав? Пиши подробно, ничего не помешает в нашем случае. Все детали имеют значение.
Что у тебя было на обед? Тоже напиши. Интересно представить более обширно картину твоего каждодневного питания.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 13/08/2017, 08:21:59
Например морковку и лук мы поджаривали как обычно, но только слегка - пассировка, и уже на постном растительном масле. А вот свеклу нужно не жарить, а протушить лишь дав ей пустить сок перед закладкой. Небольшую часть свеклы нужно ложить вообще сырой, не пропуская ее через сковородку. И один из самых главных секретов - когда закладывать ее в борщ при варке, в какой момент. Тут мы путем проб и ошибок вместе нашли самые оптимальные варианты.
Почему я пишу в прошлом времени? Потому что я перестал есть вареную пищу и перешел на сырую в основном.
Ай да масло! Видать сало жирнее растительного масла! Полный бред Вы написали!
Все кислые составляющие борща добавляют после почти полной готовности картофеля!
Крахмал, при наличии кислоты, очень долго варится!
Ешьте белка и жира любых столько, чтобы желудок и желчь их переварили. Тогда в толстой кишке не будет гниения и брожения! МКБ мясо и сало не едят!!! Изучайте тему углеводов!
Например: крахмал - сахар - глюкоза - сахарный диабет!
Если много углеводов - всегда приходит диабет второй!!!

И не доставайте своим бредом Рамунаса!
Вообще-то, уважаемый, это вегетарианский форум. Да и еще к тому же - узкое его направление, высшее - МОНОТРОФНОЕ СЫРОЕДЕНИЕ. Для подтверждения этого факта прошу поднять глаза и вверху на каждой странице этого форума ты увидишь именно "МОНОТРОФНОЕ СЫРОЕДЕНИЕ". А ты тут пытаешься продвинуть питание животными продуктами, - салом, мясом и молоком. Или ты не туда попал или я не туда попал, прошу администратора форума объяснить. Объяснить, соответствует ли действия, защищающие и продвигающие в жизнь животный вид питания на этом форуме? Да еще в такой грубой форме! Вот его грубое предложение есть животные продукты:
Ешьте белка и жира любых столько, чтобы желудок и желчь их переварили. Тогда в толстой кишке не будет гниения и брожения! МКБ мясо и сало не едят!!!
Далее. Уважаемый Limpopo, в чем бред-то, объясните, в подсолнечном масле?
Ай да масло! Видать сало жирнее растительного масла! Полный бред Вы написали!
И тут тоже ты написал о превосходстве животного жира над растительным, тем самым продвигая животную пищу на этом вегетарианском форуме. Ведь сало, внутренний жир, какие-бы они не были полезны в каких-то случаях, но они являются ЖИВОТНЫМИ ПРОДУКТАМИ, хочется нам этого или нет, ЖИВОТНЫМИ ПРОДУКТАМИ, наряду с мясом, рыбой, молоком. Потому как выняты они из плоти живого существа. Не важно, - с вымени дойного животного или же с убиенного животного. Ведь сало не растет на ветке куста или дерева.
Сейчас не идет речь о пользе того или другого, то есть, - то ли подсолнечного масла, то ли животного жира. И тем более, - не о превосходстве одно над другим. Сравнение неуместно, тема не об этом. Речь идет лишь о разграничении продуктов, взятых из животного царства и продуктов, взятых из царства растений.
Все кислые составляющие борща добавляют после почти полной готовности картофеля!
Крахмал, при наличии кислоты, очень долго варится!
Ты мне открыл Америку!? Укажи на мои слова, где я веду тему о длительности варки картофеля. И, особенно, укажи где я написал о том, что вперед бросать, - картофель или другие овощи. Нет такого, поэтому ты и не укажешь. Поэтому призываю сдерживать свои эмоции не вникнув в тему. Ты просто проскочил текст, не вник, недопонял и придумал свое, а именно то, о чем я и не вел даже речи. И на основании придуманного строишь мнение обо мне. Хотя бы спросил для начала.
Изучайте тему углеводов!
Например: крахмал - сахар - глюкоза - сахарный диабет!
Если много углеводов - всегда приходит диабет второй!!!
Ну а это-то к чему. Вобще ни к чему. Хоть бы расшифровал чего хочешь-то. А то накидываешься сразу не разобравшись. Сдерживай эмоции, Limpopo!
И не доставайте своим бредом Рамунаса!
Вобще-то, скорей твоя писанина больше похожа на бред, чем моя. Это настоящий флуд. Так как не связаны мысли, какие-то странные призывы не в тему и разобщенность целей.
Еще раз призываю сдерживать свои эмоции и не мешать общению, вмешиваясь в диалог без приглашения, да еще в такой грубой форме. Остепенись! А с Рамунасом мы сами разберемся что и как, в твоей защите он не нуждается.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 13/08/2017, 08:36:11
И не доставайте своим бредом Рамунаса!
Не в бровь, а в глаз....
Ты что, Рамунвс, поддерживаешь животное направление Limpopo, питание животными продуктами и продвижение этой концепции на этом форуме? Просмотри его ранние сообщения, он ратует за употребление молочных продуктов и о других животных продуктах не брезгует порассуждать, что мол давайте кушать их. Рассуждать можно вобщем, но не агитировать.
Или ты уже склоняешься к употреблению животных продуктов? Что-то новое, я всегда думал что Рамунас за растительные продукты.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 13/08/2017, 08:59:37
Anyway! Доброго дня! Как твое сейчас состояние суставов и зубов, болят? Вообще, - состояние здоровья? Почему у тебя есть боли в суставах и зубах от оживленных каш, а у Рамунаса нет? При таком же питании и одинаковом добавлении бактериального состава. Ты, возможно, ответишь, что фитиновая кислота виновата, но Рамунас не придает такого значения фитиновой кислоте как придаешь значение ты. Да и я, честно говоря, сомневаюсь, тем более я прочитал что это фейк, раздутая ложная информация. Есть и такое мнение, есть странички, сам читал.

Что касается фермента фитазы, то тогда как же у Рамунаса получается все о,кей? Он не ищет ее как ты, он обходится без нее и в ус не дует. В чем дело, почему такое несоответствие? А может Рамунас меньше каш ест чем ты? Заменяя ее другими блюдами. Как ты думаешь?

Фитиновая кислота не может быть фейком, так как в кормлении животных с одним желудком использование фитазы  значительно улучшает статистику роста этих животных и домашней птицы, а также изменяет химический состав их испражнений, в силу того, что фосфор, блокируемый фитиновой кислотой, лучше усваивается животными, а не идет в неусвоенном виде в испражнения. Никто бы не покупал фитазу в таком количестве в мире, если бы от нее не было отдачи. Годовой рынок фитазы для животных составляет несколько млрд. долл.

Теперь касательно того, почему у Рамунаса все норм, а у меня, у тебя и многих других не норм, то причин может быть множество:

(1) Одна из причин скорее в том, что те у кого проблемы потребляли намного больше цельнозерновых каш определенного вида, чем Рамунас. Я, например, ел много оживленных пшена, овсянных хлопьев и бурого риса, которые как оказалось содержат много фитиновой кислоты, но очень мало своей собственной фитазы в отличие от той же ржи, ячменя и пшеницы. Это одна из возможных причин, так как Рамунас как-то вообще не упоминал в своем рационе бурый рис, пшено и овсянку.

(2) Еще возможно, что у Рамунаса в Живе поселились симбиотические бактерии и грибки, определенного вида, которые вырабатывают много фитазы. Кстати, промышленное получение фитазы, как раз, и основано, в основном, на получении оной от разного рода грибков (плесени), но и получение при помощи бактерий начинает набирать обороты также.

(3) Возможно в воде, которую потребляет Рамунас много кальция, что частично или же полностью компенсирует негативное воздействие фитиновой кислоты. В регионе, где я живу вода фактически дождевая, то есть кальция в ней нет вообще, что может быть одним из факторов моей чувствительности к фитатам.

(4) Как оказалось, рацион Рамунаса довольно-таки многообразный, но я питаться "бездрожжевым" хлебом, в столовых и консервами как-то не испытываю желания. Для полной информации, я употребляю сырое молоко, но от него никаких негативных последствий не ощущаю (дискутировать от том бреде касательно молока, которым переполнен интернет не испытываю никакого желания).

(5) Ну и совсем тривиальня причина, специфичсекие особенности организма Рамунаса.

Мое самочувствие сейчас улучшилось, так как временно перестал потреблять каши, а сейчас больше оживляю зелень, овощи и фрукты. Вчера получил мел (карбонат кальция) по почте и начал добавлять его в Живу вместо соды, но еще рано говорить об эффекте. Мел купил именно съедобный. Фитазу также заказал и уже ожидаю ее прибытия, но не скоро, так как заказал из Китая. С фитазой не так все просто так как ее продают, в основном, в больших порциях для животноводов, а если небольшая порция, то цена высокая.




Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 13/08/2017, 09:14:24
А насчет соды и микробиков  ВЫ АБСОЛЮТНО НЕ ПРАВЫ.
Именно микробики как раз таки обеспечивают наш организм всеми нужными организму веществами и предают сытость пище, а сода (щелочная среда) способствует ихнему развитию...
А без микробиков а растительной пище - что сырой , что термически обработанной наш организм ГОЛОДАЕТ- никогда не ощущает сытости - так что вы ВВОДИТЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ЛЮДЕЙ утверждая небылицы про "сытость" растительной органики без микробов- а это уже троллинг с вашей стороны.
Кто ж спорит-то? Я просто забыл дописать, что само собой должно быть известно всем сыроедам и вегетарианцам по умолчанию, микробы являются питанием для человека в кишечнике. А мы их кормим вегетарианской пищей. Чем и стали заниматься твои знакомые, перейдя на питание растительными продуктами. А я лишь высказал свое мнение, - имею право на это так же как и ты, а ты уже сразу - троллинг. Нет, не троллинг, даже в мыслях не было, я ж не называю твои высказывания твоего мнения троллингом, хотя я может и не согласен с чем-то. А ты уже если мнение не совпадает с твоим мнением спешишь обозвать троллингом. Не спеши. А то так всех распугаешь. Я к тебе дружелюбно настроен, хоть и у нас в чем-то разные мнения, не во всем, правда разные, есть и одинаковые мнения. И это нормально.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 13/08/2017, 12:01:30
Anyway! Доброго дня! Как твое сейчас состояние суставов и зубов, болят? Вообще, - состояние здоровья? Почему у тебя есть боли в суставах и зубах от оживленных каш, а у Рамунаса нет? При таком же питании и одинаковом добавлении бактериального состава. Ты, возможно, ответишь, что фитиновая кислота виновата, но Рамунас не придает такого значения фитиновой кислоте как придаешь значение ты. Да и я, честно говоря, сомневаюсь, тем более я прочитал что это фейк, раздутая ложная информация. Есть и такое мнение, есть странички, сам читал.

Что касается фермента фитазы, то тогда как же у Рамунаса получается все о,кей? Он не ищет ее как ты, он обходится без нее и в ус не дует. В чем дело, почему такое несоответствие? А может Рамунас меньше каш ест чем ты? Заменяя ее другими блюдами. Как ты думаешь?

Фитиновая кислота не может быть фейком, так как в кормлении животных с одним желудком использование фитазы  значительно улучшает статистику роста этих животных и домашней птицы, а также изменяет химический состав их испражнений, в силу того, что фосфор, блокируемый фитиновой кислотой, лучше усваивается животными, а не идет в неусвоенном виде в испражнения. Никто бы не покупал фитазу в таком количестве в мире, если бы от нее не было отдачи. Годовой рынок фитазы для животных составляет несколько млрд. долл.

Теперь касательно того, почему у Рамунаса все норм, а у меня, у тебя и многих других не норм, то причин может быть множество:

(1) Одна из причин скорее в том, что те у кого проблемы потребляли намного больше цельнозерновых каш определенного вида, чем Рамунас. Я, например, ел много оживленных пшена, овсянных хлопьев и бурого риса, которые как оказалось содержат много фитиновой кислоты, но очень мало своей собственной фитазы в отличие от той же ржи, ячменя и пшеницы. Это одна из возможных причин, так как Рамунас как-то вообще не упоминал в своем рационе бурый рис, пшено и овсянку.

(2) Еще возможно, что у Рамунаса в Живе поселились симбиотические бактерии и грибки, определенного вида, которые вырабатывают много фитазы. Кстати, промышленное получение фитазы, как раз, и основано, в основном, на получении оной от разного рода грибков (плесени), но и получение при помощи бактерий начинает набирать обороты также.

(3) Возможно в воде, которую потребляет Рамунас много кальция, что частично или же полностью компенсирует негативное воздействие фитиновой кислоты. В регионе, где я живу вода фактически дождевая, то есть кальция в ней нет вообще, что может быть одним из факторов моей чувствительности к фитатам.

(4) Как оказалось, рацион Рамунаса довольно-таки многообразный вплоть до потребления рыбы, но я питаться "бездрожжевым" хлебом, в столовых и консервами как-то не испытываю желания. Для полной информации, я употребляю сырое молоко, но от него никаких негативных последствий не ощущаю (дискутировать от том бреде касательно молока, которым переполнен интернет не испытываю никакого желания).

(5) Ну и совсем тривиальня причина, специфичсекие особенности организма Рамунаса.

Мое самочувствие сейчас улучшилось, так как временно перестал потреблять каши, а сейчас больше оживляю зелень, овощи и фрукты. Вчера получил мел (карбонат кальция) по почте и начал добавлять его в Живу вместо соды, но еще рано говорить об эффекте. Мел купил именно съедобный. Фитазу также заказал и уже ожидаю ее прибытия, но не скоро, так как заказал из Китая. С фитазой не так все просто так как ее продают, в основном, в больших порциях для животноводов, а если небольшая порция, то цена высокая.
Anyway! Огромное спасибо за столь ценную информацию! Как глоток воды. Становится многое понятным. Многое проясняет. Насчет фитазы спасибо за четкий ответ. Многое я читал, теперь вспомнил и дополнил твоим ответом.

Насчет Рамунаса. Да, я тоже хотел спросить тебя и его о количестве каш, о доли их в твоем и его суточном рационе по сравнению с другими продуктами. И это важно. Зимой он писал, что, якобы ест в основном только одни каши. Ему задавали вопрос. Ближе к весне, судя по постам, стал тосковать "по зелени", как он выражался. Говорил - скорей бы уже весна и буду есть огородную зелень, заливая ее концентратом. И мол, долю каш уменьшу в суточном рационе.
А я и ты, как правильные, продолжаем думать и дальше, что нужно есть одни каши, - по его постам складывается такое впечатление. Или во всяком случае, - большую часть рациона. Вот отсюда и боли. У меня, правда, - от овсянки кисломолочной, а у тебя, видишь, от "оживленных каш". Дело конечно не в оживлении. Бактерии здесь, конечно, ни причем. Все дело в самих кашах.

Может действительно уменьшить или вовсе исключить каши из рациона? Тем более вон в книге: "Рамиэль Нэйгел – Естественное лечение кариеса. Реминерализация и восстановление зубов при помощи питания".
http://samo-iscelenie.org.ua/index.php/tooth-to-all-a-head/materials/1453-estestvennoe-lechenie-kariesa#_Toc466713494
Где ученый Рамиэль Нэйгел вообще призывает полностью отказаться от злаковых. Я отказался от кисломолочной овсянки. И сразу стало лучше.
Еще раз спасибо за столь подробное разъяснение. Очень ценная информация.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 13/08/2017, 12:08:11
Рамунас. Ты как-то меньше года назад писал что одеваешь очки. Как у тебя сейчас со зрением, не улучшилось после такого вот питания?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 13/08/2017, 14:05:07
Знаете что ребята, мне все равно уже что жрать, растительную или не растительную, я хочу жить. А пока у меня тотальное ухудшение здоровья, я не чувствую сил, и хочется только повесится
Привет, Cъехавший! Ты это..., не дури. Жизнь дороже всего, сохраняй ее. Выкарабкаешься. Не унывай.
Если уж пошло такое дело, то не смотри на нас, отойди от норм насчет вида продуктов, купи себе это самую курицу за 150 рублей и съешь спокойно, без угрызений совести. Нет никому дела до того что ты ешь, так как это твое личное интимное дело и никто не должен указывать в этом. И мне все равно что ест Лимпопо или Анивей, это ихнее право, также как и мое. А то что я обрушился на Лимпопо, так это сугубо только лишь из-за того, что он на меня окрысился. Ну я ему и нашел что ответить, что мол соблюдай правила форума и не агитируй есть животную пищу. Да еще он в грубой форме это преподнес.

Но самое главное заметь, - я ведь нигде не запрещал ему есть что-то или не есть, - то же мясо хотя бы. Нет, пусть ест себе на здоровье. Тем более я нигде не написал, что я осуждаю его или другого за то, что они едят мясо или сало. Нет. Так что я уравновешенно отношусь к выбору любого человека в плане питания. И не теряю уважения к его человеческому достоинству за его выбор питания. Анивей кроме всей вегетарианской пищи, пьет молоко. Ну и что, это не мешает мне его уважать. Это его право. Так же как и мое.

Представь, а если я завтра начну сам есть сало и мясо. А тут скажут что я мол отошел от своих принципов, частично озвученных в ответе Лимпопо. Противоречия нет. Да, я буду есть сало и мясо, если захочу, но при этом не надо агитировать на форуме, буду призывать соблюдать правила форума.

Но есть исключения всегда. Тогда нужно отойти от правила, в этом не будет нарушения принципа. Ну, например, я, ты, Рамунас, Анивей, попадут к ненцам, чукчам или к другому северному народу, где не знают фруктов, круп, овощей. У них только одно мясо, кровь, рыба и все. Ну, может быть, - чай из чаги или из какого-нибудь мха. Там ведь ничего нет больше, на просторах тундры. И негде достать другого, акромя мяса, крови, рыбы. Вот они и едят их. И не просто, а едят сырое и пьют сырую кровь. Почему? Да потому что именно только в сыром сохранены все активные вещества: витамины, ферменты и прочее. Иначе они бы умерли от авитаминоза. Что они говорят об этом сами, когда их спрашивают, почему они так едят? Не о витаминах, что удивительно, а о том, что именно сырая мясная пища, свежего освежеванного оленя и свежая кровь дает им небывалый прилив энергии и сил . И надолго.

И что будут делать я, ты, Рамунас и Анивей, попав туда? За других не знаю, скажу за себя. Я сразу же, не задумываясь рядом с чукчами или ненцами, присоединясь к их компании, вместе с ними приступлю к поеданию сырого мяса оленя нисколько не брезгуя. Почему, ты спросишь? Да потому что я прагматично поступаю в разных ситуациях. Потому чтобы выжить. А сейчас, находясь на материке, в цивилизации, я ем растительную пищу, сообразуясь с логикой места, времени и целей.

Вот и ты выживай. Учись быть гибким. Считаешь что надо съесть эту самую курицу и она тебя спасет от смерти, то пойди, купи и съешь ее. Она даст тебе силы, раз ты так считаешь. И, желательно, сырую, с сохранением активных веществ и обязательно заедай салом, то есть, - с жиром, тоже, непременно сырым, по той же причине. Да простят меня форумчане и админ, но надо спасать человека!!! Это исключение, это не агитация. Надеюсь я не нарушаю правил форума и меня поймут. И не оглядывайся ты на нас, никто тебя не осудит. Потому что главное - это сохранить себе жизнь. А потом можешь опять, как ни в чем не бывало продолжать опыты с бактериальным составом. И пока ты не устоялся с новым питанием баксоставом, ешь что считаешь нужным, чтобы поддержать свои силы, а то не дотянешь до открытия сезона ТЖ версии Рамунаса.

Теперь о борще и плове. Ты меня не правильно понял, я ведь там применял везде глаголы прошедшего времени, то есть я уже давно не готовлю борщи и плов.
Цитировать
да и мне уже не терпится попробовать этот концентрат, сколько ждать?
Честно говоря я думал что ты уже давно пользуешься бактериальным концентратом. Прочитай ответ Рамунаса на мой вопрос о его командировке в Мурманск. Так вот, он только прибыл, то сразу забодяжил, применял сам и раздавал другим. И это в пределах времени полутора недель. А у тебя скоро будет месяц. А он только прилетел в Мурманск, так сразу забодяжили и применял. Распроси его об этом.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/08/2017, 15:04:40
Рамунас. Добрый день! Что у тебя сегодня было на завтрак? Что готовил и как добавлял бактериальный состав? Пиши подробно, ничего не помешает в нашем случае. Все детали имеют значение.
Что у тебя было на обед? Тоже напиши. Интересно представить более обширно картину твоего каждодневного питания.
Конкретно сегодня - нищебродский хлеб.
Взял свою  бадейку, налил в нее воды 700 грамм , добавил в воду чайную  ложечку живы , размешал, наломал  около 200 грамм черного бездрожжевого хлеба и кинул в воду, нарезал три маленьких огурца и тоже свалил тудаже, нарезал три листа живокоста - и тоже тудаже .  Слопал примерно через час после забадяжения.

Это была единственная еда за весь день - больше ничего не ел- был занят баней - людей парил допозна. После полуночи  (в пол первого ночи) слопал три персика  что дома валялись.
Завтра рацион будет похожим - тока бодяжить буду уже на объекте - там огурцов побольше.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/08/2017, 15:09:31
Рамунас. Ты как-то меньше года назад писал что одеваешь очки. Как у тебя сейчас со зрением, не улучшилось после такого вот питания?
Зрение у меня стабильное - уже более тридцати  пяти  лет не меняется - минус один на оба глаза. Очки одеваю лишь когда еду  за рулем в темное время суток. В других случаях они мне не нужны.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/08/2017, 15:19:20


и ещё момент:
Цитировать
Например - поехал на объект, попути купил банку вареной свеклы (мелкопорезанной) и хлеба бездрожжевого, приехав на объект вылил содержимоебанки в свою бадейку, залил водой с жИвой (это дело всегда вожу с собой), накрошил хлеба, и в обед слопал.
слопал вместе с водой этот хлеб получается? хлеб, вода и свекла, слопал да?
Да
Вода с чайной ложкой жИвы, хлеб , свекла. Ах да -еще один огурец нарезал из парника хозяина и слопал .
Да - хлеб получается промокший плавал в воде
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/08/2017, 15:26:40
Я стараюсь питаться сезонной пищей -если есть огурец- нарезаю в нищебродский хлеб  огурец, если есть помидор- нарезаю помидор , а есть укроп иди другая трава - то нарезаю их.
А крупа - это когда нет зелени - тогда идет крупа. В среднем одного пакетика (800 грамм) крупы хватает на два дня еды. По этому варил крупу через день
Кстати - мой вес при росте 192 см составляет около 100 кг - вес держится стабильно уже пол года
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/08/2017, 15:51:12
[
Фитиновая кислота не может быть фейком, так как в кормлении животных с одним желудком использование фитазы  значительно улучшает статистику роста этих животных и домашней птицы, а также изменяет химический состав их испражнений, в силу того, что фосфор, блокируемый фитиновой кислотой, лучше усваивается животными, а не идет в неусвоенном виде в испражнения. Никто бы не покупал фитазу в таком количестве в мире, если бы от нее не было отдачи. Годовой рынок фитазы для животных составляет несколько млрд. долл.

Откровенно говоря - я не знаю ни что есть фитаза, ни что есть эта фитимити кислота. С другой стороны - если и былабы эта кислота, то сода что нибудь с ней сделалабы как делает с лактатом.

Цитировать

Теперь касательно того, почему у Рамунаса все норм, а у меня, у тебя и многих других не норм, то причин может быть множество:

(1) Одна из причин скорее в том, что те у кого проблемы потребляли намного больше цельнозерновых каш определенного вида, чем Рамунас. Я, например, ел много оживленных пшена, овсянных хлопьев и бурого риса, которые как оказалось содержат много фитиновой кислоты, но очень мало своей собственной фитазы в отличие от той же ржи, ячменя и пшеницы. Это одна из возможных причин, так как Рамунас как-то вообще не упоминал в своем рационе бурый рис, пшено и овсянку.
У меня зимой в рационе были лишь три позиции крупы - пшеничная крупа, перловка и овсяная крупа- и я их чередовал- сперва гвсянка два дня , потом перловка два дня, а потом пшеничная . 
Цитировать
(2) Еще возможно, что у Рамунаса в Живе поселились симбиотические бактерии и грибки, определенного вида, которые вырабатывают много фитазы. Кстати, промышленное получение фитазы, как раз, и основано, в основном, на получении оной от разного рода грибков (плесени), но и получение при помощи бактерий начинает набирать обороты также.
Глупости
Грибков (плесени) нет - у меня есть жИва, которая уже более двух месяцев стоит в банке - в тепле- плесени даже намека нет. Как и других признаков грибковой активности.

Цитировать
(3) Возможно в воде, которую потребляет Рамунас много кальция, что частично или же полностью компенсирует негативное воздействие фитиновой кислоты. В регионе, где я живу вода фактически дождевая, то есть кальция в ней нет вообще, что может быть одним из факторов моей чувствительности к фитатам.
Вода, как правило, из собственной скважины- калций не превышает санирарных норм. А точнее - в пять раз его меньше чем разрешаемая санитарная норма. Выдам секрет - кальций я получаю из овощей фруктов и зелени.

Цитировать
(4) Как оказалось, рацион Рамунаса довольно-таки многообразный вплоть до потребления рыбы, но я питаться "бездрожжевым" хлебом, в столовых и консервами как-то не испытываю желания. Для полной информации, я употребляю сырое молоко, но от него никаких негативных последствий не ощущаю (дискутировать от том бреде касательно молока, которым переполнен интернет не испытываю никакого желания).
!
А вот это НЕПРАВДА.
РЫБЫ НЕ УПОТРЯБЛЯЮ РОВНО КАК И МЯСА ЖИВОТНЫХ, А ТАКЖЕ МОЛОЧНЫХ ПРОДУКТОВ И ЯИЦ.
 Еда исключительно растительная - хлеб, крупы, фрукты, ягоды, овощи, зелень- больше ничего.

Цитировать
(5) Ну и совсем тривиальня причина, специфичсекие особенности организма Рамунаса.!

Обычный организм перенесший какоето количество травм . Например в подрастковом возрасте был сломан позвоночник,  сломана рука, раздроблен хряшщ носовой перегородки, стекло падающего окна вырезало кусок мяса из плеча, топором вдоль перерублен ноготь большого пальца ноги и куча мелких травм в виде пробитой губы (три раза) или брови(четыре раза). Апендикс у меня вырезан в шестилетнем возрасте.

Цитировать

Мое самочувствие сейчас улучшилось, так как временно перестал потреблять каши, а сейчас больше оживляю зелень, овощи и фрукты. Вчера получил мел (карбонат кальция) по почте и начал добавлять его в Живу вместо соды, но еще рано говорить об эффекте. Мел купил именно съедобный. Фитазу также заказал и уже ожидаю ее прибытия, но не скоро, так как заказал из Китая. С фитазой не так все просто так как ее продают, в основном, в больших порциях для животноводов, а если небольшая порция, то цена высокая.
А я куплю известь в строймватериалах - тоже попробую забодяжить жИву на этом деле.

Также у меня есть в загашнике каустическая сода- тоже можно попробовать будеттлитона по вкусу микробикам.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 13/08/2017, 22:46:59

У меня зимой в рационе были лишь три позиции крупы - пшеничная крупа, перловка и овсяная крупа- и я их чередовал- сперва гвсянка два дня , потом перловка два дня, а потом пшеничная . 

Глупости
Грибков (плесени) нет - у меня есть жИва, которая уже более двух месяцев стоит в банке - в тепле- плесени даже намека нет. Как и других признаков грибковой активности.

А вот это НЕПРАВДА.
РЫБЫ НЕ УПОТРЯБЛЯЮ РОВНО КАК И МЯСА ЖИВОТНЫХ, А ТАКЖЕ МОЛОЧНЫХ ПРОДУКТОВ И ЯИЦ.
Еда исключительно растительная - хлеб, крупы, фрукты, ягоды, овощи, зелень- больше ничего.


Если имеено крупы, то там, как правило, верхний слой зерна частично или же полностью снят, то есть фитиновой кислоты там по минимуму, а собственной фитазы по максимуму.

Наличие или же отсутствие грибков в Живе ни визуально, ни по вкусовым качествам определить невозможно. Грибки (плесень, дрожжи...) бывают разные, а не только та черная плесень, которую мы все прывыкли подразумевать под плесенью. В воздухе грибковых спор множество только и ждущих благоприятных условий...

Касательно рыбы приношу свои извинения! Бегло прочитал твое сообщение о столовой и неправильно понял. Сорри! Чтобы не вводить читателей в заблуждение, я убрал из того своего поста информацию о рыбе.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 14/08/2017, 01:57:20
Рамунас, ответьте пожалуйста на мои вопросы в предыдущем посте. Когда употреблять и касаемо хранения и другие там
[/quoteпронумеруйте, пожалуста, свои вопросы
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: allaalla от 14/08/2017, 08:00:56
Внимательно читаю тему. Сделай я конечно закваску на перловке перловку проблем дэрила На вторую неделю закваска загустела очень сильно. Закваска Я имею в виду живу.
Держала при температуре 35. Сода добавляла ежедневной взбалтывать держала с проникновением воздуха.

Сейчас конкретно живо стала очень мутная прямо цвета бежевого. Наверно в следующий раз не буду держать до такого мутного состояния.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 14/08/2017, 11:45:40
Рамунас. Добрый день! Что у тебя сегодня было на завтрак? Что готовил и как добавлял бактериальный состав? Пиши подробно, ничего не помешает в нашем случае. Все детали имеют значение.
Что у тебя было на обед? Тоже напиши. Интересно представить более обширно картину твоего каждодневного питания.
Конкретно сегодня - нищебродский хлеб.
Взял свою  бадейку, налил в нее воды 700 грамм , добавил в воду чайную  ложечку живы , размешал, наломал  около 200 грамм черного бездрожжевого хлеба и кинул в воду, нарезал три маленьких огурца и тоже свалил тудаже, нарезал три листа живокоста - и тоже тудаже .  Слопал примерно через час после забадяжения.

Это была единственная еда за весь день - больше ничего не ел- был занят баней - людей парил допозна. После полуночи  (в пол первого ночи) слопал три персика  что дома валялись.
Завтра рацион будет похожим - тока бодяжить буду уже на объекте - там огурцов побольше.
Во, вот оно, то самое, о чем я тебя просил написать! Спасибо за ответы. Уже вырисовывается картина твоего каждодневного питания. Хорошо бы так хотя бы с недельку - полторы - две, проследить хронологию питания. День в день. Тогда все более прояснится. Тогда и подведем итоги и будем делать выводы.
А сейчас хотел бы выразить свое восхищение тем, что ты за весь день тяжелой работы съел так мало, один раз считай. И это были хлеб, огурец и вода. Ну там, персики, через продолжительное время, уже на вторые сутки, всего три персика. Я восхищен, это делает тебе честь.
Люди, читающие эти строки, не пройдите мимо и обратите внимание на этот факт. Человек, не теряя комплекции, веса, сил, энергии, выполняя тяжелую работу, ест всего мизер в сутки, - хлеб да огурец. Энергия восполняется, здоровье не угасает, а - наоборот, - укрепляется.
Это не рядовой случай. Задумайтесь над этим!

Рамунас. Продолжай, пожалуйста, свой репортаж о твоем каждодневном рационе. Это важно. Очень. Исследуем этот феномен.
Итак, сегодня второй день. Что ты сегодня ел, в каком количестве и ассортименте? Или ограничился снова только хлебом и огурцами?
Давно хочу спросить, что это у тебя за чудо - бадейка такая? Ведерко пластиковое или контейнер, на сколько литров, какой формы?

Что касается меня, то я ем солодуху из ржаного солода и несколько фруктов и так, по мелочи. Квас из свеклы быстро надоел и я не знаю куда его теперь деть. Как видите я тоже немного ем в день. Силы есть, все нормально. После того, как бросил есть кисломолочную овсянку, состояние улучшается.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 14/08/2017, 12:33:14
Правильные задаешь вопросы, Съехавший. Меня самого они интересуют и не дают покоя. Правда не все, заданные тобой, а лишь чуть меньше половины. Остальные из тех, что ты задаешь Рамунас уже разъяснил, во всяком случае, - для меня они уже ясны и понятны. Другие же давно подготовил их чтоб задать Рамунасу, особенно, после того, как он написал как он пользуется бак. составом в гостях и в столовых. Сразу возникли вопросы.
Присоединяюсь к вопросам: 11) Насчет Мурманска; 12); 17) Про фрукты зимой; 24) и 25) О хлебе с магазина, можно ли его обрабатывать бак. составом и употреблять? Если находишься не дома, а в отъезде и нет возможности взять или сделать бездрожжевой.; 28) О возврате сил вследствии начала употребления растительной пищи, обработанной бак. составом.; 31) "почему у Анивэй эффект как от варёных каш?"; 32) "как дела с памятью?"; 33);34);35) О головных болях.

Но особо я хотел выделить следующие вопросы, которые тоже сам хотел задать еще раньше. Это:
"36) вызывает ли запивание еды живой брожение в животе?
37) газы и пукание после запивания водой из живы образовываются?"
"22) выходят ли у вас газы, т.е. пукаете ли вы вообще?"
Это не смешные вопросы. У того, кто смеется над этим, что, не бывало никогда газов? Если нет, то пусть поделится опытом как они такого достигли, а мы поучимся. Насмешники пусть уймутся.
По газообразованию определяют правильность работы кишечника, - это один из главных признаков определения.

И самые главные вопросы, - социальные вопросы.
"11) как быстро приготовили концентрат в Мурманске, что другие и вы сразу стали его есть?
13) что вы говорите людям когда вас приглашают в гости? Вы всегда интересуетесь когда будете кушать, есть ли в картошке сливочное масло или нет?
14) в столовке тоже, интересуетесь вы про сливочное масло или нет? Потому что в Челябинске как правило в кашу всегда кладут сливочное масло;"
Добавлю, - не только сливочное масло они ложат, сливочное масло не так страшно как то, другое чего они могут положить, например, - глютамат натрия (Е-621) и тому подобные улучшатели вкусов и прочее прочее.
Дело в том, братцы, что социальный вопрос зачастую всегда выходит на первый план. И его, хошь не хошь, надо решать.

Как Рамунас его решает? Очень просто, - он везде в авторитете, а мы зачастую комплексуем. Представьте, приглашают Рамунаса сделать печку или проконсультировать в постройке бани. Дак приглашающие смотрят ему в рот, так как он в такой ситуации - авторитет, специалисту стараются угодить и прислушиваются к его советам и не только в банном и печном деле, но и в плане питания. Поэтому он свободно, не боясь не понятым, интересуется, что вы, уважаемые хозяева ложили в то блюдо, кроме того, что оно растительное? И ему с радостью ответят, конечно. Разумеется он будет чувствовать себя комфортно, как дома, даже лучше, и свободно, без комплексов достает баночку с бак. составом за обеденным столом в гостях. Ну и начинаются распросы что да как, естественно, и течет дружественная беседа с практическим показом. Конечно, все это хорошо и замечательно. Но как быть нам? Мы комплексуем, потому что нас не приглашают как специалистов. И мы не такой внушительной комплекции как Рамунас - 100 кг.
Но с баночкой не проблема, можно объяснить лубопытным за столом, что это приправа, соус и все.

А вот как вести себя по другому вопросу. Не знаю, правда, как ты, Рамунас, решаешь вопрос распрашивания чего там ложили или нет в блюдо с растительными продуктами акромя растительных продуктов в столовых или кафе или в другой подобной точке общественного питания, в которые ты так лихо заходишь, по твоим описаниям? Вот и вопрос к тебе от меня. Поделись опытом. Там уж эффект авторитета не прокатит, согласись. В противном случае, если начнешь распрашивать, то посмотрят на тебя круглыми глазами и могут покрутить у виска. В лучшем случае скажут: "Не мешай работать, проходи дальше в очереди, люди ждут. Во всяком случае другого отношения в общепите я не встречал. Да их и можно понять, - стань на их место и поймешь.
Вот мы и комплексуем, тем более, - Съехавший, - ослабленный и физически и морально, да еще и не определившийся с питанием. Хотя кто из нас тут уже определился окончательно? И неизвестно как с этим бороться.

Съехавший надумал еще и рассказать и показать свой концентрат. Сделал ты глупость, потому что ослабил защиту моральную. Мой тебе совет, - не показывай ничего никому пока сам окрепнешь и телом и духом. Тем более такому контингенту, который тебя окружает. Тут даже близкие не все и не всегда понимают, а ты среди чужих людей. Человека, становящегося на путь натуропатии социум отвергает обычно. Поэтому надо быть готовым к этому с самого начала. А ты новичек в деле натуропатии, поэтому тебе разумно не высовываться и тем более не доказывать ничего. Не высовываться и не афишировать свое продвижение в этом деле, хотя бы на первых порах, пока окрепнешь. У тебя и так сил мало, а ты их отдаешь на не нужное, - ведь тебя никто не понял, а только нашли повод посмеяться. Через такие эмоциональные сцены, на эмоции идет больший отток энергии, чем от физической работы. Нужно беречь силы и энергию, - это драгоценность.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 14/08/2017, 13:40:17

Что касается меня, то я ем солодуху из ржаного солода и несколько фруктов и так, по мелочи. Квас из свеклы быстро надоел и я не знаю куда его теперь деть. Как видите я тоже немного ем в день. Силы есть, все нормально. После того, как бросил есть кисломолочную овсянку, состояние улучшается.
Сегодня один в один что вчера- то есть один раз жрамши . С разницей что слопал дополнительно три небольших помидорки.
Работоспособность нормальная , жрать не хочется - даже при виде "традиционной" еды никаких желаний съесть не возникает .
Короче - сам себе поражовываюсь. Посмотрим что будет дальше.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 14/08/2017, 13:43:21
36) вызывает ли запивание еды живой брожение в животе?


Не знаю - живот работает так что даже мысли не было о каких либо неполадках в виде журчания из живота.
Цитировать
37) газы и пукание после запивания водой из живы образовываются?
не замечал

Цитировать
38) фрукты тоже запиваете водой из живы?
нет
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 14/08/2017, 14:35:29
[1) как давно ты перестал есть еду без молочных и мясных продуктов?
не перестал - я и теперь ем только еду как раз таки без тобой упомянутых продуктов. Или ты хотел спросить когда я перестал есть мясомолочную еду? Тогда около года назад.
Цитировать

2) ешь ли ты сыр?
Нет
Цитировать
3) чайную ложку концентрата на кружку воды?
Примерно
Цитировать
4 ) пьёте эту кружку с водой сразу или она стоит еще 4 часа?
Для воды правило 4 часов не действует.
Цитировать
5) сколько такой воды берете с собой чтобы сделать нищебродский хлеб?
около литра - на литр воды тоже та же чайная ложка жИвы
Цитировать
6) чайную ложку концентрата в воду какой температуры?
комнатной
Цитировать
7) когда делаете нищебродский хлеб какой воды температура?
такойже комнатной
Цитировать
8) когда едите мокрый хлеб, воду эту тоже выпиваете? Получается как бы такой суп?
бывает и такое,но чаще всего остаток жидкости сливаю обратно в бутылку и добавляю недостающее количество воды.
Цитировать
9) как хранить концентрат дома?
я храню в тепле в прикрытой банке.
Цитировать
10) когда берете его с собой, то эти 100 гр они закрыты целый день? Или оно все время закрыто у вас? А приходите домой и открываете? Как тут вообще?
Нет. Нет.да. то есть - даже в самолете я им пользуюсь- в самолетный сок добавляю- значит время от времени открываю.
Цитировать
11) как быстро приготовили концентрат в Мурманске, что другие и вы сразу стали его есть?
3 дня , сразу как бурление пошло на убыль.
Цитировать
12) едите ли вы макароны и жареную картошку?
Да, но с оговоркой, что я добавляю в них микробики
Цитировать
13) что вы говорите людям когда вас приглашают в гости? Вы всегда интересуетесь когда будете кушать, есть ли в картошке сливочное масло или нет?
Соглашаюсь прийти. Нет - ничего не спрашиваю - просто прошу кашу из картошки или рисовый гарнир, а также не отказываюсь от салатов в которых нет молочки. Насчет КОГДА- даже не надавался таким вопросом .
Цитировать
14) в столовке тоже, интересуетесь вы про сливочное масло или нет? Потому что в Челябинске как правило в кашу всегда кладут сливочное масло;

Нет - я не помню когда был в столовке.
Цитировать
15) если вы едите только растительную пищу, значит веганскую, не думаете что это из за нее могут быть изменения в лучшую сторону как предположил Алик, и что скажете про предупреждение Инны в блоге что будут проблемы?
Нет. Я ем еще и микробики. А будут проблемы - вот тогда и будем разбираться - пока их нет.
Цитировать
16) это и есть тот кефирчик Изюма про который писали на этом форуме?
Выего спросите.
Цитировать
17) зимой вы ели чисто Каши, а фрукты? Если питаетесть по сезону что вы едите?
зимой в кашу ложил немного сукафруктов . Ем сезонную пищу .
Цитировать
18) когда у меня закончатся пузыри по вашему мнению?
закончатся  или когда микробики сожрут все что можно сожрать или когда в растворе закончится сода. А пока они размножаются. Скорость пузырения зависит от температуры среды для микробиков
Цитировать
19) употреблять с пузырями нельзя?
можно
Цитировать
20) при приготовлении живы использовать только ячменную кашу или перловую? Или можно сделать живу из овсяной? Я лично использую ячменную- у нее самый приятный запах
Цитировать
21) когда едите мюсли  с изюмами и орехами вызывают ли они брожение в животе?
Цитировать
с орехами не пробовал. А так -нет
Цитировать
22) выходят ли у вас газы, т.е. пукаете ли вы вообще?
довольно редко - реже чем раньше было обычно.
Цитировать

23) пукаете ли после мюслей?
нет.
Цитировать
24) почему именно хлеб бездрожжевой?
пусть это будет моим капризом - просто лень писать трактаты.
Цитировать
25) если будет написано что хлеб бездрожжевой,  но ненаписан его состав будете ли его есть? Причем что он может содержать к примеру молочные продукты;
пока есть выбор- беру настоящий  хлеб на закваске. А не будет такого - вот тогда и посмотрим.
Цитировать
26) как понял на этом форуме бывшие сыроеды, а вы были сыроедом, если нет то что вас заставило искать турбожрачку?
был.
Цитировать
27) вы писали про внутренний стержень какой-то это сила от еды?
цитату приведите пожалуста.

Цитировать
28) если я не чувствую силы, дошло до того что двери с трудом открываю, как думаете, с вашего взгляда и по вашему мнению, если я буду употреблять живу и есть чисто растительную пищу без молочных продуктов и мяса, вместе с разбавленной живой силы ко мне венутся?
Да.
Цитировать
29) занимаетесь ли вы спортом как Сергеев например?
Нет.
Цитировать
29) сколько Вам лет?
48, но по ощущениям и тридцати нет.
30) как обстоят дела с потенцией?
идеально - как у шестнадцатилетнего.
Цитировать
31) почему у Анивэй эффект как от варёных каш?
может микробиков было недостаточно.
Цитировать
32) как дела с памятью?
как обычно - без изменений.
Цитировать
33) болит ли голова после употребления воды с живой?
Нет- вообще не припоминаю чтобы голова болелабы в течении последнего года.
Цитировать
34) болит ли голова вообще?
нет
Цитировать
35) болит ли голова от употребления еды с живой?
Нет- и никогда не болела.
Цитировать
Спасибо
Пожалуста :)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 14/08/2017, 14:53:20

А вот как вести себя по другому вопросу. Не знаю, правда, как ты, Рамунас, решаешь вопрос распрашивания чего там ложили или нет в блюдо с растительными продуктами акромя растительных продуктов в столовых или кафе или в другой подобной точке общественного питания, в которые ты так лихо заходишь, по твоим описаниям? Вот и вопрос к тебе от меня. Поделись опытом. Там уж эффект авторитета не прокатит, согласись. В противном случае, если начнешь распрашивать, то посмотрят на тебя круглыми глазами и могут покрутить у виска. В лучшем случае скажут: "Не мешай работать, проходи дальше в очереди, люди ждут. Во всяком случае другого отношения в общепите я не встречал. Да их и можно понять, - стань на их место и поймешь.

Как правило в пицерии отвечают честно что обычно ложат, но дают выбрать ингридиенты - что ложить, а что нет. Вот я и заказывю без оределенных ингридиентов.
А на вопрос если не будет бездрожжевого хлеба - е проблема- сварю кашу.
Цитировать
Вот мы и комплексуем, тем более, - Съехавший, - ослабленный и физически и морально, да еще и не определившийся с питанием. Хотя кто из нас тут уже определился окончательно? И неизвестно как с этим бороться.
лучший пример- это собственный. Но если человек не может показать пример сам, он следует другим примерам- что тоже неплохо.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 14/08/2017, 22:23:27
Когда я был сыроедом, то у меня еще были срывы,а вот с микробиками мало того чтг срывов нет, то еще мясомолочные продукты начали вызывать отвращение.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 15/08/2017, 01:35:42
Откровенно говоря - я не знаю ни что есть фитаза, ни что есть эта фитимити кислота. С другой стороны - если и былабы эта кислота, то сода что нибудь с ней сделалабы как делает с лактатом.

Рамунас, можно и в википедии почитать о фитиновой кислоте и фитазе ::).

Сода ничего с фитиновой кислотой и фитатами не сделает в самой оживленной каше, так как сода же переходит в лактат натрия и углекислый газ уже в самой Живе, то есть добавляя Живу в кашу мы не добавляем соду, так как ее в нормальной Живе уже не должно быть.

Может быть сода и реагирует каким-то образом с фитиновой кислотой в самой Живе (если я ничего не путаю, то как намекал Прометей вплоть до образования ортофосфорной кислоты :o, хотя должна быть какая-то фосфорно-натриевая соль, а не опять кислота), то в оживленных кашах не должна вступать в хим. реакцию с фитиновой кислотой в виду своего отсутствия в Живе.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 15/08/2017, 08:25:49
Anyway. По моему соображению некорректно сравнивать твой опыт питания обработанными бактериальной концентратом пищи и опыт такого же питания Рамунаса. По одной причине, - в твоем рационе присутствуют молочные продукты, а у него - нет. Почему я так уверен? По личному опыту. Я уже и забыл, когда употреблял молочные продукты. Но точно помню во время их употребления со временем появились такие же похожие боли, как и у тебя. Как только я их резко прекратил употреблять, так сразу боли начали проходить. К тому же и запоры прошли и перхоть уменьшилась. Это действия казеина, который содержится в молочных продуктах - заклеивание кишечника и сосудов. На своем опыте я в этом убедился.

А ниже я привожу подобный опыт даже не веганов, а палеосыроедов. Даже в ихней среде обнаружили неладное насчет молочных продуктов, наблюдая за собой.
1. Сайт Космонавта. Цитата. Спрашивают Космонавта.
- "Космонавт, а ты почувствовал разницу в самочувствии после употребления коровьего и козьего молока? ))"
Он отвечает.
- "Сыр у меня вызывает запор, а молочные продукты - перхоть и высыпания на коже."

2. Сайт Вэла.
              "volk
       Отправлено 02 February 2012 - 19:20
Алексаша, ты спрашиваешь про самочувствие. Всё-таки разные продукты по-разному действуют. А т.к. я очень часто питаюсь МОНО. да бывает и по несколько дней одним продуктом, то это действие ярче проявляется. Ведь смешивание это только для вкуса. Например, молочка. От молока у меня начинают болеть суставы и поясница. Хотя вроде и энергии добавляется. но эти боли сильно достают. И вес вроде растёт. но силы не добавляет."
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 15/08/2017, 09:10:22
Твой рецепт не работает, сопли и опять заболел к чертовой матери. Как тогда после мюслей. Что и требовалось доказать.
Только сейчас прочитал твой пост, Съехавший. А поместил свое, не прочитав новые сообщения. Ты не горячись, а объясни хоть, что произошло. Ты применял концентрат? Если да, то как, напиши. В какое блюдо ты добавлял, какое количество и какое время выжидал? Все подробно, пожалуйста. А то получаются голые обвинения. Надо это доказать спокойно: что ложил куда ложил концентрат и в таком духе. А потом уже претензии. Понятно одно - это реакция твоего организма - сопли. Но это ты с конца начал. Начни с начала, что и как делал. Ведь другим-то нужно знать, чтобы не делать ошибок. Выручай и нас. Успокойся и объясни, пожалуйста. Надо во всем спокойно разобраться для начала.
И вообще, если что не понятно, задавай вопросы форумчанам. И я смогу ответить на некоторые.

Вот тебе насчет дрожжей информация, а, значит, и о дрожжевом хлебе, содержащим эти дрожжи. Имеется ввиду - пекарские дрожжи.
" Меняется биохимический состав крови. В плазме крови появляется тина. Также происходит замедление движения крови по сосудам, образование микротромбов, износ лимфатической системы. Нервная ткань претерпевает всевозможные дистрофические изменения.
Ещё одна связанная с употреблением дрожжей серьёзная болезнь – ацидоз, нарушение кислотно-щелочного баланса. Наблюдается нарастание усталости, раздражительности, появление быстрого физического и умственного утомления, тошноты, горечи во рту, серого налёта на языке, гастрита, черных кругов под глазами, боли в мышцах от избытка кислоты, потери эластичности мышц. На борьбу с ацидозом организм затрачивает массу энергии, т.к. ему приходится восстанавливать кислотно-щелочное равновесие за счет самого себя. Он усиленно растрачивает важнейший щелочной резерв: кальций, магний, железо, калий, натрий. Причём, изъятие щелочных минеральных элементов из костей скелета рано или поздно приводит к их болезненной хрупкости. А это одна из главных причин остеопороза в любом возрасте."
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 15/08/2017, 09:12:06
У меня есть надёжный прямо противоположный пример. Знакомый гиревик возрастом за 50 лет очень работоспособный и результативный в сравнении со мной, который любит молоко и много его выпивает и с детства на нем вырос. Тренируется практически ежендневно и работает с 32 шками. Возможно он сейчас не так часто пьёт молоко поскольку живет теперь в городе где нет качественного молока. Я же молоко сам не пью, но более хил и болезнен. Так что мы не понимаем о чем спорим и говорим. Возможно нужна доза. И быть может разное пищеварение у разных людей, то ли сформировалось то ли по наследству. Во всяком случае употреблять молоко можно, проверено опытом Индии и ни каких страшных последствий это не несет. Правда индуизм запрещает мясо и может в этом секрет.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 15/08/2017, 09:26:33
Да и кстати самая крутая гиревичка с фантастической работоспособностью рекордсменка мира Ольга Яременко сидит на индийской диете. А ее результат в рывке гири 24 кг не повторят многие могучие мужики, хотя сама она весит меньше 58 кг
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 15/08/2017, 09:50:11
У меня есть надёжный прямо противоположный пример. Знакомый гиревик... Так что мы не понимаем о чем спорим и говорим.
Где видно что кто-то о чем-то спорит? Похоже это ты сам сделал такой вывод.
Мы и не думаем затевать какой-то там спор. Анивей не успел даже мне ответить и уже такое определение о споре.
А речь идет лишь о некорректности сравнения опытов, - Анивея и Рамунаса. Прежде всего по поводу действия. Это во-первых. А во-вторых, приводятся личные опыты, в том числе, и мой. Куда еще надежней? Зачем мне пример твоего знакомого? Он что тоже бадяжит с бактериями? Тогда и неуместный пример. И мы прекрасно понимаем о чем говорим. С Анивеем говорим. Но не с другими.

И пожалуйста, не надо уводить тему в сторону молока вообще и расширять ее. Я с самого начала не планировал и не планирую обсуждать тему молока. А лишь хочу попросить Анивея скорректировать в сторону исключения молока для чистоты опыта. Иначе сравнения не корректны и обсуждения теряют свою силу и смысл. Все. Больше ничего. И не надо склонять меня к обсуждения пользы или вреда молока. Это совсем другой вопрос. Каждый пусть сам решает этот вопрос. А я только о корректности опыта. И мне достаточно собственного примера, подкрепленного опытом, по меньшей мере еще двух, вполне реальных людей.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 15/08/2017, 10:04:07
Меня также мало заботит молоко просто для прояснения вопроса. Но по вашей эмоциональной реакции а также по вашему стремительному интелектуальному и духовному росту от новичка, задавшего наивные вопросы до Гуру задающего здесь тон беседы вы очень похожи на еще более "Спокойного" блогера. И вот меня удивляет зачем Рамунас вступает в длинные беседы с троллями? Чтоб потом они пытались вылить на него ведро помоев как "Съехавший"
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 15/08/2017, 10:22:48
Меня также мало заботит молоко просто для прояснения вопроса. Но по вашей эмоциональной реакции а также по вашему стремительному интелектуальному и духовному росту от новичка, задавшего наивные вопросы до Гуру задающего здесь тон беседы вы очень похожи на еще более "Спокойного" блогера. И вот меня удивляет зачем Рамунас вступает в длинные беседы с троллями? Чтоб потом они пытались вылить на него ведро помоев как "Съехавший"
Тогда для прояснения какого такого вопроса, если не заботит молоко? Может вопроса о гиревом спорте?
В остальном - ошибка.
Ошибка и в остальной части приведенной здесь цитаты поста.
Что, спешите задающих неудобные и неожиданные вопросы по теме и в тему записать в тролли? А где же объективность и свобода мнений. Или ни-ни, не трогай. В таком случае больше смахивает на однобокое изложение и на навязывание мнения. И другим и высказаться нельзя, а только лишь в ключе "по шерсти", но не "против шерсти", упаси Боже. Если так, то грош цена таким изысканиям, не прошедшим и не выдержавшим обсуждений и достойной критики. Да нет, даже простых вопросов не выдерживающих. А углубленное исследование - ни-ни, нельзя. Это что, хорошо, это нормально? Получается что только бери на веру, читатель, и не перечь, иначе прогневаются.
Значит что, если не по твоему, то значит не правильно? Даже если правду говоришь? И насчет помоев ты не совсем прав. Конечно, я не поддерживаю матюков, это он зря и мне это претит, но и Съехавшего можно понять, он был в отчаянии и именно потому так выразился. Может его уже нет в живых. И тебе, Сергеев, не жалко его? Мне, например, жутко даже подумать об этом. Как уже о прошедшем времени... . Это очень серъезно. И вы все что, спокойно на это смотрите?
Нет, правильно меня поймите, я никого не обвиняю. И Рамунас как мог, так и объяснял. Рамунас искренный человек и по своему хочет как лучше. А Съехавший во многом сам виноват. Каждого и всех бросаться спасать невозможно. Тем более людей, не желающих бороться за свою жизнь, поддерживая тягу к жизни.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 15/08/2017, 10:37:11
Сегодня один в один что вчера- то есть один раз жрамши . С разницей что слопал дополнительно три небольших помидорки.
Работоспособность нормальная , жрать не хочется - даже при виде "традиционной" еды никаких желаний съесть не возникает .
Короче - сам себе поражовываюсь. Посмотрим что будет дальше.
Отлично, спасибо. Так и запишем, хлеб, вода, огурец и три помидора. Прием пищи - один раз в день.
Рамунас, какой у тебя сегодня рацион? Сегодня третий день.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 15/08/2017, 14:00:20
Сегодня один в один что вчера- то есть один раз жрамши . С разницей что слопал дополнительно три небольших помидорки.
Работоспособность нормальная , жрать не хочется - даже при виде "традиционной" еды никаких желаний съесть не возникает .
Короче - сам себе поражовываюсь. Посмотрим что будет дальше.
Отлично, спасибо. Так и запишем, хлеб, вода, огурец и три помидора.
Рамунас, какой у тебя сегодня рацион? Сегодня третий день.
Тоже самое. Тока плюс поздно вечером еще и жаренной в чугунке картохи в мундире нажрался (запивал водой с жИвой)- жена приготовила в уличном камине - картоха  отлично пошла - она пахнет фантастически- слопал со всей кожурой.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 15/08/2017, 14:50:21
Вчера вечером приезжал один человек подсевший на сыроедение и практикующий сырые коктейли с жИвой .
Сказал что тоже заметил странное - как только начал добавлять жИву в коктейли , так срывы и закончились.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 15/08/2017, 17:52:18
alik пишет:
Цитировать
Что, спешите задающих неудобные и неожиданные вопросы по теме и в тему записать в тролли? А где же объективность и свобода мнений.
О молоке заговорил не я а вы и очень развернуто и негативно. Вот потому что тут существует свобода мнений, то я и показал что существуют и противоположные примеры.
Сам я молоко не ем по причине что моя пищеварительная система с ним не справляется на 100%, но иногда ем кисломолочные продукты. Сегодня утром начну выход из 3х дневного голодания по Рамунасу, уже добавил 1 ложечку жИвы в гречку и через 4 часа съем. Правда моя жИва без соды и потому в ней микробиков меньше и потому я добавил не чайную ложу а столовую ложку. Не знаю может сперва сока сырого глотнуть потому что после 3х дневного пропадает всякая легкость в теле и в мозгах как только поешь.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 15/08/2017, 21:29:30
Вот  что это за капризы- alik пишет:
Цитировать
А если я не люблю жидкую или разжиженную жареную картошку или макароны. Уточню - не люблю разжижать
Cъехавший начал это обсуждение с картошкой.
Раз ты пришел на прием к врачу, то не имеешь права отвергать лекарства. Здесь тем более никто не принуждает, не навязывает, и не отвечает за тебя. Поэтому не нравится оживлённая жаренная картошка-ради Бога -ешь жаренную хрустящую! Но в обоих случаях это  твое личное не навязанное решение. И если медицинская наука до сих пор не разобралась с питанием, то естественно и здесь нельзя получить гарантий. А можно лишь сказать спасибо за полезные идеи, которые если вдруг и окажутся заблуждением, всякое ведь бывает, но предложены эти идеи были не из под палки.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 15/08/2017, 21:53:02
 Повторюсь - еду, в которую жИва не добавляется , яем ЗАПИВАЯ ВОДОЮ С ЖИВОЙ- так мой организм получает и микробики, и еду для них, и я ем растительную еду в любой форме- то есть - полная свобода действий.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 16/08/2017, 10:56:06
Сегодня один в один что вчера- то есть один раз жрамши . С разницей что слопал дополнительно три небольших помидорки.
Работоспособность нормальная , жрать не хочется - даже при виде "традиционной" еды никаких желаний съесть не возникает .
Короче - сам себе поражовываюсь. Посмотрим что будет дальше.
Отлично, спасибо. Так и запишем, хлеб, вода, огурец и три помидора. Прием пищи - один раз в день.
Рамунас, какой у тебя сегодня рацион? Сегодня третий день.
Тоже самое. Тока плюс поздно вечером еще и жаренной в чугунке картохи в мундире нажрался (запивал водой с жИвой)- жена приготовила в уличном камине - картоха  отлично пошла - она пахнет фантастически- слопал со всей кожурой.
Спасибо. Записываем. Хлеб, вода с микробами, огурец, помидоры. Плюс картоха в мундире сжаренная в котелке поздно вечером. Итого - прием пищи два раза в день.  Кстати, как жарила, прям в мундире, не варила, а сразу жарила? Так это класс - печеная получилась, в собственном соку. А маслом хоть смазывала дно котелка или так, насухую заложила картоху в котелок?
Сегодня - четвертый день. Что сегодня в твоем меню суточном и сколько раз прикладывался в день?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 16/08/2017, 11:09:18
Рамунас, тот хлеб, что ты ешь с микробами, бездрожжевой, ты сам выпекаешь, жена выпекает или покупаешь в магазине? Если в магазине, то какая цена и вес? Заранее спасибо за ответ.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 16/08/2017, 11:19:20
Вчера вечером приезжал один человек подсевший на сыроедение и практикующий сырые коктейли с жИвой .
Сказал что тоже заметил странное - как только начал добавлять жИву в коктейли , так срывы и закончились.
Это очень интересная информация, однозначно. Рамунас, что он тебе еще говорил по этому поводу?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 16/08/2017, 15:03:52
[
Спасибо. Записываем. Хлеб, вода с микробами, огурец, помидоры. Плюс картоха в мундире сжаренная в котелке поздно вечером. Итого - прием пищи два раза в день.  Кстати, как жарила, прям в мундире, не варила, а сразу жарила? Так это класс - печеная получилась, в собственном соку. А маслом хоть смазывала дно котелка или так, насухую заложила картоху в котелок?
Сегодня - четвертый день. Что сегодня в твоем меню суточном и сколько раз прикладывался в день?
Картоха постная. Делается так- берем чугунок на 8 литров  без воды , моем картошку и мокрую ложим в чугунок , накрываем крышкой, ставим в уличный камин, поджигаем дрова в топке камина (а чугунок стоит в камере дожига того же камина- эт такой хитрый камин) и когда дрова сгорят , то значит и картоха готова будет. При этом там где картоха касается чугунка - там поджаристо получается, а в других местах кожица отскакивает
Никакого масла или других излишеств- все просто и очень вкусно. Я бы этой картохи не ел, но были гости - так я за компанию пожрал. Сегодня ходил к маме - там были блины - слопал пять постных блинов (на воде) и пару купленых кексиков -все запивал водой с  жИвой. Потом людей парил до полуночи. Теперь возьму свой нищебродский хлеб со свеклой оприходую- кушать хоть и нет желания, но раз сделал в обед - надо слопать- тем более что делал на чужой жИве- ко мне приезжают люди и мы живой делимся  - я все что мне дарят в свою живу бабахаю, но в этот раз хотел попробовать "чистую" чужую жИву.
Ща.... пожрал- результат по вкусу получился один в один что и с моей жИвой. Часть оставил на утро.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 16/08/2017, 15:07:21
Рамунас, тот хлеб, что ты ешь с микробами, бездрожжевой, ты сам выпекаешь, жена выпекает или покупаешь в магазине? Если в магазине, то какая цена и вес? Заранее спасибо за ответ.
Покупаю- самому выпекать просто времени нет.
На цену и вес даже внимания не обращаю . Но знаю цену заодин кг- порядка2 евро. А 1 кг у меня уходит примерно за5 дней.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 16/08/2017, 15:10:45
Это очень интересная информация, однозначно. Рамунас, что он тебе еще говорил по этому поводу?
Что салаты получаются с жИвой очень вкусные- аж тают во рту. А так больше срашивал про нюансы
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 17/08/2017, 11:54:10
[
Спасибо. Записываем. Хлеб, вода с микробами, огурец, помидоры. Плюс картоха в мундире сжаренная в котелке поздно вечером. Итого - прием пищи два раза в день.  Кстати, как жарила, прям в мундире, не варила, а сразу жарила? Так это класс - печеная получилась, в собственном соку. А маслом хоть смазывала дно котелка или так, насухую заложила картоху в котелок?
Сегодня - четвертый день. Что сегодня в твоем меню суточном и сколько раз прикладывался в день?
Картоха постная. Делается так- берем чугунок на 8 литров  без воды , моем картошку и мокрую ложим в чугунок , накрываем крышкой, ставим в уличный камин, поджигаем дрова в топке камина (а чугунок стоит в камере дожига того же камина- эт такой хитрый камин) и когда дрова сгорят , то значит и картоха готова будет. При этом там где картоха касается чугунка - там поджаристо получается, а в других местах кожица отскакивает
Никакого масла или других излишеств- все просто и очень вкусно. Я бы этой картохи не ел, но были гости - так я за компанию пожрал. Сегодня ходил к маме - там были блины - слопал пять постных блинов (на воде) и пару купленых кексиков -все запивал водой с  жИвой. Потом людей парил до полуночи. Теперь возьму свой нищебродский хлеб со свеклой оприходую- кушать хоть и нет желания, но раз сделал в обед - надо слопать- тем более что делал на чужой жИве- ко мне приезжают люди и мы живой делимся  - я все что мне дарят в свою живу бабахаю, но в этот раз хотел попробовать "чистую" чужую жИву.
Ща.... пожрал- результат по вкусу получился один в один что и с моей жИвой. Часть оставил на утро.
Спасибо, Рамунас, за описание вчерашнего твоего меню за день. Вчера было 16 августа 2017 года. И это был четвертый день изучения твоего меню с микробами. Итак, ты ел вчера пять постных блинов плюс пару купленных кексиков, все с микробами. Это один прием пищи. И второй - после полуночи. Всего два приема пищи за день. Во второй прием после полуночи, после работы в парной, ты ел хлеб со свеклой, обработанные микробами. На чужих заквасках. Часть оставил на утро.

Отзывы твои хорошие, и что важно, - по твоему определению, - одинаковые, что у них, что у тебя. Интересно, интересно.
А что, те люди, что приезжают к тебе в бане париться, тоже везде, куда ни едут, возят с собой свой бактериальный концентрат? И что, такой же, на соде, как и у тебя? Получается ты приучил везде в дорогу брать с собой концентрат.

Сегодня 17 августа, четверг, 2017 года, пятый день исследования. Что сегодня ты ел и сколько раз? Делись, пожалуйста, информацией.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 17/08/2017, 13:55:58
]
Спасибо, Рамунас, за описание вчерашнего твоего меню за день. Вчера было 16 августа 2017 года. И это был четвертый день изучения твоего меню с микробами. Итак, ты ел вчера пять постных блинов плюс пару купленных кексиков, все с микробами. Это один прием пищи. И второй - вечером. Всего два приема пищи за день. Во второй прием вечером, после работы в парной, ты ел хлеб со свеклой, обработанные микробами. На чужих заквасках. Часть оставил на утро.

Отзывы твои хорошие, и что важно, - по твоему определению, - одинаковые, что у них, что у тебя. Интересно, интересно.
А что, те люди, что приезжают к тебе в бане париться, тоже везде, куда ни едут, возят с собой свой бактериальный концентрат? И что, такой же, на соде, как и у тебя? Получается ты приучил везде в дорогу брать с собой концентрат.

Сегодня 17 августа, четверг, 2017 года, пятый день исследования. Что сегодня ты ел и сколько раз? Делись, пожалуйста, информацией.
нет люди привозят мне свои версии жИвы- мы так зоопарк разводим - мешаем живы в общем котле, а потом обратно разбираем каждый себе.
Сегодня в обед добил вчерашний нищебродский хлеб и плюс шесть помидор средней величины.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 18/08/2017, 01:23:41
Съехавший пишет:
Цитировать
Твой рецепт не работает, сопли и опять заболел к чертовой матери.
Прочитал в старинной книге по Аюрведе что регулярное употребление ферментированных продуктов хоть и придаёт силы но ведет к накоплению слизи. Так что Съехавший отчасти прав. Но с другой стороны там в книге только примеры молочной ферментации, а молоко само по себе содержит много слизи, а примеров растительной ферментации  в той книге не нашел.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 18/08/2017, 02:14:58
Сопли-ИМХО- это от непереработанного микобиками глютена и крахмала. А не перерабатывается это дело по двум причинам: или не хватает микробиков для переработки, или чтото мешает микробикам перерабатывать это дело.
А что мешает? А мешают микробикам развиваться ГРИБКИ- дрожжи и плесенные грибки- они выделяют антибиотик убивающий бактерии.

По этому если нет достаточно бактерий с едой, то рекомендуется ограничить употребление продуктов содержащих крахмал и глютен.
Но повторюсь- если микробиков хватает, то никаких проблем нету- можно лопать любую растительную органику. И чтобы микробиков всегда было достаточно- для этого и нужна жИва- бактериальный концентрат.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 18/08/2017, 02:31:58
Кстати. Я читаю что в случае с "оживленной" микробиками едой не столько важно что конкретно кушалос, сколько важно КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО СУХОЙ ОРГАНИКИ, КОТОРУЮ МОГУТ ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ МИКРОБИКИ, ПОПАДАЕТ В ТЕЛО в виде еды. Может возникнуть вопрос - а во что они перерабатывают органику? Ответ - в себя- то есть- в биомассу микробиков.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 18/08/2017, 12:04:51
]
Спасибо, Рамунас, за описание вчерашнего твоего меню за день. Вчера было 16 августа 2017 года. И это был четвертый день изучения твоего меню с микробами. Итак, ты ел вчера пять постных блинов плюс пару купленных кексиков, все с микробами. Это один прием пищи. И второй - после полуночи. Всего два приема пищи за день. Во второй прием после полуночи, после работы в парной, ты ел хлеб со свеклой, обработанные микробами. На чужих заквасках. Часть оставил на утро.

Отзывы твои хорошие, и что важно, - по твоему определению, - одинаковые, что у них, что у тебя. Интересно, интересно.
А что, те люди, что приезжают к тебе в бане париться, тоже везде, куда ни едут, возят с собой свой бактериальный концентрат? И что, такой же, на соде, как и у тебя? Получается ты приучил везде в дорогу брать с собой концентрат.

Сегодня 17 августа, четверг, 2017 года, пятый день исследования. Что сегодня ты ел и сколько раз? Делись, пожалуйста, информацией.
нет люди привозят мне свои версии жИвы- мы так зоопарк разводим - мешаем живы в общем котле, а потом обратно разбираем каждый себе.
Сегодня в обед добил вчерашний нищебродский хлеб и плюс шесть помидор средней величины.
Добрый вечер. Сегодня 18 августа, пятница, 2017 год. Спасибо за отчет за вчерашний день, - 17 августа. Второй прием пищи ты принимал уже за полночь, а я по ошибке написал - вечером. Исправил на "после полуночи".

1. Твои знакомые, с которыми ты зоопарк разводите не все делают с содой как ты? Раз ты пишешь, что "нет люди привозят мне свои версии живы...".
2. Тогда какими способами? Наподобие как заквашивание капусты, помидор, огурцов и тому подобное?
3. Вчера хотел спросить тебя и забыл, - твои знакомые приехавшие к тебе, о которых ты пишешь что они привезли с собой каждый свой концентрат, стартовую закваску вначале делали с покупным пробиотиком или заквашивали дикоросом, то есть, - самопроизвольно заквасилась? Речь идет о той, на которой ты позавчера, то есть, - в среду, 16 августа, заправил хлеб со свеклой? Или хотя бы, - кто-то из них.

4. Хорошо было бы если б ты попросил одного или двух твоих знакомых, чтобы они поделились впечатлениями  о применении концентрата, оставили отзывы тут, на форуме, зарегистрировавшись. И мы, участники форума, могли бы задать вопросы им. Если бы ты организовал такое, то это было бы очень хорошо и мы бы услышали мнение других, а не только твое описание.

5.Забыл еще вот что вчера написать. Может ты не знаешь, но кексы когда делают кроме муки еще и яйца в обязательном порядке ложат, и масло, например, - сливочное. И много, иначе это не кексы. Ты ведь их ел. Яйца и сливочное масло - это животные продукты. Как ты насчет этого? Ты говорил, что ешь и обрабатываешь микробами только органику растительного происхождения.

Цитировать
Сегодня в обед добил вчерашний нищебродский хлеб и плюс шесть помидор средней величины.
Это ты пишешь за четверг, 17 августа.
Вчера, в четверг, 17 августа, вечером или ночью ел что-нибудь еще? А пока запишем, что ел один раз в день, вчера, в четверг, 17 августа, в обед нищебродский хлеб, оставшийся со вчерашнего дня и плюс шесть помидор средней величины. Это все с микробами. Помидоры заливал или запивал? С хлебом все ясно, - он был замочен заранее в бактериальном концентрате со вчерашнего дня, а это наверно около восемнадцати часов, если не больше. Значит мог прокиснуть. Соду сыпал для снижения кислотности в раствор, где был хлеб? С помидорами не ясно, - помидоры стояли с раствором концентрата или ты их сразу ел?

Ну а теперь просим от тебя отчет за сегодня, 18 августа, пятница, 2017 года. Это будет уже шестой день наблюдения за твоим рационом.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 18/08/2017, 22:45:36
[Добрый вечер. Сегодня 18 августа, пятница, 2017 год. Спасибо за отчет за вчерашний день, - 17 августа. Второй прием пищи ты принимал уже за полночь, а я по ошибке написал - вечером. Исправил на "после полуночи".

1. Твои знакомые, с которыми ты зоопарк разводите не все делают с содой как ты? Раз ты пишешь, что "нет люди привозят мне свои версии живы...".
Да- делают с содой
Цитировать
2. Тогда какими способами? Наподобие как заквашивание капусты, помидор, огурцов и тому подобное?


[/quote]
Нет просто применяли разные крупы- кто ячмень, кто овсянку, а также применяли разные пробиотики для начала разведения.

Цитировать
3. Вчера хотел спросить тебя и забыл, - твои знакомые приехавшие к тебе, о которых ты пишешь что они привезли с собой каждый свой концентрат, стартовую закваску вначале делали с покупным пробиотиком или заквашивали дикоросом, то есть, - самопроизвольно заквасилась? Речь идет о той, на которой ты позавчера, то есть, - в среду,
По всякому - я даже не спрашиваю как они это делали.

Цитировать


16 августа, заправил хлеб со свеклой? Или хотя бы, - кто-то из них.
Не понял вопроса-что такое заправить хлеб?

Цитировать
4. Хорошо было бы если б ты попросил одного или двух твоих знакомых, чтобы они поделились впечатлениями  о применении концентрата, оставили отзывы тут, на форуме, зарегистрировавшись. И мы, участники форума, могли бы задать вопросы им. Если бы ты организовал такое, то это было бы очень хорошо и мы бы услышали мнение других, а не только твое описание.

Я не доказываю- я лишь показываю и описываю. Хочешь- сам на себе проверяй и описывай.

Цитировать
5.Забыл еще вот что вчера написать. Может ты не знаешь, но кексы когда делают кроме муки еще и яйца в обязательном порядке ложат, и масло, например, - сливочное. И много, иначе это не кексы. Ты ведь их ел. Яйца и сливочное масло - это животные продукты. Как ты насчет этого? Ты говорил, что ешь и обрабатываешь микробами только органику растительного происхождения.
кексы перевариваются, но от них метеоризм конкретный, так что кексы больше не будут употребляться - попробовал и хватит.

Цитировать

Вчера, в четверг, 17 августа, вечером или ночью ел что-нибудь еще?
Нет


А пока запишем, что ел один раз в день, вчера, в четверг, 17 августа, в обед нищебродский хлеб, оставшийся со вчерашнего дня и плюс шесть помидор средней величины. Это все с микробами. Помидоры заливал или запивал?

[/quote]
Ни то и ни другое.
А микробную воду использую когда пить хочется.
Цитировать
С хлебом все ясно, - он был замочен заранее в бактериальном концентрате со вчерашнего дня, а это наверно около восемнадцати часов, если не больше. Значит мог прокиснуть. Соду сыпал для снижения кислотности в раствор, где был хлеб?
да

Цитировать
С помидорами не ясно, - помидоры стояли с раствором концентрата или ты их сразу ел?
сорвал с куста и слопал

Цитировать
Ну а теперь просим от тебя отчет за сегодня, 18 августа, пятница, 2017 года. Это будет уже шестой день наблюдения за твоим рационом.
Бадейка с нищебродским хлебом . Правда это блюдо ел в прикуску с варенной картошкой - тоже вкусно. Вечером- три персика.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/08/2017, 01:38:25
Писать прекращаю потому что смысла нет, на коротком отрезке времени ничего не увидишь. Но эксперимент пока продолжу, ведь не обременительно же. В том варианте применения что у Рамунаса дополнительных хлопот нет чтоб одну ложечку добавить всего.Храню в стеклянной банке в холодильнике и возобновлять запасы буду по мере необходимости новым концентратом.
За 2 дня непрерывного использования: аллергический реакций нет, плохого воздействия на суставы и зубы -нет, соплей нет,стул нормальный, пищеварение никак не нарушает(метеоризм, тошнота, тяжесть и пр.....), иммунитет без изменений, улучшений никаких не заметил то же, вес пока ниже нормы 80,5 но растет и я не знал свой начальный вес и потому нет пока информации по набору веса. Единственно что вкус пищи стал приятней и организм пока сам просит добавить жИвы.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 19/08/2017, 06:11:54
Писать прекращаю потому что смысла нет, на коротком отрезке времени ничего не увидишь. Но эксперимент пока продолжу, ведь не обременительно же. В том варианте применения что у Рамунаса дополнительных хлопот нет чтоб одну ложечку добавить всего.Храню в стеклянной банке в холодильнике и возобновлять запасы буду по мере необходимости новым концентратом.
За 2 дня непрерывного использования: аллергический реакций нет, плохого воздействия на суставы и зубы -нет, соплей нет,стул нормальный, пищеварение никак не нарушает(метеоризм, тошнота, тяжесть и пр.....), иммунитет без изменений, улучшений никаких не заметил то же, вес пока ниже нормы 80,5 но растет и я не знал свой начальный вес и потому нет пока информации по набору веса. Единственно что вкус пищи стал приятней и организм пока сам просит добавить жИвы.
Сергеев применяет совсем другую живу, не такую, как у тебя, сделанную без применения соды, - точно читал сам, что он акцентировал на том, что мол делаю без добавления соды, не так как у тебя, мотивируя тем, что мол не хочет применять химические вещества, так как Изюм не применял. Вот только не найду тот его пост, пересмотрел последние посты и за 2016 год даже дошел. Но его жива кислая это точно и не на кашах, а на капусте квашенной вроде и на других овощах. Помню, читал. А потом ничего не уточняет, вплоть до последних дней. И главное, нигде не повторял что именно делает, а так - жива да и жива, а там пойми что он под этим понимает. И про подкормку живы упоминает, но чем подкармливает, - не пишет. Сам себе на уме.
Он питается проростками, а они дают силу и энергию, проверено. И он пишет, что питается проростками зерен каждый день.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 19/08/2017, 06:48:38
16 августа, заправил хлеб со свеклой?
Не понял вопроса-что такое заправить хлеб?
Подразумеваю под словами "заправить хлеб" - залить бактериальным составом и выстоять. Как ты и делаешь каждый день. Кстати, какой вес хлеба ты закладываешь на одну заправку?
Цитировать
Цитировать
4. Хорошо было бы если б ты попросил одного или двух твоих знакомых, чтобы они поделились впечатлениями  о применении концентрата, оставили отзывы тут, на форуме, зарегистрировавшись. И мы, участники форума, могли бы задать вопросы им. Если бы ты организовал такое, то это было бы очень хорошо и мы бы услышали мнение других, а не только твое описание.
Я не доказываю- я лишь показываю и описываю. Хочешь- сам на себе проверяй и описывай.
Не настаиваю, а подумал, что может тебе понравится эта идея. А раз так, то считай что это моя идея, которую ты не обязан осуществлять, если не хочешь. А так, - по твоему усмотрению, твое право. Тем более, о доказательствах не идет речи. А было бы поинтересней, пообъективней.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 19/08/2017, 07:09:05
5.Забыл еще вот что вчера написать. Может ты не знаешь, но кексы когда делают кроме муки еще и яйца в обязательном порядке ложат, и масло, например, - сливочное. И много, иначе это не кексы. Ты ведь их ел. Яйца и сливочное масло - это животные продукты. Как ты насчет этого? Ты говорил, что ешь и обрабатываешь микробами только органику растительного происхождения.
кексы перевариваются, но от них метеоризм конкретный, так что кексы больше не будут употребляться - попробовал и хватит.
Если не брать в расчет метеоризм, то твои слова "кексы перевариваются" означают ли что жива их ферментирует?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 19/08/2017, 12:13:41
[Добрый вечер. Сегодня 18 августа, пятница, 2017 год. Спасибо за отчет за вчерашний день, - 17 августа.
1. Твои знакомые, с которыми ты зоопарк разводите не все делают с содой как ты? Раз ты пишешь, что "нет люди привозят мне свои версии живы...".
Да- делают с содой
Цитировать
2. Тогда какими способами? Наподобие как заквашивание капусты, помидор, огурцов и тому подобное?
Нет просто применяли разные крупы- кто ячмень, кто овсянку, а также применяли разные пробиотики для начала разведения.
Цитировать
3. Вчера хотел спросить тебя и забыл, - твои знакомые приехавшие к тебе, о которых ты пишешь что они привезли с собой каждый свой концентрат, стартовую закваску вначале делали с покупным пробиотиком или заквашивали дикоросом, то есть, - самопроизвольно заквасилась? Речь идет о той, на которой ты позавчера, то есть, - в среду,
По всякому - я даже не спрашиваю как они это делали.
Вышеприведенные цитаты и нижеприведенная цитата
...Потом людей парил до полуночи. Теперь возьму свой нищебродский хлеб со свеклой оприходую- кушать хоть и нет желания, но раз сделал в обед - надо слопать- тем более что делал на чужой жИве- ко мне приезжают люди и мы живой делимся  - я все что мне дарят в свою живу бабахаю, но в этот раз хотел попробовать "чистую" чужую жИву.
Ща.... пожрал- результат по вкусу получился один в один что и с моей жИвой. Часть оставил на утро.
говорят о том, что ты, Рамунас, захотел и попробовал проверить на опыте: "хотел попробовать "чистую" чужую жИву". Залив ею свой хлеб и затем по результату, сравнив со своей. Чужую от своих знакомых, каждый из которых делал самостоятельно с нуля, руководствуясь описанию. Но не брал для начала стартовой закваски образец от Рамунаса. Кто-то заводил на покупном пробиотике, и то - на разных, кто-то вообще на самопроизвольном брожении или - дикоросе. Одно только общее - это каждый ложил соду.
Проверив, ты пришел к выводу что: "Ща.... пожрал- результат по вкусу получился один в один что и с моей жИвой.
Получается что ты хотел сказать по твоему проведенному опыту и по приведенным цитатам, и пришел к выводу, как и я тоже, что:
1. Не важно какой берется начальный пробиотик или вообще, дикорос, то есть применяется произвольное брожение.
2. Любой желающий в любом месте, при любых обстоятельстввх может самостоятельно повторить изготовление бактериального состава на сваренных полужидких ячневой, или пшеничной, или овсяной кашах с добавлением соды с гарантированным результатом в 100%. То есть успех правильного изготовления бактериального концентрата гарантирован на 100%.
3. У всех твоих знакомых удался правильный бактериальный концентрат.

Так ли я понял тебя? Это ты хотел сказать и показать на опыте?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 19/08/2017, 12:31:31
Ну а теперь просим от тебя отчет за сегодня, 18 августа, пятница, 2017 года. Это будет уже шестой день наблюдения за твоим рационом.
Бадейка с нищебродским хлебом . Правда это блюдо ел в прикуску с варенной картошкой - тоже вкусно. Вечером- три персика.
Спасибо за отчет. Хлеб, вареная картошка, три персика. Это вчера, 18 августа.
Что было на сегодня, 19 августа, субботу? Сегодня уже седьмой день.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/08/2017, 16:06:24

Спасибо за отчет. Хлеб, вареная картошка, три персика. Это вчера, 18 августа.
Что было на сегодня, 19 августа, субботу? Сегодня уже седьмой день.
Бадейка с нищебродским хлебом (днем) и вечером арбуз.
Сегодня попилил около 10 кубов бревен на чурки прижаре- и никаких проблов.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/08/2017, 16:10:02

Получается что ты хотел сказать по твоему проведенному опыту и по приведенным цитатам, и пришел к выводу, как и я тоже, что:
1. Не важно какой берется начальный пробиотик или вообще, дикорос, то есть применяется произвольное брожение.
2. Любой желающий в любом месте, при любых обстоятельстввх может самостоятельно повторить изготовление бактериального состава на сваренных полужидких ячневой, или пшеничной, или овсяной кашах с добавлением соды с гарантированным результатом в 100%. То есть успех правильного изготовления бактериального концентрата гарантирован на 100%.
3. У всех твоих знакомых удался правильный бактериальный концентрат.

Так ли я понял тебя? Это ты хотел сказать и показать на опыте?
Да . При правильном соблюдении технологии должно получиться тоже правильно. По крайней мере мне получается всегда.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/08/2017, 16:14:42

Если не брать в расчет метеоризм, то твои слова "кексы перевариваются" означают ли что жива их ферментирует?
Точнее говоря микробики растительную органику в кексах преваривают, но контакт микробиков с остатками яйца дает газовыделение. Что неприятно, по этому и не будет практиковаться
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/08/2017, 23:31:42

Сергеев применяет совсем другую живу, не такую, как у тебя, сделанную без применения соды, - точно читал сам, что он акцентировал на том, что мол делаю без добавления соды, не так как у тебя, мотивируя тем, что мол не хочет применять химические вещества, так как Изюм не применял. Вот только не найду тот его пост, пересмотрел последние посты и за 2016 год даже дошел. Но его жива кислая это точно и не на кашах, а на капусте квашенной вроде и на других овощах. Помню, читал. А потом ничего не уточняет, вплоть до последних дней. И главное, нигде не повторял что именно делает, а так - жива да и жива, а там пойми что он под этим понимает. И про подкормку живы упоминает, но чем подкармливает, - не пишет. Сам себе на уме.
Он питается проростками, а они дают силу и энергию, проверено. И он пишет, что питается проростками зерен каждый день.
В принципе - микробики те же.
Я сам этот этап проходил
Тока раскисляя щелочью- будь то сода или зола или известь - мы получаем более высокую концентрацию живых микробиков и как бонус лактат натрия или кальция .
Да и кислотности меньше.

А насчет химикалий. Вон хлор- это ядовитая штука, а натрий - взрывоопастный металл. Но хлорид натрия - это нами в пищу употребляемая соль. Так и с содой и кхмолочной кислотой - по отдельности они не совсем хороши для нас, а вот прореагировав между собой получаем лактат натрия - очень полезную для нашего организма штуку.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 20/08/2017, 00:17:35
ramunas пишет:
Цитировать
В принципе - микробики те же.
Я сам этот этап проходил
Тока раскисляя щелочью- будь то сода или зола или известь - мы получаем более высокую концентрацию живых микробиков и как бонус лактат натрия или кальция .
Да и кислотности меньше.
Абсолютно верно. Но за 4 часа ферментации пища не успевает стать кислой от одной ложечки, так что не страшно что жИва кислая. А взялся я сейчас каждый прием пищи употреблять только ферментированной после новых дополнительных пояснений ramunas-а и поддавшись его энергии убеждения. Пока буду смотреть что получается и если что то  не понравится то брошу в любой момент-проблемы нет.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 20/08/2017, 01:46:12
Это очень интересная информация, однозначно. Рамунас, что он тебе еще говорил по этому поводу?
Что салаты получаются с жИвой очень вкусные- аж тают во рту. А так больше срашивал про нюансы
А как сделать салат с живой?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 20/08/2017, 07:17:51
Как в той рекламе- просто добавь жИвы
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 20/08/2017, 11:56:56
Спасибо за отчет. Хлеб, вареная картошка, три персика. Это вчера, 18 августа.
Что было на сегодня, 19 августа, субботу? Сегодня уже седьмой день.
Бадейка с нищебродским хлебом (днем) и вечером арбуз.
Сегодня попилил около 10 кубов бревен на чурки прижаре- и никаких проблов.
Спасибо за ответы. Итак, вчера было 19 августа, суббота. Ты вчера ел: "Бадейка с нищебродским хлебом (днем) и вечером арбуз." Просто удивительно!
А что на сегодня у тебя было из еды? Сегодня 20 августа, воскресенье, 2017 года. Восьмой день.

10 кубов - это примерно две машины или даже две с половиной машины дров. Прими мое восхищение тем, что ты при таком скудном питании свободно выполняешь такую тяжелую работу, где к тому же нужно внимание.
 Очень важный вопрос, потому что я заметил ты каждый день употребляешь бездрожжевой хлеб и у тебя неплохие результаты. Вобщем какой вес хлеба ложишь на одну заправку и берешь пшеничный или ржаной?  И что это у тебя за чудо бадейка, - пластиковое ведерко, контейнер пластиковый или что-то другое?
Я тебя уже спрашивал про хлеб. Ты пропустил и не ответил. Насчет веса хлеба. Перепощу тут.
16 августа, заправил хлеб со свеклой?
Не понял вопроса-что такое заправить хлеб?
Подразумеваю под словами "заправить хлеб" - залить бактериальным составом и выстоять. Как ты и делаешь каждый день. Кстати, какой вес хлеба ты закладываешь на одну заправку?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 20/08/2017, 12:05:05
ramunas пишет:
Цитировать
В принципе - микробики те же.
Я сам этот этап проходил
Тока раскисляя щелочью- будь то сода или зола или известь - мы получаем более высокую концентрацию живых микробиков и как бонус лактат натрия или кальция .
Да и кислотности меньше.
Абсолютно верно. Но за 4 часа ферментации пища не успевает стать кислой от одной ложечки, так что не страшно что жИва кислая. А взялся я сейчас каждый прием пищи употреблять только ферментированной после новых дополнительных пояснений ramunas-а и поддавшись его энергии убеждения. Пока буду смотреть что получается и если что то  не понравится то брошу в любой момент-проблемы нет.
Спасибо за ответ, Sergeyev. Значит ты все-таки не гасишь молочную кислоту в рассоле содой как Рамунас и не накапливаешь бактерий и лактат натрия. Но это выходит, что тоже самое, что и обычный в народе рассол овощей, который он широко применяет к вареной пище как добавку. Получается, что ничего нового, - в твоем случае. Кстати, ты ложишь соль или делаешь безсолевой? Опиши, пожалуйста, что ты делаешь вообще, то, что называешь живой. По твоему.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: allaalla от 20/08/2017, 13:12:19
Пробую по методу Рамунаса. Пока глухо. Сахар в крови скачет и жрать охота. Спасибо Алик и Рамунас за все вопросы и ответы. Есть надежда что дойду хотя пока шиш: добавила ложку живы из манки (по моему жидкая манка быстро скисает) в рисовую кашу. Набила этим живот несколько раз за день, все равно захотелось чего то жирного как паста из арахиса. Вообщем, пока не дошла но иду.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 20/08/2017, 14:25:35
[Спасибо за ответы. Итак, вчера было 19 августа, суббота. Ты вчера ел: "Бадейка с нищебродским хлебом (днем) и вечером арбуз." Просто удивительно!
А что на сегодня у тебя было из еды? Сегодня 20 августа, воскресенье, 2017 года. Восьмой день.
сегодня дождь- вообще нифига не делал - у компа провалялся дак маме сходил. Там сожрал 7 мамой нажаренных печенюшек (на закваске) общий вес около 200 грамм , запивал водой с жИвой. Нищебродского даже не делал. Какбы и все на сегодня.

Цитировать
10 кубов - это примерно две машины или даже две с половиной машины дров. Прими мое восхищение тем, что ты при таком скудном питании свободно выполняешь такую тяжелую работу, где к тому же нужно внимание.
 Очень важный вопрос, потому что я заметил ты каждый день употребляешь бездрожжевой хлеб и у тебя неплохие результаты. Вобщем какой вес хлеба ложишь на одну заправку и берешь пшеничный или ржаной?
если это стандартный форменный хлеб (в виде прямоугольника), то беру четрыре ломтика хлеба толщиной в 1 см каждый.
Если хлеб овальный (в разрезе полумсяц) - то три ломтика толщиной по 1 см.
Хлеб черный - сорт не имеет значения- по крайней мере я е обращаю внимания
Цитировать
И что это у тебя за чудо бадейка, - пластиковое ведерко, контейнер пластиковый или что-то другое?
Глубокая пластиковая тарелка на два литра.
Цитировать
Я тебя уже спрашивал про хлеб. Ты пропустил и не ответил. Насчет веса хлеба. Перепощу тут.
16 августа, заправил хлеб со свеклой?
Не понял вопроса-что такое заправить хлеб?
Подразумеваю под словами "заправить хлеб" - залить бактериальным составом и выстоять. Как ты и делаешь каждый день. Кстати, какой вес хлеба ты закладываешь на одну заправку?
Не взвешивал, но думаючто что не более 200 грамм
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 20/08/2017, 14:29:40
Пробую по методу Рамунаса. Пока глухо. Сахар в крови скачет и жрать охота. Спасибо Алик и Рамунас за все вопросы и ответы. Есть надежда что дойду хотя пока шиш: добавила ложку живы из манки (по моему жидкая манка быстро скисает) в рисовую кашу. Набила этим живот несколько раз за день, все равно захотелось чего то жирного как паста из арахиса. Вообщем, пока не дошла но иду.
Не мучайте себя - просто внесите жИву в свой обычный рацион - например возмите стакан воды или сока, добавьте в него чайную ложечку жИвы и выпивайте его во время вашей обычной еды.

Я по началу съедал примерно по 3-4 литра каши каждый день, но теперь почемуто столько не хочется
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: allaalla от 22/08/2017, 07:52:24
 :)Благодарю Рамунас дорогой. Еще хочу поделиться что несколько лет назад был у меня полный тромбоз ноги левой. Но я все равно верю что тж мне не помешает хотя где то писали что может быть противопоказано при тромбозе.

Так и есть, включаю и верю.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 22/08/2017, 09:00:56
allaalla пишет:
Цитировать
что несколько лет назад был у меня полный тромбоз ноги левой.
У меня ровно 11 лет назад тоже был полный тромбоз правой варикозной ноги. Причем хирург говорила что без операции я никогда не обойдусь и будет гнойное расплавление тромбов с очень опасными последствиями. Обошёлся, выход был найден в 20 дневном голодании. И вот теперь мы на пару испытываем еще и смертельно опасную (по словам некоторых товарищей)методику Рамунаса с фитиновой и ортофосфорной кислотой с глютеном и еще какой то хренью не могу вспомнить. И гири поднимаем хотя при варикозе это категорически запрещено, а тут еще и живот плохо сшит после внутриполостной операции и стар уже седьмой десяток пошёл. :D
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: alik от 22/08/2017, 11:33:37
Спасибо за ответы. Итак, вчера было 19 августа, суббота. Ты вчера ел: "Бадейка с нищебродским хлебом (днем) и вечером арбуз." Просто удивительно!
А что на сегодня у тебя было из еды? Сегодня 20 августа, воскресенье, 2017 года. Восьмой день.
сегодня дождь- вообще нифига не делал - у компа провалялся дак маме сходил. Там сожрал 7 мамой нажаренных печенюшек (на закваске) общий вес около 200 грамм , запивал водой с жИвой. Нищебродского даже не делал. Как бы и все на сегодня.
Спасибо за ответ. 20 августа, в воскресенье, ты ел 7 штук печеньев домашних: "(на закваске) общий вес около 200 грамм , запивал водой с жИвой. Нищебродского даже не делал. Какбы и все на сегодня."
Ну ты меня удивляешь, всего-то за день 7 штук печеньев домашнего приготовления на закваске! Мало, совсем мало. То есть ты считаешь, что ты питаешься бактериями, как животной пищей и поэтому тебе не нужно есть много? Ты не замечаешь что ты ешь все меньше и меньше? Обходишься, так сказать, одними бактериями, ихними телами. Организм, так сказать начинает привыкать к новому виду питания.

Сегодня 22 августа, вторник.
1. Что ел вчера за весь день? Вчера девятый день.
2. Что ел сегодня за весь день? Сегодня десятый день.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: allaalla от 23/08/2017, 11:21:27
Спойлер
Тромбоз обнаружили на 11й недели беременности и сказали прекращать. Подписала, ночью проснулась и чувствую что не пойду туда.
 Обьявили сумасшедшей: причину же в беременность не могут найти...
 вообщем, мелодрама с божьей помощью...много чего... Как интересно : что вы написали...Вот и попробую тж. Каждый день употребляю: на основе манки мне приятнее всего...Сегодня прямо кислючий йогурт получился: не 4 часа стоял а 10 часов : жидкая манка и 1л живы.
 
Всем большой привет
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 25/08/2017, 01:44:22
А пивные дрожжи можно есть как источник витаминов? В аптеке их продают как источник витаминов группы В в первую очередь
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/08/2017, 22:09:48

Спасибо за ответ. 20 августа, в воскресенье, ты ел 7 штук печеньев домашних: "(на закваске) общий вес около 200 грамм , запивал водой с жИвой. Нищебродского даже не делал. Какбы и все на сегодня."
Ну ты меня удивляешь, всего-то за день 7 штук печеньев домашнего приготовления на закваске! Мало, совсем мало. То есть ты считаешь, что ты питаешься бактериями, как животной пищей и поэтому тебе не нужно есть много? Ты не замечаешь что ты ешь все меньше и меньше? Обходишься, так сказать, одними бактериями, ихними телами. Организм, так сказать начинает привыкать к новому виду питания.

если высушить ту растительную органику, которую я ем, то суточная "норма" еды получится примерно 200-300 грамм. при этом какая конкретно органика - значения не имеет - главное чтобы это было с  микробиками.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 26/08/2017, 00:57:59
А пивные дрожжи можно есть как источник витаминов? В аптеке их продают как источник витаминов группы В в первую очередь
витаминОВ или витаминА?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 26/08/2017, 01:45:44
Вот такая реклама если быть точным:
Цитировать
Пивные дрожжи являются кладезем минеральных веществ (магний, фосфор, кальций, селен, марганец, железо, цинк и другие) витаминов группы B, Е, РР, Н, D, натурального высоко усвояемого белка..
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 26/08/2017, 02:00:54
Вот такая реклама если быть точным:
Цитировать
Пивные дрожжи являются кладезем минеральных веществ (магний, фосфор, кальций, селен, марганец, железо, цинк и другие) витаминов группы B, Е, РР, Н, D, натурального высоко усвояемого белка..
на стене соседского сарая написано слово из трех букв. а в сарае - дрова....
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 26/08/2017, 04:13:40
Понятно, пивные дрожжи не одобряются.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: allaalla от 26/08/2017, 07:51:47
Скажите Рамунас, в той вашей практике когда вы употребляли 4 часа выдержанную кашу с живой, если вдруг вы выдерживали это 8 или 16 часов, вы употребляли продукт?
Выдерживается при комнатной температуре. Но у нас комнатная повыше вашей так как теплый климат...
Конечно, потом я в холодильник засовываю но если все же выдержано при 33Ц 10 часов, вы бы употребляли бы такую кашу? нищебродский хлеб и егоп воду?

На практике могу привести пример что забыла про такую жидкую манку и там получился очень ядренный йогурт. Выпила 1.5 стакана но больше не пила...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 26/08/2017, 12:00:34
Скажите Рамунас, в той вашей практике когда вы употребляли 4 часа выдержанную кашу с живой, если вдруг вы выдерживали это 8 или 16 часов, вы употребляли продукт?
да - употреблял. НО!!! если чувствовал излишнюю кислотноть, то добавляю соды - тогда кислотность пропадает.
Цитировать
Выдерживается при комнатной температуре. Но у нас комнатная повыше вашей так как теплый климат...
это вопрос количества добавляемой соды - и ничего больше.
Цитировать
Конечно, потом я в холодильник засовываю но если все же выдержано при 33Ц 10 часов, вы бы употребляли бы такую кашу?
да - но если чувствовалбы кислотность - добавлялбы соды до изчезновения кислого вкуса - кстати - такая каша даже полезнее 4 часовой каши- в такой каше микробиков побольше и лактата натрия понажористее.
Цитировать

 нищебродский хлеб и егоп воду?
в том числе.
Цитировать
На практике могу привести пример что забыла про такую жидкую манку и там получился очень ядренный йогурт. Выпила 1.5 стакана но больше не пила...
просто добавьте немного соды - и получите абсолютно "свежий" не кислый вкус .
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 29/08/2017, 10:28:29
Cъехавший пишет:
Цитировать
Sergeyev, будь добр приложи ссылку что ты там читаешь про аюверду?
Вот он этот самый старый текст по аюрведе:"Ashtanga-Hridaya-Samhita" Через поиск найдешь потому что ссылку я сейчас не помню, но скачать не трудно. С другой стороны я не руководствуюсь ни чьими системами в том числе и аюрведой, а живу своей головой.Да и книжки по здоровью я ни одной до конца не прочитал, а прочитал только по гиревому спорту  книжки которые нашёл. :D
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: allaalla от 29/08/2017, 22:06:05
״да - употреблял. НО!!! если чувствовал излишнюю кислотноть, то добавляю соды - тогда кислотность пропадает.״

Как буквально это понимать: добавляю соды в кислятину и потом ложку от этого в новую кашу как закваску?
Спасибо Рамунас заранее
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 30/08/2017, 17:28:23
״да - употреблял. НО!!! если чувствовал излишнюю кислотноть, то добавляю соды - тогда кислотность пропадает.״

Как буквально это понимать: добавляю соды в кислятину и потом ложку от этого в новую кашу как закваску?
Спасибо Рамунас заранее
Понимать так: сварил кашу, когда подостыло добавил жИвы и съел половину, а другая половина каши осталась на завтра. А завтра этот остаток прокис- стал кислым. Тогда я добавляю в него соды- кислотность в каше пропадает- вот тогда и оприходую это дело
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 02/09/2017, 10:19:30
кажись вышло "вывести" жИву с приятным запахом - не знаю как это получилось - но есть как есть - в один момент приготавливаемая жИва из ячменной крупы запахла компотом из сухофруктов.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: allaalla от 04/09/2017, 01:29:03
Рамунас! Удачи. Буду ждать ваших наводок. Поделитесь.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 04/09/2017, 03:40:04
Рамунас! Удачи. Буду ждать ваших наводок. Поделитесь.
Думаю, что это аналогично производству хлебной закваски- через некоторое количество циклов выводятся приятнопахнущие микробики.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 04/09/2017, 12:28:43
Я уже больше двух недель использую мел вместо соды. При добавлении в Живу такого резкого выделения газов (шипения) не происходит как было с содой, но через некоторое время Живу начинает выпирать из банки.

Сейчас, в основном, оживляю овсяные хлопья и брокколи. В овсяные хлопья добавляю примерно 10% ржанной муки, так как пишут, что в ней больше всего фитазы из зерновых. Вкус таким образом оживленных хлопьев из-за наличи ржанной муки изменился от кефирно-подобного к чему-то хлебному. Сначала мне не очень понравился, но сейчас уже привык. Дома ем эти оживленные хлопья с ягодами (черника и брусника), то приятнее идут. Фитазу так еще и не получил по почте... Жду...

Самочувствие вроде бы улучшилось, так как пропали боли в суставах и чувствительность зубов уже не такая как раньше была на оживленных кашах, но не знаю, что именно помогло, так как почти одновременно начал использовать мел и ржанную муку. Также начал принимать витамин Д с кальцием, так как здесь в воде (фактически дождевая или же талая) вообще нет минералов и солнечных очень дней мало.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 04/09/2017, 12:36:31
Еще пробовал пару раз оживлять приготовленные грибы (ежовики, лисички, белые, подберезовики и подосиновики). Вкусно, но после съеденного ощущения в животе не очень и самочувствие как после варенки... Засоленные грибы, в этом плане, идут намного лучше...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/09/2017, 02:48:38
Повторюсь- пища нашему организму- это микробики. А пища микробикам- это раститеоьная органика, которая может скиснуть.
А какую растительную пищу дать микробикам для ихней подкормки- это уже вопрос вкуса и фантазии- пока что я опробовал разные крупы (годятся все), бездрожжевой хлеб (разнообразный), разные травы (укроп, живокост, трава газонная , крапива и пр), сухофрукты, всевозможные овощи , фрукты и ягоды как в сыром так и термически обработанном виде - ГОДИТСЯ ВСЕ. при этом такая еда не вызывает никаких проблем со здоровьем. Скорее наоборот- здоровье резко улучшается.
Единственное что заметил- что нет смысла делать "помои"- смешивать более чем два вида органики (не считая самих микробиков).
Но это не значит что микробиков нельзя добавлять в "традиционные" блюда типа супов или салатов или прочих разных каш.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 05/09/2017, 11:08:57
Повторюсь- пища нашему организму- это микробики.

Рамунас, тогда объясните как "наша пища" в виде разного рода бактерий в кишечнике не переваривается нами до полного уничтожения всех без исключения микроорганизмов нашей микрофлоры? Это почти как питаться коровами, а не молоком, что они дают. Хотя извращенцы все еще есть, что питаются именно коровами :'(.

Я лично все-таки считаю, что питаемся мы не самими бактериями, а продуктами их жизнедеятельности, грубо говоря получается их испражнениями :o. В противном случае у нас бы не было микрофлоры в кишечнике.

П.С. 1. Смешивать продукты зачастую полезно, так как они дополняют друг друга, но само собой, что есть продукты, которые не стоит смешивать друг с другом.

П.С.2. Рамунас, не называйте плииз хлеб приготовленный без магазинных дрожжей бездрожжевым. Дрожжи там все равно есть, так как они же изначально были на самом зерне. Такого рода название вводит в заблуждение читателей. Кстати, смена запаха Вашей Живы говорит о том, что сами бактерии в Живе также частично зависят от продукта, используемого для подкормки Живы. Я уже писал, что считаю, что в Живе и симбиотичные молочнокислым бактериям дрожжи/грибки скорее всего есть.

П.С.3. Интересное наблюдение у меня получилось. Я вот уже пару недель оживляю перемолотую сырую капусту брокколи, так вот когда жена готовила на кухне обычную еду для себя, то моя капуста имела не самый приятный запах. Сейчас жена уехала и на кухне кроме меня никого нет, то и запах капусты стал менее резким, что может говорить о том, что из воздуха также многие бактерии или же разного рода грибки могут влиять на состояние как самой Живы, так и продуктов оживленных оной. То есть соседство с обычноедами не самым лучшим образом сказывается на Живе и оживленных продуктах.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/09/2017, 15:08:41
Повторюсь- пища нашему организму- это микробики.

Рамунас, тогда объясните как "наша пища" в виде разного рода бактерий в кишечнике не переваривается нами до полного уничтожения всех без исключения микроорганизмов нашей микрофлоры? Это почти как питаться коровами, а не молоком, что они дают. Хотя извращенцы все еще есть, что питаются именно коровами :'(.
"Нами" - это КЕМ?  Поедаемые микробики и есть та наша микрофауна кишечника - только она не только на стенках но и в содержимом кишечника.. А микрофлору - микрорастения- микрогрибы желательно снести вообще из кишечника.
Цитировать
Я лично все-таки считаю, что питаемся мы не самими бактериями, а продуктами их жизнедеятельности, грубо говоря получается их испражнениями :o. В противном случае у нас бы не было микрофлоры в кишечнике.
считать не вредно. Но вопрос - где находится белок ? В самом микробике или в его испражнениях?
Я считаю что в микробике, вы - что в испражнениях его. А по сути - какая разница? По любому - чем больше микробиков тем больше они произведут нужных организму веществ .
Далее - есть гипотеза, что микробики не перевариваются а "перепрограмируются" в стволовые клетки (один ученый за доказательство такого факта нобеля получил) и усваиваются организмом - по этому раны заживают очень быстро и организм "молодеет" (моя 13 летняя собака бегает и играет как молодая)
Цитировать
П.С. 1. Смешивать продукты зачастую полезно, так как они дополняют друг друга, но само собой, что есть продукты, которые не стоит смешивать друг с другом.
Глупости. Бобер ничего не смешивает , корова тоже е смешивает, да и все другие не смешивают- и както живут.
Цитировать
П.С.2. Рамунас, не называйте плииз хлеб приготовленный без магазинных дрожжей бездрожжевым. Дрожжи там все равно есть, так как они же изначально были на самом зерне. Такого рода название вводит в заблуждение читателей. Кстати, смена запаха Вашей Живы говорит о том, что сами бактерии в Живе также частично зависят от продукта, используемого для подкормки Живы. Я уже писал, что считаю, что в Живе и симбиотичные молочнокислым бактериям дрожжи/грибки скорее всего есть.
Нет. Бездрожжевой хлеб- это хлеб без применения пекарских (добавляемых в тесто) дрожжей.
А в живе просто микробный зоопарк окончательно (или почти окончательно) селекционировался в нам более всего приемлемый состав- это аналогично как показано в видео по приготовлению хлебной закваски.
Цитировать
П.С.3. Интересное наблюдение у меня получилось. Я вот уже пару недель оживляю перемолотую сырую капусту брокколи, так вот когда жена готовила на кухне обычную еду для себя, то моя капуста имела не самый приятный запах. Сейчас жена уехала и на кухне кроме меня никого нет, то и запах капусты стал менее резким, что может говорить о том, что из воздуха также многие бактерии или же разного рода грибки могут влиять на состояние как самой Живы, так и продуктов оживленных оной. То есть соседство с обычноедами не самым лучшим образом сказывается на Живе и оживленных продуктах.
У меня пару месяцев жИва стоит - ни плесени ни дрожжевого запаха не наблюдается.
А по капусте- я сам не пробовал, но сыроед расказывал что он заквашивал капусту на жИве - говорит , что получается фантастический вкус и обалденно приятный запах. При этом капуста заквашивалась всего двое суток.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 05/09/2017, 20:46:43
А в живе просто микробный зоопарк окончательно (или почти окончательно) селекционировался в нам более всего приемлемый состав- это аналогично как показано в видео по приготовлению хлебной закваски.

И это правда! :)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 06/09/2017, 07:36:09
А в живе просто микробный зоопарк окончательно (или почти окончательно) селекционировался в нам более всего приемлемый состав- это аналогично как показано в видео по приготовлению хлебной закваски.

И это правда! :)
Может и правда, но неконтролированное употребление безмерно размножившихся невесть каких микроорганизмов в живом виде может привести к такому изменению микрофлоры всего организма, что может так аукнуться, что аж гикнется.
Цитировать
микробный зоопарк окончательно (или почти окончательно) селекционировался в нам более всего приемлемый состав
Приемлемость зоопарка тоже надо еще доказать, а до того, как это будет сделано, от себя лично в очередной раз предупреждаю всех любителей стать подопытными кроликами в испытаниях ТЖ версии Рамунаса еще об одной опасности, вас подстерегающей при постоянном и длительном ее употреблении.

Впрочем, и в этом случае одобрямс со стороны администрации,
Цитировать
И это правда! :)
не полностью осознающей всей опасности ТЖ версии Рамунаса,
Цитировать
И это правда! :)
не снимает с нее ответственности
Цитировать
И это правда! :)
- незнание законов не освобождает от ответственности в случае нарушения этих законов.
Цитировать
И это правда! :)

Для лучшей наглядности мной сказанного можно еще и здесь почитать (подборка с нашего форума).
Начиная со слов **Предлагаю на этом отпустить меня все-таки**
http://p0q.ru/news/read/izym_turbo_eating.html
Это не я там писал (может писал тот самый, что недавно климат сменил?), чесно пионерско.
Цитировать
И это правда! :)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 06/09/2017, 22:59:14
Микрофауна из этих микробиков вообще уничтожает микрофлору из микрорастений в кишечнике и  это "аукается" исключительно положительно на здоровье- показатели крови идеальные, случайные раны не гноятся, про болезни воо бще забыл.
Также "опастность" стать здоровым пров5рена на собаке- теперь тринадцатилетняя собачка бегает и играет как молодая, перестала болеть вообще и даже старческие симптомы пропали
А это очень опасно для фармацевтов и тем более для мясомолочной промышленности, представителем интересов которой и является ув. Прометеич - для него даже хлеб на самостоятельно сделанной закваске представляет опастность для прибыли его работодателей
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 06/09/2017, 23:53:02
И вообще странно слышать предупреждения об опастности лакто и бифидо мокробиков о́т человека пьющего неостывший кипяток.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 07/09/2017, 00:00:18
Здравия, Рамунас!

Ответь, пожалуйста:

- Как сочетается эта каша (из круп) с маслом?
- Что ещё употребляешь кроме неё в пищу для обеспечения калорийности и "витаминности"?

Заранее благодарен.
Масло препятствует размножению микробиков, значит оно не нужно. Тем более что сама по себе каша с микробиками довольно жирная.

Кроме каш живу я ложу в любые блюда и напитки из растительной органики уже не говоря что жИу добавляю в воду.
Например- в оладьи жИву добавляю, в салаты, делаю с жИвой блюдо под названием "нищебродский хлеб" и тд и тп.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 07/09/2017, 01:28:41
Рамунас, не обессудьте, но мой пост был написан не для вас, а для ваших кроликов и тех, кто не только попустительствует вашим экспериментам над этими кроликами, но и не дает им возможности воспользоваться правильными технологиями приготовления ТЖ, имеющимися у Изюма.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 07/09/2017, 04:27:19
Prometei пишет:
Цитировать
и тех, кто не только попустительствует вашим экспериментам над этими кроликами
Некоторая сумбурность, нелогичность мышления. Потому как Рамунас у нас самый большой главный кролик, как по размеру так и потому что он питается исключительно ТЖ, да и стаж питания у него едва ли не самый большой. Не знаю уж как там Изюм также есть только ТЖ или  может уже давно отошёл  от этой идеи и питается по модной ныне американской  кетодиете :D.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 07/09/2017, 10:41:17
Рамунас, слово бездрожжевой подразумевает без дрожжей, совсем без дрожжей, а тот хлеб, что Вы едите сделан просто без магазинных дрожжей, как Вы их называете пекарских или еще их называют термофильных дрожжей. Но дрожжи есть на зерне из которого делали хлебную закаваску, то есть хлеб все равно дрожжевой. Ферштейн ????

Не приводите в пример животных, так как те из нас, кто сыроедил уже прошли и стадию обезьяны (фрукты), и стадию коровы (овощи и зелень). Не работает к сожалению, а если животные и питаются чем-то одним, то большая их часть имеет жизнь намного короче чем у человека, так что не вижу смысла вообще сравнивать с ними наше питание. Я считаю, что что-то очень недавно произошло с внешними условиями на нашей планете и мы теперь должны приспосабливаться под новую менее комфортную среду обитания. Ну не может быть азота больше всего в воздухе просто так, а он то и является основным химическим элементом отличающим углеводы и жиры от белков. Кислород то мы используем и сейчас, вот наверное раньше могли и азот использовать.. может быть даже и при помощи бактерий в кишечнике... Ведь само по себе сыроедение супер, но вот только получается белковое голодание при питании одними сырыми овощами и фруктами...

У меня, кстати, плесени также нет на Живе, но это не означает, что в ней нет дрожжей.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 07/09/2017, 17:39:19
Рамунас, не обессудьте, но мой пост был написан не для вас, а для ваших кроликов и тех, кто не только попустительствует вашим экспериментам над этими кроликами, но и не дает им возможности воспользоваться правильными технологиями приготовления ТЖ, имеющимися у Изюма.
Как раз сегодня получил отзыв от "крольчихи", которая начачала турбоедить полтора недели назад- я четырем женщинам "лекцию " читал и раздал по банке жИвы. Так вот - женщина сказала что теперь  не представляет еды без жИвы- за полтора недели полностью пропали проблемы с пищеварением.

Кстати - кашу с живой, по ее словам, очень полюбили собаки - эту кашу предпочитают мясу.

Вот както так....
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 07/09/2017, 17:54:23
Рамунас, слово бездрожжевой подразумевает без дрожжей, совсем без дрожжей, а тот хлеб, что Вы едите сделан просто без магазинных дрожжей, как Вы их называете пекарских или еще их называют термофильных дрожжей. Но дрожжи есть на зерне из которого делали хлебную закаваску, то есть хлеб все равно дрожжевой. Ферштейн ????
Нетермофильные дрожжи дохнут - так что хлеб после выпечки становится по настоящему бездрожжевым.
Цитировать
Не приводите в пример животных, так как те из нас, кто сыроедил уже прошли и стадию обезьяны (фрукты), и стадию коровы (овощи и зелень). Не работает к сожалению, а если животные и питаются чем-то одним, то большая их часть имеет жизнь намного короче чем у человека, так что не вижу смысла вообще сравнивать с ними наше питание.
имеете в виду собак? Я сравнивал лишь состояние здоровья собаки до употребления еды с микробиками и после. И состояние здоровья улучшилось после употребления пищи с микробиками. Это факт.
А насчет сыроедов - тех "обезьян с коровами" - как и писал - хватило лишь добавить в сыроедческую еду микробиков- и срывы у человека прекратились сразу же.
Цитировать
Я считаю, что что-то очень недавно произошло с внешними условиями на нашей планете и мы теперь должны приспосабливаться под новую менее комфортную среду обитания.

ЖИва вам в помощь - я , например, теперь и травой могу питаться - главное чтобы микробный концентрат был под рукой
Цитировать
Ну не может быть азота больше всего в воздухе просто так, а он то и является основным химическим элементом отличающим углеводы и жиры от белков. Кислород то мы используем и сейчас, вот наверное раньше могли и азот использовать.. может быть даже и при помощи бактерий в кишечнике... Ведь само по себе сыроедение супер, но вот только получается белковое голодание при питании одними сырыми овощами и фруктами...

Белковое голодание прекращается с момента внесения жИвы в рацион сырых овощеей и фруктов.
Но повторюсь - наша еда - это сами микробики, а вся растительная органика - это еда для микробиков. При этом самая лучшая питательная органика для микробиков - это яровые и продукты из них- то есть крупа, хлебные изделия , макароны и тд и тп.

Цитировать
У меня, кстати, плесени также нет на Живе, но это не означает, что в ней нет дрожжей.

Еслибы были там дрожжи в активном состоянии,то ,скорее всего появилсябы запах алкоголя. А если дрожжи не активны, то можно сказать что из нет
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 07/09/2017, 22:32:17
имеете в виду собак?

Нет, я имел ввиду Ваши примеры с другими животными типа бобра и коровы, которые с Ваших слов не смешивают продукты питания. Ваша собака сюда не входит, так как на Живе и сто лет может прожить 8)!

Вот это Ваше предложение:
Бобер ничего не смешивает , корова тоже е смешивает, да и все другие не смешивают- и както живут.

В том то и дело, что как-то живут, а жить хочеться долго и счастливо...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 07/09/2017, 23:22:51
В том то и дело, что как-то живут, а жить хочеться долго и счастливо...
Они как раз таки и живут долго и счастливо - а человек как ни странно живет гораздо короче животных. У всех животных пропорция возраста созревания и продолжительности жизни составляет 6-7 раз, а человек изза своей ядовитой пищи имеет пропорцию 3-4.

Но вернемся к турбожрачной версии - вчера людям показывал хохму - залил жИвой порезанный банан и он за 5 часов полностью растворился в жИве.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 08/09/2017, 02:19:15
Prometei пишет:
Цитировать
и тех, кто не только попустительствует вашим экспериментам над этими кроликами
Некоторая сумбурность, нелогичность мышления.
Eсть такой анекдот, в котором Чапай показал Петьке, как надо обхаживать тех, кто выкручивается грибочкособирательством.

Нелогичность мышления  и сумбурность присуща дебилам, если прямо выражаться.

Снова анекдот.
Кто дебил? Я дебил?. Ни один порядочный человек ни при каких обстоятельствах не может быть дебилом. Запомни это, дебил.

Цитировать
Потому как Рамунас у нас самый большой главный кролик, как по размеру так и потому что он питается исключительно ТЖ, да и стаж питания у него едва ли не самый большой.
Есть кролики, а есть запорожцы. А еще есть казачки. Бывают засланные, а бывают по неразумению. Но и первые и вторые на запорожцах кроликов развожят по заданию любителей не только ценного меха, но и легкоусвояемого диетического мяса (само собой, в виде зелени).

И всех, кто не поддержал меня в моем стремлении добиться прав Изюма на долю от убытков этого форума, я причисляю к всем четырем типам, о которых я только что упомянул.

Потому попрошу меня сильно не зацеплять, я хотел бы и дальше иметь право не только на то, чтобы наблюдать здесь за  спектаклем этих четырех типов актеров, но и иметь право предупреждать здесь ни в чем не повинных наивных кроликов об их незавидной участи, которую вполне сознательно уготовила администрация форума в своем стремлении надавить на психику Изюма, дабы тот сжалился над кроликами и выложил бы на шару все свои нюансы и тонкости в приготовлении ТЖ, чтобы опосля этой шарой воспользоваться и, возможно, купить себе за миллиард билетик на ковчег в следующую стражу.
Цитировать
Не знаю уж как там Изюм также есть только ТЖ или  может уже давно отошёл  от этой идеи и питается по модной ныне американской  кетодиете :D.
Однажды испробовав свежей крови, даже самый верный пес стремится снова и снова испытать счастье.
А вы тут о какой то кетодиете...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 08/09/2017, 06:40:28
Prometei пишет:
Цитировать
но и иметь право предупреждать здесь ни в чем не повинных наивных кроликов об их незавидной участи
Ещё суметь бы понять о чём ты предупреждаешь этих кроликов и какую участь им уготовила администрация форума.? Голова аж кругом идёт, когда пытаюсь понять как эта коварная администрация смогла уготовить участь кроликам, не применяя ни принуждение ни убеждение, ни навязывание? Вот я один из кроликов, но информации по этой тематике полно кругом  и без форума :o и не только в инете. Никто не защитит бедного кролика от нежелательной информации, кроме его собственной головы.Предупреждение об опасностях то же информация, но в данном случае она не высокого качества и потому не убедительна.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 08/09/2017, 08:53:23
......... Никто не защитит бедного кролика от нежелательной информации, кроме его собственной головы.
Вы правы. Но вы не учитываете того, что можно кролика можно все же и защитить. От желательной информации. Так, что никто и не подумает, что кролик и не догадается, кто же это его так защитил и зачем.
Цитировать
Предупреждение об опасностях то же информация, но в данном случае она не высокого качества и потому не убедительна.
Ну, если ракообразующие свойства ортофосфата натрия для кого-то неубедительны, то увы - более убедительной информации я и в самом деле предоставить не могу.

А то, что при глубокой ферментации фитатов продукта при его нахождении в жидком мыле (лактате натрия) ортофосфат натрия непременно образуется, я уже ранее информацию подавал и более на эту тему говорить не намерен. Простое же отрицание присутствия этого ядовитого вещества в еде, даже если над этой едой ворожить или еще какие то чудесатворящие пассы руками производить и научноподобные словесы разводить, к сожалению, не убирает этого смертоносного яда замедленного действия из мыльной еды.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 08/09/2017, 10:06:46
Нетермофильные дрожжи дохнут - так что хлеб после выпечки становится по настоящему бездрожжевым.

Рамунас, ответ опять неправильный 8). Даже, если дрожжи и подохли, то хлеб все равно не бездрожжевой, так как это уже будет хлеб с мертвыми дрожжами в таком случае. Хотя, я не думаю, что все дрожжи при выпекании откопытились...

Еслибы были там дрожжи в активном состоянии,то ,скорее всего появилсябы запах алкоголя. А если дрожжи не активны, то можно сказать что из нет

Может Вы и правы здесь...

Вот, кстати, фото моих овсянных хлопьев с Живой и фитазой в йогуртнице в самом начале процесса оживления, а на заднем плане видны две банки с Живой, в которую я добаваляю мел сейчас. Живу только-что перемешал, а так она выглядит немного иначе - внизу жидкость с мелкодисперным осадком на дне, а все остальное поднимается вверх.
(https://image.ibb.co/gxkPBv/08_Sept2017_7.jpg)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 08/09/2017, 10:15:40
Сегодня приехала женщина, которая некоторое время назад слушала мою "лекцию" про микробики- у нее кончилась та жИва что получила во время лекции- приехала за добавкой .
Сказала что за неделю после внесения в свой рацион жИвы кишечник начал работать как часы (а раньше были проблемы постоянные), пропало желание наедаться по вечерам, а также уменьшилась потребность в еде почти вдвое .

Но не это самое прикольное. А прикол в том что она посадила своего отца на микробики- а отец болен раком - вот и посмотрим как отреагирует организм раково больного на жИву.

Женщина пока что преисполнена энтузиазмом - говорит что самочувствие у нее улучшилось кардинально - и при этомв лучшую сторону.


Ну как то так.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 08/09/2017, 10:17:38
Съехавшему:
Уважаемый, если хочите ответов- пронумеруйте свои вопросы.
Спасибо
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 08/09/2017, 17:25:12
Cъехавший здесь больше не пишет
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 09/09/2017, 01:33:17
А о чём говорят эти разнообразные IP адреса не ясно? По видимому он маскировался использовал анонимайзер и потому адреса такие разные. И где его местонахождение :D? Уж ясно что не в Челябинске под забором, кто бы туда оптоволоконный кабель стал кидать. Хотя если забор на 100 бомжей то можно каблировать и забор.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 09/09/2017, 03:19:00
Без ув. Съехавшего скучно будет- большая просьба- вернуть возможность ему писать и спрашивать.


Кстати- со вчерашнего дня моя супруга начала использовать жИву в виде напитков. И начала это делать изза проблем с кишечником. Посмотрим- поможет ли жИва в данном случае. До этого она пробовала употреблять линекс, но ощутимого эфекта не наблюдалось.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 09/09/2017, 16:37:33
Сегодня (точнее вчера) моя супруга уже чувствовала себя хороше. До этого- примерно неделю назад  она чемто траванулась - два дня вообще лежала полуживая, а остальные дни чувствовала себя слабо и ее подташнивало- и в таком состоянии она начала употреблять жИву. И уже после неполных суток она уже чувствовала себя хороше - траву с тарахтелкой постригла (12 соток) да и другой работы много сделала...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 20/09/2017, 16:06:49
Сегодня дал выпить воды с Живой женщине страдающей от "остановки желудка" . Проблема улетучилась в течении полу часа, а первое улучшение женщина почувствовала уже через пять минут после принятия жИвы с водой
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Limpopo от 22/09/2017, 08:52:00
Организм умеет синтезировать глюкозу
В клетках организма всегда существует потребность в глюкозе:
для эритроцитов глюкоза является единственным источником энергии,
нервная ткань потребляет около 120 г глюкозы в сутки и эта величина практически не зависит от интенсивности ее работы. Только в экстремальных ситуациях (длительное голодание) она способна получать энергию из неуглеводных источников (кетоновые тела),
глюкоза играет весомую роль для поддержания необходимых концентраций метаболитов цикла трикарбоновых кислот (в первую очередь оксалоацетата).
Таким образом, при определенных ситуациях – при низком содержании углеводов в пище, голодании, длительной физической работе, т.е. когда глюкоза крови расходуется и наступает гипогликемия, организм должен иметь возможность синтезировать глюкозу и нормализовать ее концентрацию в крови. Это достигается реакциями глюконеогенеза
По определению, глюконеогенез – это синтез глюкозы из неуглеводных компонентов:
лактата, пирувата, глицерола, кетокислот цикла Кребса и других кетокислот, из аминокислот.
Необходимость глюконеогенеза в организме демонстрируют два цикла – глюкозо-лактатный и глюкозо-аланиновый.

Глюкозо-лактатный цикл (цикл Кори)
Глюкозо-лактатный цикл – это циклический процесс, объединяющий реакции глюконеогенеза и реакции анаэробного гликолиза. Глюконеогенез происходит в печени, субстратом для синтеза глюкозы является лактат, поступающий в основном из эритроцитов или мышечной ткани.
В эритроцитах молочная кислота образуется непрерывно, так как для них анаэробный гликолиз является единственным способом образования энергии.
В скелетных мышцах высокое накопление молочной кислоты (лактата) является следствием гликолиза при очень интенсивной, субмаксимальной мощности, работе, при этом внутриклеточный рН снижается до 6,3-6,5. Но даже при работе низкой и средней интенсивности в скелетной мышце всегда образуется некоторое количество лактата.
Убрать молочную кислоту можно только одним способом – превратить ее в пировиноградную кислоту. Однако сама мышечная клетка ни при работе, ни во время отдыха не способна превратить лактат в пируват из-за особенностей изофермента лактатдегидрогеназы-5. Зато клеточная мембрана высоко проницаема для лактата и он движется по градиенту концентрации наружу. Поэтому во время и после нагрузки (при восстановлении) лактат легко удаляется из мышцы. Это происходит довольно быстро, всего через 0,5-1,5 часа в мышце лактата уже нет. Малая часть молочной кислоты выводится с мочой.
Большая часть лактата крови захватывается гепатоцитами, окисляется в пировиноградную кислоту и вступает на путь глюконеогенеза. Глюкоза, образованная в печени используется самим гепатоцитом или возвращается обратно в мышцы, восстанавливая во время отдыха запасы гликогена. Также она может распределиться по другим органам.

Глюкозо-аланиновый цикл
Целью глюкозо-аланинового цикла также является уборка пирувата, но, кроме этого решается еще одна немаловажная задача – доставка аминного азота из мышцы в печень.
При мышечной работе и в покое в миоците распадаются белки и образуемые аминокислоты трансаминируются с α-кетоглутаратом. Полученный глутамат взаимодействует с пируватом. Образующийся аланин является транспортной формой азота и пирувата из мышцы в печень. В гепатоците идет обратная реакция трансаминирования, аминогруппа передается на синтез мочевины, пируват используется для синтеза глюкозы.
Кроме мышечной работы, глюкозо-аланиновый цикл активируется во время голодания, когда мышечные белки распадаются и многие аминокислоты используются в качестве источника энергии, а их азот необходимо доставить в печень.
Удачи желаю Вам сэр Рамунас!

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 22/09/2017, 12:50:38
Вчерась было очередное "обычное чудо"- человеку страдающему рефлюксом дал выпить сока с жИвой- все явления рефлюкса прекратились сразу- то есть - перестало тошнить. А полностью хорошее самочувствие у человека наступила через час.

Правда- в течении этого часа человек выпил еще две кружки томатного сока с живой (чайная ложка жИвы на кружку сока)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/09/2017, 12:41:24
Позавчера поставил на производство очередную партию жИвы.  Делал на основе смеси ячменной крупы и перловки- в результате получилась жИва с доаольно приятным запахом и вкусом- моИ собаки жрут эту жИву прям так - скока даешь- стока и жрут.

Одна женщина жИву добавляет в собачий корм для своего собакевича- говорит что собак начал жрать корм с жИвой с повышенным апетитом - даже тарелку вылизывает.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 26/09/2017, 13:02:10
Немного о жирах... 

Я думаю что жиры растительные и жирысодержащие  части растений (семечки, орехи) не являются пищей для микробиков , которые "наполняют жизнью" нашу еду.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 26/09/2017, 21:38:16
Цитировать
жиры растительные и жирысодержащие  части растений (семечки, орехи) не являются пищей для микробиков
Похоже что так потому что в кефире жиры молока сохраняются а те же молочнокислые работают что и у нас на каше. Но другое дело что может жиры не микробикам а нам нужны. Организм конечно может их сам синтезировать, но как лучше дать готовые жиры небольшую часть или пускай всю работу по синтезу выполняет сам организм? Я использую некоторое количество готовых жиров.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/09/2017, 03:32:41
Кстати- не помню - может и писал- микробики отлично переваривают сахар и сахаросодержащие продукты.

Также сделал себе совсем приятненький напиток - разбавил живу водой (одна столовая ложка жИвы на полтора литра  воды + мед (у меня этого добра навалом- решил избавляться от него так) по вкусу - получилось очень даже приятненько.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/09/2017, 03:36:28
Похоже что так потому что в кефире жиры молока сохраняются а те же молочнокислые работают что и у нас на каше. Но другое дело что может жиры не микробикам а нам нужны. Организм конечно может их сам синтезировать, но как лучше дать готовые жиры небольшую часть или пускай всю работу по синтезу выполняет сам организм? Я использую некоторое количество готовых жиров.
Думаю что организму нужные жиры как рас таки получаются в результате работы микробиков, а всякие там растительные жиры лишь подавляют работу микробиков. Сам организм, по моему, ничего не синтезирует, а лишь употребляет то что получается в процессе размножения микробиков
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 27/09/2017, 22:23:49
ramunas пишет:
Цитировать
Сам организм, по моему, ничего не синтезирует, а лишь употребляет то что получается в процессе размножения микробиков
Сам организм ежедневно синтезирует жиры из углеводов и наоборот и причем легко. Даже и не важно что употреблять жиры или углеводы для того чтобы располнеть, но более важна общая калорийность рациона. Также и для похудения более важен общий приход-расход калорий чем чем качество и тип топлива и только для здоровья это играет свою роль. А вот микробики как раз наоборот жиры не синтезируют и хорошо что хотя бы не сжирают тот жир который был в продукте.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/09/2017, 13:00:39
Каллорийность? Вы еще еридерживаетесь этих глупостей про каллории?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/09/2017, 13:10:56
Сделал жИву, которую в неразбавленном состоянии жрут мои собаки. Лакмусная бумага показывает что эта жИва имеет щелочность 9
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 02/10/2017, 01:09:58
Раздавил черноплодную рябину и боярышник, долил воды  и добавил жИву на выход из голодания на вечер. А то эти ягоды плохо сок отдают, а тут как раз 4 часа да и микробики помогут.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 05/10/2017, 10:22:16
Давно я не писал и вот увидел, что меня спрашивают в личке о меле. Прошло уже несколько недель как я начал применять мел для ощелачивания Живы, но в одно и тоже время я начал добавлять и фитазу в оживленные каши. В этом случае непонятно от чего эффект, но однозначно стало намного лучше с суставами. В Живу все еще добавляю немного соды примерно треть чайной ложки раз в 2-3 дня на 0,5 литра Живы, а мела добавляю примерно треть столовой ложки раз в два дня на тот же объем.

Немного усложнил процедуру оживления каш. Сейчас ставлю каши почти на сутки в йогуртницу с температурой около 40 град., а потом еще держу кашу при температуре около 14 градусов примерно часов 10. Начал так делать, так как все время ел кашу сразу с йогуртницы, а в прошлое воскресенье как-то не пошла у меня каша и оставил ее на столе типа новая Жива, а во вторник ее поробовал, то оказалась намного вкуснее той теплой, что сразу с йогуртницы. Буду дальше экспериментировать.

Кстати, при добавлении фитазы сама каша с йогуртницы получается вроде бы более жидковатая, чем та что раньше была без фитазы. Сначала думал, что воды больше добавляю, чем раньше, но пробовал добавить меньше воды, а консистенция оживленной каши с фитазой все равно более жидкая получается, чем без оной. Еще заметил, что при добавлении фитазы появился какой-то странный запах у оживленных каш. Этот запах может быть и от Живы, так как там могут начать доминировать другие микробики, так как стало холоднее и темнее на кухне. На этом пока все новости от меня.
 
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/10/2017, 10:35:52
молочная кислота и мел дают в результате лактат кальция.

а лактат кальция - это основа для востановления костных и хрящевых тканей а также еще и волос .
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 05/10/2017, 10:40:22
Я это само собой понимаю о лактате кальция, так как это и была главная причина начать использовать мел для ощелачивания, но вот и фитаза могла положительно повлиять...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/10/2017, 10:59:53
насчет фитазы - это надо проверять. но вот что лактат кальция востанавливает вышеупомянутые ткани с огромной скоростью - это факт.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 07/10/2017, 13:58:22
Позавчера начал делать жИву на основе перловки , ложки прежней жИвы и препарата "байкал 1м" и , соответственно, соды- пока что уже третий день как субстанция довольно активно "сама себя варит" .

Давал собакам - жрут и еще просят
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Limpopo от 14/10/2017, 22:04:28
Лактат, образованный в анаэробном гликолизе, не является конечным продуктом метаболизма. Использование лактата связано с его превращением в печени в пируват. Лактат, как источник пирувата важен не столько при голодании, сколько при нормальной жизнедеятельности организма. Его превращение в пируват и дальнейшее использование последнего являются способом утилизации лактата.
Лактат, образовавшийся в интенсивно работающих мышцах или в клетках с преобладающим анаэробным способом катаболизма глюкозы, поступает в кровь, а затем в печень. В печени отношение NADH/NAD+ ниже, чем в сокращающейся мышце, поэтому лактатдегидрогеназная реакция протекает в обратном направлении, т.е. в сторону образования пирувата из лактата. Далее пируват включается в глюконеогенез, а образовавшаяся глюкоза поступает в кровь и поглощается скелетными мышцами.
Эту последовательность событий называют "глюкозо-лактатным циклом", или "циклом Кори". Цикл Кори выполняет 2 важнейшие функции: 1 - обеспечивает утилизацию лактата; 2 - предотвращает накопление лактата и, как следствие этого, опасное снижение рН (лактоацидоз). Часть пирувата, образованного из лактата, окисляется печенью до СО2 и Н2О. Энергия окисления может использоваться для синтеза АТФ, необходимого для реакций глюконеогенеза.
Лактоацидоз. Термин "ацидоз" обозначает увеличение кислотности среды организма (снижение рН) до значений, выходящих за пределы нормы. При ацидозе либо увеличивается продукция протонов, либо происходит снижение их экскреции (в некоторых случаях и то и другое). Метаболический ацидоз возникает при увеличении концентрации промежуточных продуктов обмена (кислотного характера) вследствие увеличения их синтеза или уменьшения скорости распада или выведения. При нарушении кислотно-основного состояния организма быстро включаются буферные системы компенсации (через 10-15 мин). Лёгочная компенсация обеспечивает стабилизацию соотношения НСО3-/Н2СО3, которая в норме соответствует 1:20, а при ацидозе уменьшается. Лёгочная компенсация достигается увеличением объёма вентиляции и, следовательно, ускорением выведения СО2 из организма. Однако основную роль в компенсации ацидоза играют почечные механизмы с участием аммиачного буфера (см. раздел 9). Одной из причин метаболического ацидоза может быть накопление молочной кислоты. В норме лактат в печени превращается обратно в глюкозу путём глюконеогенеза либо окисляется. Кроме печени, другим потребителем лактата служат почки и сердечная мышца, где лактат может окисляться до СО2 и Н2О и использоваться как источник энергии, особенно при физической работе.
Уровень лактата в крови - результат равновесия между процессами его образования и утилизации. Кратковременный компенсированный лактоацидоз встречается довольно часто даже у здоровых людей при интенсивной мышечной работе. У нетренированных людей лактоацидоз при физической работе возникает как следствие относительного недостатка кислорода в мышцах и развивается достаточно быстро. Компенсация осуществляется путём гипервентиляции.
При некомпенсированном лактоацидозе содержание лактата в крови увеличивается до 5 ммоль/л (в норме до 2 ммоль/л). При этом рН крови может составлять 7,25 и менее (в норме 7,36-7,44). Повышение содержания лактата в крови может быть следствием нарушения метаболизма пирувата.
Так, при гипоксии, возникающей вследствие нарушения снабжения тканей кислородом или кровью, уменьшается активность пируватдегидрогеназного комплекса и снижается окислительное декарбоксилирование пирувата. В этих условиях равновесие реакции пируват ↔ лактат сдвинуто в сторону образования лактата. Кроме того, при гипоксии уменьшается синтез АТФ, что, следовательно, ведёт к снижению скорости глюконеогенеза - другого пути утилизации лактата. Повышение концентрации лактата и снижение внутриклеточного рН отрицательно влияют на активность всех ферментов, в том числе и пируваткарбоксилазы, катализирующей начальную реакцию глюконеогенеза.
Возникновению лактоацидоза также способствуют нарушения глюконеогенеза при печёночной недостаточности различного происхождения. Кроме того, лактоацидозом может сопровождаться гиповитаминоз В1, так как производное этого витамина (тиаминдифосфат) выполняет коферментную функцию в составе ПДК при окислительном декарбоксилировании пирувата (см. раздел 6). Дефицит тиамина может возникать, например, у алкоголиков с нарушенным режимом питания.
Итак, причинами накопления молочной кислоты и развития лактоацидоза могут быть:
•   активация анаэробного гликолиза вследствие тканевой гипоксии различного происхождения;
•   поражения печени (токсические дистрофии, цирроз и др.);
•   нарушение использования лактата вследствие наследственных дефектов ферментов глюконеогенеза, недостаточности глюкозо-6-фосфатазы;
•   нарушение работы ПДК вследствие дефектов ферментов или гиповитаминозов;
•   применение ряда лекарственных препаратов, например бигуанидов (блокаторы глюконеогенеза, используемых при лечении сахарного диабета).

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 15/10/2017, 01:15:21
Вот то о чём написал Limpopo выше это абсолютно верное утверждение. От своей практики добавлю что когда наступает перезакисление лактатом то в этот момент временно в течении n-ого времени жИва Рамунаса становится ядом и дыхание по Бутейко становится ядом, ибо в перезакисленной среде начинается разрушение митохондрий, что будет иметь долгое отрицательное значение на выносливость. И по сему надо принимать меры к тому чтоб быстрее нейтрализовать молочную кислоту и дыханием и щелочным напитком или едой. И кстати после силовой тренировки спонтанно тянет на белки, но вот  если перегрузился в работе на выносливость(например гири) то особой тяги нет и хочется сперва фруктов.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 15/10/2017, 03:27:53
Вот то о чём написал Limpopo выше это абсолютно верное утверждение. От своей практики добавлю что когда наступает перезакисление лактатом то в этот момент временно в течении n-ого времени жИва Рамунаса становится ядом

во первых - тут две нестыковки .
надо определиться с терминами - то есть - о чем тут мы говорим.

ЛАКТАТ - это просто модочная кислота - побочный продукт размножения бактерий, делающий субстанцию КИСЛОЙ.

а вот ЛАКТАТ НАТРИЯ - это не кислота а СОЛЬ образующаяся на основе молочной кислоты (лактата) и соды - при ихней реакции получаем ЛАКТАТ НАТРИЯ и углекислый газ (который и выходит пузырьками).

жИва делается именно со щелочью чтобы не допустить образования лактата - молочной кислоты - в слишком больших концентрациях - сама молочная кислота не является ядом, но она может повредить зубную эмаль .
по этому японцы делают микробный концентрат без щелочи и его пьют через соломинку .

а если добавить вместо соды простой извести - получим лактат КАЛЬЦИЯ - очень полезную штуку для развития костей и костных тканей


так что утверждение что жИва "может стать ядом" - АБСОЛЮТНО НЕВЕРНОЕ.

Цитировать
и дыхание по Бутейко становится ядом, ибо в перезакисленной среде начинается разрушение митохондрий, что будет иметь долгое отрицательное значение на выносливость.

а дыхание тут при чем?
Цитировать
И по сему надо принимать меры к тому чтоб быстрее нейтрализовать молочную кислоту и дыханием и щелочным напитком или едой. И кстати после силовой тренировки спонтанно тянет на белки, но вот  если перегрузился в работе на выносливость(например гири) то особой тяги нет и хочется сперва фруктов.
жИва, как правило , бывает щелочной (щелочность 8-9).
кстати - моя жена сегодня напросилась таскать дрова - мало того что с собакой до этого прошлась 4 км, так еще и дрова таскать и складывать хочет - и это после одного месяца включения жИвы в свой рацион. кстати - жена понемногу делается вегетарианкой - все реже делает еду с мясом .

вот так вот
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 15/10/2017, 04:32:56
Уточнение ваше насчет жИвы верное, я когда писал то машинально имел ввиду свою жИву, где молочная кислота не нейтрализована содой. Ну а дыхание при чем? При том что дыхание может закислять кровь за счет углекислоты, дополнительно повышая кислотность крови. Причем не надо путать ходьбу или бег трусцой где протекает нормальный аэробный синтез  и молочная кислота не образуется и  гликолиз с например подъмом гири на скорость где уровень закисления всего за 10 мин. может значительно превышать физиологическую норму.https://vk.com/wall-150709625_68003 (https://vk.com/wall-150709625_68003)
При анаэробном гликолизе чтоб ускорить процесс энергообразования организм при синтезе АТФ вырабатывает и молочную кислоту, которой быстро может стать избыток в организме и дыхание форсируется чтоб сбрасывать излишек в виде углекислого газа не устану повторять. Из за этого спортсмены вынуждено делают до 5 циклов дыхания на один подъем и дышат ртом.https://youtu.be/lhhSCKgkytE (https://youtu.be/lhhSCKgkytE)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 16/10/2017, 09:01:42

кстати - моя жена сегодня напросилась таскать дрова - мало того что с собакой до этого прошлась 4 км, так еще и дрова таскать и складывать хочет - и это после одного месяца включения жИвы в свой рацион. кстати - жена понемногу делается вегетарианкой - все реже делает еду с мясом .

вот так вот
история этим не заканчивается - вчера после прогулки с собакой (4 км) и таскания дров жена под вечер еще один круг с собакой намотала ......
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Limpopo от 17/10/2017, 02:58:08
Рамунас Вы где?
сколько эвиталий нужно в кастрюлю бахнуть? одной хватит?
Хватит. Только сразу бабахай еще и три четыре ложки соды (с горкой)


3 ложки соды плюс 3 ложки молочной кислоты и будет 6 ложек лактата натрия Рамунаса.
Зачем столько?!!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 17/10/2017, 13:35:16
3 ложки соды плюс 3 ложки молочной кислоты и будет 6 ложек лактата натрия Рамунаса.
Зачем столько?!!
В среднем одна ложка соды с горкой на один литр каши. А потом надо смотреть уровень щелочности - если закислится - то еще добавить соды.

Молочную кислоту производят микробики , по этому физическое  количество производимой молочной кислоты в каше с микробиками трудно определить.

А надо затем чтобы не было этой кислоты . Далее лактат натрия используется вместе с жИвой в приготовлении еды - по одной чайной ложечке  жИвы на завтрак, обед и ужин. Или грубо говоря одна ложечка на одно принятие пищи.

Вот и считайте- много это или мало

Зы
Спасибо , кстати, за очередное присвоение моего имени чему либо. Ибо уже есть печки Рамунаса, расклад бани Рамунаса, вентиляция по Рамунау, банные аксесуары Рамунаса (три шт) и тд и тп- а теперь еще будет и лактат натрия ....
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ЛЮБОВЬ АЛЕКСЕЕВНА от 19/10/2017, 06:48:39
Похоже что так потому что в кефире жиры молока сохраняются а те же молочнокислые работают что и у нас на каше. Но другое дело что может жиры не микробикам а нам нужны. Организм конечно может их сам синтезировать, но как лучше дать готовые жиры небольшую часть или пускай всю работу по синтезу выполняет сам организм? Я использую некоторое количество готовых жиров.
Думаю что организму нужные жиры как рас таки получаются в результате работы микробиков, а всякие там растительные жиры лишь подавляют работу микробиков. Сам организм, по моему, ничего не синтезирует, а лишь употребляет то что получается в процессе размножения микробиков
     Наука не стоит на месте, а шагает семимильными шагами. За 2015-2017 г.г. вышло много научных статей по микробиому кишечника человека. Сейчас в научных кругах говорят не "нормальная микрофлора , а "нормальная микробиота " Кому будет интересно просмотрите  выступление проф. Захаровой  "Мифы и правда  о восстановлении микробиоты",проф. Л.И. Кафарской - "Микробиом ;современный взгляд"и вообще почитайте последние статьи этого года на тему -"Микробиом человека ". Это касается  ТЖ Изюма непосредственно. Но я хотела сказать другое : Изюм, Рамунас - не они открыли эти микробы, их открыли " умные очкарики в лабораториях." Но заслуга Изюма, в первую очередь, что он смог правильно применить их на практике.Рамунас молодец - смог раскислить этот бактериальный концентрат, что очень важно.  В аптеках например продается нормофлорин  в жидком виде, но срок его годности ОТ 30  до 40 дней, а ребята смогли продлевать эти сроки . И ведь как дешево по сравнению с аптечными препаратами. Причем ученые эти предлагают пить эти препараты очень короткий отрезок, а потом опять переходить на обычное питание . А наши ребята додумались использовать их постоянно, причем не в ущерб вкусовым качествам, а самое главное - постоянно наращивать полезную микрофлорую
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Limpopo от 19/10/2017, 11:23:16
Наука не стоит на месте, а шагает семимильными шагами. Рамунас молодец - смог раскислить этот бактериальный концентрат, что очень важно.  В аптеках например продается нормофлорин  в жидком виде, но срок его годности ОТ 30  до 40 дней, а ребята смогли продлевать эти сроки . И ведь как дешево по сравнению с аптечными препаратами. Причем ученые эти предлагают пить эти препараты очень короткий отрезок, а потом опять переходить на обычное питание .
А наши ребята додумались использовать их постоянно, причем не в ущерб вкусовым качествам, а самое главное - постоянно наращивать полезную микрофлорую


Микробиота – это правильно! Грамотные люди так говорят.
Кому продляется жизнь? Бог им это разрешил?!!
Вместо одной бактерии через сутки будет 16 миллионов точно таких или очень похожих!!! 
Вот умные очкарики в лабораториях об этом говорят.
Вот если эти бактерии не подвижные, то, как они бегают
в трёхлитровой банке?!! Только делясь и расталкивая друг друга!
Но зачем нашему организму огромное количество лактата натрия?!!
Какая польза от него?!!
От жизнедеятельности бактерий у нас жизнь или смерть!
Бактерии человека и животных – это разные бактерии!!!
Даже бифидобактерии!
Не нужен людям лактат натрия!!! А вот то, что рожают бактерии – крайне необходимо!!!
Даже корове лактат натрия нафиг не нать!!! Она не жрёт соду!
Просто сделайте то, что делает корова. Только за границами ЖКТ нашего.
24 часа достаточно для приготовления БАКТЕРИАЛЬНОЙ ЕДЫ!!!
Только бактерии из нашего ЖКТ (каждому свои) необходимо использовать в пробиотиках!!!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/10/2017, 13:20:18

Микробиота – это правильно! Грамотные люди так говорят.
Кому продляется жизнь? Бог им это разрешил?!!
Вместо одной бактерии через сутки будет 16 миллионов точно таких или очень похожих!!! 
Вот умные очкарики в лабораториях об этом говорят.
Вот если эти бактерии не подвижные, то, как они бегают
в трёхлитровой банке?!! Только делясь и расталкивая друг друга!
Но зачем нашему организму огромное количество лактата натрия?!!
Какая польза от него?!!
От жизнедеятельности бактерий у нас жизнь или смерть!
Бактерии человека и животных – это разные бактерии!!!
Даже бифидобактерии!
Не нужен людям лактат натрия!!! А вот то, что рожают бактерии – крайне необходимо!!!
Даже корове лактат натрия нафиг не нать!!! Она не жрёт соду!
Просто сделайте то, что делает корова. Только за границами ЖКТ нашего.
24 часа достаточно для приготовления БАКТЕРИАЛЬНОЙ ЕДЫ!!!
Только бактерии из нашего ЖКТ (каждому свои) необходимо использовать в пробиотиках!!!
Глупости пишешь, Лимпопо.
Даже лень разбирать твои глупости.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/10/2017, 13:34:36
]     Наука не стоит на месте, а шагает семимильными шагами. За 2015-2017 г.г. вышло много научных статей по микробиому кишечника человека. Сейчас в научных кругах говорят не "нормальная микрофлора , а "нормальная микробиота " Кому будет интересно просмотрите  выступление проф. Захаровой  "Мифы и правда  о восстановлении микробиоты",проф. Л.И. Кафарской - "Микробиом ;современный взгляд"и вообще почитайте последние статьи этого года на тему -"Микробиом человека ". Это касается  ТЖ Изюма непосредственно. Но я хотела сказать другое : Изюм, Рамунас - не они открыли эти микробы, их открыли " умные очкарики в лабораториях." Но заслуга Изюма, в первую очередь, что он смог правильно применить их на практике.Рамунас молодец - смог раскислить этот бактериальный концентрат, что очень важно.  В аптеках например продается нормофлорин  в жидком виде, но срок его годности ОТ 30  до 40 дней, а ребята смогли продлевать эти сроки . И ведь как дешево по сравнению с аптечными препаратами. Причем ученые эти предлагают пить эти препараты очень короткий отрезок, а потом опять переходить на обычное питание . А наши ребята додумались использовать их постоянно, причем не в ущерб вкусовым качествам, а самое главное - постоянно наращивать полезную микрофлорую
Спасибо на добром слове,  Любовь Алексеевна.  Очень поззнавательные материалы . Хотел спросить- а как и что вы лично делаете в смысле "наполнения жизнью" еды?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ЛЮБОВЬ АЛЕКСЕЕВНА от 20/10/2017, 09:51:24
У меня,  в связи с затянувшимися экспериментами, не все так как хотелось бы. Я долго и упорно не раскисляла ТЖ. Ела просто без раскисления, или добавляла отрубей, но они не надолго раскисляли концентрат. Но, когда я стала раскислять содой, самочувствие  сразу улучшилось. У меня еще нет такого стажа, как у тебя.Но вот ты писал, что твоя жена  стала делать прогулки по 4 км. Я тебе скажу- у меня ежедневно утренние прогулки по 10 км, а два раза в неделю по 15 км, при этом я еще днем много хожу, км 5 наматываю.Круглый год купаюсь в 7-ми градусном источнике.А мне 66 лет, так что думаю,для моего возраста это неплохо.
Но этот образ жизни не связан с ТЖ, а этим я занимаюсь больше 20 лет. Насчет ТЖ- однозначно улучшения есть, но я немного позже дам полный отчет.Хочу пройти зимой анализы, УЗИ -тогда все опишу. Почему зимой - сейчас некогда, на работе -сезон, а зимой буду отдыхать.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 21/10/2017, 05:43:48
Нет. Я как раз хгтел сказать что жена после начала употребления микотбиков какбы начала увеличивать нагрузки- вместо до того бывшей однлй прогулки она потихоньку по две прогулки теперь делает, да еще и дополнительную работу какую сделает. То есть- у человека появилось больше сил.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 21/10/2017, 22:21:27
ramunas пишет:
Цитировать
моя жена сегодня напросилась таскать дрова - мало того что с собакой до этого прошлась 4 км, так еще и дрова таскать и складывать хочет....под вечер еще один круг с собакой намотала

ЛЮБОВЬ АЛЕКСЕЕВНА пишет:
Цитировать
у меня ежедневно утренние прогулки по 10 км,
Да мне до вас пока далеко, обычно 5 км прохожу раз в 2 недели иногда раз в неделю и всё. Летом вместо этой ходьбы бегал трусцой 3 км то же раз в 2 недели.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/10/2017, 02:28:42
Прогулка просто так и прогулка с собакой , которая весит больше хозяйки- это разные вещи отностительно физ нагрузок.

Кстати

Вчера сварил пшеничную крупу, получил 6 литров каши , дал остыть до теплого состояния, добавил соды, размешал, разлил в три отдельных емкости и каждую "зарядил" разными препаратами. В первую посудину положил ложку своей старой жИвы, во вторую налил Байкал эм1, а в третюю всыпал содержимое 12 капсул какогото немецкого пробиотика . Все основательно размешал и оставил в бане (там тепло). Сегодня все три посудины очень весело пускают пузыри- сами себя варят - приложив ухо к посудине слышно как субстанция шипит......
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ЛЮБОВЬ АЛЕКСЕЕВНА от 23/10/2017, 09:12:07
Прогулка просто так и прогулка с собакой , которая весит больше хозяйки- это разные вещи отностительно физ нагрузок.


У меня не просто прогулка , а прогулка по пересеченной местности. Это прогулка с постепенным  подъемом, начиная с высоты  800 м.над уровнем моря  до 1325 .Это прогулка 7 км вверх в горы, я прохожу за 1 час 20 мин  , а высота подъема составляет 500 метров, а в выходные  высота подъема составляет 600 метров. А вниз схожу за 40 мин. Так что моя прогулка очень интенсивная. И как раз я хотела сказать, что употребление ТЖ дает эффект, я почти не устаю после таких прогулок.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/10/2017, 10:29:23



У меня не просто прогулка , а прогулка по пересеченной местности. Это прогулка с постепенным  подъемом, начиная с высоты  800 м.над уровнем моря  до 1325 .Это прогулка 7 км вверх в горы, я прохожу за 1 час 20 мин  , а высота подъема составляет 500 метров, а в выходные  высота подъема составляет 600 метров. А вниз схожу за 40 мин. Так что моя прогулка очень интенсивная. И как раз я хотела сказать, что употребление ТЖ дает эффект, я почти не устаю после таких прогулок.
[/quote]
не спорю насчет нагрузок - ранее для жены прогулка бывала удовольствием не из легких, а теперь она говорит что вообще не ощущает усталости после прогулки.

так что  согласен с Вами, Любовь Александровна. осталось только выястнить - это отсутствие усталости считается что "еда прет" или нет.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 23/10/2017, 23:46:04
Осталось только выяснить что это? Еда прёт, или повышение выносливости натренировалось чисто за счёт тренировок?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 24/10/2017, 01:26:05
A проверяется просто- надо перестать употреблять жИву - и если через неделю появится усталость там где ее раньше не было, то значит еда имеет влияние.
Я, например, этого делать не буду. А вы?

Я сам был свидетелем трех "моментальных выздоровлений" от проблем с ЖКТ, но вопрос в другом: само слово "прет" можно ли считать синонимом "не чувствуется усталости"?

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 24/10/2017, 01:33:11

Вчера сварил пшеничную крупу, получил 6 литров каши , дал остыть до теплого состояния, добавил соды, размешал, разлил в три отдельных емкости и каждую "зарядил" разными препаратами. В первую посудину положил ложку своей старой жИвы, во вторую налил Байкал эм1, а в третюю всыпал содержимое 12 капсул какогото немецкого пробиотика . Все основательно размешал и оставил в бане (там тепло). Сегодня все три посудины очень весело пускают пузыри- сами себя варят - приложив ухо к посудине слышно как субстанция шипит......
На сей момент все посудины все еще стоят в теплой бане- процесс у всех все еще идет - СУБСТАНЦИИ "ВАРЯТСЯ".
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ - По виду, запаху, крнсистенции и вкусу ВСЕ ОНИ ОДИНАКОВЫЕ- что на Байкальной инъекции, что на немецком пробиотике, что на моем старом микробном зверинце.

Вот так вот- продолжим наблюдать за процессом
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 24/10/2017, 23:01:22

Вчера сварил пшеничную крупу, получил 6 литров каши , дал остыть до теплого состояния, добавил соды, размешал, разлил в три отдельных емкости и каждую "зарядил" разными препаратами. В первую посудину положил ложку своей старой жИвы, во вторую налил Байкал эм1, а в третюю всыпал содержимое 12 капсул какогото немецкого пробиотика . Все основательно размешал и оставил в бане (там тепло). Сегодня все три посудины очень весело пускают пузыри- сами себя варят - приложив ухо к посудине слышно как субстанция шипит......
На сей момент все посудины все еще стоят в теплой бане- процесс у всех все еще идет - СУБСТАНЦИИ "ВАРЯТСЯ".
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ - По виду, запаху, крнсистенции и вкусу ВСЕ ОНИ ОДИНАКОВЫЕ- что на Байкальной инъекции, что на немецком пробиотике, что на моем старом микробном зверинце.

Вот так вот- продолжим наблюдать за процессом

Кваша она и есть кваша. Только в каждом наборе и температурном режиме работают относительно разные но лактатообразующие бактерии(кисломолочные бактерии).

Сколько можно употреблять лактата и в виде ли только лактата или молочной кислоты, которая образует лактаты в организме, но лактат таки используется в энергетическом обмене человека

Цитировать
Очищение лактата от крови может происходить либо путем окисления в мышечном волокне, в котором оно было получено, либо может быть перенесено на другие волокна мышц для окисления . Лактат, который не окисляется таким образом, диффундирует из мышцы в капилляры и переносится через кровь в печень. Через процесс, известный как  цикл Кори , лактат может быть превращен в пируват в присутствии кислорода, который затем может быть превращен в глюкозу. Эта глюкоза может быть метаболизирована рабочими мышцами или храниться в мышцах в качестве гликогена для последующего использования.
Таким образом, лактат следует рассматривать как полезную форму потенциальной энергии, которая окисляется при упражнениях средней и низкой интенсивности, во время восстановления и в состоянии покоя. В отличие от молочной кислоты лактат не считается утомляющим.

Основываясь на этом более положительном взгляде на лактат, компании спортивного питания ввели лактат натрия в спортивные напитки, и есть некоторая предварительная информация, он может иметь эргогенный эффект.
https://www.sport-fitness-advisor.com/lactic-acid.html (https://www.sport-fitness-advisor.com/lactic-acid.html)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 24/10/2017, 23:50:44
https://www.sport-fitness-advisor.com/lactic-acid.html- Сайт не обеспечивает безопасное подключение, а жаль. Потому что спортсмены называют лактатом саму молочную кислоту и пытаются её нейтрализовать  спортивным напитком получая внутри организма например лактат натрия при сильной анаэробной нагрузке когда вырабатывается очень много молочной кислоты. Это то что Рамунас делает снаружи организма. Но возможно я  что то неправильно понял?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 25/10/2017, 00:36:21
Спортсмены видимо пользуются научными исследованиями о пользе бикорбаната натрия по сравнению с лактатом натрия

Цитировать
Воздействие приема бикарбоната, цитрата, лактата и хлорида при беге на спринте.

ЦЕЛЬ:
Известно, что проглатывание бикарбоната натрия повышает эффективность спринта, возможно, благодаря повышенной буферности внутриклеточной кислотности. Целью было сравнить влияние приема бикарбоната натрия и других потенциальных буферных агентов (цитрата натрия и лактата натрия) и плацебо (хлорида натрия) при спринте.
МЕТОДЫ:
В двойном слепом рандомизированном перекрестном исследовании 15 спортсменов с выносливостью мужского пола выдержали 90 минут после проглатывания каждого из агентов в той же осмолярной дозе по массе тела (3,6 ммоль x кг) в отдельные дни. Агенты упаковывают в желатиновые капсулы и проглатывают 750 мл воды в течение 90 мин. Во время каждого лечения мы анализировали серийные образцы пробирки для пальцев для лактата и бикарбоната. Для определения скорости беговой дорожки для каждой серии бегунов использовалось ознакомительное исследование. Мы конвертировали изменения времени выполнения между обработками в изменения во время проб аналогичной продолжительности с использованием модели критической мощности, и мы оценили вероятность практической выгоды, используя 0,5% в качестве наименьшего стоимого изменения во времени.
РЕЗУЛЬТАТЫ:
Среднее время пробега до истощения для каждой обработки: бикарбонат 82,3 с, лактат 80,2 с, цитрат 78,2 с и хлорид 77,4 с. По сравнению с бикарбонатом воздействие на эквивалентное время-испытательное время составляло лактат 1,0%, цитрат 2,2% и хлорид 2,7% (90%, вероятно, ограничивали +/- 2,1%). Ингредиентный лактат и цитрат, как оказалось, превращались в бикарбонат перед бегом. Существенных различий в кишечном дискомфорте между буферными обработками не было.
ВЫВОД:
Бикарбонат, возможно, более полезен для эффективности спринта, чем лактат, и, вероятно, более полезен, чем цитрат или хлорид. Мы рекомендуем проглатывание бикарбоната натрия для повышения эффективности спринта.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15235332 (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15235332)

Но это при спринте и видимо других силовых нагрузках, когда важна буферная составляющая.

Видимо при длительных нагрузках средней и низкой интенсивности энергетическая составляющая лактата играет важную роль.

Цитировать
Любой лактат, образующийся при стабильной скорости, окисляется или восстанавливается до глюкозы.

http://slideplayer.com/slide/2322308/ (http://slideplayer.com/slide/2322308/)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/10/2017, 00:53:49
Лактат- это и есть молочная кислота- и я стараюсь чтобы ее не было в пище.

А ЛАКТАТ НАТРИЯ - это уже не молочная кислота , а продукт реакции кислоты и щелочи - то есть относится к СОЛЯМ.

лактат натрия называть просто "лактатом" неверно также, как хлорид натрия - пищевую соль- называть "хлором" или "натрием".



Собаки жрут мою жИву в неразбавленом состоянии  очень апетитно- сегодня попробую укроп залить этой свежей слащавой жИвой- посмотрим что получится
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 25/10/2017, 01:21:45
rid пишет:
Цитировать
Но это при спринте и видимо других силовых нагрузках, когда важна буферная составляющая.....при длительных нагрузках средней и низкой интенсивности энергетическая составляющая лактата играет важную роль.
При спринте однозначно т.к. там используется заранее приготовленная энергия. При длительной нагрузке то же все верно весь лактат восстанавливается до глюкозы. Но вот при средней интенсивности например бег 3 км или лыжная гонка 5- 10 км, или гиревой спорт на 10 мин.- здесь в этом случае появляется большой излишек лактата который очень вреден организму и задача эти излишки нейтрализовать или выбросить и конечно стараться избегать излишней выработки(отдельная тема). Практически уже бег на 400 м дает повышенное содержание лактата, из-за этого падает скорость, то есть 400 м уже невозможно бежать также быстро как 100м. Ну а на 3 км накапливается значительно большая доза лактата чем на 400 м и потому скорость дальше падает. Начиная с 10 км скорость держат значительно меньше и соотвественно меньше вырабатывается лактата и он весь утилизуется, в основном это уже аэробный режим с примесью гликолиза. Ну а ходьба Любовь Алексеевны это полностью аэробный режим и если только на подъёмах в гору кратковременно частично  включается гликолиз.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/10/2017, 13:07:29
Cегодня сделал эксперимент- взял свежую жИву со слащавым вкусом и залил ею мелконарезанную зелень- укроп и петрушку - жИвы ушло примерно 250 грамм- в итоге через 4 часа получилась зеленая жижа - довольно вкусно. Особенно с хлебом.

Я к тому как использовать в еде жИву не разбавленную водой
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: lbp4000 от 26/10/2017, 01:29:31
У меня на живе постоянно появляется некая белая пленка сверху. Я её стараюсь ложкой подсобрать... и выкидываю. Это нормально? Можно такое употреблять?

Условия все соблюдены, раскислена содой, сверху с запасом жидкости, чтоб грибок не появлялся. Храню в 2-х литровой стеклянной банке, плотно не закрываю. Сверху на банку накидываю черный пакет, чтобы от света зверям не поплохело... Температура комнатная. Что я делаю не так? что за пленка?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 26/10/2017, 15:15:26
Насчет пленки - не знаю.
А жИву проверить на пригодность просто- в стакан любого сока положите чайную ложку жИвы- и оставьте в тепле. Если через сутки прокиснет- значит жИва хорошА.
Также проверте ее кислотность лакмусовой бумажкой
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 26/10/2017, 16:21:57
У меня на живе постоянно появляется некая белая пленка сверху. Я её стараюсь ложкой подсобрать... и выкидываю. Это нормально? Можно такое употреблять?

Условия все соблюдены, раскислена содой, сверху с запасом жидкости, чтоб грибок не появлялся. Храню в 2-х литровой стеклянной банке, плотно не закрываю. Сверху на банку накидываю черный пакет, чтобы от света зверям не поплохело... Температура комнатная. Что я делаю не так? что за пленка?

Плёнка это скорее аэробы. Включая Bacillus Subtilis(сенная палочка). Я уже месяц не отбрасываю эту пленку, когда принял это как данность, что на поверхности будет образовываться плёнка из аэробных бактерий.  Первый раз за многое время прошли боли в толстом кишечнике. Возможно работа метаболитов или самой сенной палочки. Хотя не исключаю, что важный момент то, что продукт у меня не варённый а естественный(устойчивый) крахмал, который создаёт более здоровые условия для ферментации и оздоровления толстого кишечника.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/10/2017, 11:25:57
у меня пленка не образуется даже на жИве , возраст которой более 2 месяцев.
правда у меня жИва имеет легкую щелочность - примерно 8-9
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/10/2017, 11:31:13
не помню писал или нет - проверил лакмусом свою мочу - она оказалась ЩЕЛОЧНОЙ - по цвету лакмуса это примерно соответствует 8-9

интересно - какая щелочность или кислотность крови при такой моче.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Limpopo от 27/10/2017, 12:07:49
интересно - какая щелочность или кислотность крови при такой моче.


Та же. Можно кровопускание не делать! Если Ph 5 или меньше, то это онко болезни или
билет на тот свет от других болезней!

Для РИДа: сенная палочка полезна. Найдите на ютубе ВЕТОМ.
Я сенной палочкой остановил кровотечение в толстом кишечнике.
А вот от инфаркта не спасает...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/10/2017, 14:05:40
А может есть какой материал по этому вопросу (щелочность или кислотность крови и мочи?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 27/10/2017, 15:13:47
Для РИДа: сенная палочка полезна. Найдите на ютубе ВЕТОМ.
Я сенной палочкой остановил кровотечение в толстом кишечнике.
А вот от инфаркта не спасает...

Так мы давно это обсуждаем и польза понятна.
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4289.0 (http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4289.0)
Просто плёночку эту конкретную раньше выбрасывал. Теперь использую. И образуется она если в моей йогуртнице температура 37-40С. Если больше 42-45С как делал раньше то пленочка не образуется, но плесень(зелёная) появлялась на поверхности банки и йогуртницы внутри.

Вот такая пленка
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 27/10/2017, 15:23:52
не помню писал или нет - проверил лакмусом свою мочу - она оказалась ЩЕЛОЧНОЙ - по цвету лакмуса это примерно соответствует 8-9

интересно - какая щелочность или кислотность крови при такой моче.

Цитировать
Значение рН крови:
рН крови одна из самых жестких физиологических констант организма. В норме этот показатель может меняться в пределах 7,36 - 7,42. Сдвиг этого показателя хотя бы на 0,1 может привести к тяжелой патологии. Заметьте, в экстренных случаях врачи первым делом делают укол слабощелочного раствора (физраствор) в кровь, так как при сдвиге рН крови на 0,2 развивается коматозное состояние, на 0,3 - человек погибает.

То что у Вас такая щелочная моча просто значит что вы перегрузили организм щелочными минералами и организму чтобы сохранять pH крови в физиологических пределах приходится тратить усилия на вывод избыточной щелочной нагрузки.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 27/10/2017, 16:40:25
И да, я конечно доверяю очкарикам, особенно при отработке этого подхода. Поэтому заквашевал пробиотиком, который нашел с целью наибольшего набора бактерий 23 - от стрертококов, лактобифидо, сенной палочки и т.д.. Да и общее количество запредельное 17.25 миллиардов
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/10/2017, 02:05:26
Эта пленка очень похожа на то что образуется на поверхности рассола  с заквашенной карустой. Не знаю что это, но при щелочной среде она не образуется.
Мало того- при щелочной среде плесень не образуется даже на органикой покрытых стенках посуды.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/10/2017, 02:13:22

То что у Вас такая щелочная моча просто значит что вы перегрузили организм щелочными минералами и организму чтобы сохранять pH крови в физиологических пределах приходится тратить усилия на вывод избыточной щелочной нагрузки.
А отткуда эти щелочные минералы взялись? Я же кушаю хлеб с медом, запиваю водой с разбавленной жИвой, ем картошку жаренную, всякие там каши с микробиками- чисто сырых овощей и фруктов ем.... Как бы сказать корректнее.... Вообще почти не ем.
Но при этом состояние здоровья прекрасное- я даже в подростковом возрасте- в детстве -  себя так хороше не чувствовал.
 Интересно какой пh в моче травоядных?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/10/2017, 02:16:01
Интересно- что делает организм чтобы закислить ощелоченную кровь?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 28/10/2017, 15:56:36
Эта пленка очень похожа на то что образуется на поверхности рассола  с заквашенной карустой. Не знаю что это, но при щелочной среде она не образуется.
Мало того- при щелочной среде плесень не образуется даже на органикой покрытых стенках посуды.


То что у Вас такая щелочная моча просто значит что вы перегрузили организм щелочными минералами и организму чтобы сохранять pH крови в физиологических пределах приходится тратить усилия на вывод избыточной щелочной нагрузки.
А отткуда эти щелочные минералы взялись? Я же кушаю хлеб с медом, запиваю водой с разбавленной жИвой , ем картошку жаренную, всякие там каши с микробиками- чисто сырых овощей и фруктов ем.... Как бы сказать корректнее.... Вообще почти не ем.
Но при этом состояние здоровья прекрасное- я даже в подростковом возрасте- в детстве -  себя так хороше не чувствовал.

Щелочные минералы взялись из щелочной среды?! ;D



ramunas, как Вы себя чуствуете от вашей еды?
прекрастно - не помню чтобы так хороше себя чувствовал раньше - может только в детстве .......

Цитировать
есть какието заметные изменения  в теле,общем самочувствии ,мышлении, эмоциональном состоянии в положительную сторону ,после того как начали так питаться  ?
как и писал ранее - появились утренние самоподтяжки - как и у собак с кошками когда встают - очень приятно.
мышление  и так у меня было "как не у людей" . эмоции ..... даже не знаю как сказать.. есть уравновешенность.

Цитировать
жажду испытываете после приёма этой пищи?  :)
нет - не испытываю - вообще , можно сказать, пить нет потребности.

Просто позавидовать можно. На разных ТЖ, а чуствуете себя как в детстве. Может просто малоедение и хорошие физические нагрузки
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 28/10/2017, 16:26:18
Сода это конечно вещь :)

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 28/10/2017, 17:17:36
На самом деле лактат, который образуется при работе мышц из их гликогена затем может быть использован печенью для производства глюкозы и вновь стать питанием для тела. Также и лактат из молочной кислоты кваши нейтрализованной содой т.е. из её раствора с водой может стать питанием для тела. И всё это на фоне малоедения при недостатке гликогена в печени. Иначе глюконеогенез из лактата не запустится.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/10/2017, 23:53:19

Просто позавидовать можно. На разных ТЖ, а чуствуете себя как в детстве. Может просто малоедение и хорошие физические нагрузки
Нет - улучшение чувствуется всем кто это дело опробовал. А кушается ровно столько сколько хочется организму - не более и не менее. Да и нагрузки, хоть и бывают , но кратковременные и совсем нечастые.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/10/2017, 23:59:26
На самом деле лактат, который образуется при работе мышц из их гликогена затем может быть использован печенью для производства глюкозы и вновь стать питанием для тела.
интересная мысля. Есть где почитать об этом?

Также и лактат из молочной кислоты кваши нейтрализованной содой т.е. из её раствора с водой может стать питанием для тела. И всё это на фоне малоедения при недостатке гликогена в печени. Иначе глюконеогенез из лактата не запустится.
[/quote]
Зная что молочная кислота - это лактат, получаем вашу фразу " также молочная кислота из молочной кислоты нейтрализованной содой" . Не считаете , уважаемый Рид, что в этом случае вы какуюто глупость написали?
Или вы хотели написать о "лактате натрия"?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 29/10/2017, 00:18:32
Цитировать
Цитата: rid от Вчера в 17:17:36
На самом деле лактат, который образуется при работе мышц из их гликогена затем может быть использован печенью для производства глюкозы и вновь стать питанием для тела.
Цитировать
интересная мысля. Есть где почитать об этом?
Вся спортивная литература посвященная выносливости это описывает и особенно бег на средние, лыжи 5-10 км, также теория подтягиваний Кожуркина, энергообеспечение в гиревом спорте. Спортивная литература описывает кратко, саму суть дела. Но если нужно подробное изложение всей биохимии то надо набирать в гугле что типа анаэробный гликолиз. А Рида верно подправил потому что он видать путает лактат натрия и называет его лактатом(молочная кислота), так вот из молочной кислоты идет ресинтез  глюкозы хотя по дороге химических превращений не помню может и через соль проходит( мне это было не важно, было важно что делать с лишней молочной кислотой, как защититься от её избытка)
К сожалению не вся молочная кислота может может пойти на  глюконеогенез, а только часть её. В том случае когда режим двигательной активности не перешагнул за аэробный порог тогда вся с пользой уходит, а когда за анаэробным порогом то организм вынужден избавляться от излишков.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 29/10/2017, 01:01:28
Для общего представления: http://www.diagnos.ru/procedures/analysis/lactate (http://www.diagnos.ru/procedures/analysis/lactate)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/10/2017, 03:11:44
,я думаю, что чем больше будет защелочен оранизм, тем больше будет выносливость ибо выделяющаяся в мышцах молочная кислота сразу же будет нейтрализоваться шелочью.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/10/2017, 03:16:11
Теперь использую жИву " на Байкале". Вкус и запах приятные. ЖИва на немецком пробиотике тоже такаяже была, но уже закончилась. ЖИва "на старой жИве" пользуется тоже - она имеет запах чуть резче, но по вкусу один в один как и в вышеупомянутых вариантах.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 29/10/2017, 04:04:12
ramunas пишет:
Цитировать
я думаю, что чем больше будет защелочен оранизм, тем больше будет выносливость ибо выделяющаяся в мышцах молочная кислота сразу же будет нейтрализоваться шелочью.
Это похоже на правду т.к. щелочные вегетарианцы более выносливы чем закисленные мясоеды что в  животном мире: сайгак и лев например(1й сотни км в день может пробегать). Также и в мире спорта если перед марафоном ел щелочную диету то пробежишь легко а если ел мясо то не пробежишь вовсе. И даже в поднятии тяжестей я заметил такую вещь что все качки(сильные ребята) протеиноеды но не выносливые вообще. Никто из них даже больше 5 мин. не может простоять с гирей. Я будучи старым (60 лет) никому не проиграю в своем тренажерном зале с гирей 16 кг на 10 мин. Хотя в силовых показателях я там чуть не самый слабый. С одним охранником рубился и он уже на 100 раз еле дышал и красный мокрый поставил гирю. Потом не мог продолжать тренировку потому что видите ли устал. У них вообще подъемы не больше 15 раз как правило, но правда сильные ребята и если бы поднимать гирю 50 кг :D то проиграл бы уже всем я.
Наш инструктор приседает 10 раз с такой штангой что я с весом вдвое меньше еле 1 раз присел, но я его после этого взгрел в закидках гирь на грудь. Группа в аху...е и  короче в группе никто не пытается меня надрать с гирями.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/10/2017, 08:30:27
так получается, что наполненная жизнью еда (еда с жИвой) увеличивая щелочность мочи также защелачивает и кровь - а также и весь организм - за одно и  увеличивает выносливость при нагрузках на мышцы.

при этом защелачивание происходит даже питаясь термически обработанной растительной пищей (хлебом, кашами, вареной и жареной картошкой и тд и тп) с добавлением жИвы.

остается вопрос - стоит ли отказываться от употребления жИвы?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 29/10/2017, 09:04:55
при этом защелачивание происходит даже питаясь термически обработанной растительной пищей (хлебом, кашами, вареной и жареной картошкой и тд и тп) с добавлением жИвы.

остается вопрос - стоит ли отказываться от употребления жИвы?

Все хорошо в меру, так как сильные нарушения кислотно-щелочного баланса организма, в том числе и сильное защелачивание, не есть гут из-за того, что сильное смещение РН в ту или иную сторону от нормы может приводить к мочекаменной болезни (выпадению в осадок разных солей). Так пишут ученые мужи.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 29/10/2017, 14:11:22
Интересный фильм о соде (сода увеличивает выносливость и т.д.):

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/10/2017, 15:46:46


Все хорошо в меру, так как сильные нарушения кислотно-щелочного баланса организма, в том числе и сильное защелачивание, не есть гут из-за того, что сильное смещение РН в ту или иную сторону от нормы может приводить к мочекаменной болезни (выпадению в осадок разных солей). Так пишут ученые мужи.
Так и вопрос- если в жИве соды нету- вся на лактат натрия перевелась, а микробики поедая новую органику в кишечнике еще и кислоты настругают, то от куда защелачивание?
И что такое "сильное защелачивание"? Это сколько? Например щелочность мочи у меня по цвету лакмуса примерно 8-9- это сильно или не сильно защелочено?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/10/2017, 15:51:32
Как узнать есть ли разница между щелочностью мочи и щелочностью крови или это должно быть строго одинаково. А то гдето слышал что кровь и моча могут иметь разную щелочность или закисление. Вот и вопрос- в случае разницы в ph у крови и мочи, что - кровь или моча, как правило , бывает щелочнее (или кислее)?

Ув. Рид, может нечаянно в Вашей академической кладези знаний есть ответ на этот вопрос?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 29/10/2017, 16:06:18
На самом деле лактат, который образуется при работе мышц из их гликогена затем может быть использован печенью для производства глюкозы и вновь стать питанием для тела.
интересная мысля. Есть где почитать об этом?

Также и лактат из молочной кислоты кваши нейтрализованной содой т.е. из её раствора с водой может стать питанием для тела. И всё это на фоне малоедения при недостатке гликогена в печени. Иначе глюконеогенез из лактата не запустится.
Зная что молочная кислота - это лактат, получаем вашу фразу " также молочная кислота из молочной кислоты нейтрализованной содой" . Не считаете , уважаемый Рид, что в этом случае вы какуюто глупость написали?
Или вы хотели написать о "лактате натрия"?
[/quote]

Вашим знаниям можно только порадоваться ;D

Цитировать
Соли молочной кислоты называют лактатами.
http://chem21.info/page/042094245253037132009069130119088040194231215237/ (http://chem21.info/page/042094245253037132009069130119088040194231215237/)

Молочная кислота  - соли молочной кислоты(лактаты)
Lactic acid       - lactate

Окончания -ate(lat.)  -ат(рус.)  это соли

Поэтому как в учебниках буду называть соли молочной кислоты лактатами, а саму кислоту молочной. И это международно признанные названия.

Если хотите могу переиначить

Также и лактат из молочной кислоты кваши нейтрализованной содой

Также и соль молочной кислоты из молочной кислоты кваши нейтрализованной содой


Теперь просто понятно что я пользуюсь международно признаными классификационными названиями, а вы используете "тривиальные или традиционные" названия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8#CITEREF.D0.9B.D0.B8.D0.B4.D0.B8.D0.BD1983 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8#CITEREF.D0.9B.D0.B8.D0.B4.D0.B8.D0.BD1983)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 29/10/2017, 16:57:09
Понимание баланса кислотно-щелочного баланса является критическим для лечения пациентов

Каждый критически больной пациент, с которым мы сталкиваемся в поле, будет иметь кислотно-основное расстройство; поэтому понимание кислотно-щелочного баланса имеет решающее значение для надлежащего лечения пациентов.
Во-первых, важно, чтобы вы понимали, что каждая химическая реакция, которая возникает в организме человека, регулируется или существенно зависит от концентрации ионов водорода (H +) в окружающей ткани, от того, как гемоглобин поднимает и доставляет кислород в ткани так, сахар, белок и жир метаболизируются организмом. Регулирование ионов водорода, которое мы измеряем как «рН», относится к кислотно-щелочному балансу.
Концентрация ионов водорода в организме должна поддерживаться в строгом диапазоне для оптимальной клеточной функции, и даже небольшое отклонение может существенно повлиять на пациента. 1  Это сложный балансирующий акт, который может повлиять на вашу оценку жизненных признаков пациента.

Кислота имеет рН ниже 7,0 и повышенную концентрацию ионов водорода, тогда как щелочь имеет рН выше 7,0 и уменьшает концентрацию ионов водорода. Тело поддерживает слегка щелочной диапазон рН от 7,35 до 7,45. Поэтому рН выше этого диапазона находится в состоянии алкалоза, а рН ниже этого диапазона считается ацидозом. РН 6,9 на кислотной стороне и 7,8 на щелочной стороне считаются несовместимыми с жизнью.

http://www.jems.com/articles/print/volume-41/issue-2/features/acid-base-balance-understanding-is-critical-to-treat-patients.html (http://www.jems.com/articles/print/volume-41/issue-2/features/acid-base-balance-understanding-is-critical-to-treat-patients.html)

Так что если у вас pH мочи 8 то не стоит добиваться чтобы такой же был pH крови.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/10/2017, 17:15:34
Вот пишут на картинке - молочная кислота (лактат)
Просто "лактат"- это молочная кислота, а "лактат НАТРИЯ"- ЭТО УЖЕ НЕ КИСЛОТА
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Молочная_кислота


Ну да ладно. Это мелочи. Скажите - ecли щелочность мочи ph 8-9 , то какой уровень ph у крови- такойже или меньше?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/10/2017, 17:33:24
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/481/2490/

И тут молочную кислоту называют лактатом
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/481/2490/

Но вопрос остается прежним- если рН мочи 8-9, то сколько может быть рН крови? Больше,или меньше? Или столькоже?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 29/10/2017, 18:34:04

Но вопрос остается прежним- если рН мочи 8-9, то сколько может быть рН крови? Больше,или меньше? Или столькоже?

Связь между pH крови и мочи не линейная  или по формуле, а от состояния почек и буферных систем. Но если pH мочи 8-9 то такой же pH крови видимо только у трупа :(

И да если повторяете одно и тоже, то читайте хотя бы ответы. А то Ваше уверенность в вашем превосходстве застилает ваши глаза.

Я же написал что никто не запрещает вам использовать "тривиальные или традиционные" названия.  Как мне классификационные и принятые в  международном научном сообществе.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 29/10/2017, 18:53:35
rid писал:
Цитировать
Щелочные минералы взялись из щелочной среды?! ;D
Вот так что твоя сода ramunas никуда не делась, хотя по виду она нейтрализована лактатом.
Объясню на примере фруктов которые вроде бы и вкус кислый и реально содержат фруктовые кислоты, но одновременно содержат щелочные элементы. Так вот первичный вкус и эффект у них правда кислый, но фруктовые кислоты не стойкие и короче после преобразований в организме они переходят в угольную кислоту, которую в виде углекислого газа мы выбрасываем посредством дыхания. А вот щелочные элементы как то калий например остаются и образуют щелочи. Давая таким образом вторичный эффект щелочной. Наподобие как Аюрведа всегда указывает первичный вкус и вторичный и иногда они могут отличаться.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 29/10/2017, 20:50:04
Старость заполняет мозг солями молочной кислоты

Ученые предложили новый способ оценить, насколько постарел мозг пациента. Ведь за первыми признаками старения может последовать болезнь Альцгеймера и другие старческие заболевания. Пока авторы метода протестировали его на мышах.

Исследователи из Каролинского института (Karolinska Institutet) в Стокгольме нашли, что с возрастом в мозговой ткани увеличивается уровень солей молочной кислоты – лактатов. Измерить уровень лактата у нормальных и ускоренно стареющих мутантных мышей им удалось при помощи метода протонной магнитно-резонансной спектроскопии.

Ученые считают, что причина возрастных метаболических изменений в мозге, ухудшающих его работу, лежит в нарушении работы митохондрий. С возрастом в митохондриальной ДНК накапливаются мутации, нарушающие работу ферментов дыхательной цепи. Биологи получили линию мутантных мышей с большим числом митохондриальных мутаций (20-30 на молекулу ДНК) и убедились, что эти мыши проявляют признаки ускоренного старения, у них развивается комплекс старческих болезней. Мутанты доживают лишь до 46-48 недель.

Исследование показало, что митохондриальная дисфункция у мутантных мышей приводит к сдвигу метаболизма: от аэробного дыхания к анаэробному гликолизу. При этом изменяется активность генов, кодирующих фермент лактатдегидрогеназу. Этот фермент обеспечивает производство лактата из пирувата, поэтому в результате лактат накапливается в мозговой ткани. То же самое происходит при физической перегрузке организма. Содержание лактата, хотя и не так быстро, повышается и в мозге нормальных мышей по мере старения.

Метод протонной магнитно-резонансной спектроскопии показал, что у старых мышей содержание лактата в коре и гиппокампе мозга примерно вдвое выше, чем у молодых. А у мутантных мышей уже в молодости оно втрое выше нормы.

Ученые считают, что лактат можно использовать как маркер старения мозга, а спектроскопический метод – удобный неинвазивный способ контролировать его уровень.

«Наше исследование было проведено на мышах, но эту же технологию можно применить и к человеку, -- говорит профессор Ларс Олсон, руководитель исследования. – Мы надеемся, что в будущем врач сможет определить, насколько постарел мозг пациента, просто сделав ему томографию».

Статью о том, как определить старение мозга, ученые опубликовали в журнале PNAS.

https://www.infox.ru/news/9/science/medicine/60318-starost-zapolnaet-mozg-solami-molocnoj-kisloty? (https://www.infox.ru/news/9/science/medicine/60318-starost-zapolnaet-mozg-solami-molocnoj-kisloty?)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 29/10/2017, 21:26:42
цитирую rid-a
Цитировать
результате лактат накапливается в мозговой ткани. То же самое происходит при физической перегрузке организма. Содержание лактата, хотя и не так быстро, повышается и в мозге нормальных мышей по мере старения.
Указывает на то что от спорта быстрей стареет мозг. :D Похоже на правду, потому как и спортивные спецы отмечают что избыток лактата разрушает всё и вся и потому борются с чрезмерным закислением доступными способами, естественно не бросая спорт. А пенсионерам так и вообще где еще можно черпать удовольствие и удовлетворение как не в спорте? :D
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 29/10/2017, 21:33:25
На самом деле лактат натрия как соль молочной кислоты является нейтральным продуктом, но попадая в метаболизм(усвоение) кислотный остаток этой соли(анион молочной кислоты) превращаетця в конце концов в нейтральные воду и углекислый газ. А катион - щелочной металл натрий(или другой -кальций например) защелачивает среду и должен быть нейтрализован и выведен из организма в виде  компонента мочи. Вот моча и щелочная. В каких-то физиологических пределах это возможно и улучшает состояние но все таки с количеством надо быть осторожней.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 29/10/2017, 21:40:33
цитирую rid-a
Цитировать
результате лактат накапливается в мозговой ткани. То же самое происходит при физической перегрузке организма. Содержание лактата, хотя и не так быстро, повышается и в мозге нормальных мышей по мере старения.
Указывает на то что от спорта быстрей стареет мозг. :D Похоже на правду, потому как и спортивные спецы отмечают что избыток лактата разрушает всё и вся и потому борются с чрезмерным закислением доступными способами, естественно не бросая спорт. А пенсионерам так и вообще где еще можно черпать удовольствие и удовлетворение как не в спорте? :D

Так надо развивать аэробную составляющую метаболизма активируя метохондрии т.е. ходьба, бег трусцой, посильный труд в огороде, саду
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 29/10/2017, 21:40:58
Ну, да везде баланс и равновесие! Но вот после прикидки в рывке на 10 мин. я чувствую в течении последующих 3х дней себя так, что как будто трамвай меня переехал. И это именно от чрезмерного закисления. Если в этот момент еще подышать по Бутейко и выпить жИвы, то похоронят однозначно.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 29/10/2017, 21:48:38
Цитировать
Так надо развивать аэробную составляющую метаболизма активируя метохондрии т.е. ходьба, бег трусцой, посильный труд в огороде, саду
Так если я возьму гири полегче например 8 кг то и будет аэробная составляющая больше, но дело в том что берут когда достиг потяжелей и опять гликолиз. Вот возьмите 2 гири по 32 = 64 кг и потолкайте их 10 мин. без остановки(176 раз рекорд современный) и многое станет понятно насчет гиревого спорта. Этого не выдержит на самом деле никто ни один качок-силовик, потому что у него нет митохондрий в нужном количестве а гиревики делают, но неизбежно очень сильно закисляются, потому что уровни лактата превышают все мыслимые пределы.А если они умудрятся прийти к аэробному режиму с таким фантастическим весом, то изменят правила и будут уже гири по 40 кг.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 29/10/2017, 22:46:05
Ниже привожу уровень лактата в крови который еще допустим и может с натяжкой считаться верхней границей нормы:
Цитировать
При профессиональных спортивных тренировках учитывают два показателя лактата в крови:

2 ммоль/л — аэробный порог
4 ммоль/л — анаэробный порог
Нагрузки до уровня 2 ммоль/л, т.е. аэробного порога покрываются оксидативным (кислородным) обменом веществ. До 4 ммоль/л — смешанный режим кислородно-безкислородный, выше 4 ммоль/л — включается анаэробный гликолиз.

В тренерской практике в зависимости от целей тренировки для определения отдельных зон энергетического перекрытия используют лактатную кривую — строится график нагрузок и уровня лактата в крови ни них.
И теперь прошу задуматься а надо ли дополнительно закисляться человеку если уровень лактата 10 ммоль/л  а если 20 ммоль/л ? Только полный баран начнет дополнительно накапливать углекислоту в этом состоянии. По мнению профессора Селуянова В.Н. даже сердце которое обмитохондрено на 100% в этих случаях закисляется банально просто через кровь (печень то не успевает утилизовать) и может отказать и отказывает прямо на дистанции инфаркт от которого убегал. А основной поставщик молочки в это время естественно работающие мышцы. Поэтому спортивный напиток - щелочной - калий, магний и прочая хрень.Мощность работы и продолжительность определяют это ёпть, а не граблями в саду на пульсе 90-100. Ты возьми такие грабли чтоб пульс стал 200 и поймёшь о чём я говорю!, Впрягись вместо лошади в плуг, а не грабли, ходьба, бег трусцой!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 30/10/2017, 00:57:09

Но вопрос остается прежним- если рН мочи 8-9, то сколько может быть рН крови? Больше,или меньше? Или столькоже?

Связь между pH крови и мочи не линейная  или по формуле, а от состояния почек и буферных систем. Но если pH мочи 8-9 то такой же pH крови видимо только у трупа :(

А можно подробнее - что за формула ? И где почитать о связи рН крови и мочи?

Далее если рН мочи всетаки 8-9, и чел живой, здоровый и даже заболеть не получается, то какой рН крови у такого чела может быть?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 30/10/2017, 01:01:13

И да если повторяете одно и тоже, то читайте хотя бы ответы. А то Ваше уверенность в вашем превосходстве застилает ваши глаза.


Это не я повторяю- это повторяют все кто описывает молочную кислоту- что это ЛАКТАТ (ПРОСТО ЛАКТАТ). А соли полученные в результате реакции молочной кислоты называются лактатами, но каждый раз указываются конкретные приставки - лактат натрия, лактат кальция и тд и тп.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 30/10/2017, 01:16:13
rid писал:
Цитировать
Щелочные минералы взялись из щелочной среды?! ;D
Вот так что твоя сода ramunas никуда не делась, хотя по виду она нейтрализована лактатом.
Объясню на примере фруктов которые вроде бы и вкус кислый и реально содержат фруктовые кислоты, но одновременно содержат щелочные элементы. Так вот первичный вкус и эффект у них правда кислый, но фруктовые кислоты не стойкие и короче после преобразований в организме они переходят в угольную кислоту, которую в виде углекислого газа мы выбрасываем посредством дыхания. А вот щелочные элементы как то калий например остаются и образуют щелочи. Давая таким образом вторичный эффект щелочной. Наподобие как Аюрведа всегда указывает первичный вкус и вторичный и иногда они могут отличаться.
Вы для начала определитесь что такое "лактат" - это лактат натрия или молочная кислота.
Далее . Щелосные минералы СОЗДАЮТ щелочную среду, а не "появляются" в ней.

Далее - вопрос - если была микробиками произведена молочная кислота (лактат) и она прореагировала с внесенной содой и образовался лактат натрия и углекислый газ, т корректно ли лактат натрия называть "содой"? Я думаю что нет. А вы?
Далее - вопрос- даже если жИва имеет рН 7-8 , то употребление ее по три чайных ложки в сутки вместе с "традиционной едой- - хлебом, вареными жаренными овощами-  может ли ощелочить организм настолько чтобы  моча организма стала рН 8-9?;

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 30/10/2017, 01:23:09
Ну, да везде баланс и равновесие! Но вот после прикидки в рывке на 10 мин. я чувствую в течении последующих 3х дней себя так, что как будто трамвай меня переехал. И это именно от чрезмерного закисления. Если в этот момент еще подышать по Бутейко и выпить жИвы, то похоронят однозначно.
Кстати - меткое замечание- я тоже давно заметил что пропали мышечные боли на следующие дни после кратковременных больших физнагрузок. Я этого так давно не ошушал что уже забыл что это такое - боли в мышцах после нагрузок.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 30/10/2017, 03:33:34
Цитировать
Вы для начала определитесь что такое "лактат" - это лактат натрия или молочная кислота.
Цитировать
Далее . Щелосные минералы СОЗДАЮТ щелочную среду, а не "появляются" в ней.
Цитировать
Далее - вопрос - если была микробиками произведена молочная кислота (лактат) и она прореагировала с внесенной содой и образовался лактат натрия и углекислый газ, т корректно ли лактат натрия называть "содой"?
1.Лактат это молочная кислота. Лактат натрия это натриевая соль молочной кислоты.
2.Для поддержание КЩР в узком диапазоне нормы, буферные системы организма сами создают щелочь используя щелочные элементы, если конечно валентности пищи сдвинули внутреннюю среду в сторону кислоты.
3.Нет лактат натрия некорректно называть содой, но наличие в нем натрия говорит о том что он может быть использован для получения щелочных валентностей, что с большой долей вероятности так и есть, но утверждать не буду, пусть будет это предположением. Но спортсмены тем не менее используют его для ощелачивания. Хотя я сам никакие добавки не употребляю и по сему это чужой опыт.
4. Грабли или ходьба,трусца rid-a используют для заминки чтобы быстрей выбросить излишки молочной кислоты и чтоб не было этих болей, потому что делаешь аэробную работу на малом пульсе и молочка не образуется в мышцах, но зато обмен и кровообращение повышены. Это реально работает я проверял, но почему то лень делать и не делаю заминку. А натренитовать митохондрии так нельзя ибо в медленных волокнах их итак 100% а вот чтобы включить промежуточные и быстрые волокна где митохондрий мало, надо повышать мощность нагрузки.
5. Умеренное закисление - стимул биосинтеза. Чрезмерное закисление наоборот разрушает все ткани, в том числе и митохондрии, повреждает ДНК. Посему надо уметь держать нагрузку в допустимом диапазоне(на соревнованиях не возможно). Я пока это не умею.
6. Качки не закисляются хотя тоже кричат об этом во все горло. Потому что у них хоть и большая мощность но очень короткий подход и он выполняется на запасенном заблаговременно креатинфосфате. Гликолиз у них только успевает начаться и тут же наступает отдых между подходами за время которого молочка ну через печень опять идет на топливо и потому не накапливается и процент ее вырастает незначительно, как раз на столько сколько надо чтоб быть стимулятором биосинтеза.
7. При длительной работе то же нет закисления потому что процессы аэробные в митохондриях и не образуется молочная кислота слишком малая мощность работы. Но через это нет и стимулов роста. Из за этого например бегун на 100 м. смотрится как атлет, а бегун на 10 км худой, а марафонец вообще дистрофик.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 31/10/2017, 22:59:06
Не помню где писал что в определенные моменты своего созревания жИва бывает слащавого вкуса.
Думаю в этот момент надо ее ставить в холодильник в Т 3-5 гр и так останавливать процесс размножения микробиков.
И потом такую жИву добавлять в еду в бОльших количествах.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: И́горь от 01/11/2017, 04:04:18
Добрый день! Давно слежу за поисками и употреблением лучшей пищи и сейчас хотел спросить:      Рамунас, как я понял вы оцениваете готовность и качество живы только на вкус. А почему не пользуетесь РН метром?   Есть же удобные электронные приборы.  Было бы гораздо точнее не просто бухать соду, а добавлять количество необходимое для достижения заданного значения ph.
     И зная рн живы на каждом этапе приготовления, можно было бы надежнее повторить ваш опыт.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/11/2017, 04:55:11
Я теперь это делаю лакмусом
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/11/2017, 12:08:30
И стараюсь его держать в пределах рН 8-9.

Но по любому - в начале бухаю одну столовую ложку соды на один литр в меру густой каши
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 01/11/2017, 12:44:46
Сегодня первый раз сделал с Живой зеленую гречку, то после 20 часов в йогуртнице она пахнет засоленными бочковыми огурцами и дажи привкус этих огурцов есть. Мне очень понравилось 8)...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/11/2017, 13:00:37
А я сегодня лопал гречку с жИвой, которой уже пять мецяцев как от роду, из них 4 месяца провела в холодильнике .

И ниче - все отлично в пузе.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/11/2017, 21:14:32
Вчера забодяжил новую жИву наоснове прежней (байкальской) жИвы и пшеничной крупы. Пухыриться все начало уже на пятом часу
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 07/11/2017, 08:07:46
в мультиварке жИва "успокоилась" через трое суток "егуртного" режима. в течении этих трех суток пришлось добавлять соды ибо лакмус иногда показывал рН 6 . в итоге теперь "спокойная" жИва с щелочностью рН8.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 07/11/2017, 08:12:13
сегодня сделали эксперимент - сделали "тесто" для блинов (таких тоненьких - на всю сковородку) - состав - стакан муки, вода, одна ложка растительного масла, одна ложка жИвы (той , которая накануне "успокоилась"), щепотка соли - блины получились фантастически вкусные.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 07/11/2017, 08:22:16
вывод - для начального производства жИвы "Байкал Эм1" подходит идеально.

вот последний рецепт производства жИвы.

-берем 4 литра воды,
-доводим до кипения
-в кипящую воду сыпем 400 грамм пшеничной или ячменной крупы (это пол пачки)
- варим пол часа
- даем остыть до 30-40 гр
- блендером размельчаем остатки крупинок до равномерной киселеподобной субстанции
- добавляем микробиков  - примерно 50 грамм "Байкал эм1" или одну столовую ложку прежней жИвы, размешиваем
- добавляем 4 столовые ложки с горкой соды , размешиваем
 - ставим будущую жИву в мультиварку на режим "тесто-иогурт" и поддерживаем температуру этого режима в течении двух трех суток - каждые сутки один два раза перемешиваем поднимая от дна кастрюли остатки соды.
через трое суток жИва уже готова.

потом жИву можно хранить как при комнатной температуре, так и ставить в холодильник

жИву добавлять в растительную пищу примерно по одной чайной ложке на порцию или на 250 грамм напитка (воды , сока, компота)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: fynjy0349 от 09/11/2017, 05:17:03
Рамунас, уточняющий вопрос!!! "Байкал Эм1" есть концентрат 0,3мл. а есть разбавленный 0,5л. и 1л. Каким пользуешься ты???
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 09/11/2017, 05:55:44
Я пользовался лишь один раз . У меня пузырек на 250 грамм.
По идее не важно кская концентрация раствора, не важно какое количество добавляете - одну чайную ложку или пять столовых ложек. Важно ЧТО ВЫ ДОБАВЛЯЕТЕ  этот ингридиент.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: fynjy0349 от 09/11/2017, 11:20:34
Большое, человеческое Спасибо!!!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 10/11/2017, 07:04:06
Добрый день!
Спасибо тебе, Рамунас, за твоё подвижничество в создании и пропаганде жИвы.
Собрался я наконец и начал практическое освоение этой темы.
В понедельник сварил кашу – 400 грамм каши в 3 литрах воды. Остудил до 38 гр, добавил пробиотик (1 стикер) и 3 ст ложки соды.
Поставил на термотатируемую поверхность, укутал пледом (верх – накрыто марлей). Температуру контролировал термометром (всё это время – 38 гр.)
Через сутки все было так же спокойно. Я расстроился и всыпал еще 1 стикер, добавив воды.
Через некоторое время жена заметила явное пузырение каши.
Сегодня (пятница) – пузырение прекратилось. Добавили ложку соды, побурлило до вечера.
Из проблемок – сначала образовывалась засохшая корка на поверхности из каши – просто размешивали и добавляли воды.
Можно считать эксперимент уже удавшимся – запах все время был приятным. Получилась очень жидкая субстанция с небольшим количеством каши (отрубей?).
Завтра начнем потреблять продукт.
Добавлено через день: контрольный вброс соды дал бурную реакцию, так что процесс приготовления жИвы идет дальше.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 10/11/2017, 07:07:14
Не знаю насколько смотрибельны получились картинки и видео - первый блин, так сказать.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/11/2017, 16:20:03
Спасибо за фото. В другой раз попробуйте уменьшить маштаб картинки- и все будет чики пики :)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/11/2017, 16:23:06
А по делу. Микробики из порошка "запускаются"  медленнее чем микробики из жидкой субстанции так как они сразу жизнедеятельные.

Попробуйте использовать лакмус для определения кислотности
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/11/2017, 16:27:24
И еще такая мысля - а не может ли лактат натрия быть "консервантом" для жИвы не дающим ей портиться даже в случае хранения жИвы при комнатной температуре и в негерметично прикрытой посуде? И сюдаже добавим продолжительное время хранения.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 11/11/2017, 00:50:31
А по делу. Микробики из порошка "запускаются"  медленнее чем микробики из жидкой субстанции так как они сразу жизнедеятельные.

Попробуйте использовать лакмус для определения кислотности
Да, это уже понял.
Рано сказал что все закончилось - контрольный вброс соды дал бурную реакцию, так что пока процесс еще идет. Да и микробам есть еще чем питаться. Лакмус пока не нашел.

По фото - пока не увидел где масштабировать можно.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 11/11/2017, 02:22:06
Маштабируйте отдельно программой Paint.com
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 13/11/2017, 17:15:51
что сказать ребята, так дело не пойдёт.
Администрация форума во главе РИДа и Изюма, Рамунаса как подопытного кролика в массы держат этот форум и удаляют посты.
посты Съехавшего как он это делал и что писал было удалено.
Причём насколько знаю у него жива ниразу не получалась, что он тут и писал по шагам. Рамунас и его команда вместо того чтобы разбираться решила тупо выпилить посты, типо что он не настоящий и шифруется из под разных адресов. Какие же вы недалёкие, ведь просто можно заходить со спутника, причем цены он показывал реальные с магазина Магнит.

Если что то не работает и об этом говорят, вы как гитлеровцы начинаете выпиливать, чтобы не было шума как с сыроедением, которое оказалось не идеальным?

Рид, Рамунас, Изюм, вы в своём уме?

Ау, разве можно в поисках питания для здоровья так рисковать?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/11/2017, 20:49:36
Вадим, попробуйте еще блендером размельчить все до состояния кефира-процесс поийдет еще лучше.

Михаил, вы правы- я тоже за то чтобы Съехавший продолжал писать. И бо если что не получается, то надо разбираться в причинах, а не банить человека.


Кстати пятнадцатого (завтра) я буду в Москве. Там организуется встреча с "банной братвой" - буду показывать жИву, рассказывать как ее делать, как пользовать в пищу и как можно ее "приспособить" в бане
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 14/11/2017, 01:46:11
Как теперь тут что то писать?
Если администрация выпилила кладезь полезнейшую инфу моего кореша.
Если любое инакомыслие будет забанено и выпилено
Как?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 14/11/2017, 18:14:09
Как теперь тут что то писать?
Если администрация выпилила кладезь полезнейшую инфу моего кореша.
Если любое инакомыслие будет забанено и выпилено
Как?
ПисАть молча- вежливо и по делу уважая читателей.
Хотите спросить - спрашива1те пронумеровывая вопросы. Хотите поделиться опытом- выкладывайте фотки.спасибо
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 16/11/2017, 07:41:58
Вадим, попробуйте еще блендером размельчить все до состояния кефира-процесс поийдет еще лучше.
Да, взял на заметку.
Ну и первые впечатления от применения.
Выпил в воскресенье первый стакан воды с чайной ложкой жИвы. На утро проснулся БЕЗ боли в животе, которая будила меня по утрам уже много лет.
Понемногу стал добавлять в еду, пить с водой.
Значительно повысился тонус всего организма, тело хорошо так "подсобралось", утром просыпаюсь за пол часа до будильника, в животе комфорт, ощущение "плотной" насыщенности от еды.
Жене тоже очень нравится, вкус еды для нее улучшился (я как то не отследил), собака с удовольствием трескает.
Вот как то так. Оправдались все ожидания с лихвой.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 16/11/2017, 18:50:23
Меня Съехавший попросил написать тут, т.к. он думал что жива ему поможет и это будет выход в его ситуации. Но как оно показывает нет....
Vadim64 рад за Вас, но не у всех это работает к сожалению - если что то пойдёт не так, вас забанят как моего знакомого, который мучается до сих пор.

Так как тут замалчивают негативный опыт употребления живы, я решил тоже проверить этот рецепт.
Вчера сварил перловку, потом блендернул, добавил из капсул порошок бактерий и 2 ложки соды. Сегодня день второй, ждем пузырей - пароварки к сожалению нет.
И фото
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 16/11/2017, 21:58:40
Михаил, может это не "негативный опыт использования жИвы", а "неудачная попытка приготовления жИвы"?
А теперь вопросы
1. Преред тем как добавить микробиков и соды дали каше остыть?
2. Какое количество крупы и какое количество воды использовали?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 17/11/2017, 04:37:12
Как теперь тут что то писать?
Если администрация выпилила кладезь полезнейшую инфу моего кореша.
Если любое инакомыслие будет забанено и выпилено
Как?
выложите вы эту кладезь - я как то не заценил, хоть читал внимательно
замалчивания не увидел, есть куча негатива, висит до сих пор
а по поводу манеры изьясняться вашего кореша - просто восхищаюсь терпением Рамунаса - я бы давно послал.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 17/11/2017, 06:57:43
Цитировать
Михаил, может это не "негативный опыт использования жИвы", а "неудачная попытка приготовления жИвы"?
В чем неудача была? Он же все выкладывал, и вы все видели что все правильно. Или вы знали где косяк, но решили не говорить типо отыграться на нем?
 вопросы:
Цитировать
1. Преред тем как добавить микробиков и соды дали каше остыть?
Да
Цитировать
2. Какое количество крупы и какое количество воды использовали?
2 литра воды, полстакана кружки крупы

Вадим,
Цитировать
выложите вы эту кладезь - я как то не заценил, хоть читал внимательно
замалчивания не увидел, есть куча негатива, висит до сих пор
а по поводу манеры изьясняться вашего кореша - просто восхищаюсь терпением Рамунаса - я бы давно послал.
Так суть и была в том чтобы проверить рецепт живы, выложено все по шагам - и кладезь в том что человек делал по рекомендации Рамунаса, и может Рамунас знает почему не получилось и молчит, как бы в месть что-ли?
Хотя парень всего лишь хотел поправить свое здоровье, а столкнулся с троллингом, где он вынужден был вести себя таким образом.
Тут ты текста Изюма почитай, создателя этого форума, который пишет также, но ему типо можно, а тут какой-то парниша, студент. Причем сам Изюм как трусливый заяц где-то в кустах сидит. Типо в секрете у него там тж, да Сьехавший уже сказал что нету никакого тж, а кстати есть различные вегетарианские иследования ученых и множество рецептов в сети которых пробуй не хочу, и люди которые переходят на растительное питание отмечают все эффекты положительного влияния на свой организм, без всякого тж + делятся с друг другом рецептами.
И Риду, вместо того чтобы удалять банить, больше бы википедию читал, вместо того чтобы бездумно копипастить сюда всякое + участвовать также в эксперименте, делясь с другими что он ест и как живет, к Изюму это тоже относится и ко всем. Так больше толку было бы и здоровья у всех было бы больше.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 17/11/2017, 08:41:06
Цитировать
В чем неудача была? Он же все выкладывал, и вы все видели что все правильно. Или вы знали где косяк, но решили не говорить типо отыграться на нем?
 

Если хотите ответов на вопросы- пронумеруйте их. Как раз у него было много неправильного- он нни разу не делал так как писалось в пронумерованном рецеепте- то в слишком горячую кашу микробики ложил, то не писал что конкретно сделал- в точь как и вы
Цитировать
Цитировать
1. Преред тем как добавить микробиков и соды дали каше остыть?
Да
Вот пример- вы сами пропускаете в своем описании важные этапы приготовления- а потом читателю надо догадываться сделали вы эти этапы или нет. Так что в будущем будем считать что если вы не написали, наприиер, что дали каше остыть - значит этого этапа и не сделали. И переспрашивать больше не буду.
Цитировать
полстакана кружки

Сам то понял что написал? Будь на моем месте Съехавший- он вас давно "тупорылым дебилойдом барановидным" обозвалбы.

Вадим,
Цитировать

Так суть и была в том чтобы проверить рецепт живы, выложено все по шагам - и кладезь в том что человек делал по рекомендации Рамунаса, и может Рамунас знает почему не получилось и молчит, как бы в месть что-ли?
Повторюсь- он НИ РАЗУ НЕ СДЕЛАЛ ПО РЕЦЕПТУ- по этому у него и не получалось. А мстить мне ему за что?

Цитировать
Хотя парень всего лишь хотел поправить свое здоровье, а столкнулся с троллингом, где он вынужден был вести себя таким образом.
Чтобы не быть "п...здаболом" (выражаясь терминами тогоже Съехавшего) - Приведите цитату-пример троллинга.
С другой стороны- если чел болен на голову-  брага по его описанию у него получается , то не брага- такого человека с неуравновешенной психикой понять крайне сложно.
Цитировать
Тут ты текста Изюма почитай, создателя этого форума, который пишет также, но ему типо можно, а тут какой-то парниша, студент.
Что можно Юпитеру, то нельзя быку.
Цитировать
Сьехавший уже сказал что нету никакого тж.
Если для Съехавшего нет- значит именно для него и нет. Остается вопрос- если вы верите своему корешу, то почему вы тут?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 17/11/2017, 08:49:06
Сегодня в утром сварил ячневой крупы, дал остыть, в 11 часов добавил 25 мл старой жИвы и поставил на батарею (в тепле)- уже через 8 часов появились пузыри.
Теперь каждые пол часа помешиваю - выпускаю газы, а то каша еще относительно густая- пузыри ее "пучат".
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: И́горь от 17/11/2017, 11:54:24
Так как тут замалчивают негативный опыт употребления живы, я решил тоже проверить этот рецепт.
Вчера сварил перловку, потом блендернул, добавил из капсул порошок бактерий и 2 ложки соды.

      Вот здесь интересно:  "блендернул" погружным блендером прямо в кастюле сразу после варки, когда каша была еще горячей,    или когда каша уже остыла?
Если последнее, то я бы опять подогрел ее до температуры пастеризации, а потом, естественно, опять охладил перед внесением бактерий.
      Рамунас, или это лишнее, считаете?


     
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 17/11/2017, 13:57:53
Цитировать
Если хотите ответов на вопросы- пронумеруйте их. Как раз у него было много неправильного- он нни разу не делал так как писалось в пронумерованном рецеепте- то в слишком горячую кашу микробики ложил, то не писал что конкретно сделал- в точь как и вы
Рамунас нарочно?
он же тысячу раз спрашивал и переспрашивал, даже тот момент когда в эмалированную или стеклянную посуду перелить надо он это сделал.
Или стёб то стеб?
Если же не правильно, почему не тыкнули носом?

Цитировать
вы сами пропускаете в своем описании важные этапы приготовления
слушайте, все мы люди и можно уточнить и указать на недостатки другого, или если считаете себя самым умным, и вам доставляет удовольствие тут глумиться над тем как мучаются другие?
Цитировать
Сам то понял что написал? Будь на моем месте Съехавший- он вас давно "тупорылым дебилойдом барановидным" обозвалбы.
Ты нет?
поясню, с меня корона не спадёт. Сколько кружка милилитров не знаю, думаю где то 400 - 350, значит крупы было примерно 200 гр.
И того 200гр. на 2 литра воды.
Цитировать
Повторюсь- он НИ РАЗУ НЕ СДЕЛАЛ ПО РЕЦЕПТУ- по этому у него и не получалось. А мстить мне ему за что?
Почему не указал на недостатки? ответь?
если знаешь что нюансы важны.
А вместо этого начал у себя в бане снимать и показывать как ты делаешь.
Чем твой метод отличается от его?
тем что у него бани нет, т.к. её нет у половины читателей тут.
И всё же ответь почему?
Цитировать
С другой стороны- если чел болен на голову-  брага по его описанию у него получается , то не брага- такого человека с неуравновешенной психикой понять крайне сложно.
А как назвать эту субстанцию которая получилась? Как?
Ведь запах у неё всё же есть, а вы неоднократно утверждали что его нет.
А после того как сами в бане забодяжили, то и подтвердили что пахнет.
Ясно одно, что вам доставляет удовольствие больше тролить, вместо того чтобы разбираться в этом
Цитировать
Если для Съехавшего нет- значит именно для него и нет. Остается вопрос- если вы верите своему корешу, то почему вы тут?
Отвечу, потому что вы наебали грубо говоря его. Или же ввели вместе с администрацией форума в заблуждение.
А у парня последствия после тж, причем оне не смог сразу это все написать, сказав, что напишет позже.
А что вы сделали с администрацией?
Правильно, выпилили, чтобы шума не было.
Поэтому я буду за своего друга + сам проверю. И докажется опять же что тема которую Расунас разогнал не работает.

P/s
И Рамунас, лично к тебе вопрос,
если ты так уверен в своем рецепте, также как и тысяча людей была уверена в сыроедении почему тогда вы ведете себя надменным образом тут?
2) И если есть недостатки не указываете, а тролите?
3) ты не думал что жива по твоему рецепту может не работать?
4) и опять же,  если по твоему мнению рецепт который ты считаешь правильным и помогает другим, почему прямо не указываешь на ошибки?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 17/11/2017, 20:33:37
Хотел ответить на пронумерованные вопросы, но так как то что пронумерованно не каксается приготовления жИвы и турбожрачки- то их пропускаю.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 17/11/2017, 20:56:13

[/youtube]

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 17/11/2017, 23:31:03
Извините за каламбур- на фото рис с жИвой и .... изюмом :) - уже вторые сутки этим питаюсь- очень вкксно. При этом никакой соли ненадо
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 18/11/2017, 05:44:50
Цитировать
Хотел ответить на пронумерованные вопросы, но так как то что пронумерованно не каксается приготовления жИвы и турбожрачки- то их пропускаю.
Ну вот, на лицо очередной игнор. Вопросов выше предостаточно, в том числе и пронумерованных.
Так что ребята будьте осторожны с живой, ибо сам Рамунас не знает, а слепо верит, раз не может на вопросы отвечать, пояснять.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 18/11/2017, 05:59:31
Michael
Много слов не по делу (ИМХО)
Попробуйте ТОЧНО по рецепту. Все расписано скурпулёзно.
Я очень удивился, что у меня все получилось с первого раза (по той простой причине что начитался здесь всякого негатива), и результат отменный.
И теперь я удивляюсь, что у кого то может не получиться - все элементарно!
Если не получается - пробуйте снова - тщательнее - результат того стоит.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 18/11/2017, 07:02:25
Michael
Много слов не по делу (ИМХО)
Попробуйте ТОЧНО по рецепту. Все расписано скурпулёзно.
Я очень удивился, что у меня все получилось с первого раза (по той простой причине что начитался здесь всякого негатива), и результат отменный.
И теперь я удивляюсь, что у кого то может не получиться - все элементарно!
Если не получается - пробуйте снова - тщательнее - результат того стоит.
Все по делу.
Как показал лично мой опыт и показывает пример моего друга Сьехавшего, что люди не любят правды, как правило она выпиливается и замалчивается
В любом случае рад за Вас. Но это не значит что этот рецепт подходит всем людям, что доказывает  Сьехавший.
И если вы считаете, что это не по делу, то Бог Вам судья что мне еще сказать.
Даже вон Игорь вопрос выше про блендернул задал, Рамунас его проигнорил, ну лол что тут еще сказать... (скажи что это тоже не поделу)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 18/11/2017, 09:09:03
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 18/11/2017, 09:38:52
Кстати, еще из изменений - отметил колоссальный рост КПД переработки еды - примерно на порядок. Сужу по количеству отходов, количеству сьеденного и непреходящему ощущению сытости.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 18/11/2017, 09:47:36
Вадим, есть идея - пусть супруга каждую неделю снимает тебя на фотоапарат и записывает изменения веса а также ты фиксируй свое состояние в словесной форме - в смысле описывай как себя чувствуешь и какие изменения ты заметил.
Буду благодарен за такую статистику.
Заранее спасибо :)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 18/11/2017, 09:51:37
Цитировать
      Рамунас, или это лишнее, считаете?
Умеете правильно задавать вопрос- молодцом.
Ибо в правильном вопросе написан также и ответ. И умный чел этот ответ увидит, а дурак по любому не поймет.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 18/11/2017, 16:50:10
Michael - еще один троль или тот же самый Съехавший  - определить сложно. Почти каждое сообщение с нового ip

ramunas, оставить его или убрать? А то будешь возмущаться за свободу слова ;)?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 18/11/2017, 16:54:02
Вадим, есть идея - пусть супруга каждую неделю снимает тебя на фотоапарат и записывает изменения веса а также ты фиксируй свое состояние в словесной форме - в смысле описывай как себя чувствуешь и какие изменения ты заметил.
Буду благодарен за такую статистику.
Заранее спасибо :)
Было бы здорово, интересно.
Рамунас как ваша жена и результаты и человек который раком болеет?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 18/11/2017, 23:38:32
Michael - еще один троль или тот же самый Съехавший  - определить сложно. Почти каждое сообщение с нового ip

ramunas, оставить его или убрать? А то будешь возмущаться за свободу слова ;)?
Привет, Рид,
Не бань его- пусть пишет, просто те посты где он не по делу пишет надо стирать- чтобы захламленности меньше былобы. А какие конкретно посты стирать- это я через "сообщить модератору" щелкать буду. Хороше?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: И́горь от 19/11/2017, 02:40:41
Цитировать
      Рамунас, или это лишнее, считаете?
Умеете правильно задавать вопрос- молодцом.
Ибо в правильном вопросе написан также и ответ. И умный чел этот ответ увидит, а дурак по любому не поймет.

   Спасибо, что отреагировали Рамунас! Вы тоже парень не промах. Даже не верится, что русский язык вам не родной.  :)
   В моем питании  постоянно присутствует заквашивание. В основном на основе капустной закваски, вернее капустно-свекольно-морковной. Делаю по технологии приготовления капустного кваса, но жмых не удаляю. Так и стоит эта закваска в шкафу, и отбираю оттуда понемногу. Но с содой еще не экспериментировал.
    Сейчас осваиваю заквашивание растительного сырья молочнокислыми заквасками из магазина, в частности симбилактом. Получается.
   
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 19/11/2017, 07:59:55
Вадим, есть идея - пусть супруга каждую неделю снимает тебя на фотоапарат и записывает изменения веса а также ты фиксируй свое состояние в словесной форме - в смысле описывай как себя чувствуешь и какие изменения ты заметил.
Буду благодарен за такую статистику.
Заранее спасибо :)
прикольно, можно попробовать
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 19/11/2017, 08:50:42
Вчера встречались с Рамунасом. Повезло – он приехал ложить печку в Сысерть, это 60 км от меня, грех упускать такой случай.
Ездили с женой вместе, проговорили часа 2,5, обменялись жИвами, попробовали кашу. Получилось очень  интересно и очень информативно. Заманчивые перспективы открываются.
Ну вот по фото видно - о чем Рамунас предлагает.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/11/2017, 08:56:58
Спасибо Вадим (и привет супруге!)

Вот сегодняшнее видео с той баклажкой на батарее
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 19/11/2017, 09:16:45
Очень наглядно, мы это сами осваивали с женой когда свою первую жИву готовили (привет от супруги).
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/11/2017, 12:13:48

Было бы здорово, интересно.
Рамунас как ваша жена и результаты и человек который раком болеет?
Жена сегодня связалась и спросила где у меня "занычка" с жИвой , а то та банка жИвы что я ей оставил ужо кончилась.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 19/11/2017, 14:44:46
Вчера встречались с Рамунасом. Повезло – он приехал ложить печку в Сысерть, это 60 км от меня, грех упускать такой случай.
Ездили с женой вместе, проговорили часа 2,5, обменялись жИвами, попробовали кашу. Получилось очень  интересно и очень информативно. Заманчивые перспективы открываются.
Ну вот по фото видно - о чем Рамунас предлагает.
Молодцы!
Вадим расскажите как вы питаетесь сейчас, едите ли мясо и молочные продукты?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 19/11/2017, 14:48:49

Было бы здорово, интересно.
Рамунас как ваша жена и результаты и человек который раком болеет?
Жена сегодня связалась и спросила где у меня "занычка" с жИвой , а то та банка жИвы что я ей оставил ужо кончилась.
Круто!
Вот мои фото живы, та которая около батареии пузырится, а то что справа поменьше стоит на столе, то процесс еще не начался.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 19/11/2017, 14:50:26
Вот
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 20/11/2017, 06:58:50
Молодцы!
Вадим расскажите как вы питаетесь сейчас, едите ли мясо и молочные продукты?
Жена не ест. Я меньше стал есть - курица, яйца, сыр, сметана.
Но уже воспринимается как тяжеловатая пища.
При этом не хочу волевым решением менять рацион - типа как пойдет.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 20/11/2017, 20:45:47
]
Круто!
Вот мои фото живы, та которая около батареии пузырится, а то что справа поменьше стоит на столе, то процесс еще не начался.
Температура в этом деле тоже играет важную роль.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 21/11/2017, 05:22:08
Заключительное видео этого сериала
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 22/11/2017, 00:10:43
А долго оно будет пузыриться?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ElenaTay от 22/11/2017, 05:56:14
Поделюсь своими наблюдениями и ощущениями по использованию жИвы.
По состоянию здоровья мне нужно было полностью изменить питание. Отказаться от мяса и молочных продуктов. Практически остались овощи, крупы и какие-то фрукты.
Девять дней назад, когда жИва была готова к использованию, я хорошо почистила кишечник (по рекомендации Рамунаса – с содой и жИвой) и перешла на нужное питание.
Страхов было два:
1.   Что будет голодно.
2.   Что будет сильно хотеться чего-то. Сладкого, молочного. Или тоска наступит по каким либо продуктам.
Первые день, два приноравливалась, что и как есть. Спасала морковка. Потом приспособилась.
Оговорюсь сразу, что два раза в день пью диетический коктейль (на воде с добавлением сока лимона).
Готовлю каши, сырой винегрет, борщ. Во все это по-возможности добавляю жИву (на 4 часа), вкус от этого улучшается. Добавляю жИву в воду, которую пью.
Мои наблюдения на сегодняшний день.
Страхи не оправдались. Голода нет. Есть чувство насыщения и комфортного состояния. В животе появилось движение. Прям работа там идет. Стул появился на третий день и теперь регулярно. Извините за подробности. Но это для меня оказалось очень важным, т.к. раньше были запоры. В общем как должно быть хорошо, узнала только сейчас и это меня сильно радует. Мой кишечник так хорошо никогда не жил)))
На продукты, которые я исключила из списка дозволенного, тяги совсем нет. Нейтрально. Видимо все, что организму нужно, все есть. Отсюда ровное состояние.
Заметила, что обычные продукты стали вкусными. Как после голода (был опыт 5 дней). Самое вкусное на сегодня, это винегрет и перловка (!!!) с добавлением изюма.
Напишу еще про винегрет: тру мелко морковь, свеклу, лук репку режу мелко, квашеная капуста, жИва (на 4 часа). Оооочень вкусно!
Без жИвы перейти на такое питание было бы очень трудно. Даже не представляю, как бы я справлялась.
Рамунас, вам поклон.
И благодарна мужу, что внедрил таки. И все вовремя. Говорил об этом давно. Но я саботировала. А когда поставил эту кастрюлю с кашей, я прониклась. И полюбила этот процесс размножения микробиков. Бережно мешала, сыпала соду, пробовала. И радовалась, что получалось.
Вот вроде все))
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 22/11/2017, 07:19:55
Разбираюсь с витаминами-минералами.
интересная ссылка http://sportlif.ru/kak-vybrat-vitaminy.html
В копилку информации по ТЖ - интересен особо раздел
"Ферментированные витамины и минералы"
(одна из последних разработок в области витамино-строения).
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 22/11/2017, 16:23:06
Разбираюсь с витаминами-минералами.
интересная ссылка http://sportlif.ru/kak-vybrat-vitaminy.html
В копилку информации по ТЖ - интересен особо раздел
"Ферментированные витамины и минералы"
(одна из последних разработок в области витамино-строения).
По идее все это и в больше - только задаром- делают микробики в жИве
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 22/11/2017, 16:25:07
А долго оно будет пузыриться?
Это от температуры зависит- от нескольких дней до пары недел . Во время процесса может появиться специфический запах, но он потом улетучится
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 23/11/2017, 05:24:47
По идее все это и в больше - только задаром- делают микробики в жИве
вот-вот-вот
о чём и речь
сегодня в течение для отметил что зрение как-то мутновато
вечером стул - жидковат, похоже на сброс желчи
состояние сразу получшело, зрение прояснилось
чистка, однако
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 23/11/2017, 05:31:41
наглядно
вспоминаю все время Аника, с его установкой, что главное - навести порядок в кишечнике с микробами, а потом уж они всё вытянут.
Путь только долговат и трудноват, а с ТЖ все влёт идёт.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/11/2017, 06:08:47
В моем варианте мы производим не "экстракт" микробиков, а КОНЦЕНТРАТ микробиков- то есть - делаем субстанцию с  максимально большим количеством микробиков на один милилитр субстанции (жИвы).
А потом эту субстанцию - этот концентрат живых микробиков-вносим в новую питательную среду - растительную органику.  И вот эта растительная органика с размножающимися живыми микробиками  и есть жизнью наполненная еда- турбожрачка.
И именно эта еда  и вносит в наш организм  все новые трилионы размножающихся живых полезных микробиков в наш ЖКТ . А там уж кишечнику по барабану что это новые полезные размножающиеся микробики или уже ранее находящиеся там размножающиеся полезные микробики- все идет в благое дело.

Другой вопрос как производить этот бактериальный концентра́т- жИву? Я вот предлагаю  вариант создания щелочной питательной среды для размножения микробиков.

А вот японцы пошли другим путем- они в еду добавляют некую химикалию (экстракт) , которая не заполняет нами поглощаемую растительную органику (еду) полезными микробиками , а лишь стимулирует развитие тех уже в кишечнике находящихся полезных микробиков. Поправьте меня если я не прав
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 23/11/2017, 08:46:21
Да всё так похоже.
Только их продукт продать можно...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/11/2017, 11:01:40
Да всё так похоже.
Только их продукт продать можно...
как раз сегодня ко мне обратилась женщина с пожеланием постоянно покупать жИву ибо она сама ленится вникать в производство ее - так что продавать можно и жИву - без проблем. разница в том что жИву можно производить самостоятельно, а "экстракт" делать , наверное, в бытовых условиях врядли сделаешь...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 23/11/2017, 14:24:40
Лично мне это все кажется спорно и вот почему.
Во первых сама теория производства живы мне не очень понятна, очень много вопросов возникает.
Во вторых я очень сомневаюсь в супер полезности её, т.к. не вижу никаких оснований для этого и результат который описал Рамунас на себе, за все время, что не болел это очень спорно и лично мне не понятно.
И вот почему, во первых вы говорили что придерживаетесь растительной диеты, очень много людей которые перешли на это питание отмечают улучшение своего самочувствия вплоть до того как и вы перестали болеть. А вы еще употребляете концентрат, который сам по себе странный, т.к. в нем происходит процесс ферментации при котором не известно, что вырабатывается,  но в совокупности с растительным питанием дает эффект, но никто его как я понял тут не употребляет его с мясом поэтому и результат.
Во вторых есть пример Сьехавшего, что это не работает почему то, но почему бы этот опыт не принять во внимание, я думаю то что работает у вас может не работать у другого, а может принести вред.
Ну и по поводу всех продаваемых пребиотиков, да и просто различных бактерий в аптеке, которые в виде порошка ну подумайте, если их продают значит работает?
Их прописывает врач, у кого с этим проблемы. Это как раз то что вы сейчас про кишечник обсуждаете.
Что опять же не факт что правильно, т.к. фармацевтика и медицина это бизнес сейчас, таблетки которые прописывают, дают временный эффект, а может благодаря им человек и держится на плаву, и только может в штатах чуть по другому, где  врач действительно отслеживает состояние пациента и работает на совесть.
Очень много вопросов на самом деле, которые я считаю нужно обсуждать, и результаты живы, как положительный и отрицательный, так и в целом.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 23/11/2017, 18:47:20
Michael пишет:
Цитировать
и только может в штатах чуть по другому, где  врач действительно отслеживает состояние пациента и работает на совесть.
А ты лечился в штатах? Потому что не видно у них огромных успехов ни по продолжительности жизни ни по здоровью населения и потому я сомневаюсь что у них есть совесть. Как человек который уже 11 лет ни разу не посещал больницу, я могу сказать что она и на хрен не нужна за исключением неотложной помощи. И даже наши знаменитости заплатив большие деньги за лечение где нибудь на Западе, Израиле или в США мрут как мухи и даже быстрее, как и любой слесарь за бесплатно. Со мной работал слесарь поздно обратился обследоваться, запустил  болезнь как ему сказали и то 2 года прожил и пока не обращался как минимум столько же. И то плохо он стал выглядеть только после лечения- химотерапией а то может и дольше бы прожил. А все кто полечился на западе, вон Задорнов как последний пример, живут еще меньше - 1 год примерно. Так что это не совесть а обман.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/11/2017, 23:29:02
Лично мне это все кажется спорно и вот почему.
Во первых сама теория производства живы мне не очень понятна, очень много вопросов возникает.

Да- мало кто понимает что происходит во времязаквашивания капусты, но тем не менее употребляют ее. И капуста такая тоже благоприятна для здоровья.
Но бывают люди которым не удается заквасить капусту- они ее гноят - как в случае Съехавшего- тогда такая капуста не дает положительного эфекта.

Так вот - производство жИвы - это аналогично производству квашенной капусты с той лишь разницей что применяется более глубокая микробная обработка.

А Съехавший попробовал не заквасить,а загноить.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 24/11/2017, 06:06:02
И вот почему, во первых вы говорили что придерживаетесь растительной диеты, очень много людей которые перешли на это питание отмечают улучшение своего самочувствия вплоть до того как и вы перестали болеть.

 но никто его как я понял тут не употребляет его с мясом поэтому и результат.


я был вегетарианцем несколько лет - особых изменений в здоровье не заметил

на данный момент мясо ем, но жИва дает эффект и ещё какой
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 24/11/2017, 06:13:55
СОСТАВ ДАЙГО


спасибо за инфу
хорошо если он так работает как описано
но к чему такие сложности (и в-общем-то риски) тем, кто знает про жИву?
жИва делает всё тоже самое (благоприятные условия для родной микрофауны, подавление патогенов и далее по тексту), только более естественно и результативно, дешевле.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 24/11/2017, 06:17:06
Со мной работал слесарь поздно обратился обследоваться, запустил  болезнь как ему сказали и то 2 года прожил и пока не обращался как минимум столько же. И то плохо он стал выглядеть только после лечения- химотерапией а то может и дольше бы прожил. А все кто полечился на западе, вон Задорнов как последний пример, живут еще меньше - 1 год примерно. Так что это не совесть а обман.
онкологию у офиц. медицины лечить НЕЛЬЗЯ!
Есть множество альтернативных методов, дающих результат.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 24/11/2017, 13:26:31
Цитировать
А ты лечился в штатах?
Дело в том, что сейчас там все передовые технологии, все придумали там, айфоны, компьютеры и т.д., если ты обратишься с какой - то проблемой, то можешь быть уверенным, что тебе поставят правильный диагноз, если же поставят неправильный, то врача просто посадят.
У нас же врачи работают на отъебись, им до лампочки твой диагноз, выписали как всем и свободен
Цитировать
ак человек который уже 11 лет ни разу не посещал больницу, я могу сказать что она и на хрен не нужна за исключением неотложной помощи.
сильно.
Насчет Задорнова я думал об этом, он же вегетарианцем был ещё из СССР, и в этом же году ушла моя любимая актриса Вера Глаголева, она жила в штатах и была вегетарианкой, а Савелий Краморов, тоже свалил в штаты и стал зожником веганом - тоже умер так же. И может это специально, как с сыроедением? очень много людей людей так поумирало от вегетарианства
Владимир, а знаете почему?
Цитировать
я был вегетарианцем несколько лет - особых изменений в здоровье не заметил
Потому что тут в целом образ жизни нужно брать и питание, вегетарианство ничего не дает, но вы попробуйте не употреблять ничего из молочного и животного происхождения, добавьте сюда физуху как спорт или как на даче пахать и увидите изменения, станете таким же серьезным как Рамунас на фото  ;)  :D ;D ;D
Цитировать
А Съехавший попробовал не заквасить,а загноить.
Я правильно все делаю?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 24/11/2017, 23:13:41
Дело в том что организм абсолютно по разному реагирует на , например, просто картофельную кашу и ту же кашу, но с микробиками.

В первом случае желудок выделяет кислоту и в организме происходит пищевой лейкоцитоз . И как последствие- гной в  крови, и закисление организма и в результате - рак.

Во втором случае - когда термически обработанная пища поступает с микробиками- желудок уже не выделяет кислоты, не появляется пищевой лейкоцитоз и нет никаких других негативных последствий- только позитивные.

У меня есть гипотеза почему организм так по разному реагирует , казалосьбы , на такие "одинаковые" продукты, но пока я ее оставлю при себе.

Михаил - признак правильности приготовления жИвы- это пузырение . Это значит что молочнокислые микробы размножаются и выделяют кислоту.
А кислота реагируя с содой выделяет углекислый газ , который и выходит в виде пузырения.

Так что у тебя пока что все получается правильно.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 24/11/2017, 23:28:04
А можно подробнее . Какие конкретно животные были подопытными?

Например,  жИва увеличивает количество лакто и бифидо бактерий в кишечнике человека  вообще в сотни раз , ане на жалкие три разочка.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 25/11/2017, 00:13:27
Цитировать
Михаил - признак правильности приготовления жИвы- это пузырение . Это значит что молочнокислые микробы размножаются и выделяют кислоту.
А кислота реагируя с содой выделяет углекислый газ , который и выходит в виде пузырения.
Благодарю.
Но странно это, я даже Сьехавшему показал, он сказал что делал точно также.
Странно, странно получается...
Цитировать
Во втором случае - когда термически обработанная пища поступает с микробиками- желудок уже не выделяет кислоты, не появляется пищевой лейкоцитоз и нет никаких других негативных последствий- только позитивные.
Простите, но это бред.
Желудок в любом случае выделяет желудочный сок - кислоту, благодаря чему пища переваривается там. И не важно какую пищу ты ешь, важно что желудок ее переваривает, если только это не это не гвозди или кирпич, если не застрянут в кишечнике, то они просто выйдут из заднего прохода.
Что ты имеешь ввиду про одинаковость продуктов? Гречка с живой или без живы естественно будет не одно и тоже,  продукт же один, и естественно организм по разному будет реагировать, в соседней ветке об этом Прометей писал, у кого печень крепче тот и победит, как бы элементарно все
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 25/11/2017, 00:24:11
А можно подробнее . Какие конкретно животные были подопытными?

Например,  жИва увеличивает количество лакто и бифидо бактерий в кишечнике человека  вообще в сотни раз , ане на жалкие три разочка.
Можно просто лактобактерин попить. В одном штамме их миллиард содержится. Курс 10 дней.
Неужели бы если  это не работало бы и не давало эффект , просто размешать в стакана воды и выпить ученые выпустили бы это в аптеку, а врачи прописывал бы?
Ну там же эксперименты проводили на крысах и в лаболаториях вся сертификация....
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/11/2017, 02:13:57

Благодарю.
Но странно это, я даже Сьехавшему показал, он сказал что делал точно также.
Странно, странно получается...
у него не пузырилось?
значит одно из двух - или он добавлял пробиотик в черезмерно горячую кашу и все эти микробики умЭрли от черезмерной температуры (это ему указывалось) или сам пробиотик был некачественным - это тоже указывалось как версия.


Цитировать

Простите, но это бред.
Желудок в любом случае выделяет желудочный сок - кислоту, благодаря чему пища переваривается там. И не важно какую пищу ты ешь, важно что желудок ее переваривает, если только это не это не гвозди или кирпич, если не застрянут в кишечнике, то они просто выйдут из заднего прохода.
Что ты имеешь ввиду про одинаковость продуктов? Гречка с живой или без живы естественно будет не одно и тоже,  продукт же один, и естественно организм по разному будет реагировать, в соседней ветке об этом Прометей писал, у кого печень крепче тот и победит, как бы элементарно все
нет.
это инфа из сыроедов что кушая сырую пищу кислота не выделется.
ибо желудок - не пищеварительный , а ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ орган. по этому кислоту он выделяет лишь тогда когда НЕ ОПОЗНАЕТ что в него упало - то есть - термически обработанной пищи он не опознает и всегда выделяет на нее кислоту.

в то время как термически обработанная органика С МИКРОБИКАМИ желудком идентифицируется как "сырая пища" - конкретно - микробики - и кислота не выделяется.
это проверяется элементарно - после некоторого времени приема пищи суешь два пальца в рот, вызываешь тошноту, и проверяешь лакмусом то что вышло из желудка - я это делал когдато - по этому и утверждаю  вышесказанное.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/11/2017, 02:21:34
Потом я питаюсь не микробиками а белками, жирами и углеводами на 99% и лишь на 1% тем что синтезировали микробы снаружи.
а я вот питаюсь на 100 проц исключительно белками , жирами синтезируемыми "наружными" микробами - про такое явление как боль мышц после больших нагрузок даже думать забыл - даже не вспомню когда это у меня было в последний раз.

также и с моей супругой - она уже , наверное, третий месяц лопает жИву - у нее очень сильно выросла выносливость и уменьшилась усталость. при этом она кушает "обычную" еду - то есть все еще кушает в том числе мясо, молочку и яйца - а меня на такую еду уже не уговоришь - мне хватает растительной пищи - в том числе и термически обработанной.

кстати - я не употребляю жирысодержащей растительной органики - то есть не кушаю семечек, орехов, не добавляю в еду растительного масла - почему так - объястню позже.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/11/2017, 02:28:42
А можно подробнее . Какие конкретно животные были подопытными?

Например,  жИва увеличивает количество лакто и бифидо бактерий в кишечнике человека  вообще в сотни раз , ане на жалкие три разочка.
Можно просто лактобактерин попить. В одном штамме их миллиард содержится. Курс 10 дней.
Неужели бы если  это не работало бы и не давало эффект , просто размешать в стакана воды и выпить ученые выпустили бы это в аптеку, а врачи прописывал бы?
Ну там же эксперименты проводили на крысах и в лаболаториях вся сертификация....
а в одной чайной ложке жИвы их содержится в сотни а то и тысячи раз больше чем в лактобактерине.

вся фармацевтика - всего лишь бизнес - даже теперь продвинутые врачи признают что большинство лекарств вообще не дают того эфекта , который должны давать.

то же самое с пробиотиками в виде порошка - там микробики в споровидном состоянии - чтоы им ожить и развится нужно время, а за это время они с пищей уже выходят через задний проход - по этому ихняя эфективность мизерная.
другое дело когда с пищей поступает огромнейшее количество живых , активных полезных микробиков - они начинают дейстовать - переваривать растительную органику еще до поступления в рот (на что и нужны эти 4 часа) - в этом случае получаем совсем другой - очень большой - эфект.

а спирулина - всего лишь очень мелкая "зеленая масса" - можно любую газонную траву залить водой, размельчить блендером и вы получите такую же эфективную "зеленую массу" как и спирулина, только задаром.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/11/2017, 02:35:22
ну вот - новый минисериальчик по приготовлению жИвы
вчера начал делать новую партию жИвы
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/11/2017, 02:37:06
шаг второй - сваренную кашу снимаем с огня и ставим на остывание
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/11/2017, 02:40:22
шаг третий - в остывшую до приемлемой температуры (в конкретом случае до 30 гр) кашу добавляем пробиотик - ложку жИвы, но можно добавить "байкал ЭМ1" или любой пробиотик содержащий лакто и бифидо микробики. правда в случае с порошкообразным пробиотиком процесс начнется позже по сравнению с добавлением живых микробов жИвы или "байкала".
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/11/2017, 02:42:00
сразу после добавления пробиотика добавляем еще и соды, хорошенько размешиваем и оставляем на ночь в тепле.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/11/2017, 02:45:01
на утро (через 10 часов после внесения микробиков и соды) смотрим что получилось - оказывается процесс пошел! пузырение началось - размешиваем еще раз и оставляем в тепле (конкретно возле печки и накрыто одеялом)


продолжение следует - не переключайтесь :)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 25/11/2017, 04:45:54
Я заложник спортивных тенденций и направлений в питании. На данный момент спортсмены питаются традиционно и не переходят на ферментированную пищу. Причем в моем виде спорта используют достаточно много белков и жиров. Не так много конечно как силовики или бодибилдеры, но больше чем бегуны на длинные дистанции и велосипедисты. Это как и с дыханием по Бутейко- если бы оно правда давало эффект повышения выносливости в спорте то уже давно бы все  гиревики на него перешли, ан нет. Также не встретили на ура и американскую дыхательную маску для развития выносливости. Ни один гиревой чемпион вот из этих ребят не использует ничего подобного: Клуб 150+ на гирях 32 кг
(https://pp.userapi.com/c639118/v639118338/5e318/35HjbUBSDzo.jpg)
Да это результаты в толчке двух гирь по 32 кг то есть в сумме получается 64 кг. И вот на верху Олимпа типа Зевса - Иван Денисов толкнул 176 раз 64 кг за 10 минут и умудрился как то дышать без Бутейко и без ферментированной пищи. А попробуйте кто нибудь взять хотя бы по 5 кг в каждую руку ( не по 32 кг) и вытолкнуть 176 раз  и гарантировано дыхание не выдержит и пульс будет 200  уд. в мин.. При чем у большинства отказ наступит уже в районе 5 мин. при выполненных повторах меньше 100 раз. И будет сразу понятно что эти 18 человек это монстры, или роботы, или пришельцы или Боги с Олимпа. Причем у Джони собсвенный вес всего до 63 кг то есть меньше чем чем вес двух гирь(64 кг) и он их захерачил 151 раз.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 25/11/2017, 05:27:56

Дело в том, что сейчас там все передовые технологии, все придумали там, айфоны, компьютеры и т.д., если ты обратишься с какой - то проблемой, то можешь быть уверенным, что тебе поставят правильный диагноз, если же поставят неправильный, то врача просто посадят.
У нас же врачи работают на отъебись, им до лампочки твой диагноз, выписали как всем и свободен

ну да ну да
по официальной статистике в США смертность от врачебных ошибок занимает 3-е место (это чтоб долго не размазывать по теме)
так что - блаженны верующие.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 25/11/2017, 05:50:48
ramunas пишет:
Цитировать
а спирулина - всего лишь очень мелкая "зеленая масса" - можно любую газонную траву залить водой, размельчить блендером и вы получите такую же эфективную "зеленую массу" как и спирулина, только задаром.
Похоже на правду.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Limpopo от 25/11/2017, 08:35:02
ramunas пишет:
Цитировать
а спирулина - всего лишь очень мелкая "зеленая масса" - можно любую газонную траву залить водой, размельчить блендером и вы получите такую же эффективную "зеленую массу" как и спирулина, только задаром.
Похоже на правду.


Та да... Осталось только у коровы ЖКТ одолжить вместе с её бактериями или коровой стать!
Люди! Вы с информацией работать умеете?!!
Вам вопрос: где произрастает настоящая Спирулина?!!

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/11/2017, 09:48:03

Та да... Осталось только у коровы ЖКТ одолжить вместе с её бактериями или коровой стать!
Люди! Вы с информацией работать умеете?!!
Вам вопрос: где произрастает настоящая Спирулина?!!
а чем, по сути, спирулина отличается от газонной травы (кроме мелкоты)?
оказывается - ничем - тотже хлорофил
а микробики в жИве и в коровке одни и те же.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 25/11/2017, 16:05:08
А можно подробнее . Какие конкретно животные были подопытными?

Например,  жИва увеличивает количество лакто и бифидо бактерий в кишечнике человека  вообще в сотни раз , ане на жалкие три разочка.
Можно просто лактобактерин попить. В одном штамме их миллиард содержится. Курс 10 дней.
Неужели бы если  это не работало бы и не давало эффект , просто размешать в стакана воды и выпить ученые выпустили бы это в аптеку, а врачи прописывал бы?
Ну там же эксперименты проводили на крысах и в лаболаториях вся сертификация....
а в одной чайной ложке жИвы их содержится в сотни а то и тысячи раз больше чем в лактобактерине.

вся фармацевтика - всего лишь бизнес - даже теперь продвинутые врачи признают что большинство лекарств вообще не дают того эфекта , который должны давать.

то же самое с пробиотиками в виде порошка - там микробики в споровидном состоянии - чтоы им ожить и развится нужно время, а за это время они с пищей уже выходят через задний проход - по этому ихняя эфективность мизерная.
другое дело когда с пищей поступает огромнейшее количество живых , активных полезных микробиков - они начинают дейстовать - переваривать растительную органику еще до поступления в рот (на что и нужны эти 4 часа) - в этом случае получаем совсем другой - очень большой - эфект.

а спирулина - всего лишь очень мелкая "зеленая масса" - можно любую газонную траву залить водой, размельчить блендером и вы получите такую же эфективную "зеленую массу" как и спирулина, только задаром.

Очевидные ляпы или измышления как и обещал переношу в ветку  ramunas-у, где он может писать что ему вздумается без всякого обоснования. А так пожелание читать хотя бы форум или на крайний случай википедию.

Цитировать
Традиционно к молочнокислым бактериям относят неподвижных, неспорообразующих кокковидных или палочковидных представителей отряда Lactobacillales (например, Lactococcus lactis или Lactobacillus acidophilus). В эту группу входят бактерии, которые используются в ферментации молочных продуктов, овощей. Молочнокислые бактерии играют важную роль в приготовлении теста, какао и силоса. Несмотря на близкое родство, патогенные представители отряда Lactobacillales (например, пневмококки Streptococcus pneumoniae) обычно исключаются из группы молочнокислых бактерий.

С другой стороны, дальние родственники Lactobacillales из класса актинобактерий — бифидобактерии часто рассматриваются в одной группе с молочнокислыми бактериями. Некоторых представителей аэробных спорообразующих родов Bacillus (например, Bacillus coagulans) и Sporolactobacillus (например, Sporolactobacillus inulinus) иногда включают в группу молочнокислых бактерий из-за сходства в метаболизме углеводов и их роли в пищевой промышленности[2].
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/11/2017, 22:00:59


Очевидные ляпы или измышления как и обещал переношу в ветку  ramunas-у, где он может писать что ему вздумается без всякого обоснования. А так пожелание читать хотя бы форум или на крайний случай википедию.

Цитировать
Традиционно к молочнокислым бактериям относят неподвижных, неспорообразующих кокковидных или палочковидных представителей отряда Lactobacillales (например, Lactococcus lactis или Lactobacillus acidophilus). В эту группу входят бактерии, которые используются в ферментации молочных продуктов, овощей. Молочнокислые бактерии играют важную роль в приготовлении теста, какао и силоса. Несмотря на близкое родство, патогенные представители отряда Lactobacillales (например, пневмококки Streptococcus pneumoniae) обычно исключаются из группы молочнокислых бактерий.

С другой стороны, дальние родственники Lactobacillales из класса актинобактерий — бифидобактерии часто рассматриваются в одной группе с молочнокислыми бактериями. Некоторых представителей аэробных спорообразующих родов Bacillus (например, Bacillus coagulans) и Sporolactobacillus (например, Sporolactobacillus inulinus) иногда включают в группу молочнокислых бактерий из-за сходства в метаболизме углеводов и их роли в пищевой промышленности[2].
То что я утверждаю - подтверждается практикой - биологические процессы из порошкообразного пробиотика начинаются на сутки позже по сравнению с активными микробиками из жИвы или "байкала " - а это значит что для пробиотика нужно дополнительное время для оживления.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 26/11/2017, 00:49:22
превращение каши в жИву
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 26/11/2017, 15:35:06


Очевидные ляпы или измышления как и обещал переношу в ветку  ramunas-у, где он может писать что ему вздумается без всякого обоснования. А так пожелание читать хотя бы форум или на крайний случай википедию.

Цитировать
Традиционно к молочнокислым бактериям относят неподвижных, неспорообразующих кокковидных или палочковидных представителей отряда Lactobacillales (например, Lactococcus lactis или Lactobacillus acidophilus). В эту группу входят бактерии, которые используются в ферментации молочных продуктов, овощей. Молочнокислые бактерии играют важную роль в приготовлении теста, какао и силоса. Несмотря на близкое родство, патогенные представители отряда Lactobacillales (например, пневмококки Streptococcus pneumoniae) обычно исключаются из группы молочнокислых бактерий.

С другой стороны, дальние родственники Lactobacillales из класса актинобактерий — бифидобактерии часто рассматриваются в одной группе с молочнокислыми бактериями. Некоторых представителей аэробных спорообразующих родов Bacillus (например, Bacillus coagulans) и Sporolactobacillus (например, Sporolactobacillus inulinus) иногда включают в группу молочнокислых бактерий из-за сходства в метаболизме углеводов и их роли в пищевой промышленности[2].
То что я утверждаю - подтверждается практикой - биологические процессы из порошкообразного пробиотика начинаются на сутки позже по сравнению с активными микробиками из жИвы или "байкала " - а это значит что для пробиотика нужно дополнительное время для оживления.

Позже не значит что молочнокислые образуют споры, а имено это было написано. Позже - это не показатель наличия спор.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Wind от 26/11/2017, 15:43:31
СОСТАВ ДАЙГО
Исследования по продукту «Дайго» проводятся уже более 100 лет.


ДАЙГО - ПРОДУКТ МНОГОЛЕТНИХ ИССЛЕДОВАНИЙ ЯПОНСКИХ УЧЕНЫХ
Компания-производитель Дайго - B/S corporation (Токио, Япония)
Дайго- это ,вроде как, для России. Около 10000р пачка. А в Японии- Lactis. На ebay поиск daigo выдаёт что-то другое, а Lactis из Японии- пожалуйста, и дешевле в два раза, той же компании B/S corporation..
https://www.ebay.com/p/Lactis-10ml-X-30pcs-Dietry-Supplement-Acid-Bacteria-Japan/1840266115?iid=182570754065
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 26/11/2017, 23:48:01


Позже не значит что молочнокислые образуют споры, а имено это было написано. Позже - это не показатель наличия спор.
А как вы объясняете это "позже"? Я - тем что микробикам нужен инкубационный период чтобы начать развиваться- значит они находятся в споровидном, а не активном состоянии. А вы как считаете - в каком состоянии находятся анаэробныемикробики находясь в сухом порошке ?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 27/11/2017, 00:15:48
Рамунас посмотрите пузыри прошли, но есть пару маленьких штук 7 наверн будет, даже на фото не видно.
Можно уже использовать живу?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/11/2017, 00:25:47
Рамунас посмотрите пузыри прошли, но есть пару маленьких штук 7 наверн будет, даже на фото не видно.
Можно уже использовать живу?
Можно.
Попробуй вложить чуть чуть соды и размешать- если пузырение не усилится- значит жИва уже "созрела",а если пузырение усилится, то процесс еще продолжается,но тем не менее жИву использовать уже можно.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 27/11/2017, 00:30:31
Sergeyev, а вы сыроед?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 27/11/2017, 00:31:42
чуть чуть это сколько?
т.к. не хочу перебощить, Съехавший говорил что когда перебарщивал, то она содой отдавала
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 27/11/2017, 00:33:28
Рамунас посмотрите пузыри прошли, но есть пару маленьких штук 7 наверн будет, даже на фото не видно.
Можно уже использовать живу?
Можно.
Попробуй вложить чуть чуть соды и размешать- если пузырение не усилится- значит жИва уже "созрела",а если пузырение усилится, то процесс еще продолжается,но тем не менее жИву использовать уже можно.
даже если можно, размешивать в какой воде, обычной?
комнатной температуры?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 27/11/2017, 00:34:46
ну и момент такой, все тут говорят про ключевые 4 часа, блины тоже так готовили, ждали 4 часа?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 27/11/2017, 00:46:47
без 4х часов и если не растворять в воде, то микробы не работают, да?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 27/11/2017, 00:47:47
Наличие определенного количества воды в порошке позволяет вегетативным формам(не спорам) пробиотикам выживать определенное время.
-------------
Большинство вегетативных форм микроорганизмов характеризуются плохой термостабильностью. Они обладают значительно высокими темпами умирания и потерей активности в результате термического
инактивации в диапазоне температур от 40 до 60oC. Что касается микробной биомассы,существует определенное критическое содержание воды (в зависимости от свойства объекта), которое, когда
превышается, приводит к инактивации дегидратации. Это можно объяснить тем, что в случае вегетативных форм микроорганизмов вода не только обеспечивает среду для их жизни, но он также действует как субстрат для биохимических реакций и ее удаление ниже определенный уровень предотвращает поддержание метаболических функций и, следовательно, приводит к смерти клеток. Среди методов дегидратации, которые позволяют поддерживать жизнеспособность микробной биомассы: сублимационная сушка, сублимационная сушка, включая сушку флюидизацией с использованием инертных материалов (носителей) и распылительная сушка (Santivarangkna et al., 2008).
Таким образом, сушка вымораживанием является более удобной и простой, поскольку она не требует замораживания во время распространения. Хотя сушка вымораживанием является обычной технологией сушки используемой в коммерческих целях при производстве стартовых культур, оно длиннее и дороже, чем
другие процессы сушки (Fonseca et al., 2001, Ampatzoglou et al., 2010, Morgan et al., 2006).
Было сделано много попыток разработать альтернативные процессы сушки при меньших затратах и некоторые авторы сообщили о разумной жизнеспособности клеток после сушки (Tymczyszyn et al., 2008).
Спрей-сушка считается хорошим долгосрочным методом консервации пробиотических культур. Спрей-сушка микроорганизмов датируется 1914 годом до изучения Роджерса на высушенной молочной кислоте
культур. Концепция распылительной сушки была впервые запатентована Сэмюэлем Перси в 1872 году, а ее промышленное применение в производстве молока и моющих средств началось в 1920-х годах. Скорость сушки и непрерывная производственная способность очень полезны для сушки больших количеств стартерные культуры.
Спрей-сушка - это уникальный процесс, при котором частицы образуются и одновременно сушатся. Он очень подходит для непрерывного производства сухих твердых веществ в порошке, грануляте или агломерате образуют жидкие кормовые запасы в виде растворов, эмульсий и перекачиваемых суспензий. Конечный продукт распылительной сушки должен соответствовать точным стандартам качества в отношении распределение частиц по размерам, остаточная влажности, объемной плотности и формы частиц.
http://cdn.intechopen.com/pdfs/39611/InTech-Different_methods_of_probiotics_stabilization.pdf
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/11/2017, 01:05:51
чуть чуть это сколько?
т.к. не хочу перебощить, Съехавший говорил что когда перебарщивал, то она содой отдавала
Два три грамма
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/11/2017, 01:08:48
ну и момент такой, все тут говорят про ключевые 4 часа, блины тоже так готовили, ждали 4 часа?
4 часа - это рекомендация , а не требование.
Тесто блинов просто замешал и пожарил, а ел блины с вареньем забодяженным с жИвой и запивал водой также забодяженной.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 27/11/2017, 01:49:20
Я уже раньше писал о том. Ни разу нет. Сыроедение я использую как лечебную диету и вроде бы больше 1 месяца по длительности не делал. И попыток закрепиться на сыроедении я то же пока не делал по причине что начинает снижаться масса и вместе с ней сила тела из за белкового дефицита как я себе это представляю. Также и длинные голодания пока прекратил поскольку начал заниматься спортом в 56 лет. Вот когда результат в гирях перестанет совсем расти, то есть у меня задумка попробовать длительное ротационное голодание с сыроедными периодами между циклами возможно. А так с первого раза я голодал 20 дней-тромбоз правой голени лечил на варикозной ноге 11 лет назад (в 50 лет отроду)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 27/11/2017, 02:20:39
Цитировать
снижаться масса и вместе с ней сила тела из за белкового дефицита
да, масса все правильно, ведь в фруктах и овощах белков практически нет, их там мизер.
белки жиры и углеводы, если не употреблять белки силы точно не будет. Разве я ещё могу понять если в качестве белков будут орехи.
И пример отличный со спортсменами привели, Клуб 150+ и ведь никто из них не сыроед даже, ну максимум вегетарианец, который ест сыры с большим содержанием белка.
И никак бактерии не могут синтезировать белок ну никак, это же основа строения клеток и мозга. Это давно всем известно.
А почему рецепт Рамунаса не хотите проверить?
 вон даже мышцы не болят говорит, ну заманчиво и сказочно же ;)
Почему бы не применить/попробовать этот опыт и посмотреть и развеятьт мифы касаемо именно рецепта Рамунаса. Ведь сила же растет и гири толкаться должны без проблемно.
Цитировать
А так с первого раза я голодал 20 дней-тромбоз правой голени лечил на варикозной ноге 11 лет назад (в 50 лет отроду)
вылечили?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 27/11/2017, 02:54:10
Да вылечил, возможно временно на какой то период времени. Но я еще после долго не мог начать заниматься спортом. Потому что чуть дам нагрузку и какие то кровоизлияния в больной ноге происходили и также снова частично подтромбовывалась. Поэтому 5 с лишним лет еще делал недельный курсы голодания иногда двойные 1 неделя + 1 неделя восстановления + 1 неделя голодания. 3 года тогда же вегетарианствовал т.к. про сыроедение еще ничего не знал. В итоге стало возможено начать тренироваться и я взял в руки сперва детские гири по 8 кг. Через год только по 12 кг, еще через год по 16 кг, потом через год 24 кг и уже потом через год научился поднимать и 32 кг(всего 16 раз рекорд в рывке 1,5 года назад еще сделал и не пробовал больше бить). Орехи я ел и бобовые и грибы, но у меня они не дали полной замены животному белку. Просто медленней но все равно развивался дефицит. Пока гири не поднимал то вот 3 года на этих орехах и жил, но эффективно тренироваться у меня на орехах не получилось. Потому как результат плохо рос на вегетарианстве. У нас есть одна девушка чемпионка лакто- вегетарианец, так она с дефицитом собственного веса -58 кг весит, самая худая из гиревичек, но больше всех поднимает из женщин 24 кг на 209 раз на первенстве Санкт-Петербурга подняла.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 27/11/2017, 03:18:00
Да, повторять за Рамунасом мне пожалуй не стоит, ведь он же не занимается и гирями. Да и потом я ж не зомби и стараюсь своей головой думать. Модные теории в том числе и в медицинской науке меня в заблуждения не вводят.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: И́горь от 27/11/2017, 03:57:19
в то время как термически обработанная органика С МИКРОБИКАМИ желудком идентифицируется как "сырая пища" - конкретно - микробики - и кислота не выделяется.
это проверяется элементарно - после некоторого времени приема пищи суешь два пальца в рот, вызываешь тошноту, и проверяешь лакмусом то что вышло из желудка - я это делал когдато - по этому и утверждаю  вышесказанное.

     Круто!
     Рамунос, а подробнее не могли бы описать этот опыт?
    Вопросы:
     1. Какую пищу тогда принимали?
     2. В каком виде тогда добавляли микробов?
     3. Использовали ли тогда  живу и, если да, то на какой основе она приготаливалась и какими микробами квасилась?
     4.  Применяли ли вы тогда соду?
     5. Каковы были показания кислотности в обоих случаях?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/11/2017, 08:57:40


     Круто!
     Рамунос, а подробнее не могли бы описать этот опыт?
    Вопросы:
     1. Какую пищу тогда принимали?
     2. В каком виде тогда добавляли микробов?
     3. Использовали ли тогда  живу и, если да, то на какой основе она приготаливалась и какими микробами квасилась?
     4.  Применяли ли вы тогда соду?
     5. Каковы были показания кислотности в обоих случаях?
1.так как это было давно, то не могу сказать какую конкретно органику использовал, но точно термически обработанную растительную органику.
2. в виде жИвы - просто добавил одну столовуюложку в кашу (не помню - толи картофельную , толи из крупы-4 часов не ждал), а также запивал водой с жИвой -  одна чайная ложка на стакан воды.
3. жИва - это постоянная добавка в мой рацион - она идет или в еду, или в напиток - примерно одна чайная ложка на порцию еды или та же ложечка на стакан напитка. она готовится как обычно - на вареной крупе, воде, микробиках из Байкала ( в конкретном опыте были микробики из пробиотика ) и соде.
4. сода применяется лишь во время ферментирования жИвы - потом сода никуда нигде - в смысле в еду или напитки - не ложится. щелочность жИвы поддерживается рН 7-9 . конечно - сода иногда ложится в прокисшую еду - если ее вовремя не съел, но это скорее исключение чем правило.


Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/11/2017, 09:31:15
Да, повторять за Рамунасом мне пожалуй не стоит, ведь он же не занимается и гирями. Да и потом я ж не зомби и стараюсь своей головой думать. Модные теории в том числе и в медицинской науке меня в заблуждения не вводят.
я занимаюсь печами и стройкой - там тоже физ труда есть .
но если не хотите  прорывных результатов в своем виде спорта- не повторяйте за мной. а те кто повторяет замечает в разы выросшую выносливость и силу.

я уже описывал ситуацию - три с хвостиком года назад я ели поднял 25 килограмового щенка на руки - так спина болела, а теперь я без проблем поднимаю 65 кг выросшего кобеля - да - это не удобно, но спина даже не намекает о боли. при за все эти три с хером года для спины не применял никаких процедур или лечений.
да еще  в комплект - когда спина болела , то магниторезонанс показал что у меня две грыжи в пояснице....
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/11/2017, 09:44:11

И никак бактерии не могут синтезировать белок ну никак, это же основа строения клеток и мозга. Это давно всем известно.

а из чего сами микробики состоят? не из белка? от куда он у них берется? ведь они размножаются со страшной силой . не задумывались об этом?

вон бык тоже жрет траву в которой нет белка - но при из себя представляет гору мышц
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 27/11/2017, 14:19:43
Перелил в банку, там видно чуть пузыри.
Но все же можн употреблять уже,  да?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 27/11/2017, 18:12:57
ramunas пишет:
Цитировать
я уже описывал ситуацию - три с хвостиком года назад я ели поднял 25 килограмового щенка на руки - так спина болела, а теперь я без проблем поднимаю 65 кг выросшего кобеля - да - это не удобно, но спина даже не намекает о боли. при за все эти три с хером года для спины не применял никаких процедур или лечений.
Спина это конечно отвлечение от темы, но хочу и свои 5 копеек вставить. Вот,  думаю что нет смысла делать магниторезонанс так как в нашем возрасте у всех диски повреждаются, грыжи то же происходят. Болит всё равно не грыжа, а боль ощущается в соседней мышечной зоне где есть болевые рецепторы из за застоя обмена веществ. Когда человек начинает работать физически или заниматься гирями, то боли могут пройти об этом многие сообщают. Я не думаю что ТЖ каким то чудесным образом диски восстановила.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/11/2017, 23:40:06
Да - жИва уже,похоже, совсем созрела- можно пускать ее в оборот.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/11/2017, 23:45:12
Я не утверждаю что "восстановила"- я лишь отмечаю факт что спина уже долгое время не болит. Как и не болит и все остальное.

Правда - недавно пришлось монтировать светильники долго стоя с полусогнутыми ногами - тогда от напряжения аж колени дрожали. Так вот - на следующий день мышцы ног болели,но только до обеда- потом прошло.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 28/11/2017, 01:01:15
ramunas пишет:
Цитировать
Как и не болит и все остальное.
Может быть, может быть. Одно лишь сомнение у меня вытекающее из рассуждений: ведь в природе нет ферментированных продуктов, но зато в эволюции человека был этап сыроедения. Видать были какие то другие продукты которых теперь нет на Земле. Но то что технология ТЖ тем не менее природная, тут я согласен. Но возможно как минимум 60% надо есть сырой пищи и остальное уж ладно ТЖ, варенная, жареная, паренная и др. И во всяком случае гиревики пока не переходят :D на ТЖ, потому и я подожду. Тем более в моем случае каких то убедительных изменений в энергетике или в росте силы на ТЖ не происходило за маленький правда промежуток времени регулярного использования её в пищу. Но и на другой пище то же правда штиль.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Wind от 28/11/2017, 06:01:52
ramunas пишет:
Цитировать
Как и не болит и все остальное.
Может быть, может быть. Одно лишь сомнение у меня вытекающее из рассуждений: ведь в природе нет ферментированных продуктов
Есть! Например, забродившие ягоды, оставшиеся на ветках. Или животные сами ферментируют. Медведь, поймав омуля, не ест его сразу, а сваливает в яму, закидывает валежником и выжидает, а есть начинает, только когда рыба сильно запахнет. Наверно вы видели, как собаки закапывают еду...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 28/11/2017, 18:34:52
Да - жИва уже,похоже, совсем созрела- можно пускать ее в оборот.
Отлично!
Сегодня завезу ТЖ Сьехавшему, он в деревне сейчас. Также у него в деревне немощные старики там. Отличный способ проверить ТЖ. И передам ему логин и пароль от моего аккаунта. Я мало верю в это всё, тем более тут также как и везде банят за свободу слова и скрывают правду.
Он отпишет, про  действие ТЖ и результаты правильно приготовленой живы. Так будет правильно, вернув его сюда и помочь ему немощному, а вдруг и вправду работает как пишет Рамунас. Хотя я мало в это верю, очень странный рецепт однако.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/11/2017, 00:05:32
Да - жИва уже,похоже, совсем созрела- можно пускать ее в оборот.
Отлично!
Сегодня завезу ТЖ Сьехавшему, он в деревне сейчас. Также у него в деревне немощные старики там. Отличный способ проверить ТЖ. И передам ему логин и пароль от моего аккаунта. Я мало верю в это всё, тем более тут также как и везде банят за свободу слова и скрывают правду.
Он отпишет, про  действие ТЖ и результаты правильно приготовленой живы. Так будет правильно, вернув его сюда и помочь ему немощному, а вдруг и вправду работает как пишет Рамунас. Хотя я мало в это верю, очень странный рецепт однако.
а какой рН вашей жИвы? не проверяли?

любопытно былобы посмотреть на результат.
для начала пусть Съехавший пробует одну чайную ложку жИвы на стакан воды или сока - то есть выпивать по пол стакана перед каждой едой и остальную половину выпивать сразу после еды - и так делать с каждым приемом пищи.
ощутимый результат , думаю , проявится в течении двух недель.
а дальше желательно эту жИву добавлять в саму еду - в супы, каши и салаты - тока , само собой, не слишком горячие - чтобы микробиков не сварить.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/11/2017, 00:15:27
ну вот - и готовая настоявшаяся жИва

кстати - сегодня мне за жИву впервые заплатили - то есть не я попросил денег, а меня попросили взять денежку за нее - типа постоянно теперь у меня брать будут - не знаю - много или нет - но за три литра дали 20 еврорублей.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: VENTO от 29/11/2017, 11:06:18
Приветствую всех форумчан.
Отпишусь немного по обратной связи. Мне удалось пересечься с Рамунасом во время его короткого пребывания в Москве и даже взять маленькую баночку жИвы. Сообщаю форумчанам, что, по моему мнению, Рамунас в жизни такой же, как и на форуме. Энергичный, несущий свои идеи в массы, если в чем-то убежден, то готов яростно отстаивать свои идеи (а если какую-нибудь точку зрения поменяет под влиянием исключительно собственного опыта и восприятия, то будет так же горячо отстаивать новую точку зрения). Как сказали бы психологи: человек с ярко выраженной внутренней референцией. Короче, спасибо за короткую встречу. Жаль, что по причине занятости Рамунаса другими делами и встречами, не удалось пообщаться побольше.
А теперь по поводу жИвы. Я попробовал ее пить по чайной ложке, разводя в стакане воды. Желудок отреагировал нормально. Попробовал добавить в кашу с медом. Желудок также отреагировал хорошо. Но …
Я не смог привыкнуть к жИве. Я весьма чувствителен к запахам. Даже чайная ложка, разведенная в стакане воды, по запаху у меня вызывала легкий рвотный рефлекс. Если я добавлял жИву в постную кашу (без меда), то кашу я уже не мог есть из-за запаха и вкуса. Когда я на 4-5 часов добавил пару чайных ложек жИвы в готовую перловую кашу (после блендера), то каша вся стала кисловатой и приобрела такой общий запах, что я не смог ее есть. Я даже не могу четко описать этот запах, мне не с чем его сравнить. В итоге, я смог употреблять жИву только со сладкой кашей, когда запах вроде бы забивается вкусом меда. Я один такой? Или я где-то ошибся?
Посему, к сожалению, пока продолжу принимать хлореллу, которая идет великолепно.
Кстати, Рамунас писал:
«а спирулина - всего лишь очень мелкая "зеленая масса" - можно любую газонную траву залить водой, размельчить блендером и вы получите такую же эфективную "зеленую массу" как и спирулина, только задаром.»
Здесь я решительно не соглашусь.
Я потребляю много всякой зелени в разном виде и хорошо знаю ее действие. Мне есть с чем сравнить. Эффект от 2-4 чайных ложек хлореллы на пару стаканов воды с утра для меня потрясающий. Возможно, конечно, не такой сильный, как у Рамунаса и других от жИвы.
Огромное спасибо пользователю Wind за ссылки на Дайго (Daigo). Очень было интересно почитать про технологию изготовления (двойную ферментацию 16 видов бактерий на соевом молоке). Весьма похоже на появившийся несколько лет назад в интернете способ домашнего производства энзимов, только поставлено все на производственный уровень на коммерческой основе. Надо будет попробовать (хотя цены – заоблачные).
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/11/2017, 23:45:45
Спасибо, Венто, за отзыв.
Наверное, я не досказал еще одного совета- так как жИва со временем становится все концентрированее в смысле микробиков, то добавлять ее надо все меньше. Критерий количества добавляемой жИвы определяется вкусом и запахом. То есть- ложить надо столько чтобы не ощущалось ни вкуса ни запаха- вплоть до одной двух КАПЕЛЬ на стакан воды или сока. Конечно- ложить больше тоже не вредно, но не вкусно. Хотя есть люди , которые это кушают вообще неразбавленным- говорят это лишь в первые дни необычно, а потом это начинает казаться даже вкусным. Кстати- сегодня получил отзыв о жИве- женщина страдала хроническим поносом- а с началом употребления жИвы понос прекратился в течении одного дня.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Andreas от 30/11/2017, 06:15:52
Но …
Я не смог привыкнуть к жИве. Я весьма чувствителен к запахам. Даже чайная ложка, разведенная в стакане воды, по запаху у меня вызывала легкий рвотный рефлекс...
 Я даже не могу четко описать этот запах, мне не с чем его сравнить..
Во всех моих попытках сделать живу кроме первой когда она закислилась а я думал что уже готова,
После первой стадии 3-7 дней когда казалосьбы пузырение сошло на нет, 
происходит ещё какой-то вид разложения органики который вызывает дополнительное разжижение живы, крупную пену и отвратительный запах. Подробности запаха опишу в спойлере. Друзья с тонким складом психики, не читайте!Спойлер
запах человеческих экскрементов с элементами гниения. Оттенки долгое время немытого потного заднего прохода
Предположительно это процесс разложения клетчатки, возможно гниение белков?
В моих экспериментах с живой использую порушенную в крупу цельнозерновую пшеницу. Поэтому наверно этот запах сильнее выражен чем у других участников использующих ободранные крупы.
Конечно состав вносимой микробиоты может тоже играть какую-то роль.
Я уже не помню запах рубца. Как-то ведь мы его готовили и было вкусно. Может быть и с живой поступить как с рубцом- добавить типа уксуса после брожения клетчатки чтоб запах отбить?
Я пока тоже живу не применяю из-за этих непоняток с вонью. Рамунас об этом не говорит, у его последователей даже вкусно ::) Харизма в действии? будем продолжать эксперименты..
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 30/11/2017, 09:12:05
Я пока тоже живу не применяю из-за этих непоняток с вонью. Рамунас об этом не говорит, у его последователей даже вкусно ::) Харизма в действии? будем продолжать эксперименты..
Ну примерно так и есть.
жИва Рамунаса показалась более "вонючей" чем наша (естественно субьективный взгляд)
сейчас приготовили вторую порцию - в процессе приготовления (жИва на батарее в кухне) запах (вонь) как зайдёшь в квартиру - весьма чувствительно. Через минуту забываешь об этом.
Насилия над собой при применении жИвы нет. Но есть разница в восприятии мной и женой. Если коротко - ей больше нравится. При этом естественно - ее восприятие гораздо тоньше моего.
Я это обьясняю тем, что она более кардинально изменила свое питание.

Самое прикольное - как итог - органолептические характеристики жИвы вторичны. Сырой венигрет - морковь, свекла и капуста настоянные с жИвой - это просто СУПЕР. Я имею в виду вкус. (он остается сырым по вкусу, но при этом мягким как вареный)! А результаты/последствия применения жИвы - это просто исключительно!
Так что и не знаю чем помочь еще желающим разобраться.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 30/11/2017, 11:56:52
Я уже писал что у меня однажды получилось тоже с запахом какашек, но тогда я добавлял соду в относительно горячую кашу(более 60 гр)- тогда воняло именно так как в спойлере.
А если ложить микробики и соду в кашу с температурой до 40 гр, то запах по окончанию пузырения бывает, но он слабо напоминает запах дрожжей, хотя дрожжи воняют гораздо противнее. Кстати этот специфический запах у меня улетучивается в течении нескольких суток- и далее жИва стоит у меня на кухне и никаких лишних запахов не выделяет- запах как мокрой муки.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 30/11/2017, 12:06:43
Кстати - в часть живы что на видео я добавил золы- уже третий день- вообще никакого запаха
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Andreas от 30/11/2017, 17:13:09
Выходит всё же что-то не так с моей живой... В первые дни тоже особого запаха нет. Если понюхать то немного содой отдаёт. А вот примерно через неделю, (а последний замес случилось на 11 день)когда уже добавиш раза два соды происходит это вспенение разжижение и овонючивание. И запах этот никуда не уходит. А если в комнату где стоит банка зайдёт неподготовленный человек то реакция бывает очень бурной. Привыкнуть к такой вони сложно.
В идеале былоб получить живу Рамунаса, понюхать её да попробовать забодяжить на местном сырье.
Невидеале придётся собраться с духом и добавлять в еду то что есть в наличии.
Спасибо за ответы.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 30/11/2017, 19:45:18
У меня тоже тогда не сразу завоняло.
Я теперь пользую жИву забодяженную на Байкале ЭМ1.

Кстати.
Нельзя переборщать с содой. В смысле не изза черезмерной щелочности , а изза того что на дне лежит нерастаявшая сода , иногда тоже бывает неприятный запах, хотя и не какашечный.

Так что пользуйтесь лакмусом перед добавлением соды и почаще размешивайте приготавливаемую жИву.

И еще - вспомнил момент из другого форума про ТЖ - где одна женщина (девушка) описывала впечатления пребывания в гостях у ув.Изюма- она говорила что запах в его кастрюлях где он бодяжил "ТЖ" тоже был не из приятнейших. Но так понимаю - тогда Изюм еще искал методов получения оптимального по вкусу и запаху "кефира".
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/12/2017, 00:35:15
наверное, вы правы - скорее всего ув Прометеич ГНОИТ (дрожжами и плесенью), а не квасит (лакто и бифидо микробиками) - по этому у него отрава и получается.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 01/12/2017, 00:52:42
Приветствую всех, пишет Съехавший.
Очень рад, что тут бурное обсуждение, но после удаления моего предыдущего аккаунта - это странно,но радует, что пошло - я надеяюсь, открытое обсуждение рецепта Рамунаса.
Т.к. администрация удалила мой предыдущий аккаунт, то сейчас я буду писать под этим ником (Michael) моего друга, за что ему благодарен и также благодарен за приготовление живы без моего участия.
VENTO, ты не один такой
Цитировать
Даже чайная ложка, разведенная в стакане воды, по запаху у меня вызывала легкий рвотный рефлекс.
рвотный рефлекс, запах который все признали (ранее почему то Рамунас его отрицал).
Жива которую привез мой дргу оказалась уже знакомым вонючим запахом что и тогда готовил я. Запах одинаково противный.
Рамунас, это не то что не подготовленному человеку, таким как Vento, а вообще находится около живы невозможно. Старики чуть не выкинули ее подняв скандал.
По мимо того самого запаха, а он точно такой же как делал живу я, теперь в целом о том что происходило.
Сказать, что отравился - это ничего не сказать. Так хренова мне давно не было. (в последний раз летом, когда начал пробовать употреблять живу).
Принимали живу вместе со стариками - просто разбавив чайную ложку на стакан воды. И сделав нищебродский хлеб....
Попытаюсь описать все мое состояние и состояние стариков.
У стариков сразу - подпрыгнуло давление. Это после разбавленной кружки с водой и запивая ей кашу на завтрак. И на обед съев тарелку нищебродного хлеба - они слегли. Я думал что коньки откинут, пришлось вызывать скорую. На следующий день ходить они не могли.
Мне же дико болела голова, как будто забили гвоздь и не достают, дикая колющая боль. А на следующий день приготовив блины и запивая их живой, помимо головной боли которая началась после того как поел, то через 2-3 часа  мне было плохо как никогда и тоже слег. В целом это состояние я могу назвать как отравление, хотелось блевать, сил не было никакних и дичайшая головная боль.
История повторяется, что тогда было хреново, что это жива, которую готовил мой друг - одинаково.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 01/12/2017, 00:59:32
наверное, вы правы - скорее всего ув Прометеич ГНОИТ (дрожжами и плесенью), а не квасит (лакто и бифидо микробиками) - по этому у него отрава и получается.
ну ты же сам употрбляшешь дрожжи которые находятся в байкале ЭМ1

Sergeyev - а молочные продукты употрбляете?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/12/2017, 01:08:39
чтото не сходится.

сфоткай слегших своих старичков - по моему ты заливаешь.
завтра как раз будет у меня делегация женщин , которые не только сами пользовались жИвой, но и давали своим больным старичкам (родителям)  - у всех исключительно положительные результаты - так вот - одна из них позвонила и сказала что на следующий день после первого принятия воды с жИвой ее мама перестала болеть хроническим поносом, который мучал ее более года.

также обрати внимание - Венто писал что организм на принятие жИвы отреагировал положительно - никаких отрицательных реакций акромя реакции на запах не было.

так что чтото не сходится в твоем расказе....

кстати - какая кислотность или щелочность была в той субстанции которую принес тебе Михаил?

и еще - у меня была встреча в Москве - в т ч и с Венто - там все кто хотел попробовали еды с жИвой - и ни от одного не было каких либо отзывов про ухучшение здоровья.
мало того - одному на свежую рану на пальце намазали неразбавленной живы - за четыре часа рана уменьшилась почти вдвое , а опухоль вообще сошла на нет.

так что ты чейто того.... подозреваю что "заливаешь".

кстати еще - свежеприготовленную жИву - пол литра - дал пожилой женщине - ей 81 год - сегодня увижусь с ней и спрошу насчет ее здоровья







Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 01/12/2017, 01:40:27
Michael пишет:
Цитировать
Sergeyev - а молочные продукты употрбляете?
Да. Только не само молоко которое мой организм не очень эффективно перерабатывает. Но например творог, кефир, также сыр. Но сильно волноваться на сей счёт не стоит т.к. это по сути ТЖ рекомендованная Аюрведой и готовится теми же молочнокислыми микробами, только дополнительно содержит антидот для печени от трупного яда :D в виде метионина. Употребляю так примерно раз в 2 недели и иногда могу и чаще. Но в случае каких либо слизистых нарушений, насморка, простуды сразу прекращаю использовать это дело.Да и по совету Аюрведы добавляю в творожно-кефирную смесь специи: имбирь, перец красный и чёрный и кардамон чтоб легче усваивалась.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/12/2017, 01:44:29

ну ты же сам употрбляшешь дрожжи которые находятся в байкале ЭМ1


нет - я их подавляю содой, а потом они - дрожжи - подавляются микробиками  - по этому жИва не становится брагой - то есть не выделяется алкоголь, который является следствием развития дрожжей.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 01/12/2017, 03:17:35
Michael пишет:
Цитировать
Sergeyev - а молочные продукты употрбляете?
содержит антидот для печени от трупного яда :D
ну ну. Совсем не смешно кстати в вашем случае
Цитировать
Но например творог, кефир, также сыр.
Вот поэтому и варикоз.
Цитировать
нет - я их подавляю содой, а потом они - дрожжи - подавляются микробиками  - по этому жИва не становится брагой - то есть не выделяется алкоголь, который является следствием развития дрожжей.
в квасе тоже алкоголь, в кефире - но какой там процент его? ( в кефире молочнокислые бактерии, об этом Сергеев выше говорит).
И эти дрожжи спокойно существуют вместе с целым миром микроорганизов в байкале ЭМ1, в том числе с лактобактериями
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/12/2017, 03:29:44

в квасе тоже алкоголь, в кефире - но какой там процент его? ( в кефире молочнокислые бактерии, об этом Сергеев выше говорит).
И эти дрожжи спокойно существуют вместе с целым миром микроорганизов в байкале ЭМ1, в том числе с лактобактериями
дык квас что в продаже - он  же на дрожжах - по этому и алкоголь

в кефире лишь 2 проц органики перерабатываются микробиками, а остальные 98 проц - дрожжами - по этому тоже там алкоголь появляется.

а вот с Байкалом - там под вопросом. само собой разумеется - они существуют, но сода создавая щелочную среду блокирует ихнее размножение , а потом микробики выделяют противогрибковые химикалии и не дают им развиваться - по этому жИва может стоять долго при комнатной температуре и не портиться. и даже простояв 4 месяца в тепле запаха алкоголя даже намека не бывает.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 01/12/2017, 03:40:12
Цитировать
чтото не сходится.
давай разбираться, что...
Цитировать
сфоткай слегших своих старичков - по моему ты заливаешь.
слушай, делать мне больше нечего заливать на этом форуме трепаться, когда сам весь еле хожу и именно мое здоровье привело к поиску альтернативных методов благодаря чему наткнулся на этот форум, походу лажа и троллинг все что тут пишется....
И траванувшись 2й раз, Рамунас скажет вам ребята - что вам заливают. Конечно.... А потом Рид выпилит все эти посты до первого летального случая.... Не шуточки же.....
Даже когда я впервый самый раз писал на этом форуме ты не поверил придравшись к словам к запаху как у браги, кстати на вкус тогда никакого алкоголя и впомине там не было, а вот запах был
А ты безобосновано начинаешь, я также могу сказать что заливаешь ты и расказываешь сказки, но где факты? где?
это все вымышленые твои женщины и как ты подымаешь собак вместо гирь....

что не сходится? все сходится по описаниям кроме одного, да у Vento организм нормально отреагировал, у меня и стариков нет. В чем может быть ошибка?
Запах по всем твоим описаниям и реакция на запах сходится.
Поэтому есть подозрения что заливаешь ты своими сказками без различных фактов. Одни слова...

и опять же как же надоели эти препирательства вместо того чтобы конкретно разобрать и найти действительно ошибку. Такое впечатление что ты издеваешься. А я травлюсь тут, заливаю про давление у стариков, про то что я отравился, конечно....

Ну да, ты крутой, респект, я рад что у тебя работает и очень рад что помогаешь другим.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/12/2017, 04:12:15

давай разбираться, что...
.

ну давай разбираться.
ты пробовал съесть пробиотик , который купил в аптеке? не траванулся?
а старики твои пробиотиком покупным не траванулись?

далее  - Михайл на чем делал жИву?
я , например , пробовал выпить "Байкал ЭМ1" - правда выпил немного - грам 20-30 - и ниче - не отравился и вообще никаких не было негативных последствий.

и от жИвы на "Байкале" тоже никому никаких негативных последствий - тому же Вадиму с его женой - только положительные эфекты.

как ты это объясняешь?


Цитировать
слушай, делать мне больше нечего заливать на этом форуме трепаться, когда сам весь еле хожу и именно мое здоровье привело к поиску альтернативных методов благодаря чему наткнулся на этот форум, походу лажа и троллинг все что тут пишется....
ну... таких кому делать нечего  (тролей) тут хоть пруд пруди - так что это не довод .

Цитировать
И траванувшись 2й раз, Рамунас скажет вам ребята - что вам заливают.

второй раз  - это с жИвой Михаила?
Цитировать
Конечно.... А потом Рид выпилит все эти посты до первого летального случая.... Не шуточки же.....

ну не скажи - вон Прометеч пуажает всех гноеным омулем - и ниче ....
Цитировать
Даже когда я впервый самый раз писал на этом форуме ты не поверил придравшись к словам к запаху как у браги, кстати на вкус тогда никакого алкоголя и впомине там не было, а вот запах был

сам писал про запах браги - а в запахе браги присутствует запах алкоголя.
так что не надо бочки катить....
Цитировать
А ты безобосновано начинаешь, я также могу сказать что заливаешь ты и расказываешь сказки, но где факты? где?
отзыв Вадима и его жены тебе не показатель?
Цитировать
это все вымышленые твои женщины и как ты подымаешь собак вместо гирь....
Вадим, будь добр, попроси Лену сфоткать тебя на фоне месной достопримечательности с газеткой где видна былабы дата - а то Съехавший не верит , что на фотке со мной возле Екатеринбурга - это ты. за одно удоствоверимся - жИв ли ты.
Венто - тоже сфоткайся где на фоне достопримечательностей  - буду благодарен.
Цитировать
что не сходится? все сходится по описаниям кроме одного, да у Vento организм нормально отреагировал, у меня и стариков нет. В чем может быть ошибка?

давай рассуждать логически про "не сходится" . от своего пробиотика ты мог отравиться? нет? попробуй купить тотже пробиотик и выпить.
потом попробуй выпить воду , из которой ты делал кашу - может она ядовитая?
потом попробуй погрызть крупу - может она с пестицидами?
ну и проверь - точно ли соду, а не какой нибудь цианистый калий вместо соды ложил.

если я пропустил какой элемент приготовления твоей жИвы - то проверь и его на ядовитость.

далее - нищебродский хлеб был бездрожжевой или какой? свежий старый?

Цитировать
Запах по всем твоим описаниям и реакция на запах сходится.
будь добр - процитируй "все мои описания" - буду благодарен.
Цитировать
Поэтому есть подозрения что заливаешь ты своими сказками без различных фактов. Одни слова...
ну.... как собак жрет жИву - я показывал на видео. так что не надо тут врать что фактов нет. а  попроси и ты Вадима чтобы он с женой  выложил фото еды , которую они готовят с применением жИвы -- удостоверишся .

Цитировать
и опять же как же надоели эти препирательства вместо того чтобы конкретно разобрать и найти действительно ошибку. Такое впечатление что ты издеваешься. А я травлюсь тут, заливаю про давление у стариков, про то что я отравился, конечно....

Ну да, ты крутой, респект, я рад что у тебя работает и очень рад что помогаешь другим.
а ты проверь каждый свой  ингридиент на ядовитость - может там у тебя не пищевая сода , а каустическая.
вот и будем разбираться.

и как прошло испытание жИвы Михайла?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 01/12/2017, 04:20:44

в квасе тоже алкоголь, в кефире - но какой там процент его? ( в кефире молочнокислые бактерии, об этом Сергеев выше говорит).
И эти дрожжи спокойно существуют вместе с целым миром микроорганизов в байкале ЭМ1, в том числе с лактобактериями
дык квас что в продаже - он  же на дрожжах - по этому и алкоголь

в кефире лишь 2 проц органики перерабатываются микробиками, а остальные 98 проц - дрожжами - по этому тоже там алкоголь появляется.

а вот с Байкалом - там под вопросом. само собой разумеется - они существуют, но сода создавая щелочную среду блокирует ихнее размножение , а потом микробики выделяют противогрибковые химикалии и не дают им развиваться - по этому жИва может стоять долго при комнатной температуре и не портиться. и даже простояв 4 месяца в тепле запаха алкоголя даже намека не бывает.
так а что кефир потвоему алкоголем пахнет? И что на вкус имеет алкоголь?
Я пил домашний квас каких то славянских - сектантов,  я на 100% уверен что алкоголь там есть, но на вкус его совсем не было. Это как про забродившиеся ягоды Сергеев рассказывает, которые тонизируют, вот квас тоже тот стонизировал мне, причем это лучшее что я пил из всех напитков для поднятия тонуса организма.
 
Цитировать
а вот с Байкалом - там под вопросом.
ну вот, хоть что то признавать начинаешь.
Цитировать
сода создавая щелочную среду блокирует ихнее размножение
ну вот, как бы только себе противоречить не начали? если сода блокирует, то о каких дрожжах и плесени мы вообще говорим? и тем более что
 
Цитировать
микробики выделяют противогрибковые химикалии и не дают им развиваться
кстати вот это реально спорно, потому что победит то чьих сил будет больше, но т.к. соды бухается полпачки то о плесени и дрожжах все разговоры зря получается
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/12/2017, 05:13:11
попробуй каждый из ингридиентов отдельно - если не отравишся ни одним из них, то значит ты в технологии сделал ошибку - например вложил пробиотик в черезмерно горячую кашу, микробики там подохли , а дальше развивались лишь грибы (эт когда остыло) - я лишь в этом вижу причину отравления  (в случае что все ингридиенты до этого были не ядовитыми).

а если размножились те микробики из пробиотика - то они полезны  - от них отравы не может быть.

не так ли?

еще есть маловероятная версия.
может в твоем кишечнике всякого ядовитого дерьма набралось много и микробики это дерьмо начали ворошить и получилось отравление.
в таком случае сделай комплекс очищения кишечника - то есть - возми клизму, сделай раствор из соды (одна чайная ложка на один литр воды) и промой хорошенько кишечник - повтори процедуру 5 раз - пока не будет выходить почти чистая вода - ну вот тогда отравы в твоем кишечнике не останется.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Anyway от 01/12/2017, 05:47:26
Недавно жена решила начать потреблять Живу и спросила меня рецепт как приготовить, а так как я ноходился в это время в другой стране, то она сама ее приготовила на основании овсянных хлопьев и соды. Вообщем смысл в том, что Жива у нее шипела от соды и все было вроде бы как надо и она с дочерью начали добавлять по ложке Живы в еду, но примерно на третий день отравилась дочь, а потом и у жены были небольшие проблемы. Само собой я это отнес к тому, что типа интоксикация в кишечнике за счет вывода токсинов из организма, но приехав понюхал Живу и все понял, что с Живой что-то не так. Мы ту Живу сразу же викинули и они начали пользоваться той, что я привез с собой. После этого никаких проблем, а даже наоборот у жены наладилось пищеварение.

Новую Живу на основе мой Живы теперь хранит в комнате, а не на кухне, так как мое главное предположение, что если на кухне готовится мясо, то патогенные/гнилостные/трупные бактерии могут легко по воздуху попасть в Живу и испортить оную. Подобная история у меня была летом, когда моя Жива завонялась на кухне, где жена готовила обычную пищу и я долго не мог восстановить свою Живу вплоть до того момента, как жена уехала и на кухне кроме меня никто не хозяйничал. Живу я сразу успешно восстановил с первой же попытки.

Если коротко, то мой вывод из этого такой, что Живу лучше не хранить в местах где готовятся обычные продукты и особенно мясные, так как при кипении микроскопические кусочки мяса могут легко попать в воздух, а оттуда и в Живу... а на мясе разного рода мелкой живности хватает и не самой полезной...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 01/12/2017, 06:28:02
Michael пишет:
Цитировать
Цитировать
Но например творог, кефир, также сыр.
Вот поэтому и варикоз.
Интересно кто это так решил что от килсломолочных продуктов варикоз? Но в любом случае  с ногой наоборот пока компенсационные улучшения и намного улучшения, не сравнить как было 5 лет назад и особенно 10 лет назад. Правда я думаю что это всё равно временное явление улучшения и не надолго и возможно связано с тем что бросил выпивать, курить, занялся гирями и улучшил диету. Тем не менее иллюзий я не строю насчёт возможности вылечить хроническое заболевание - варикоз голени.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: VENTO от 01/12/2017, 09:27:11
Ух, какая полемика пошла!
Не люблю особо писать на форумах, так как слишком ответственно отношусь к своим словам, и поэтому трачу время на правильную формулировку мыслей.
Так как был упомянут с разных сторон, попробую почетче сформулировать свое мнение.
Венто - тоже сфоткайся где на фоне достопримечательностей  - буду благодарен.
Я привык доверять людям и не вижу смысла потакать троллингу Съехавшего, который поднимает беспричинный шум вместо того, чтобы логически рассуждать вместе с остальными форумчанами.
Съехавший, "как вы лодку назовете, так она и поплывет". Возьмите себе более нейтральный ник. Если даже в шутку Вы позволяете считать себя Съехавшим, это психологически может способствовать тому, что вину за собственные эксперименты Вы перекладываете на других. Вся ответственность за эксперименты с питанием, которые кто-то из нас делает, лежит лично на человеке, который решается на конкретный эксперимент. Поэтому правильная обратная связь должна быть от Вас следующей: я сделал живу по описанию Рамунаса (а не употреблял жИву Рамунаса). Результат был отрицательным …
Лично я пробовал делать жИву Рамунаса несколько раз, о чем писал на форуме. То, что получилось, употреблять не решился (доверяю своему носу). Благодаря приятной счастливой случайности я взял у Рамунаса немного его собственной жИвы. Так как я доверяю тому, что он употребляет эту жИву, я также смело ее пробовал. Еще раз подтверждаю, что ощущения желудка – хорошие (я считаю, что я научился слушать свой собственный желудок). Удовольствия от поедания – не получил, о чем также написал. Результат Съехавшего (если доверять людям) означает, что он сделал что-то по другому, а также то, что при приготовлении жИвы Рамунаса небольшие отступления от технологии могут привести к пропаданию продукта. Я для себя считаю, что правильная еда должна хорошо пахнуть (если не говорить о биодобавках).
Кстати, совсем незаметно в обсуждении жИвы Рамунаса мы полностью отошли от темы «турбоеды (турбожрачки)». Ведь жИва для Рамунаса стала «биодобавкой», а вопрос – чем питаться – остался совсем за рамками обсуждения. Вот мы и почти пришли к выводу: давайте кушать жареную картошку с жареным мясом и запивать колой, в которую «накапаем» жИвы.
Если я правильно понял, на начальных этапах Рамунас при помощи жИвы «готовил» (раскислял?) в течение нескольких часов вареные каши, а затем начал есть обычную пищу, добавляя «биодобавку-жИву».
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 01/12/2017, 10:52:47
Я для себя считаю, что правильная еда должна хорошо пахнуть (если не говорить о биодобавках).
Кстати, совсем незаметно в обсуждении жИвы Рамунаса мы полностью отошли от темы «турбоеды (турбожрачки)». Ведь жИва для Рамунаса стала «биодобавкой», а вопрос – чем питаться – остался совсем за рамками обсуждения. Вот мы и почти пришли к выводу: давайте кушать жареную картошку с жареным мясом и запивать колой, в которую «накапаем» жИвы.
Если я правильно понял, на начальных этапах Рамунас при помощи жИвы «готовил» (раскислял?) в течение нескольких часов вареные каши, а затем начал есть обычную пищу, добавляя «биодобавку-жИву».
абсолютно согласен по поводу Сьехавшего.

жИва не еда, то есть важно чтоб хорошо пахла именно еда, обработанная жИвой, а не сама жИва. да и после приготовления жИва вполне нормальна в восприятии.
ну и главный критерий для пищи - это как она действует на тебя, что толку что в столовке все вкусно и приятно, если через 2 часа от изжоги загибаешься?
и жИва не биодобавка, а способ обработки/приготовки еды
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: slaviya от 01/12/2017, 12:54:20


еще есть маловероятная версия.
может в твоем кишечнике всякого ядовитого дерьма набралось много и микробики это дерьмо начали ворошить и получилось отравление.
в таком случае сделай комплекс очищения кишечника - то есть - возми клизму, сделай раствор из соды (одна чайная ложка на один литр воды) и промой хорошенько кишечник - повтори процедуру 5 раз - пока не будет выходить почти чистая вода - ну вот тогда отравы в твоем кишечнике не останется.
Не нужно делать ни какие клизмы -это всё неприятно, утомительно и мало эффективно! Как говорится: "не хочешь ср.ть -
 не мучай ж..у. Купите в аптеке магнезию за 40 рублей, утром один пакетик разведите в стакане тёплой воды и выпейте. Полежите полтора часа в постели, на правом боку,подложите горячую грелку под печень. Через полтора часа вы сходите в туалет несколько раз, потом каждые полчаса выпевайте по стакану воды с погашенной в ней кипятком, чайной ложке соды. Два три выпитых стакана содовой воды, хватит для того что бы вода из кишечника выходила полностью чистой. Таким образом вы прочистите весь свой ЖКТ, от рта до ануса, причём абсолютно безболезненно.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: VENTO от 01/12/2017, 13:44:48

жИва не еда, то есть важно чтоб хорошо пахла именно еда, обработанная жИвой, а не сама жИва.
...
и жИва не биодобавка, а способ обработки/приготовки еды
Вадим.
1) Полностью согласен, что важно, чтобы еда хорошо пахла. Я и писал, что еда (перловая каша после блендера), обработанная жИвой Рамунаса, через 4 часа у меня приобрела запах жИвы. Возможно, я что-то сделал не так.
2) ЖИва была у Рамунаса не биодобавкой, а способом обработки еды вначале. Сейчас это уже биодобавка. У меня же жИва не смогла быть способом обработки еды, так как не удовлетворила первому пункту.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/12/2017, 15:27:41
A хотите хохму? Это сказала женщина , которая за пол часа избавилась от рефлюкса бланодоря жИве: это в первые несколько дней воняет, а потом этот запах кажется вкусным.   

Завтра у меня баня (я еще и банщик) с женщинами уже некоторое время  употребляют жИву - об ихних впечатлениях доложусь

А насчет меня- я Живу использую двояко- и как элемент приготовления пищи , и как биодобавку.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/12/2017, 15:30:27
Да- это тоже вариант. Спасибо за описание приема
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 01/12/2017, 17:16:05
Цитировать
ты пробовал съесть пробиотик , который купил в аптеке? не траванулся?
Пробовал тогда когда в первый раз готовил живу, где те посты выпелены администрацией.
Так вот, ты не отравишься им т.к. они перед тем как пойти в массы проходят все сертификации и проверки. И кстати дрожжи в них тоже все же есть, как и в байкале ЭМ1

Цитировать
а старики твои пробиотиком покупным не траванулись?
не давал им

Цитировать
далее  - Михайл на чем делал жИву?
Биофлор. Состав его идеальный, один вид бактерии и никаких добавок ввиде дрожжей.

Цитировать
я , например , пробовал выпить "Байкал ЭМ1" - правда выпил немного - грам 20-30 - и ниче - не отравился и вообще никаких не было негативных последствий.
Рад за тебя, мой друг который бич - одеколон при мне пил и ничего с ним не стало.
Лично я считаю, то что создается не для человека - пробовать странно.

Цитировать
и от жИвы на "Байкале" тоже никому никаких негативных последствий - тому же Вадиму с его женой - только положительные эфекты.

как ты это объясняешь?
Я думаю что, не важно какой пробиотик, т.к. в одном штамме содержится миллиард лактобактерий, не выжить миллиарду - было бы странно. Тем более среда для них суперская, щелочная.

Твой рецепт работает, но думаю не для всех.

Цитировать
ну... таких кому делать нечего  (тролей) тут хоть пруд пруди - так что это не довод .
поэтому давай только факты, ок?

Цитировать
второй раз  - это с жИвой Михаила?
да

Цитировать
ну не скажи - вон Прометеч пуажает всех гноеным омулем - и ниче
он прав, до первого летального исхода


Цитировать
сам писал про запах браги - а в запахе браги присутствует запах алкоголя.
так что не надо бочки катить....
не придирайся к словам, не всегда можно описать, то что чувствуешь. Тем более подобрав правильное слово.

кефир в магазине не пахнет алкоголем, правда?

Цитировать
отзыв Вадима и его жены тебе не показатель?
простите если что напишу не так, никак не хочу чтобы вы обиделись.
Но честно для меня нет, не показатель, т.к. я не понимаю зачем?
Какая болезнь? Какие конкретно проблемы? В целом зачем, мне не понятно.
У Сергеева варикоз, у меня нету сил и слабость - иногда до такой степени что двери не могу открыть.

Были проблемы с суставами, но это все решилось.
И кстати при употреблени живы боли в суставы вернулись как у Анивэй. Тут думаю из за соды - что она химический не натуральный продукт,  нужно заменить на известь как использовал Анивэй или на другой природный щелочный материал



Цитировать
давай рассуждать логически про "не сходится" . от своего пробиотика ты мог отравиться? нет? попробуй купить тотже пробиотик и выпить.
потом попробуй выпить воду , из которой ты делал кашу - может она ядовитая?
потом попробуй погрызть крупу - может она с пестицидами?
ну и проверь - точно ли соду, а не какой нибудь цианистый калий вместо соды ложил
я думаю дело либо в живе либо в моей непереносимости ее. А так ты прав, все логично получается


Цитировать
далее - нищебродский хлеб был бездрожжевой или какой? свежий старый?
свежий бездрожжевой, ржаной без всяких добавок.


Цитировать
ну.... как собак жрет жИву - я показывал на видео.
можешь показать еще раз тут? что то не нашел его.

Цитировать
а  попроси и ты Вадима чтобы он с женой  выложил фото еды , которую они готовят с применением жИвы -- удостоверишся .
Вадим можно вас попросить, расскажите почему вы решили применять живу? Что у вас болит, какие проблем и почему не хотите отказываться от мяса, так мягко говоря как пойдет, тем более что жива насыщает


Цитировать
и как прошло испытание жИвы Михайла?
Что ты имеешь ввиду?
если лакмус, то хз проверял ее Михаил или нет, но я не смогу пока проверить т.к. она стоит 1$ - а это много для меня сейчас при отсутсвии денег вообще.

Старики говорят что им содой воняет, думаю тут все ок в этом плане.

Были мысли, что замного ложу чайную ложку живы, и решил по капле как предложил Рамунас выше.
Ел обычно свареную картошку запвая живой, так вот уже не отравился но дало по суставам сразу же и голова стала очень тяжелой, чуть покалывало даже.
Все же кслонен к тому что неперносимость организма.

____________________________________________

VENTO, пусть ник тогда остается Михаил - можете назыать меня так, чтобы вас не смущать не буду ставить на аватор мое затутоированое лицо

И да, результат был отрицательным. К сожалению.

Цитировать
жИва не еда, то есть важно чтоб хорошо пахла именно еда, обработанная жИвой, а не сама жИва. да и после приготовления жИва вполне нормальна в восприятии.
ну и главный критерий для пищи - это как она действует на тебя, что толку что в столовке все вкусно и приятно, если через 2 часа от изжоги загибаешься?
и жИва не биодобавка, а способ обработки/приготовки еды
я от гречки и салата в столовке никогогда не загибался. А вот когда ел там печень, рыбу - то неприятное с организмом происходило частенько. А вот с курицей такого не было тоже никогда, единственное что кожуру есть не нужно

Цитировать
A хотите хохму? Это сказала женщина , которая за пол часа избавилась от рефлюкса бланодоря жИве: это в первые несколько дней воняет, а потом этот запах кажется вкусным.   
хохма да, но круто!

запах вкусный - потому что происходит привыкание как и ко всему может привыкнуть человек

И по технологии приготовления.  Слишком проста она чтобы не повторить, то что делает Рамунас.
1) сварить кашу
2) дать остыть до комнатной температуры
3) добавить лактобактерий
4) добавить соды
Или я еще что то забыл Рамунас?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 01/12/2017, 17:38:57
Цитировать
еще есть маловероятная версия.
может в твоем кишечнике всякого ядовитого дерьма набралось много и микробики это дерьмо начали ворошить и получилось отравление.
в таком случае сделай комплекс очищения кишечника - то есть - возми клизму, сделай раствор из соды (одна чайная ложка на один литр воды) и промой хорошенько кишечник - повтори процедуру 5 раз - пока не будет выходить почти чистая вода - ну вот тогда отравы в твоем кишечнике не останется.
маловероятная да, ведь сама жива щелочная и бактерии которые вынесут все что не нужно из организма, не зря ты писал что у некоторых людей они начинают ходить в туалет просраться один раз
правда?

Цитировать
Если коротко, то мой вывод из этого такой, что Живу лучше не хранить в местах где готовятся обычные продукты и особенно мясные, так как при кипении микроскопические кусочки мяса могут легко попать в воздух, а оттуда и в Живу... а на мясе разного рода мелкой живности хватает и не самой полезной...
Очень спорно и сомнительно. Я готовил ее тогда когда видео выкладывал сюда, готовил в идеально стерильных условиях. И даже пыли не давал появляться на столе, вытирая утром и вечером, и еду ел только растительную в этот период и готовил дома только салат, ничего не варил.

Цитировать
Интересно кто это так решил что от килсломолочных продуктов варикоз?
Почитай например китайское иследование.
Ну и сам подумай, как можно есть то, что не преднозначено для человеческого оргнизма, ведь ты знаешь что молоко человек пьет только из груди матери, а не коровы
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 01/12/2017, 17:48:38
ну и касаемо живы еще, что думаю.
Почему не работает в моем случае, возможно дело в самой ферментации. Ведь не известно что происходит, потому что она и может стоять 4 месяца.
Но опять же вопросов много.
Как например перемещать ее, если воздух туда не попадает. Если к примеру ты в командировке?
Как хранить ее в теплом климате, где постоянная температура воздуха 25, 27, 30 градусов?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 01/12/2017, 19:12:48
Vento:
Цитировать
Кстати, совсем незаметно в обсуждении жИвы Рамунаса мы полностью отошли от темы «турбоеды (турбожрачки)». Ведь жИва для Рамунаса стала «биодобавкой», а вопрос – чем питаться – остался совсем за рамками обсуждения. Вот мы и почти пришли к выводу: давайте кушать жареную картошку с жареным мясом и запивать колой, в которую «накапаем» жИвы.
Запивая еду живой Рамунаса и получается ТЖ, ведь как он говорит появляются силы, она насыщает и по его версии микробики переваривая органику дают необходимые белки жиры и углеводы.

Не соглашусь с тобой по поводу жареной картошки, ведь если ее есть раз в неделю ничего с тобой не случится, а тем более запивая живой микробики ее обработали бы как органику, что можно совсем не волноваться

Лично для меня тема питания остается актуальной, и если бы жива работала это было бы здорово, дала бы возможность не парится едой, ведь микробики сделают свое дело, тем более питаясь одной кашей как это делает Рамунас (ведь бактерии опять же дают все необходимое), я бы реально не заморачивался
а пока остается ломать голову что делать, alik хорошо озвучил это на форуме, задав вопрос как и что есть нам?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 01/12/2017, 22:05:22
Проблему патогенных бактерий живы(кваши,СГОЛ-а) видимо можно решить давно предложенным способом, кстати что и делалось до этого. Сначала закислить продукт подавляя патагенов и только потом раскислять или поддерживать определенный уровень кислотности который и патогенам не даст развиться но для молочнокислых оптимален. Хотя в предлагаемом варианте предлагается поддерживать именно определенный уровень кислотности

По поводу создания СГОЛА в интернете есть патент где расписано как они это делают. Они подавляют образовавшуюся кислоту гидроокисью кальцыя, и получается глубокое анаэробное сквашивание продукта кисломолочными бактериями. Продукт не тянет на полноценную еду какраз из-за этого образовавшегося лактата кальцыя. если выпить много гидролактивина то кальцый подавляет кислотность в желудке и делужок выделяет очень много кислоты. привет изжога.

мы уже месяц и занимаемся этим направлением. Нам нужно провести глубокое сквашивание но подавить кислотность другим способом.

Сначала допёрли до того что аэробное "квашение" км бактерий подавляет анаэробное и не выделяется молочная кислота и среда остаётся нейтральной. столкнулись с другой проблемой.
В условиях нейтральной среды развиваются патогенные микроорганизмы . Сергей предложил решение этой проблемы. Провести сначала энаэробное сквашивание, чтобы среда закислилась  что отобъёт аппетит у патогенов, а затем уже сквашивать аэробно. потдерживая кислотность.

Нужно ещё проработать фазу гидролиза продукта.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 01/12/2017, 22:40:57
Рамунас если тебе известно. Какая температура может стоять за понятием - протоленная печь, такой которой пользовались раньше на Руси.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 01/12/2017, 23:26:26
Цитировать
Вадим можно вас попросить, расскажите почему вы решили применять живу?
Я всегда интересовался темой здоровья. Первые голодания провел в 90-е годы. Просто из любопытства. Тусовался на форуме «Лечебное голодание», там был такой Аник – много знаний выложил про то, как устроен человек. По факту он сыроед, но так себя не называет, говорит что просто нравится есть морковку.
Так вот основной посыл (точнее один из основных) – это создание правильного симбиотического сообщества в кишечнике. К этому люди идут через очищение, голодание, долгое строгое питание растительной пищей. Зато потом этот кишечник мощно тащит человека к здоровью.
Так вот ТЖ легко и красиво решает эти вопросы. Теория совпала, практика подтвердила. Благодаря полученных знаниям в достаточной мере понимаю что именно делает жИва и значение этого для организма.
Что еще надо?
 
Цитировать
Что у вас болит, какие проблем
Основная проблема – пофигистское отношение к себе, наверное. Лень. Отсюда ожирение. И замкнутый круг получился. Диагнозы – это не суть. Пока.
Цитировать
и почему не хотите отказываться от мяса, так мягко говоря как пойдет, тем более что жива насыщает
Не нравится слово «отказ», особенно по отношении к себе, любимому. Ну и на себе самом убедился что человек – это не авто, которому что захотел, то и залил в бензобак, заботясь только о качестве бензина. У чела есть еще много составляющих, например психика. И вот с ней надо быть очень аккуратным.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 02/12/2017, 01:36:03
Рамунас если тебе известно. Какая температура может стоять за понятием - протоленная печь, такой которой пользовались раньше на Руси.
Это про домашнюю или банную? Обычно температура оговаривается не самой печИ , а помещения. То есть при протопленной печи должна быть комфортная 18-20 гр температура
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: VENTO от 02/12/2017, 06:54:36
VENTO, пусть ник тогда остается Михаил - можете называть меня так, чтобы вас не смущать не буду ставить на аватор мое затутоированое лицо
Съехавший, мне тяжело общаться с людьми, которые находятся в отличной от моей реальности. Для меня и для других нет разницы, как Вас называть, разница - в Вашей голове. Если Вы этого не поняли - прошу извинения. После Ваших последних постов я начал поддерживать Рида в его желании очищать форум от Ваших "троллинговых" сообщений.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: VENTO от 02/12/2017, 07:10:21
Рамунас если тебе известно. Какая температура может стоять за понятием - протоленная печь, такой которой пользовались раньше на Руси.
Рид, возможно, Рамунас ответил не совсем на тот вопрос, который Вы задали. Так как мое детство прошло рядом с деревенскими печами разных конструкций, дам мое понимание.
Если использовать печь для "томления", то классически (по интернету) считается, что температура внутри нагретой печи примерно 75-80 градусов. В реальности чугунок с едой могут ставить в печь, когда температура в ней может быть даже чуть выше 100 градусов. В течение ночи печь остывает до 30-50 градусов. То есть бОльшую часть времени температура внутри разогретой печи составляет 50-70 градусов.
Если говорить о печи, как о лежанке для сна, то там температура поверхности обычно в течение ночи меняется от 40 до 25 градусов. Температура воздуха же зависит от многих факторов. Чаще - меняется от 28 до 22 градусов.
Если говорить о печи, как о поверхности для приготовления пищи, то температура поверхности очень сильно зависит от того, насколько по центру стоит кастрюля и насколько сильно топить печь. Пределы - не ограничены.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: VENTO от 02/12/2017, 07:17:55
A хотите хохму? Это сказала женщина , которая за пол часа избавилась от рефлюкса бланодоря жИве: это в первые несколько дней воняет, а потом этот запах кажется вкусным.   
...
А насчет меня- я Живу использую двояко- и как элемент приготовления пищи , и как биодобавку.
1) Рамунас, правильно ли я понял, что при регулярном употреблении жИвы человек привыкает к ее запаху. Например, как есть народы, которым нравится употреблять тухлые яйца.
2) Рамунас, когда Вы используете жИву, как элемент приготовления пищи, какой запах имеет пища через несколько часов? Такой же, как жИва?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 02/12/2017, 12:28:36
1) Рамунас, правильно ли я понял, что при регулярном употреблении жИвы человек привыкает к ее запаху. Например, как есть народы, которым нравится употреблять тухлые яйца.
2) Рамунас, когда Вы используете жИву, как элемент приготовления пищи, какой запах имеет пища через несколько часов? Такой же, как жИва?
1. Да. Но у моей жИвы запах не такой противный как в описании. Да - специфичный, но не противный- вот к нему люди привыкают. Кстати - китайцы варят яйца в детской моче и кушают потом их. Представляете запах процесса?
2. Усиленный запах пищи. То есть - зальешь банан жИвой- весь дом запахнет нежнейшим бананом, добавишь в борщ- запахнет борщем.
Сама созревшая жИва имеет  запах "мокрой муки"- ни его ни вкуса жИвы в еде не чувствуется.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 02/12/2017, 12:34:54
Проблему патогенных бактерий живы(кваши,СГОЛ-а) видимо можно решить давно предложенным способом, кстати что и делалось до этого. Сначала закислить продукт подавляя патагенов и только потом раскислять или поддерживать определенный уровень кислотности который и патогенам не даст развиться но для молочнокислых оптимален. Хотя в предлагаемом варианте предлагается поддерживать именно определенный уровень кислотности

По поводу создания СГОЛА в интернете есть патент где расписано как они это делают. Они подавляют образовавшуюся кислоту гидроокисью кальцыя, и получается глубокое анаэробное сквашивание продукта кисломолочными бактериями. Продукт не тянет на полноценную еду какраз из-за этого образовавшегося лактата кальцыя. если выпить много гидролактивина то кальцый подавляет кислотность в желудке и делужок выделяет очень много кислоты. привет изжога.

мы уже месяц и занимаемся этим направлением. Нам нужно провести глубокое сквашивание но подавить кислотность другим способом.

Сначала допёрли до того что аэробное "квашение" км бактерий подавляет анаэробное и не выделяется молочная кислота и среда остаётся нейтральной. столкнулись с другой проблемой.
В условиях нейтральной среды развиваются патогенные микроорганизмы . Сергей предложил решение этой проблемы. Провести сначала энаэробное сквашивание, чтобы среда закислилась  что отобъёт аппетит у патогенов, а затем уже сквашивать аэробно. потдерживая кислотность.

Нужно ещё проработать фазу гидролиза продукта.
Тут надо делать одно важное замечание- сгол делался на молОчном , а не на растительном пребиотике . Э́то ра0ные вещи и по этому и разные подходы
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 03/12/2017, 08:52:20
Из наблюдений.
Жена свозила жИву в Екатеринбург(к внучке на день рождения ездила), в результате жива завоняла. Привезла домой, сутки банка простояла открытой – жива «продышалась» – запах практически пропал.
Похоже – жива задохнулась в закрытой банке при перевозке за 3 часа пути.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 03/12/2017, 11:41:38
Из наблюдений.
Жена свозила жИву в Екатеринбург(к внучке на день рождения ездила), в результате жива завоняла. Привезла домой, сутки банка простояла открытой – жива «продышалась» – запах практически пропал.
Похоже – жива задохнулась в закрытой банке при перевозке за 3 часа пути.
есть такое. но при достаточном охлаждении вонь не появляется.

с другой стороны - это - появление вони - доказывает что жИва живА - что в ней происходят биологические процессы.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 03/12/2017, 19:23:33
VENTO, пусть ник тогда остается Михаил - можете называть меня так, чтобы вас не смущать не буду ставить на аватор мое затутоированое лицо
Съехавший, мне тяжело общаться с людьми, которые находятся в отличной от моей реальности. Для меня и для других нет разницы, как Вас называть, разница - в Вашей голове. Если Вы этого не поняли - прошу извинения. После Ваших последних постов я начал поддерживать Рида в его желании очищать форум от Ваших "троллинговых" сообщений.
Там ниграмма тролинга.
Пример того что жива воняет это признали только сейчас, удалив тот мой аккаунт и сообщения где об этом говорил.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 03/12/2017, 21:17:50
Ну что Michael прокси работают без перебоев?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 03/12/2017, 23:49:55

Там ниграмма тролинга.
Пример того что жива воняет это признали только сейчас, удалив тот мой аккаунт и сообщения где об этом говорил.
для одних воняет, а для других пахнет. все зависит от приготовления и восприятия.

а про специфический запах говорилось сразу - что это явление временное - при правильном хранении вони нет.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Alex 777333 от 04/12/2017, 00:26:47
Всем здравия! В первую очередь хотел поблагодарить Рамунаса за рецепт живы,спасибо все получилось с первого раза,брал упаковку самых дешевых лакто и бифидо бактерий кинул по флакончику и чайную ложку соды на литровую банку живы. Первое что заметил это то,что пропал запах со рта  и в туалете с учетом того,что я сыроедил 3 месяца и веган пол года,запах не проходил,видать дисбактериоз был.(сори за подробности).Так что спасибо тебе Рамунас за жива,Риду за форум и всем остальным участникам форума! За темой давно слежу,примерно с того времени,как начал сыроедить,но не решался попробовать сделать живу,много раз делал квашеную капусту без соли,но меня всегда после неё покрывало прыщами и чириями,хотя капуста получалась классная и моим нравилась,ни у кого проблем с кожей не было после неё(у меня и так проблемы с кожей) по этому за живу даже не брался,думал тоже самое будет.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Alex 777333 от 04/12/2017, 00:29:34
Кстати если посмотреть на состав препарата  Биофлор,там в основном кишечная палочка.Съехавший,поменяй закваску на бифидобактерии и не будешь травиться живой,она и вонять перестанет.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Alex 777333 от 04/12/2017, 00:47:31
Немного о себе,если вы не против :)
Мне 27 лет.В 21 у меня случился инфаркт,забились коронарные сосуды,в общем меня спасли,диагноз семейная гиперхолестеринемия (отец и дед умерли в молодом возрасте от этого-же). Ну я недавно узнал о сыроедении и подумал может меня это спасет,почему-бы и нет?Сыроедил строго на яблоках,апельсинах,овощах и зелени.Отказался от таблеток на 3 месяца(таблетки от холестерина,кроворазжижающие и т.д аж 8 штук в день).Когда был инфаркт у меня холестерин был 11.5 потом как начал пить таблетки он снизился до 7 и так и держался.Через 3 месяца сыроедения пошел сдавать кровь,холестерин показал 11.0,тоесть сыроедение никак не помогло мне в снижении холестерина,я разочаровался и стал искать что-то другое.В общем я помнил про турбожрачку на этом форуме и занялся квасней.Но как я уже говорил в прошлом сообщении,на пользу это не пошло,теперь буду пробовать с  тж Рамунаса.Такие дела.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 04/12/2017, 01:23:16
Ну что Michael прокси работают без перебоев?
Рид, почему ты не отвечаешь на вопросы которые тебе задают, а вместо того чтобы разбираться/искать турбожрачка еду, ты банишь? Аргументируй пожалуйста в ветке про тж, в статье которую ты нашел правильность и адекватность того что там рекомендуют.
И прости, если задеваю тебя и ты обижаешься, но думаешь чтиво Изюма меня не задело? Думаешь чтиво Рамунаса меня не задело?

И если ты создатель этого форума, тебе эта тема интересна и ты тоже ищешь рецепт чтобы не болеть и быть счастливым , почему ты мешаешь искать истину другим?

Ответь пожалуйста на вопросы цитатами.

Цитировать
при правильном хранении вони нет.
Рамунас, почему не хочешь  дискутировать и считаешь это  тролингом?
Ответь пожалуйста по цитатам вопросы которые я задавал, в том числе и про температуру ранее.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 04/12/2017, 01:45:07
Michael пишет:
Цитировать
вместо того чтобы разбираться/искать турбожрачка еду, ты банишь?
Причём я заметил что именно на Полнолуние :D
начинается вырезание сообщений, перенос  и другие нарушения демократических принципов :D. Чем это объяснить пока не знаю.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: VENTO от 04/12/2017, 09:14:58
Michael пишет:
Цитировать
вместо того чтобы разбираться/искать турбожрачка еду, ты банишь?
Причём я заметил что именно на Полнолуние :D
начинается вырезание сообщений, перенос  и другие нарушения демократических принципов :D. Чем это объяснить пока не знаю.
А я выступаю за проявление диктата со стороны Рида. Тему запаха "обмусолили" со всех сторон, все высказались, никто ничего не скрывает. А троллинг со стороны Съехавшего продолжается и мешает конструктивной дискуссии. К сожалению, мне кажется, что Съехавший, действительно, сам может не понимать своего троллинга. Но "незнание законов не освобождает от ответственности". Поэтому я выступаю за очистку форума от "троллинговых" сообщений. Кстати, и моё данное сообщение прошу "на полнолуние" удалить.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: slaviya от 04/12/2017, 10:48:39
Не знаю кто как, но я к деятельности Рида отношусь с уважением, и не вижу ни чего плохого в его деятельности, и то что он очищает форум от мусора -так на то он и администратор. И советы его всегда благоразумные. А что он не позволяет всем вести себя подобно Изюму, так уже кто то писал: "То что позволено юпитеру, не позволено быку", поскольку без Изюма, не было и форума, и обсуждать бы тут нечего было.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 04/12/2017, 15:45:06
Ветка Рамунаса. Он хотел оставить Съехавшего у себя. Пусть отпишется.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 04/12/2017, 21:46:36
Да пусть будет. Тока те посты где он на людей бросается стирать или переносить в корзину надо. В том числе и это мое сообщение.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 04/12/2017, 22:05:06
Да пусть будет. Тока те посты где он на людей бросается стирать или переносить в корзину надо. В том числе и это мое сообщение.
лучше бы на вопросы ответил, что я просил

по поводу живы, у меня не работает. Почему? мы так и не определили с тобой.

Можно подвести такой вывод:
- не важно какой пробиотик;
- очень специфический запах (кстати запах муки вполне говорит о наличии дрожжей)
- жива работает не у всех.
- вопрос хранения при температурах остается открытым
- сода превращается в лактат натрия, но т.к. она не природный продукт, то бьет по суставам
- оценивать живу можно только на личном восприятии, что не очень адекватно воспримнимается некоторыми, никаких обоснований что именно они вырабатывают белки нету, хотя теория хоть и сказочная и интересная (лично мне хотелось бы верить)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 05/12/2017, 09:42:28
лучше бы на вопросы ответил, что я просил
дык на все пронумерованные вопросы и ответил.

Цитировать
по поводу живы, у меня не работает. Почему? мы так и не определили с тобой.
значит плохо сделал - у всех других работает.
Цитировать
Можно подвести такой вывод:
- не важно какой пробиотик;
- очень специфический запах (кстати запах муки вполне говорит о наличии дрожжей)
- жива работает не у всех.
уточнение - не все могут по рецепту сделать, по этому не у всех и получается.
ибо если сложить в одно место воду, крупу , пробиотик  и соду - то есть- если сложить в одно место НЕЯДОВИТЫЕ ингридиенты , то отравы не получишь. а если получил отраву - значит чтото ядовитое вложил.
Цитировать
- вопрос хранения при температурах остается открытым

хранится при комнатной температуре с приоткрытой крышкой - не воняет.
Цитировать
- сода превращается в лактат натрия, но т.к. она не природный продукт, то бьет по суставам
хлор - ядовитый газ , натрий вообще взрывающийся от влаги металл, но хлорид натрия - это соль применяемая в пищу. и че? лактат натрия как раз благоприятно воздействует на хрящи и кости. хотя если применить строительную известь или золу, то для костей и хрящей былобы еще лучше - получилибы лактат кальция.
Цитировать
- оценивать живу можно только на личном восприятии, что не очень адекватно воспримнимается некоторыми, никаких обоснований что именно они вырабатывают белки нету, хотя теория хоть и сказочная и интересная (лично мне хотелось бы верить)

"они вырабатывают белки" - это кто? те которые "не очень адекватно воспринимают"?
а в теории кто вырабатывает белки для коровы поглащающей траву, в которой белков нет? не микробики?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 07/12/2017, 07:05:08
Еще один отзыв по жИве- человеку кушаещему еду с жИвой через несколько дней пропал перегар изо рта.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 07/12/2017, 10:25:32
Рамунас незнаю.
Короче среда в живе оказалась щелочной конкретно.
Я рад что у тебя и других получается, но у меня никак она не идет. При соблюдении вашей технологии и все ваши версии что сделано не так не оправдались
Одни минусы. Самый существенный это с ногой. У меня на левой варикоз. Я добился чтобы он меня не мучал и не беспокоил. Но с живой все вернулось к обратному состоянию.
Потом постоянно боли в голове от нее. Это неоднократно.
Сегодня изучая эту тему что вы тут понаписывали на форуме про клостридии, анаэробы и т.к. где то в инете наткнулся на 2 вещи, к примеру что бактерии спокойно могут существовать и в щелочной среде, аэрофильные например и те же псевдомонады.
И 2-я вещь это фраза, что тело это храм - соглашусь с этим утверждением на 100%, поэтому использовать живу во вред глупо.
Наш с вами поиск проблемы, что не так не увенчался успехом, остается вариант если вы мне вышлите свой вариант живы или привезете
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 07/12/2017, 12:41:57
Рамунас незнаю.
Короче среда в живе оказалась щелочной конкретно.
Я рад что у тебя и других получается, но у меня никак она не идет. При соблюдении вашей технологии и все ваши версии что сделано не так не оправдались
Одни минусы. Самый существенный это с ногой. У меня на левой варикоз. Я добился чтобы он меня не мучал и не беспокоил. Но с живой все вернулось к обратному состоянию.
Потом постоянно боли в голове от нее. Это неоднократно.
Сегодня изучая эту тему что вы тут понаписывали на форуме про клостридии, анаэробы и т.к. где то в инете наткнулся на 2 вещи, к примеру что бактерии спокойно могут существовать и в щелочной среде, аэрофильные например и те же псевдомонады.
И 2-я вещь это фраза, что тело это храм - соглашусь с этим утверждением на 100%, поэтому использовать живу во вред глупо.
Наш с вами поиск проблемы, что не так не увенчался успехом, остается вариант если вы мне вышлите свой вариант живы или привезете
Так определил что ядовитого из неядовитых ингридиентов тебе получается сделать?

Сдругой стороны - как часто и как долго ты уже "травишся" и никак отравиться не можешь?

Попробуй взять стакан сока и добавить чайную  жИвы Михаила. Потом оставь сок в теплом помещении-если за сутки сок прокиснет- значит с жИвой все в порядке. А если не прокиснет, то значит чейто не хороше сделано.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 08/12/2017, 03:27:52
Цитировать
Так определил что ядовитого из неядовитых ингридиентов тебе получается сделать?
индинриенты норм ими не травлюсь

Цитировать
Сдругой стороны - как часто и как долго ты уже "травишся" и никак отравиться не можешь?
с мая месяца как нашел этот форум начитался и начал готовить.
И я не употребляю живу каждый раз когда ем, потому именно когда ее поем начинается все признаки простуды, дикий насморк (именно так слег в мае на два дня).
каждый раз начинает бить по левой ноге там где варикоз, правая в том же месте тоже ноет
и голова всегда начинает болеть (вероятно это повышается давление, но т.к. еще молодой это легко переносится)
и тут дело в самом концентрате, отравляет он, а никакой другой компонент


Попробуй взять стакан сока и добавить чайную  жИвы Михаила. Потом оставь сок в теплом помещении-если за сутки сок прокиснет- значит с жИвой все в порядке. А если не прокиснет, то значит чейто не хороше сделано.
[/quote]
тока что так и сделал, завтра отпишусь в это же время по результату
но эта бред и понятно дело что скиснет, потому что концентрат с бактериями и микробами. Вспомнился случай молодости, утром сварил рис поел и свалил из дома. Бухали с пацанами целый день и домой я тока в 2 ночи в гавно пришел. Про рис я забыл в холодильник его поставить и т.к. было лето жара, он скис и утром была дикая вонь от него, утром когда мать домой пришла, я получил за то не поставил его в холодильник каша испорчена была.
А тут еще как Vento или кто там перемешивал ее с живой, конечно же она вонять живой будет
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 08/12/2017, 06:07:39
Так какой из ингридиентов тебя травит? Как думаешь?

А сока возми два стакана-один пусть будет контрольным- без жИвы. И пусть сок будет хюпокупным из мягкой упаковки.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 08/12/2017, 11:07:37
Так какой из ингридиентов тебя травит? Как думаешь?

А сока возми два стакана-один пусть будет контрольным- без жИвы. И пусть сок будет хюпокупным из мягкой упаковки.
Думаю сама жижа твоя травит.
Кстати не употребляю ее 2 дня, ноги вернулись в прежнее состояния, варикоз не беспокоит, голова от еды не болит
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 08/12/2017, 11:09:37
И сок сделал 2 кружки как ты сказал, завтра отпишусь по бесаантоваму эксперименту
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 08/12/2017, 21:18:19
ЗелёныйЗелёный пишет:
Цитировать
На фото выглядишь свежо
Я вот не понял на фото кто Рамунас а кто Вадим: высокий худоватый или пониже поплотней. А на видео только правая рука выглядит свежо, да голос приятный убедительный.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 08/12/2017, 22:04:14
ЗелёныйЗелёный пишет:
Цитировать
На фото выглядишь свежо
Я вот не понял на фото кто Рамунас а кто Вадим: высокий худоватый или пониже поплотней. А на видео только правая рука выглядит свежо, да голос приятный убедительный.
было бы здорово селфи, где отчетливо видно глаза и все лицо целом
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 08/12/2017, 23:46:19
Думаю сама жижа твоя травит.
Кстати не употребляю ее 2 дня, ноги вернулись в прежнее состояния, варикоз не беспокоит, голова от еды не болит
Думать - это хороше. Но хороше думать- еще лучше.
мы выяснили что для приготовления живы ты использовал неядовитые ингридиенты. Так?
из них в живе размножаются лишь микробы, а из соды и кислоты образуется лактат натрия. Так?
Как считаешь-тебя травят размножившиеся микробики или сам лактат натрия.?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 08/12/2017, 23:49:25
Рамунас, сериал посмотрел , фото увидел , по голосу слышно мужик ты вроде бы честный идеей увлечен! На фото выглядишь свежо ( какой твой возраст, если не секрет)  я обязательно сделаю жижу которую ты тут толкаешь в массы и отпишусь . За видео материал отдельное Благодарю!
48
жижу лучше не делать-попробуй жИву сделать.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: slaviya от 08/12/2017, 23:56:22
Думаю сама жижа твоя травит.
Кстати не употребляю ее 2 дня, ноги вернулись в прежнее состояния, варикоз не беспокоит, голова от еды не болит
Думать - это хороше. Но хороше думать- еще лучше.
мы выяснили что для приготовления живы ты использовал неядовитые ингридиенты. Так?
из них в живе размножаются лишь микробы, а из соды и кислоты образуется лактат натрия. Так?
Как считаешь-тебя травят размножившиеся микробики или сам лактат натрия.?
Да бухло его травит, бухло! Организм нужно чистить, а не травить!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 09/12/2017, 09:42:00
Думаю сама жижа твоя травит.
Кстати не употребляю ее 2 дня, ноги вернулись в прежнее состояния, варикоз не беспокоит, голова от еды не болит
Думать - это хороше. Но хороше думать- еще лучше.
мы выяснили что для приготовления живы ты использовал неядовитые ингридиенты. Так?
из них в живе размножаются лишь микробы, а из соды и кислоты образуется лактат натрия. Так?
Как считаешь-тебя травят размножившиеся микробики или сам лактат натрия.?
Травят микробики вместе с так называемым тобой лактатом натрия, что междупрочим неизвестно еще что это именно лактат натрия. И вместе все это называется жива (жижа) - концентрат
Цитировать
Да бухло его травит, бухло! Организм нужно чистить, а не травить!
Славия, я не бухаю. Если чистить организм то жива-жижа не нужна, хотя по идее она должна выгонять всех патогенов если они есть

По поводу эксперимента этого сока. Одна кружка куда добавлялась жива прокис, вторая не прокис. Тот что прокис не так сильно как я думал, но запах чувствовался, но я его чувствую и тогда кода в воде разбавляю, по вкусу чувствовалось что в нем есть жива.
Со второй ничего не случилось как был сок так и остался
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/12/2017, 01:00:57
Может ты и прав- получается что твой пробиотик какимито ядовитыми микробами заражен.
Или микробики хорошие, но ты сам внеземной рассы и земные микробики для тебя пагубны.

Как считаешь?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/12/2017, 01:07:59
По поводу эксперимента этого сока. Одна кружка куда добавлялась жива прокис, вторая не прокис. Тот что прокис не так сильно как я думал, но запах чувствовался, но я его чувствую и тогда кода в воде разбавляю, по вкусу чувствовалось что в нем есть жива.
Со второй ничего не случилось как был сок так и остался
Как думаешь- прокисший сок стал ядовитым изза микробиков?
Оставь вторую кружку - понаблюдай что станет с покупным соком если его дольше так держать. Зафиксируй момент когда этот сок испортится (скиснет). Как считаешь- этот скисший сок тоже будет ядовит изза микробиков?

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: slaviya от 10/12/2017, 09:52:53



Цитировать
Да бухло его травит, бухло! Организм нужно чистить, а не травить!
Славия, я не бухаю.
ты же сам написал: " Бухали с пацанами целый день и домой я тока в 2 ночи в гавно пришел."
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/12/2017, 15:14:41
Не помню - писал или нет что на встрече в Москве был сделан экспромтный  эксперимент- нанесли жИву на открытую  свежую рану- по прошествии 6 часов рана была наполовину затянувшаяся - то есть опухоль спала на половину, а открытая площадь плоти уменьшилась тоже почти вдвое. И это без каких либо дополнительных лекарств.

Вот так вот.


Также начал применять жИву в банных процедурах- люди тащутся - балдеют- от них
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 10/12/2017, 16:04:05
Поделюсь своими наблюдениями и ощущениями по использованию жИвы.

Спасибо за отзыв, Лена,а не моглибы вы теперь поделиться последними  впечатлениями по употреблению жИвы и едына ее основе?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 11/12/2017, 23:21:30


Цитировать
Да бухло его травит, бухло! Организм нужно чистить, а не травить!
Славия, я не бухаю.
ты же сам написал: " Бухали с пацанами целый день и домой я тока в 2 ночи в гавно пришел."
Это было 10 лет назад.

Рамунас , круто нереально.
Думаю травит жива-концентрат, который ты пиаришь.
У нее простой рецепт приготовления, что любой справится.  Но хз почему не идет у меня.
Пока не знаю в чем проблема, но думаю, что в плесени которая образуется в живе пока она стоит в приоткрытой крышкой, которая заносится из воздуха как никрути.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: slaviya от 12/12/2017, 03:09:57


Цитировать
Да бухло его травит, бухло! Организм нужно чистить, а не травить!
Славия, я не бухаю.
ты же сам написал: " Бухали с пацанами целый день и домой я тока в 2 ночи в гавно пришел."
Это было 10 лет назад.
Ну тогда респект, молодец!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 12/12/2017, 08:52:21

Рамунас , круто нереально.
Думаю травит жива-концентрат, который ты пиаришь.
У нее простой рецепт приготовления, что любой справится.  Но хз почему не идет у меня.
Пока не знаю в чем проблема, но думаю, что в плесени которая образуется в живе пока она стоит в приоткрытой крышкой, которая заносится из воздуха как никрути.



давай разберемся
во первых - только тебе получилось сделать нечто травящее твой организм - от той жИвы , которую я делаю никому не стало плохо - даже деньги платят за нее ( до этого люди опробовали действие жИвы нахаляву).
во вторых - твой концентрат состоит из микробиков размножившихся из пробиотика  - и если тебя травят микробики - значит микробики из твоего (Михайлового тоже) пробиотика были ядовитыми.

плесень образуется лишь на кислой поверхности - в жидкость она не идет . как пример - квашенная капуста - на поверхности может быть плесень, но внизу - под жидкостью капуста не портится .

да и споры плесени какбы тоже не ядовиты - а то все уже давно от сыра с плесенью подохлибы.

я сам  - когда жИва у меня заканчивается в банке - беру наливаю воду и взбалтываю ее - чтобы все присохшие к стенкам остатки жИвы  отмокли и "перешли" в воду - потом эту воду выпиваю - а че добро выливать? - и ниче - никаких негативных симптомов. ибо моя жИва имеет щелочность уровня рН 8-9 - плесень при такой щелочности не размножается.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/12/2017, 07:41:25
Сегодня прверил мочу на щелочность. Лакмус показал рН 8.

Так что раз моча щелочная, значит и кровь тоже щелочная.
Значит даже вареная растительная еда с микробиками ощелачивает организм. А в щелочной среде никакие патогены не плодятся
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 13/12/2017, 08:20:18
ramunas пишет:
Цитировать
Так что раз моча щелочная, значит и кровь тоже щелочная.....А в щелочной среде никакие патогены не плодятся
А помнится здесь был такой блогер "дядя Серёжа" и он наоборот старался кровь закислить и то же с целью здоровья. И говорил вроде иначе не перейдёшь на СМЕ. Кому верить?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/12/2017, 08:42:04
Верить надо своим глазам и логике.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 13/12/2017, 11:36:06
Плесень, никто не подоХ....

Я не вижу логики у тебя Рамунас, никак
Тут может быть много версий, теорий сказок и не может у тебя одного работать у других нет.
Потом ты не видишь и не принимаешь фактов которые есть, что патогены спокойно живут в щелочной среде.
И ты часто игноришь сообщения по этому поводу, которые давно уже все доказано вдоль и поперек
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/12/2017, 15:34:25

Я не вижу логики у тебя Рамунас, никак
Приведи, пожалуста примеры моей "нелогичности" и за одно напиши как по твоему , былобы логично. А то пока лишь пучтое говоришь.
Цитировать
Тут может быть много версий, теорий сказок и не может у тебя одного работать у других нет.
Дык, кажись у всех получается - спроси у Вадима с Леной. Тока у тебя одного както странно не получается.
Цитировать
Потом ты не видишь и не принимаешь фактов которые есть, что патогены спокойно живут в щелочной среде.
Про патогенов - напиши что конкретно имеешь в виду. Спасибо.

Цитировать
И ты часто игноришь сообщения по этому поводу, которые давно уже все доказано вдоль и поперек
Приведи цитату "сообщения по этому поводу". Спасибо
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 13/12/2017, 15:39:57
Сегодня натрескался драников - запивал турботыквой.

Рецепт турботыквы
Чистим тыкву , нарезаем кусочками , ложим в кастрюлю, доливаем немного воды ставим кипятить 20 минут. После - когда остынет - блендером измельчаем до состояния пюрэ, добавляем жИвы одну столовую ложку - и вуаля - турботыквокисель готов
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 14/12/2017, 23:49:36
сегодня на завтрак - натертая варенная свекла в яблочном соку и с турботыквой - вкуснотень офигенная.

еще нарезал листья шпината - вложил это дело в эту свеклу с турботыквой - офигенно вкусно. а если кушать с бездрожжевым хлебушком, то это настолько сытно , что до познего вечера даже мысли о еде нету.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 15/12/2017, 01:36:55
жИва и собак
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 15/12/2017, 11:17:23
кстати - собак - тибетский мастиф - много призов на выставках взявший
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 17/12/2017, 12:04:40
И снова здрасьте. Сегодня пришлось "читать лекцию" двум женщинам о микробиках. За одно дал каждой по пол литра жИвы. За одно показал им как мой собак жИву лопает.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Garry от 18/12/2017, 12:26:13
ramunas пишет:
Цитировать
Так что раз моча щелочная, значит и кровь тоже щелочная.....А в щелочной среде никакие патогены не плодятся
А помнится здесь был такой блогер "дядя Серёжа" и он наоборот старался кровь закислить и то же с целью здоровья. И говорил вроде иначе не перейдёшь на СМЕ. Кому верить?
1. Есть и поинтереснее ресурсы по теме "защелачивания-закисления", чем "писанина" левого блоггера на нашем "маргинальном" форуме :). Например, книга Друзьяка "Как продлить быстротечную жизнь" http://www.e-reading.club/book.php?book=102103 , где автор на примере долгожителей из всех известных очагов долгожительства на Земле доказывает, что текущее значение pH крови у людей смещено в щелочную область, медицинской "нормой" считается 7.35-7.45, в то время как у долгожителей 6.9.
Снижение pH крови на 0.5 с 7.4 до 6.9 (т.е. увеличение концентрации ионов H+ в 3 раза) даёт увеличение сродства гемоглобина к кислороду (способности гемоглобина переносить кислород к клеткам) на 60 и более %. Т.е. получается что в нынешней "норме" человек живёт в режиме постоянной гипоксии (кислородного голодания), отсюда "все болезни".
2. Так что какие-то "окончательные и безповоротные" заключения я бы делать не стал.
Нет адекватной модели функционирования человека на сегодня, даже приблизительной.
3. Утверждение Рамунаса "раз моча щелочная, значит и кровь тоже щелочная" и надо "радоваться" на чём основано? Где модель процесса?
Логически напрашивается как раз противоположный вывод. Раз pH крови поддерживается организмом в очень узком диапазоне, а почки предназначены для вывода всего ненужного и лишнего, то раз почки выводят щелочной раствор, то его как раз и избыток, т.е. организм Рамунаса (конкретно кровь) излишне "защелочен". Можно так рассуждать? ;) :)
3'. Теоретически, при смещении pH в щёлочную сторону соли кальция начинают везде выпадать в осадок из раствора (пресловутое "отложение солей", кальциноз капилляров и прочие неприятности).
4. Кислота - любое вещество, в водном растворе забирающее электроны и, как следствие, приводящее к увеличению концентрации ионов H+.
Щелочь - любое вещество, в водном растворе отдающее электроны и, как следствие, приводящее к уменьшению концентрации ионов H+.
Мои "рабочие" определения.
Мне некоторые люди на полном серьёзе, до крика "доказывают", что, например, лимон "ощелачивает". Т.е. лимонная кислота, которой в одном лимоне 5-7 г и которая в 15 раз сильнее уксусной, "ощелачивает"!!! Такой вот уровень понимания, начитаются всякой фигни и бездумно повторяют :D.
(http://www.e-reading.life/illustrations/102/102103-i_001.png)
5. Моя Жива по Рамунасу. Постояла месяц, запах почти исчез, рH 7.3±0.2.
Я убираю ситечком всплывающие оболочки зерна на стадии ферментации Живы, поэтому у меня получается практически однородный густой раствор без твёрдых включений.
Пью 1-2 столовых ложки живы на стакан воды, "турбировать" растительную еду и ждать несколько часов пока турбоеда "дойдёт" и появится кислинка лень :).
Тыкву уважаю, подогреваю нарезанную на кусочки на сковородке под стеклянной крышкой без масла, чуть капнуть воды для пара, очень быстро, за пять минут становится мягкой.
Зимой можно вообще одной тыквой питаться, имхо. В сыром виде тоже идёт нормально.
(http://i102.fastpic.ru/big/2017/1218/49/60f17eb8fb82e577934950aecc82c649.jpg)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 18/12/2017, 16:32:25

3. Утверждение Рамунаса "раз моча щелочная, значит и кровь тоже щелочная" и надо "радоваться" на чём основано? Где модель процесса?
Какуюто модель я придумал, но пока что не описал "на бумаге"- довольно интересная картина получается....
Цитировать
Логически напрашивается как раз противоположный вывод. Раз pH крови поддерживается организмом в очень узком диапазоне, а почки предназначены для вывода всего ненужного и лишнего, то раз почки выводят щелочной раствор, то его как раз и избыток, т.е. организм Рамунаса (конкретно кровь) излишне "защелочен". Можно так рассуждать? ;) :)
Вы тут не правы- напомните этот вопрос позже - постараюсь объяснить.

Цитировать
5. Моя Жива по Рамунасу. Постояла месяц, запах почти исчез, рH 7.3±0.2.
Я убираю ситечком всплывающие оболочки зерна на стадии ферментации Живы, поэтому у меня получается практически однородный густой раствор без твёрдых включений.
Пью 1-2 столовых ложки живы на стакан воды, "турбировать" растительную еду и ждать несколько часов пока турбоеда "дойдёт" и появится кислинка лень :).
Тыкву уважаю, подогреваю нарезанную на кусочки на сковородке под стеклянной крышкой без масла, чуть капнуть воды для пара, очень быстро, за пять минут становится мягкой.
Зимой можно вообще одной тыквой питаться, имхо. В сыром виде тоже идёт нормально.
(http://i102.fastpic.ru/big/2017/1218/49/60f17eb8fb82e577934950aecc82c649.jpg)
Молодцом!
Спасибо за отзыв.
Многие пьют именно раствор - я тоже иногда так делаю- иногда именно так удобнее.

Маленький совет- выпивайте немного этого раствора перед едой и также после еды- чтобы ваша еда упала на микробики , а потом еще и микробиками сверху накрыть! Или ешьте запивая этим раствором.
Также можете попробовать сок- только ждать не надо.

По идее - это тоже более чем приемлемо

А насчет 4 часов- оказывается эта рекомендация для сырой пищи, а для вареной - не обязательно- то есть - можно кушать супы, каши сразу же после анесения микробиков.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 18/12/2017, 16:34:10
И да - какие впечатления от употребления?
Надеюсь- Не травитесь как съехамший? :)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 18/12/2017, 19:33:06
Моя Жива по Рамунасу. Постояла месяц, запах почти исчез, рH 7.3±0.2.

Пью 1-2 столовых ложки живы на стакан воды, "турбировать" растительную еду и ждать несколько часов пока турбоеда "дойдёт" и появится кислинка лень :).

Цитировать
Бактерии Klebsiella, как правило, круглее и толще, чем другие члены семейства Enterobacteriaceae . Они обычно встречаются как прямые стержни с закругленными или слегка заостренными концами. Их можно найти поодиночке, парами или короткими цепями. Дидробактериальные формы обычно встречаются in vivo . [5]

Они не имеют конкретных требований к росту и хорошо растут на стандартных лабораторных средах, но лучше всего растут между 35 и 37 ° C и рН 7,2. Эти виды являются факультативными анаэробами , и большинство штаммов могут выживать с цитратом и глюкозой в качестве единственного источника углерода и аммиака в качестве единственного источника азота. [5]

Члены рода производят видную капсулу или слой слизи , который может быть использован для серологической идентификации, но молекулярный серотипирование может заменить этот метод. [6]

У людей [ править ]
Виды Klebsiella обычно встречаются в носу, рту и желудочно-кишечном тракте человека как нормальная флора; однако они также могут вести себя как оппортунистические патогены человека. [5] Известно, что виды Klebsiella также инфицируют множество других животных, как нормальную флору, так и оппортунистические патогены. [2]

Клебсиеллы могут привести к широкому спектру заболеваний, особенно пневмонии , инфекций мочевых путей , септицемии , менингита , диареи и инфекций мягких тканей. [5] [7] Виды Klebsiella также участвуют в патогенезе анкилозирующего спондилоартрита и других спондилоартропатий . [8] Большинство инфекций человека Klebsiella вызваны K. pneumoniae , а затем K. oxytoca, Инфекции чаще встречаются у очень молодых, очень старых и тех, у кого есть другие основные заболевания, такие как рак [2], и большинство инфекций связано с заражением инвазивного медицинского устройства. [5]
https://en.wikipedia.org/wiki/Klebsiella (https://en.wikipedia.org/wiki/Klebsiella)

Я бы подождал.

И да кровь не должна быть кислой.  Гемоглобин когда в сосудах разносит кислород по телу не должен терять его по пути. Кислым должно быть окружение в целевых тканях т.е. например работающие мышцы и именно в них гемоглобин закисляясь отдаст кислород.

Цитировать
Мне некоторые люди на полном серьёзе, до крика "доказывают", что, например, лимон "ощелачивает". Т.е. лимонная кислота, которой в одном лимоне 5-7 г и которая в 15 раз сильнее уксусной, "ощелачивает"!!! Такой вот уровень понимания, начитаются всякой фигни и бездумно повторяют :D.

Лимонная кислота активирует и сгорает в цикле Кребса а щелочная составляющая цитрата(а именно в виде соли и происходит усвоения до попадания в митохондрии) ощелачивает организм.



Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 18/12/2017, 19:48:05
Garry пишет:
Цитировать
Мне некоторые люди на полном серьёзе, до крика "доказывают", что, например, лимон "ощелачивает".
По видимому эти люди могут обдумывать прочитанное. Фрукты действительно содержат много различных кислот и тем не менее в результате ощелачивают кровь и это нарисовано во все диетологических справочных таблицах. А почему? Да я уже объяснял подробно. То есть ошибки нет, в том числе и лимон - ощелачивает кровь.
http://heaclub.ru/tim/94b85aec7639d3a2a6125f37ddf87808/tablica-oshelachivayushih-i-zakislyayushih-produktov---chast-1.png (http://heaclub.ru/tim/94b85aec7639d3a2a6125f37ddf87808/tablica-oshelachivayushih-i-zakislyayushih-produktov---chast-1.png)
(http://heaclub.ru/tim/94b85aec7639d3a2a6125f37ddf87808/tablica-oshelachivayushih-i-zakislyayushih-produktov---chast-1.png)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 18/12/2017, 23:29:28
Кстати- моя еда с микробиками не бывает кислой. А если я еду передержу и она станет кислой- я добавляю сщепотку соды- и через минуту еда снова становится некислой.

Да и кислота за эти 4 часа не закислеет.

Кстати. Вопрос- если моча щелочная, то можно ли утверждать что и кровь тоже имеет щелочной рН уровень?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 18/12/2017, 23:32:05
Не помню- говорил или нет, что такое явление, как боль мышц после нагрузок , пропало совсем - даже не помню когда это было у меняв последний раз. Вот вчера разбросал пять тонн асфальтовой крошки - и ничего не болит сегодня.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 19/12/2017, 00:08:48
ramunas пишет:
Цитировать
Кстати. Вопрос- если моча щелочная, то можно ли утверждать что и кровь тоже имеет щелочной рН уровень?
Скорее всего кровь в равновесии в положенном диапазоне раз со здоровьем все хорошо. Ну или может на верхней границе нормы рН. А в мочу уходят излишки щёлочи. То что у вас кровь в хорошем состоянии подтверждается тем что мышцы не болят и проявляют больше выносливости. В спорте так считают: когда кровь закисляется мышцы болят. Я это часто испытываю когда тренируюсь на гликолизе, но уж по крайней мере 1 раз в неделю точно. Потому спортсмены пьют щелочные спортивные напитки или глотают пилюли типа панангин. Я летом в жару иногда глотал и как и у Рамунаса у меня меньше болели мышцы и больше была выносливость. Этими щелочными элементами также богаты фрукты в том числе и лимон. Потому ещё Поль Брэгг при ацидозе голодания советовал выпить лимонной водички. А он как известно вообще боролся с ацидозом(закисленностью) и отличался выносливостью в преклонные годы и потому продолжал заниматься спортом а не хромать на все четыре конечности :D
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/12/2017, 02:59:00
ramunas пишет:
Цитировать
Кстати. Вопрос- если моча щелочная, то можно ли утверждать что и кровь тоже имеет щелочной рН уровень?
Скорее всего кровь в равновесии в положенном диапазоне раз со здоровьем все хорошо. Ну или может на верхней границе нормы рН

а можно подробнее про "положенный диапазон"? сколько конкретно в этом диапазоне "разбег" по значению рН? и какая "верхняя граница нормы рН"?

[/quote]
 А в мочу уходят излишки щёлочи. То что у вас кровь в хорошем состоянии подтверждается тем что мышцы не болят и проявляют больше выносливости. В спорте так считают: когда кровь закисляется мышцы болят. Я это часто испытываю когда тренируюсь на гликолизе, но уж по крайней мере 1 раз в неделю точно. Потому спортсмены пьют щелочные спортивные напитки или глотают пилюли типа панангин. Я летом в жару иногда глотал и как и у Рамунаса у меня меньше болели мышцы и больше была выносливость. Этими щелочными элементами также богаты фрукты в том числе и лимон. Потому ещё Поль Брэгг при ацидозе голодания советовал выпить лимонной водички. А он как известно вообще боролся с ацидозом(закисленностью) и отличался выносливостью в преклонные годы и потому продолжал заниматься спортом а не хромать на все четыре конечности :D
[/quote]
вопрос остается открытым - если моча имеет рН 8, то сколько рН будет в крови. как думаете?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 19/12/2017, 04:43:24
pH крови норма 7,35-7,45. Если рН 6,9 как у Garry, то это уже долгожители среди диабетиков или покойников.Вообще вопрос сложный и может лучше сдать анализы и попросить расшифровку в больничке? Наши домыслы не будут объективны. На вскидку так кажется что моча уже может иметь более широкий диапазон рН чем кровь и по идее выводит излишки. Но большое отклонение от нормы всё равно  может быть чревато например образованием каких нибудь камней. ??? Тут или к доктору или ориентироваться по самочувствию. Я выбираю для себя второе-по самочувствию, но не осуждаю и первое. В трудных случаях так даже доктор может оказаться предпочтительней.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/12/2017, 11:04:20
cегодня закончил пузыриться очередной кастрюль с жИвой - использовал не Байкал, а его литовскую реплику (наверное технологию слизали) - по запаху и вкусу очень похожая штука.
так вот во время пузырения жИва пахла молоком - так и в конце этого процесса тоже пахнет молоком - жидкость кефироподобная. щелочность порядка 8-9 .

собак это дело жрет.

оставлю в банках (приоткрытых) в тепле - посмотрю  - будет ли меняться запах.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ЗелёныйЗелёный от 19/12/2017, 11:07:24
Купил сегодня вот таких помощников :) только тут лактоза есть заметил когда уже использовал.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 19/12/2017, 14:31:29
Думаю-сойдет такой
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 20/12/2017, 01:05:14
Думаю-сойдет такой

Это почти термофилы около 40С. Йогуртные бактерии
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Garry от 20/12/2017, 08:46:13
Garry пишет:
Цитировать
Мне некоторые люди на полном серьёзе, до крика "доказывают", что, например, лимон "ощелачивает".
лимон - ощелачивает кровь.
Приведите модель процесса, как именно лимонная кислота приводит к "ощелачиванию" крови.
Для всех остальных скажу, что приём внутрь лимонной кислоты, как и положено, приводит к подкислению крови.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Garry от 20/12/2017, 08:59:12
pH крови норма 7,35-7,45. Если рН 6,9 как у Garry, то это уже долгожители среди диабетиков или покойников.Вообще вопрос сложный и может лучше сдать анализы и попросить расшифровку в больничке?
Не у Garry, а у якутов-долгожителей по данным, приведённым в книге Друзьяка. Имеется в виду показатель кислотности крови в стандартных условиях утром после сна.
В текущий уровень кислотности крови может колебаться в широких пределах. У обычного человека с стационарным pH 7.4 после физической нагрузки ph может доходить до 6.0 без всякого вреда для здоровья.
Скушал лимончик - тоже сдвиг в кислую сторону и т.п.
Анализ - вещь хорошая. Вроде есть ph-метры, определяющие кислотность крови по слёзам, чтобы пальчик не колоть :).
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 20/12/2017, 09:04:32
Garry пишет:
Цитировать
Приведите модель процесса, как именно лимонная кислота приводит к "ощелачиванию" крови.
Это называется глаза смотрят и не видят, уши слушают и не слышат, голова думает и не разумеет. Я уже приводил модель процесса  еще тогда когда 1й раз встал вопрос и Рид приводил от 18.12.17. Поэтому повторюсь очень вкратце - всё равно через месяц ты опять будешь спрашивать то же самое. Так вот все фрукты содержат массу щелочных элементов и правильно ты заметил содержат разные кислоты. Фруктовые кислоты не стойкие и быстро сгорают в организме давая в конечном счете С02 и Н20 и углекислота выкидается с дыханием. А вот щелочные металлы : калий, магний и  др. образуют в организме щелочи  и ощелачивают кровь. Таким образом у фруктов лишь первичный вкус кислый кратковременно, но вторичный устойчивый и долго сохраняющийся - щелочной. А если хочешь закислиться пищей то ещь сосиськи, колбасу, сыр и прочее и будет тебе счастье- надолго реально кислая кровь.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 20/12/2017, 09:08:24
Цитировать
Скушал лимончик - тоже сдвиг в кислую сторону и т.п.
Анализ - вещь хорошая. Вроде есть ph-метры, определяющие кислотность крови по слёзам, чтобы пальчик не колоть
Вот потому диетологи и составили таблицы в которых лимон сильно ощелачивает кровь. Тебе когда ты сдаешь анализы говорят не кушай, но когда изучают продукт то наоборот говорят скушай лимон а уже потом в таблицу рисуют.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Garry от 20/12/2017, 16:21:53
Так вот все фрукты содержат массу щелочных элементов и правильно ты заметил содержат разные кислоты. Фруктовые кислоты не стойкие и быстро сгорают в организме давая в конечном счете С02 и Н20 и углекислота выкидается с дыханием. А вот щелочные металлы : калий, магний и  др. образуют в организме щелочи  и ощелачивают кровь. Таким образом у фруктов лишь первичный вкус кислый кратковременно, но вторичный устойчивый и долго сохраняющийся - щелочной. А если хочешь закислиться пищей то ещь сосиськи, колбасу, сыр и прочее и будет тебе счастье- надолго реально кислая кровь.

Вот потому диетологи и составили таблицы в которых лимон сильно ощелачивает кровь. Тебе когда ты сдаешь анализы говорят не кушай, но когда изучают продукт то наоборот говорят скушай лимон а уже потом в таблицу рисуют.
Редкостный "бред" несёт т.Sergeyev  :). Это моё "оценочное суждение"! :)
Разбирать эту "бредятину" на отдельные его "щелочные" элементы совершенно не хочется :). Но несколько явных нестыковок отмечу походу.
А если бы тебе твои "диетологи" напротив лимона 10 ноликов поставили вместо 4, то ты б, наверное, вообще как заводной носился с криками "ощелачивает", "супермега ощелачивает"! :D
Низшие органические кислоты вполне себе стойкие, уксус годами стоит и ничего, как и лимонка.
Щелочные металлы Na и K никаких щелочей в крови не образовывают, а присутствуют в крови (которая есть 1% водный раствор всяких растворимых в воде веществ)  в виде ионов.
Mg не щелочной металл.
В 100г лимонного сока содержится до 7г лимонной кислоты и всего лишь 140мг калия, т.е. в 50 раз меньше, т.е. исчезающе мало на фоне кислоты.
И даже если принять за истину твои "бредовые" утверждения, что калий образует "щёлочь" (какую щелочь, где?, как??, и вообще, дай определение щелочи, товарисчЪ!), то на фоне кислоты это никакой роли бы не играло.

Кстати, чуть ранее ты ссылался на Поля Брэгга, который рекомендовал "ощелачиваться".
Так вот, Поль Брэгг имел ошибочное представление о реакции крови, он считал её кислой (ph<7) и что её надо ощелачивать, а на самом деле она щелочная (7.4) и её надо подкислять (но только не по твоим "советам" трупами животных и сыром, дающих при их нейтрализации и выводе из организма трупные яды от разложения животных белков и море избыточного кальция).
Также Брэгг ошибочно считал, что его методы (голодание больше 5-6 дней, умеренная физическая нагрузка, дистиллированная вода, мёд с лимоном) ведут к искомому ощелачиванию крови, тогда как все эти методы ведут как раз к подкислению крови.
В результате двух ошибок минус на минус дали плюс и в целом методика Брэгга помогала улучшать здоровье его пациентов и последователей, хотя сам он не понимал, почему это происходит.

PS.
Специально для "качков".
Медицина (вообще наука) до сих не знает, как работает мышца. Существующие теории лишь только гадания на "кофейной гуще".
Достижения в профессиональном спорте базируются на эмпирике (опыте) и допинге.
Только за счёт перехода на сыроедение Алексей Воевода (разгоняющий в бобслейной двойке и четвёрке, двукратный олимпийский чемпион 2014) с его слов повысил свои показатели в выпадах на одну ногу со штангой на плечах в полтора раза, с 200кг до 300кг веса штанги. Спортивная медицина была против изменения режима питания и не понимает, за счёт чего произошло столь значительное улучшение результата.
Шимпанзе без всяких тренировок поднимает вес в 7 раз (350кг на 50 кг) больше собственного, если верить википедии. У человека не более 3 раз.
Кошка без всяких тренировок легко и регулярно запрыгивает на высоту, в пять раз выше собственного роста (сам видел ;)). Для человека, если считать его центр тяжести на уровне 1.2м это эквивалентно 6 м. У человека рекорд 2.4 м, т.е. только в 2 раза.
А мышцы, кости, сухожилия вроде также устроены.

Исходя только из этой информации, можно предположить, что человек работает не в оптимальном режиме. Откуда взялся этот неоптимальный режим, а, может, кто его специально навязал? Вопрос интересный!

В "сухом остатке":
1. Лимонная кислота приводит к подкислению крови.
2. Употребление Живы как напрямую, так и путём турбирования еды приводит к подкислению крови через молочную кислоту.
3. Моча у чистого, здорового человека по идее д.б. прозрачная, слабокислая, её д.б. немного, потому что выводить такому человеку особо нечего.
4. Отклонение ph мочи в щелочную сторону до 8 у Рамунаса скорее всего говорит о происходящих процессах очистки от избыточной щелочности. Также точность измерения ph индикаторными полосками невелика.
5. Параметры гомеостаза здорового человека медицина не знает, поскольку в значительной степени не знает, как функционирует человек и не может дать определения "здоровья". Многочисленные нестыковки в медицинских "теориях" это подтверждают. Зато с болезнями у медицины всё в порядке, их количество постоянно растёт, индустрия еды + фармацевтика с удовольствием морочат олухов.
6. Например, Галина Шаталова в своих работах предполагала следующие параметры гомеостаза: пульс 15-20 уд/мин, частота дыхания 3-5 вдохов/мин, суммарная потребность в жидкости не более полулитра в сутки. В её экспериментах с походами по пустыне успешная группа получала не более 1л жидкости в сутки и 1000 ккал растительной пищи, в то время как диетология настаивала на 6000-7000 ккал в сутки по пище и не менее 10-12 л жидкости. Группа, которая питалась в соответствии с рекомендациями диетологов, загнулась на 3 сутки пути и отказалась от дальнейшего перехода.
7. Кровь людей в районах аномального долгожительства имеет кислую реакцию (ph 6.9), уровень кальция в крови резко понижен.
8. Существует огромный потенциал кардинального улучшения здоровья и активного долголетия достаточно простыми методами. Продолжим наши поиски! :)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Garry от 21/12/2017, 04:52:07
2. Употребление Живы как напрямую, так и путём турбирования еды приводит к подкислению крови через молочную кислоту.
Через выработку молочной кислоты в результате жизнедеятельности молочнокислых бактерий из живы.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Garry от 21/12/2017, 05:07:15
(http://i101.fastpic.ru/big/2017/1221/f4/0f6f4ff5f0c15401d8169a957a7172f4.jpg)
Чеснок из сетевого супермаркета после 24 часов турбирования при 40°С с живой вместе с помидорами и зеленью приобрёл сине-зелёный цвет. И запах тоже  странный, не чесночный.
О чём это говорит?
Что он "нахимичен" и идёт реакция с молочной кислотой?
Лучше не есть такой чеснок?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 21/12/2017, 09:06:15
Думаю-сойдет такой
хз чем ты думаешь Рамунас, в максилаке тоже присутствовала лактоза, а что толку?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 21/12/2017, 09:15:03
ЗелёныйЗелёный
вы писли про рис что угощали там девчонок, а можете поделится рецептом? пожалуйста
Я смотрел на видео что дети Изюма жрали рис он там снимал.
И сам пробовал сделать именно рис, потому что изначально было понятно что рецепт Рамуноса лажа а сейчас уже доказано 1000 раз что не работает
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 21/12/2017, 13:08:47
ЖИва- продукт щелочной благодаря соде.
По этому :
- сделаю эксперимент - жахну жИву в лимонный сок - как раз 4 лимона есть- выжму
-при 4 часовой выдержке (а больше выдерживать не рекомендуется) кислота в еде необразуется.
- термически обработанные продукты могут употребляться сразу постле внесения жИвы

Тут принцип прост- выращиваем бактериальный зоопарк, доводим его до максимальной концентрации , а второй этап- ложим опреленное количество этого концентрата в свою еду , даем время им освоиться и едим это дело. Тока надо посмнить, что время освоиться для разных продуктов разное - для варенки - одно, для зелени- другое .
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 21/12/2017, 22:03:37
Михаил, не завидуй.

А рис я сам время от времени делаю.
Там все просто: варишь рис до готовности, даешь ему остыть до 40 гр, добавляешь в него жИву (одна столовая ложка на всю кастрюлю) - вот и получаем турбожрачку из риса.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Garry от 22/12/2017, 05:45:01
ЖИва- продукт щелочной благодаря соде.
Скорее нейтральный, т.к. сода нужна для нейтрализации молочной кислоты, образующейся от жизнедеятельности бактерий.
Зависимость скорости размножения молочнокислых и бифидобактерий на нашем варёном субстрате в зависимости от кислотности субстрата нам неизвестна.
Возможно, что есть оптимальный уровень кислотности, например, 6.0, дающий максимальную скорость размножения лакто-бифидо бактерий.
Возможно, что для разных штаммов эта зависимость будет разная.
Может есть такие данные у кого, поделитесь. Рид большой мастер выискивать всякие количественные данные.
Мы знаем лишь то, что при увеличении кислотности скорость размножения лактобактерий снижается и, возможно, падает до нуля.
Через сутки турбирования моего турбосалата (зелень+помидоры) при 40°С ph=5.0 в рассоле. Увеличивалась ли кислотнось далее, неизвестно, у меня пробники на минимальный ph 5.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Garry от 22/12/2017, 06:18:56
Последователь и пропагандист теории Друзьяка Бублик Б.А. рассказывает, как судить о кислотности крови по кислотности мочи и СОЭ (скорости оседания эритроцитов).
На момент съёмок в 2014 г. ему 82 г.
Смотреть с 1:18:03 минуты 3-4.
Утверждается, что прямой анализ кислотности крови очень дорогой и его нигде не делают.
Утверждается, что судить о кислотности крови можно по кислотности мочи (ph=5.5, бесцветная, прозрачная) и СОЭ (не выше 10-12 мм/час, что есть медицинская норма для мужчин, показатели 1-10 считаются нормой).
СОЭ делают в любой "подворотне", а мочу вы сами измеряете доступными пробниками.
В этом случае, видимо, кислотность крови будет правильной по Друзьяку, т.е. не выше 7.2 (а, может, и 6.9-7.0, как у долгожителей ;)).

Если ph мочи стабильно держится по утрам в районе 8.0, а СОЭ существенно больше 10 (например, 20), то это повод призадуматься.
Либо сочинить свою модель человека, которая будет более адекватна жизни, чем и модель традиционной медицины (у которой, по большому счёту, нет целостной модели функционирования человека), и модель Друзьяка.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 22/12/2017, 06:32:22
Я живу делаю легкощелочной с рН 8-9

Вот видосик что я делаю с жИвой.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 22/12/2017, 08:11:29
жИва Рамунаса должна как будто  давать щелочной эффект по той же самой причине по какой его дают фрукты, овощи. Логика моего рассуждения следующая: молочная кислота это родной нам метаболит который наш организм привык и может быстро переработать особенно с учетом что за 4 часа ферментации её мало выработалось. Часть её сгорит тут же в цикле Кребса, остальное в печени восстановится ну в конечном счете в гликоген. И только избытки кислоты которых у Рамунаса нет за счёт нетрализации содой, могли бы закислить кровь. Зато щелочной элемент из соды как это происходит например с лимоном остался и при растворении в воде(в плазме крови) образует щелочь, что и показывает анализ мочи. Не знаю насколько этот мой анализ точен. Во всяком случае это лишь логическое рассуждение не более. Меня все фрукты однозначно ощелачивают по всем признакам, но жИву Рамунаса( с содой ) я пока не испытывал сам и по сему рассуждаю только читая его дневник. Вот.
В дальнейшем возможно уточним оценки. Но не перебор ли с содой ведь моча по медицинским канонам должна быть немного кислой?
Ну а моя жИва то естественно кислая т.к. я пока не решился добавлять соду, но и особого оздоровления я от нее не почувствовал, лишь некоторые приятные моменты.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 22/12/2017, 23:50:04
Спасибо, Сергеев, за логическую выкладку- я по началу тоже так думал, но потом нашел нестыковку.

Да - жИва щелочная, но ее в сутки употребляется относительно очень мало - примерно три четыре чайных ложечки . В то время как мочи выходит гораздо большее количество с щелочностью 8. То есть - мой организм с жИвой получает меньше щелочи чем ее выходит с мочей.

А это значит что из той "жизнью наполненной еды" - будь то варенная или жаренная растительная органика- вырабатывается дополнительно щелоч.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 22/12/2017, 23:55:36
Михаил, не завидуй.

А рис я сам время от времени делаю.
Там все просто: варишь рис до готовности, даешь ему остыть до 40 гр, добавляешь в него жИву (одна столовая ложка на всю кастрюлю) - вот и получаем турбожрачку из риса.
Действительно, было бы чему

По вводу риса в твоем случае ты получаешь протухшую кашу

Рид, какого хрена ты удаляешь все мои сообщения?
Во первых - у тебя плохо сделана жИва - с дрожжами раз рис у тебя протухает. С хорошей жИвой рис через определенное время не протухает, а закисает также как и сок.

Но так как я рис кушаю почти сразу после внесения жИвы, то каша даже прокиснуть не успевает (на это ей нужны сутки) и бывает очень вкусной - посмотри видосик на соседней теме -как раз рисовый салат с овощами жИвой сдабриваю- этот салат я слопал в течении 5 минут после съемки
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Alex 777333 от 23/12/2017, 00:43:48
Рамунас, у меня жива на батарее стояла  в банке(я пользовался первой,у меня их две) и скисла,причем сильно,прям кислятина,скажи её выкидывать,или просто туба соды добавить?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 23/12/2017, 01:56:43
Михаил, не завидуй.

А рис я сам время от времени делаю.
Там все просто: варишь рис до готовности, даешь ему остыть до 40 гр, добавляешь в него жИву (одна столовая ложка на всю кастрюлю) - вот и получаем турбожрачку из риса.
Действительно, было бы чему

По вводу риса в твоем случае ты получаешь протухшую кашу

Рид, какого хрена ты удаляешь все мои сообщения?
Во первых - у тебя плохо сделана жИва - с дрожжами раз рис у тебя протухает. С хорошей жИвой рис через определенное время не протухает, а закисает также как и сок.

Но так как я рис кушаю почти сразу после внесения жИвы, то каша даже прокиснуть не успевает (на это ей нужны сутки) и бывает очень вкусной - посмотри видосик на соседней теме -как раз рисовый салат с овощами жИвой сдабриваю- этот салат я слопал в течении 5 минут после съемки
В Байкале твоем тоже дрожжи, читай состав:
http://udobreniya.info/promyshlennye/bajkal/#h2_0
написано же дрожжи, которые не вызывают алкоголь кстати

Очередной раз что неправильного было сделано в приготовлении мной и моим другом, где ты подтвердил, что все правильно?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/12/2017, 08:47:08
Рамунас, у меня жива на батарее стояла  в банке(я пользовался первой,у меня их две) и скисла,причем сильно,прям кислятина,скажи её выкидывать,или просто туба соды добавить?
наша цель и есть в том чтобы каша скисла - и кислоту мы гасим содой.
при этом не столь важно когда мы эту соду добавляем - или предварительно пока кислота не образовалась , или в последствии - когда уже закислилось - нет большей разницы.

единственный нюанс - соды добавлять небольшими порциями и размешивая дать выпузыриться.
а то если сразу бахнуть больше соды , то так запенится что выбежит более половины наружу.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/12/2017, 09:01:00

В Байкале твоем тоже дрожжи, читай состав:
http://udobreniya.info/promyshlennye/bajkal/#h2_0
написано же дрожжи, которые не вызывают алкоголь кстати

Очередной раз что неправильного было сделано в приготовлении мной и моим другом, где ты подтвердил, что все правильно?
повторюсь - если у тебя еда (или сок) после внесения жИвы со временем протухает , а не скисает, то жИва у тебя не получилась.

у меня с Байкалом получается все очень хороше - я просто добавляю соды сразу и держу кашу в режиме благопритном для развития именно бактерий , а не дрожжей тем самым предотвращая развитие дрожжей.
по этому у меня в жИве получается бактериальный концентрат, который способствует скисанию, а у тебя получается дрожжевой концентрат раз у тебя рис протухает, а не скисает.


Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Alex 777333 от 23/12/2017, 09:28:46
получается мы питаемся микробами из живы,но если произошло закисление,то они погибли(или нет?),образовалась молочная кислота,потом мы кидаем соду она вступает в реакцию с кислотой а дальше,микробы погибли.Или-же мы все таки питаемся выделениями их жизнедеятельности? объясните кто-нибудь?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 23/12/2017, 09:54:18
Alex 777333 пишет:
Цитировать
если произошло закисление,то они погибли(или нет?
Нет. Просто с ростом кислотности у них жизнедеятельность замедляется, до полного останова. Но стоит даже воды долить кислотность упадет и процесс пошел дальше.  Или Рамунас добавляет соды  и процесс пошел. Можно одновременно например добавить воды и щелочную подкормку например сушенной травы - я так делал для улучшения вкуса и обогащения веществами травы и процесс пошёл. Вариантов много.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 23/12/2017, 10:14:41

В Байкале твоем тоже дрожжи, читай состав:
http://udobreniya.info/promyshlennye/bajkal/#h2_0
написано же дрожжи, которые не вызывают алкоголь кстати

Очередной раз что неправильного было сделано в приготовлении мной и моим другом, где ты подтвердил, что все правильно?
повторюсь - если у тебя еда (или сок) после внесения жИвы со временем протухает , а не скисает, то жИва у тебя не получилась.

у меня с Байкалом получается все очень хороше - я просто добавляю соды сразу и держу кашу в режиме благопритном для развития именно бактерий , а не дрожжей тем самым предотвращая развитие дрожжей.
по этому у меня в жИве получается бактериальный концентрат, который способствует скисанию, а у тебя получается дрожжевой концентрат раз у тебя рис протухает, а не скисает.
А наличие дрожжей в Байкале эм1 ты отрицаешь?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/12/2017, 11:57:20
молодцом , Сергеев - именно так дела и обстоят.
при закислении микробы не погибают, но просто медленнее размножаются. а с уменьшением кислотности ихнее размножение восстанавливается вплоть до полной "переработки" органики  (пребиотика)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/12/2017, 12:06:36

А наличие дрожжей в Байкале эм1 ты отрицаешь?
повторюсь в который раз - во время приготовления жИвы я БЛОКИРУЮ развитие (размножение) дрожжей ЩЕЛОЧЬЮ и ТЕМПЕРАТУРОЙ. при этом эти щелочь и температура обеспечивают максимальные темпы размножения микробов. а микробы в последствии сами вырабатывают противогрибковые - в том числе противодрожжевые - вещества и уже потом сами не дают дрожжам развиваться - то есть - подавляют их.
по этому я не отрицаю наличие дрожжей - просто я делаю условия такими чтобы они не размножались.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 23/12/2017, 13:42:47

А наличие дрожжей в Байкале эм1 ты отрицаешь?
повторюсь в который раз - во время приготовления жИвы я БЛОКИРУЮ развитие (размножение) дрожжей ЩЕЛОЧЬЮ и ТЕМПЕРАТУРОЙ. при этом эти щелочь и температура обеспечивают максимальные темпы размножения микробов. а микробы в последствии сами вырабатывают противогрибковые - в том числе противодрожжевые - вещества и уже потом сами не дают дрожжам развиваться - то есть - подавляют их.
по этому я не отрицаю наличие дрожжей - просто я делаю условия такими чтобы они не размножались.
Ошибаешься Рамунас. Щелочь не блокирует плесень и дрожжи. Они спокойно живут там в этой среде.
Об этом говорит твой запах муки в живе.
И никто там никого не подавляет они все живут в этом компоте.
И вот травишься и никак не отравишься, как бы в точку ты, а в общаге его каждый день вечером едят и они все никак не отравятся.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 23/12/2017, 15:50:06

повторюсь в который раз - во время приготовления жИвы я БЛОКИРУЮ развитие (размножение) дрожжей ЩЕЛОЧЬЮ и ТЕМПЕРАТУРОЙ.

Ну наконец хотя бы температурой стал отсекать патогены и дрожжи. Термокваша рулит. А как изменил температурный режим от того что предлогал ранее


.

А теперь, что мне не понятно, поясните пожалуйста, чтобы правильно всё сделать:

3)
Цитировать
3. Даем каше гстыть до комнатной температуры. (Именно до комнатной - т е 18-20 гр) . Если кастрюля металлическая , ное эмалированная, то сваренную и остывшую кашу переливаем в стеклянную посуду  (банку соответствующего размера)
поясните почему нужно переливать? и гляньте какая у меня сейчас, на фото ниже. Как мне сказали кастрюля мажорная, буржуйская нержавейка, т.е. материал: нержавеющая сталь

ПЕРЕЛИВАТЬ В СТЕКЛЯННУЮ ПОСУДУ до того как остынет или сразу как сварю? Когда? И надо ли вообще при такой мажорной кастрюле?
Я гдето читал что для ферментации не походит посуда металлом контачащая с ферментируеиой субстанцией, по этому ферментировать рекомендуется в стеклянной, эмалированной или пластмассовой  посуде.
От сюда и мое предложение. А что там кокретно происходит с металлом - не знаю.

Переливать когда остынет - то есть-  до добавления пробиотика
Цитировать
6)
Цитировать
Накрываем марлей и ставим В ТЕПЛОЕ И ПРОВЕТРИВАЕМОЕ МЕСТО  (а не под шкаф- простите - утрирую:).  )
На столе оставлю, нормально так?

На шкафу повыше будет тепло, но там пыль и плесень быстрее всего распространятся - или нет?

Сейчас на кухне температура + 26
а, ну и форточка в течении дня открыта
так норм?


??

Норм

Цитировать
Трансляция готовки пошагово Живы начнётся днём, надо выспаться, а то насморк уже надоел, про это писал уже на 900х страница, когда готовил рис из Эвиталии, мюсли и нищебродский хлеб делал и вот результат - сопли, короче все знают это состояние конченое простуды. Разница в том, что там рис был, а тут перловка. Это типо как вы сказали не по вашему рецепту.
А завтра днём повторю строго по пунктам опять же как вы сказали.
И это было бы классно если получится, потому что в общагу в сентябре переезжать или в лесу в палатке придётся жить, а условий что то готовить не будет.
Очень на вас надеюсь Рамунас, да и сопли эти надоели.
Это вам спасибо за выкладываемые фото и видео- а я со своей стороны постараюсь помочь хотябы теоретическими советами.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/12/2017, 16:06:47
Нет. Просто гдето прочитал что грибок плохо развивается при "человческих" температурах в 36-39 гр. Но при этом это оптимальная температура для развития полезных микробиков. А грибок больше любит более прохладные температуры- все что ниже 15 гр.

То есть - если бодяжить жИву при низких температурах (ниже 15 гр) то большая вероятность что она  не закиснет, а протухнет. А при 36-40 гр забодяжив гарантированно получим закисание и тем самым ускоряется процесс подавления грибков.

А при комнатной температуре , обычно (по крайней мере у меня и у всех знакомых) получалось закисание. Но сам процесс "самсебяварения" становится дольше.

Так что с температурой мы преследовали цель ускорить процесс, а получили и ускорение, и дополнительный противогрибковый эфект- и тем самым - более почти чистый от грибка бактериальный концентрат- жИву.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 23/12/2017, 17:08:37
Нет. Просто гдето прочитал что грибок плохо развивается при "человческих" температурах в 36-39 гр. Но при этом это оптимальная температура для развития полезных микробиков. А грибок больше любит более прохладные температуры- все что ниже 15 гр.

То есть - если бодяжить жИву при низких температурах (ниже 15 гр) то большая вероятность что она  не закиснет, а протухнет. А при 36-40 гр забодяжив гарантированно получим закисание и тем самым ускоряется процесс подавления грибков.

А при комнатной температуре , обычно (по крайней мере у меня и у всех знакомых) получалось закисание. Но сам процесс "самсебяварения" становится дольше.

Так что с температурой мы преследовали цель ускорить процесс, а получили и ускорение, и дополнительный противогрибковый эфект- и тем самым - более почти чистый от грибка бактериальный концентрат- жИву.

Это хорошо что умеешь пересматривать подход к основным параметрам ферментирования.
Называть можно как хочешь главное не кормить патогенами. И желательно четко переписать рецепт живы, а то многие могут пользоваться изначальным рецептом

Рецепт приготовления жИвы:
1. Берем 7 литровую кастрюлю, наливаем 6 литров воды, доводим до кипения, сыпем 800 грамм ячменной крупы, варим 20 минут
2. Даем остыть получившейся каше до 35-40 градусов (или до комнатной температуры), добавляем ЛИНЕКС или любой другой аптечный пробиотик содержащий лакто и бифидо бактерии . Оговорка- в кашу высыпаем содержимое одной капсулы, а не бросаем капсулуцеликом. Также рекомендуется использовать вместо линекса "животный" пробиотик купленый в ветеринарной аптеке- это в принципе тотже линекс, только гораздо дешевле. Также добавляем "дикороса"- две столовых ложки рассола квашенной капусты.
Добавляем пол пачки соды.
Основательно размешиваем и оставляем в тепле (20-30 градусов) на четыре сутки . Рекомендую использовать для этих целей мультиварку в режиме "тесто- йогурт"
Через сутки после внесения  пробиотика и соды каша начнет активно пускать пузырьки.
Раз в сутки размешиваем эту субстанцию. Запах при этом может быть и не вызывающий апетита, но это на качество живы не влияет.
3. Как только каша перестанет испускать пузыри, то это значит что жИва готова к использованию.

Следующая партия приготовления жИвы делается также, но лишь вместо пробиотика используется остаток ранее приготовленной жИвы.


Ну какбы и все.

Если есть какие вопросы по рецепту - спрашивайте- постараюсь ответить. Но бол шая просьба- если вопросов боьее чем один- ТО ПРОНУМЕРУЙТЕ ВОПРОСЫ.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/12/2017, 17:57:29
Спасибо за цитату рецепта- по ходу действий он у меня не изменился- на видео сериалах как раз пошаговая инструкция дана именно на это количество- то есть - на 7литовую кастрюлю. Разве что Байкал эм1 еще в жИву добавил...

Ув.Рид, может вы бы предложилибы свою редакцию рецепта жИвы ? А то я по рождению не русский- мож че не понятно пишу......
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 23/12/2017, 18:47:11
Т.е. используете ту же температуру 20-30 градусов и получаете вареную квашу с теми же запахами?

Ув.Рид, может вы бы предложилибы свою редакцию рецепта жИвы ? А то я по рождению не русский- мож че не понятно пишу......

Что-то с языком а памятью? Это Вы же спрашивали

И ЭТО кушаете?

Да и в чем дело?

Кваша и она и есть кваша. Только температуры человеческого кишечника. Добавляю в смузи с клюквой. Могу заквасить овсяную кашу.

Лечебная сенная палочка(плёнка на поверхности) - помагла избавиться от многолетних болей в толстом кишечнике.

То что это сенная палочка проверил микроскопом. Характерный вид бактерий.

И да они - аэробные бактерии будут на любой поверхности питательного продукта но именно температура 37-40С даёт видимый рост в течении суток.

Уже много писали про лечебные свойства сенной палочки - Васillus subtilis. Целая ветка постов о ней
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4289.0 (http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4289.0)

В состав пробиотика тоже входит - в последней строчке сразу после бифидо(как бы норма).

А так в каждом посте есть подпись с ссылкой на этот рецепт. Могу еще раз дать внутри поста РЕЦЕПТ ТЕРМОКВАШИ
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg41557#msg41557 (http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg41557#msg41557)

Понятно что это не сильно по сути отличается от более простого варианта который работал для меня последние пару лет

Хотя неплохо получилась кислая каша из овсяных хлопьев с добавкой йогуртной закваски(с бифидобактериями при температуре 40С в течении суток.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 23/12/2017, 23:40:52
Нет-  вот видео сериал как я приготавливаю жИву









Не моглибы вы своими словами описать рецепт увиденного приготовления?

На десерт могу предоставить видео как мой собак жрет эту жИву

А также как я делаю турбожрачку (наполняю жизнью в супермаркете купленный салат , а также делаю напиток с жИвой
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 24/12/2017, 02:28:04
Да сопоставляя видео и сам рецепт и дополнительную информацию из последних постов можно дать скоректированный рецепт

Рецепт приготовления жИвы:
1. Берем 7 литровую кастрюлю, наливаем 6 литров воды, доводим до кипения, сыпем 800 грамм ячменной крупы, варим 20 минут
2. Даем остыть получившейся каше до 35-40 градусов (или до комнатной температуры), добавляем ЛИНЕКС или любой другой аптечный пробиотик содержащий лакто и бифидо бактерии . Оговорка- Примечание - в кашу высыпаем содержимое одной капсулы, а не бросаем капсулу целиком. Также рекомендуется использовать вместо линекса "животный" пробиотик купленный в ветеринарной аптеке- это в принципе тотже линекс, только гораздо дешевле или другой пробиотик Байкал - ЭМ1. Также добавляем "дикороса"- две столовых ложки рассола квашенной капусты.
Добавляем пол пачки соды. pH каши должен быть не менее/около 11(проверяем лакмусовой бумагой). Этот диапазон доступен только для роста  лактобактерий и плесени.
Основательно размешиваем и оставляем в тепле (20-30 35-40 градусов) на четыре сутки 10 часов . Рекомендую использовать для этих целей мультиварку в режиме "тесто- йогурт" или держать возле печки , батареи.
3.Через сутки после внесения  пробиотика и соды каша начнет активно пускать пузырьки. Теперь кашу можно держать просто  в теплом месте (20-30 градусов), добавляя соду и поддерживая pH в щелочном диапазоне не ниже 7. К этому времени лакто и бифидо бактерии находясь в состоянии активного размножения могут подавлять рост других микроорганизмов
Раз в сутки размешиваем эту субстанцию. Запах при этом может быть и не вызывающий апетита, но это на качество живы не влияет и после окончания ферментации исчезнет через пару суток.
4. Как только каша перестанет испускать пузыри(на пятые сутки) , то это значит что жИва готова к использованию.

Кислотный диапазон роста микроорганизмов и бактерий
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 24/12/2017, 02:31:47
Осталось проверить в разных условиях и разными людьми получая одинаковый результат. И проверять на собаках, для пробы :)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Limpopo от 24/12/2017, 02:38:41
Утверждается, что прямой анализ кислотности крови очень дорогой и его нигде не делают.
Утверждается, что судить о кислотности крови можно по кислотности мочи (ph=5.5, бесцветная, прозрачная) и СОЭ
(не выше 10-12 мм/час, что есть медицинская норма для мужчин, показатели 1-10 считаются нормой).
СОЭ делают в любой "подворотне", а мочу вы сами измеряете доступными пробниками.
В этом случае, видимо, кислотность крови будет правильной по Друзьяку, т.е. не выше 7.2.
А, может, и 6.9-7.0, как у долгожителей.


И никакой реакции на видео! Или не смотрели весь фильм, или малую часть его.
А фильм о величайшем открытии для нашего здоровья – о количестве кальция в нашей воде, в грунте и овощах, фруктах и зелени! Если в воде много кальция, то водопроводные трубы через время будут иметь внутри кальциевую шубу.
Их приходится вырезать и менять на новые. Но свои сосуды мы не можем так заменить! У нас в городе дают воду из артезианских скважин. А это просто беда, там море кальция! В чайнике уже после трёх кипячений воды образуется кальциевый налет внутри. Вот так и внутри наших сосудов!!!
Если в воде и грунте много кальция, то и растения, и зелень будут его в себя втягивать, а мы все это кушать! Да еще и кальций с водой сырой заливать в свой организм. Какой смысл в турбожрачке, если сыроед и мясоед убивают себя огромными дозами кальция, даже не думая об этом!!! 
Вот сколько кальция в ЖиВЕ?!! А в воде, которую используют для ЖиВЫ?!!
Среди долгожителей нет сыромоноедов. У них есть вода с низким содержанием кальция. У нас в магазинах есть в продаже вода, где уровень кальция 6-10 мг на литр.
Шесть литров стоит почти доллар. Если пить два литра в день, то за год 100 баксов уйдет. Решил за сто баксов купить дистиллятор, чтобы пить воду и варить кашу без кальция, растворённого в воде. А овощи и зелень – как получиться.
Всё это я написал Вам всем затем, чтобы Вы задумались об этом кальции.
Пейте дети молоко – там много кальция! Еще одна шора, как и о температуре жизнедеятельности ферментов.
Всем удачи и полного просмотра видео!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 24/12/2017, 03:27:34
Лимпопо, я как раз хочу сделать жИву используя в качестве щелочи строительную известь тем самым получая лактат кальция.
Думаете- это вредно?

А жидкостей с кальцием я в суставах не кипячу, то и налета этого у меня нет.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 24/12/2017, 03:28:48
Спасибо, Рид,
Маленькое уточнение- я держу рН в диапазоне 7-9
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 24/12/2017, 04:00:19
ramunas пишет:
Цитировать
А жидкостей с кальцием я в суставах не кипячу, то и налета этого у меня нет.
И у меня нет то же, хотя я ещё и Д3 Никомед дополнительно ел для кальция и кальций лактат, кальций глицерофосфат, фосфрен и кисломолочные продукты. Кино я правда не смотрел. Открыл сперва с указанной минуты увидел что бред несусветный и не стал время тратить. Насчет извести  правда ничего не могу сказать может и правда нельзя употреблять строительную известь? Но аптечный кальций такой же щелочной элемент как и магний с калием из которого минеральную воду делают.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 24/12/2017, 10:11:19
Спасибо, Рид,
Маленькое уточнение- я держу рН в диапазоне 7-9

Тогда покажи замер pH после полпачки соды на видео.
7-9 это нормальный диапазон роста и для патогенов и для дрожжей.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Alex 777333 от 24/12/2017, 11:38:18
Рамунас,что думаешь об этом препарате Энтерол, а именно об Saccharomyces boulardii ?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 24/12/2017, 15:12:53
Ничего не думаю. Точнее- думаю что "скрипач ненужен". :)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 24/12/2017, 15:14:50
Ув.  Рид не моглибы вы предоставить перечень подсказок ув. Изюма про турбожрачку?

Былбы безгранично благодарен...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 24/12/2017, 16:13:22
Спасибо, Рид,
Маленькое уточнение- я держу рН в диапазоне 7-9

Тогда покажи замер pH после полпачки соды на видео.
7-9 это нормальный диапазон роста и для патогенов и для дрожжей.

На самом деле как оказалось предельное pH для пищевой соды 9
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 24/12/2017, 16:49:38
Ув.  Рид не моглибы вы предоставить перечень подсказок ув. Изюма про турбожрачку?

Былбы безгранично благодарен...
Подсказки 2016 года

Цитата: allaalla от 17/06/2016, 12:11:21
привет! Мы не знаем что и как, помоги:) ;D :-[ :oСпасибо в любом случае
=========
Конечно помогу, я ведь вернулся для этого, хотя не столько для этого , а для того что б раскочегарить свое новое питание  в массы на полную катушку , конечно для этого возможно понадобится время , ведь инерция мышления это тяжелая весч. Главное- моя ТэЖа уже готова к тому, что бы о ней заявить , как о действительно "новом" типе питания в котором  с другой стороны ничего нет того  нового , вернее даже нет ничего того , что бы не знал простой зоотэхник в колхозе. И вот вы тут за эти 4 года черт ти в какие дебри заходя таки и не поняли, что в принципе все так просто , относительно конечно просто. Ведь это полностью целая  "новая кухня" по настоящему живых блюд , где самые главные повара такие маленькие , что разглядеть их можно в микроскоп)
=======================
Да народ, я думаю сейчас самое время заявить о этом "новом" питании на весь инет. Уже когда я добился помимо всей его пользы еще и  хороших вкусовых качеств , понапридумывал по-настоящему живых блюд, на которых можно в зале хреначить часами , при довольно скоромных объемах потребляемого , чем не мечта любого ЗОЖника. В ход идут продукты которые мало кто использовал ранее даже в "обычной" кухне.
Как я уже писал когда-то  в моей кухне нет ни соли  ни  прочей хрени для того что-бы пища была не пресной. Все делают те бактерии , что составляют основу нашего ЖКТ.  Ведь по большому счету у настоящих веганов нет кроме какой-то квашенной капусты ни одного ферментированного продукта, да и та капуста в основном с солью или даже если без соли то все равно  заквашена  на "дикоквасе"  на тех молочных бактериях , что живут на всем растительном . У меня же вся пища проходит ферментацию чистыми культурами бактерий.
Вроде бы все просто , но с одной стороны у меня на это ушли годы , так как  ничего подобного вы  ни в РУнете не найдете ни тем более в англоязычных сайтах. Там предел ферментации это засыпанные обильно солью овощи нарезанные в банке- тупость и убожество .
И вот эта ферментация это и есть та ТУРБИРОВКА пищи которая творит с простыми продуктами чудеса , те про которые мало кто знает .
И потом эти копеечные продукты по питательности и пользе для всего тела в целом просто рядом не стояли с самими наиполезнейшими чудо-фруктами ,  или еще чем на что так фетишируют сыроеды , веганы и просто любители ЗОЖной жратвы.
По сути моя кухня это КАША ИЗ ТОПОРА , но это не сказка , это все научно обоснованно , только почему то именно в скотоводстве , наверно бедные с рождения приговоренные животные заслуживают более полезного питания чем гомосапиенсы которых потом травят их трупами . Ведь именно в сельском хозяйстве куда более заинтересованны прокормить за копейки НО  качественной жрачкой скотину от которой она будет весела и здорова . Поэтому то я столько раз упоминал этого несчастного зоотехника.
И как раз когда в раше бандитское начальство обезумело , давя фрукты на границах, не пуская всю остальную жратву , народ дома дотягивается уже сам у себя , а на полках магазинов все больше и больше  всякого  откровенного дерьма , которое во всем мире дерьмо конечно , но в россии  сейчас это уже приняло аллегорические формы
И ведь эти "новые" блюда и напитки может потреблять не только какие то там надроченные веганы 15 лет уже  в рот падали не бравшие типа меня любимаго, но и обычные люди заедая этой же едой свою скорбную и кровавую пищу и даже так она даст ощутимый оздоровительный эффект, открывая человеку дорогу к переходу на настоящее живое питание , помогая бросить эту пагубную привычку жрать трупов и прочее мертвое  дерьмо которым люди кормят в первую очередь свои болезни.
Кстати в славной кракозии продукты не менее , а может и более отравлены , чем в раше и я бы просто не представляю как бы я тут выжил физически и как раз таки переезд сюда меня еще больше стимулировал на создание всего того что я уже успел придумать опробовав это не только на себе .
==============

Эти бактерии уже давным давно "окультурены" по самое немогу  талантливыми очкариками из лабораторий ,  их используют для производства витамин, высокпитательных кормов, в молочной промышленности  наконец , короче- только бери и пользуйся.
Когда я почти  клеил ласты от истощения и таки додумался до ферментации, ведь я тогда не знал, что я изобретаю практически "велосипед".  Для меня тогда было таким дивом читать , одну диссертацию по свиноводству , удивляясь , что это уже давно все известно.
Ведь в большинстве забубенных голов лакто - бифидо бактерии ассоциируются только с молоком этой гребанной смесью гноя и  казеина. А ведь на самом деле эти бактерии изначально  в природе работают на растительном сырье . И уже много лет они используются для приготовления белково-витаминных кормов .  Ведь молочно кислые бактерии только так называются по "молочному" , на самом деле  в молоке содержится всего лишь несколько процентов лактозы которой и питаются эти бактерии  в нем , весь остальной состав молока для них бесполезен , так как молочнокислые бактерии не жрут ни животных жиров ни белков.

Но почему то никто  не додумывался и тем более не внедрял подобное питание для людей.
Ведь внедрение подобных технологий приготовления пищи обанкротило бы все животноводство и молочную промышленность на корню.
Ведь именно эти бактерии  являются помимо всего прочего источниками  большинства необходимых нам витаминов.
Зачем доить  несчастных коров , болеющих маститами  и прочей хренью
если из трех килограмм растительного копеечного  сырья можно сделать около 25 литров кефира который по насыщенности полезными бактериями  витаминами , микроэлементами и главное по биологической активности будет в разы превосходить молочный  кефир
и хранить этот растительный кефир можно месяцами не боясь отравиться всем тем дерьмом что несет в себе обычные молочные продукты если попробовать их хранить в тепле столько же , да хоть и в холодильнике. Растительный же кефир потом приобретает такую биологическую активность , что им самим уже  можно ферментировать массу растительных продуктов , меняя их вкус и состав до неузнаваемости буквально за часы
==================
Мое отношение к лактобифидо бактериям в капсулах  или когда порошочек из сухих бактерий разводя водой глотают во внутрь всегда была мягко сказать скептическая.
 Ведь для этих бактерий нужно много времени , что бы ожить , нажраться образовать колонии , создать вокруг себя ту ферментную среду и прочее, что нашему телу от них необходимо . На все это у этой горстки полудохлых бактерий просто нет времени попадая в полупатогенную флору обычного человека.
Грубо говоря мы закинули в себя взвод который будет или частично переварен , подавлен гнилью и потом  выведен из боя в анус. Эта абсурдная ситуация наверно лишь выгодна производителям и продавцам этих БАДов.
Ведь куда проще предварительно  создав им условия накормивши и размноживши  мирриады крепких  армий-колоний  этих бактерий вне тела.  Уже потом жрать их стаканами, тарелками  запуская в себя эти полчища уже с их готовыми боеприпасами в виде фермнтов-энзимов витаминов и собственно с самой переработанной ими питательной средой
Мне это было с самого начала очевидно. Я думаю даже самый отпетый идиот не будет с этим спорить
На счет клейстерезации то конечно без нее никуда на определенном этапе  приготовления моей еды . клейстеризация разрушает крахмальную нативную структуру делая ее отличным кормом для нужных нам бактерий
============================
https://www.upayanaturals.com/Vegan_Yogurt_Starter_DRIED_Net_Wt_1g_Include_p/tem-20.htm
все это жутко дорого и не менее жутко гимморойно, ведь как пишет производитель эта закваска может использоваться с "безмолочным молоком", а оно в свою очередь стоит в разы дороже обычного .
Потом , для приготовления густых йогуртов там рекомендовано использовать пектин , это вообще уродство. Потому как если бы получившийся кефир был по настоящему биоактивный он сожрал этот пектин нафиг (если конечно он натуральный какой) а если захерачить уж  очень большое кол-во пектина то в такой "одеревеневшей" среде  наши армии солдат невидимого фронта.....я думаю один фиг бы его сожрали , если бы тот "забугорный" кефир был бы по-настоящему  биоактивен.
Короче- если бы такие "методы" приготовления "кормов"  использовали 
в сельском хозяйстве то оно бы  разорилось .
 Разводняк - "Купите у нас закваски , (которые при использовании с "безмолочным молоком" будут одноразовыми) потом надо купить это "безмолочное молоко" (которое тоже не слабо стоит и черти из чего состоит) и потом на выходе какая-то хрень которую в которую еще можно пектин для чего то добавлять .
Или миндальное "молоко"  которое тут советуют ,это вообще бредятина антинаучная полная , могу себе представить сколько оно стоит и чего там жрать бедным этим бактериям. Вот я еще раз поражаюсь насколько жестока инерция в сознании тех кто придумывает подобное , сначала советовать  какое -то "безмолочное молоко" и потом  , что мол  добавляйте сахар (2 чайных ложки начашку)  , как подкорм бактерий - твою ж мать , какая тупость и уродоство-
Ведь бактериям для хорошего первоначального развития тоже ведь и витамины живые нужны и питание хорошее , а не какое-то загадочное "безмолочное  молоко" с кучей химии (ведь при производстве подобного дерьма без химии никак) и галимый рафинированый  сахар(белая смерть) .
Толи это намеренно то ли просто стебутся афторы ))
Короче это все заточено на выкачку денег из недалеких ЗОЖ торчащих
а откуда же бы им быть "далекими" если это все покрыто мраком полного отсутствия дельной инфы. Поэтому разработки по "турбированию" кормов это самая ценная инфа которую я когда либо встречал и то в моем случае это лишь было, как подтверждение мне самому , что я на правильном пути здравого смысла и относительного знания предмета .
 На подобных рецептах типа того, что приложены к этой закваске  настоящей   кухни не построишь , где бы ферментировалось почти вся еда целиком или частично за счет применения действительно "откормленных" на нормальной  здоровой основе бактерий которые в свою очередь уже можно применять и для овощей и для бобовых и вообще для любой растительной еды наполняя ее той настоящей жизнью , о которой я уже упоминал не раз , делая ее легко усвояемой , в разы полезнее питательнее и тд и тп , короче - "каша из топора"
Поэтому опять же я вам скажу, что с одной стороны я ничего не изобрел ,НО я сделал то что никто до меня не делал - вот так вот как то так..
Может просто потому что никто никогда не доводил себя до такого и потом не пытался выбраться из этого каким -то новым способом , не сдаваясь и не возвращаясь на обычный мертвяк.
=======================
Готовые  конечные  ферментированные продукты это идиотизм нагревать выше 45ти градусов. Рад, что помимо оловянных голов здесь есть хоть кто-то здравомыслящий в этом плане.
  Те затаившие дыхание и ждущие готовых рецептов  от меня пускай начнут дышать полной грудью, никаких готовых рецептов раскрывая тонкости технологии  я им  тут писать не буду и не собирался , мне это далось очень дорогой ценой , сначала доведения себя до истощения со всеми последствиями, потом  годы проб и ошибок поисков этого самого настоящего питания.
 Даже если бы я выложил здесь то, что кто-то так ждет , не факт, что тут же у кого то это получилось, начались бы "интерпретации" , "усовершенствования" извращения  , уродуя и тем не менее выдавая это за мою "манну небесную" , которой бы кто то , как следствие еще и траванулся.
 Параллельно какой нибудь добропупкин запатентовала бы и  начал  коммерческую раскрутку этого проекта, присвоив авторство себе при этом  по недалекости своей так же изуродовав и идею и технологию.
  Здесь как-то  упоминался  овсяной кисель Зотова - это жутко  убогая, примитивная "шляпа" , где вершки пьются, а  из корешков лепешки  пекутся и пр , где основа это обычный молочный кефир, и по большому счету" питие " не очень приглядного вида, которое только как питие и использовать то и можно.
Биологическую активность  одно из своих продуктов  тоже  "киселя" я легко могу доказать  добавив  его к живому или вареному растительному продукту
и то как быстро он его начнет "переваривать" изменяя вкус и консистенцию продукта , делая варенное не менее живым чем сырое , а сырое делая легкоусвоямым и  в обоих случаях делая продукты приятными на вкус и будет лучше любых лабораторных анализов , которые я уже имею и так (предварительные пока) , так как на полный развернутый анализ нужно вести это в НИИ. И я уверен, что там тоже подтвердят , что "кефир" этот  содержит все эти витамины и микроэлементы  , что нам так надо и выработкой чего и занимаются все эти лактобифидо  и прочие симбиотические наши бактерии.
Так к чему я вспомнил этот зотовский кисель , а к тому , что даже он имеет патент , в отличии пока  от моих продуктов.
====================
А на счет пароварки ... конечно это изобретение от лукавого .
И не только потому что, что там разрушается , а еще по очень важным моментам приготовления некоторых вещей, способствующих в дальнейшем самоподготовке продукта после варки в небольшом кол-ве воды которая же с этим продуктом и остается , которая в свою очередь помогает ферментировать продукт . Но это еще один из приемов моей кулинарии))
Такой же прием используют в приготовлении некоторых лекарственных трав и настоев из них)
Я то как всегда своим котелком дошел, а потом с удивлением узнал , что и это давно существует, да только почему то используется только вот с травами лечебными  ))
=============
Особо здесь не читаю, и про Славию сказать ничего не могу , здесь была одна тетенька все поняла и свинтила отсюда( по крайней мере ее постов среди всей этой чуши последних страниц я не вижу). Вот она точно уловила суть и простоту этой самой "моей еды".
Я еще раз говорю , что суть  и технология проста , все дело в деталях , в совсем тонких, нюансах, которые могут все или испортить совсем  или ухудшить вкус, как минимум. Эти нюансы у меня нарабатывались все эти годы я ведь сам еще в процессе совершенствования а у этого процесса ,как известно нет предела!
А кефир мой:  по вкусу, по виду, по консистенции  и по запаху, почти на все сто повторяет молочный . ТОЛЬКО ИЗНАЧАЛЬНО ТАМ НИКОГДА НЕ БЫЛО МОЛОКА. Многие кто пробует его очень удивляются узнав , что он на все 100% растительный.
Кстати , я не добивался  специально сто процентной имитации молочного кефира , просто так получается , что он становится именно такой , только густоту я ему задать могу плотнее йогурта и даже творога порой , не добавляя никаких загустителей , как это делают с тем же молочным йогуртом .
За этой жратвой будущее , просто пока она никому не нужна , потому как ломает на корню стереотипы о еде. А на них как известно стоит могущественная индустрии еды и фармы и медицины в целом. Вы бараны должны: быть больны с зачатия , рождаться в муках, всю жизнь быть зависимы от торговцев  едой  таблетками и прочим , и здохнуть чуток не дотянув до пенсионного возраста.
Хотя я уже наверно повторяюсь в который раз ))
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 24/12/2017, 18:11:28
Ещё

     Овсяные хлопья(1 литр овсянки и 3 литра воды) выдержал в температурном диапазоне с 65с  до 37с (примерно 2 часа), после добавил лактобактерин и бифидобактерин, поместил в 35с. В течении 8 часов изменений не наблюдалось, ни на вкус, ни на внешний вид, через 20 часов осталась одна оболочка от овса, кислотность зашкаливает(смесь лимонной кислоты с щавелем), пить можно, но очень кисло. Признаков брожения не наблюдал (газообразования не было).
  Ребята, я поняла в чем причина неудач. Рамунас, мы делали каши,  сразу  высыпая лактобактерии и помещали в мультиварку на 65 град.. А Изюм пишет, что готовые конечные ферментативные продукты -это идиотизм нагревать выше 45 град.Я  вчера высыпала в мультиварку хлопья из 6 злаков, добавила 2 флакона лактобактерий ( подчеркиваю -2), порезала 2 яблока свежего и -залила все это водой и поставила с температурой 40 град на 16 часов..Отмечалось сильное брожение, наблюдала даже газообразование и попробовала на вкус- конечно кислый очень. Его конечно кушать нельзя, потому что это закваска. Настоящий изюмовский кефир-концентрат. Затем нужно приготовить кашу обычным способом,но   немного не доваривая, остудить ее до 40 град., положить этой закваски, например со столовую ложку(здесь зависит от многих факторов- для каждой крупы-индивидуально) и поставить в мультиварку на 40 град( ни в коем случае не выше)   на 12 часов- все зависит от крупы.И этот концентрат со временем будет все кислее и кислее, потому что в нем будут размножаться эти бактерии. Вот и получается действительно копеечный продукт. Из 2-х флаконов лактобактерий и полпачки хлопьев получилось где-то с литр закваски. И если класть  по ложке этого концентрата, то конечно и не дорого получается. И не очень-то и сложно готовить. Закваску можно сделать побольше сразу, чтобы хватило на месяц, только добавляйте в каши по ложке. А закваска  готовая приятно пахнет.Ее спокойно можно разбавлять с водой и пить, подчеркиваю- обязательно разбавлять.

СПОКОЙНЫЙ, этот коллектив в который ты так радостно вливаешься есть ничто иное ,как гребанная палата №6 за коллективным бредом которой я тут наблюдаю и диву даюсь , до какой несусветной чуши можно дойти и на полном умняке ее обсуждая.
Короче - слова литературные у меня кончились
Одна Люба Алексеевна оказалась тут самая вменяемая
ведь ее способ оказался самым здравым И САМЫМ БЛИЗКИМ К ТЕМЕ)
Дегенераты , половина из вас только может ковырять чужое дерьмо присмаковывая .
Вы тупо просто не понимаете , чего вы сами хотите добиться и чего тут ищете
просто бред ради бреда

Да простят меня боги за такую резкость и грубость
но честное слово - пишу , что думаю и чего вы недоумки заслуживаете .
Если вам интересно  было мнение главного барана в этом стаде то пожалуйста - я его высказал)

Надеюсь , что сильно тут никого не обидел ибо заслужили ..

В последнее время  еда получалась какая-то не очень вкусная. Да и концентрат, в который я добавляла соду стал пахнуть от соды не очень приятно. Сегодня приготовился новый концентрат по технологии:рис залила и поставила  на 12 часов с темп.65 град. Он не сварился. Тогда я включила мультиварку на 90 град на  40 мин. Рис сварился, крупинка к крупинке, не размазывается. Я прокрутила его в блендере. Потом, остудив, высыпала флакон ЭВИТАЛИИ, включила на 36 часов с темп.40 град. Получилась приятная закваска. Ее и пить приятно. Соду не кидала, короче не стала раскислять. Нарезала груш, залила разведенным концентратом и поставила на 1 час в мультиварку при темп. 40 град. Получилась вкусное и легкое для усвоение блюдо. Груши свежие я бы в таком кол-ве не съела, да и после них тяжесть в желудке, а здесь приятно в животе  и какое-то чувство свежести во рту. На вечер нарезала капусту свежую мелко, добавила лук, укроп, -кушать не стала, попробовала ложки 2 , не больше. Налила разведенный концентрат. Затем поставила в мультиварку на 2 часа, вкус капусты стал значительно лучше, она стала  чуть-чуть мягче и очень ароматная от укропа.Съела с большим удовольствием.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/12/2017, 02:21:43
Спасибо, ув. Рид, получается что в правильном направлении движемся-  ув. Изюм прямым текстом говорит о жИве и еде в которую она вносится.

Остается лишь "отшлифовать" до совершенства сам рецепт.


Так что всем успехов в размножении микробиков, здоровья и удачи, уважаемые форумчане. С празниками Вас!
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Limpopo от 25/12/2017, 02:48:17
Клейстеризованый крахмал необходимо подружить с а-амилазой внешней.
В крахмальном сырье её мало. У Сергея Гладкова каша из пророщенного
зерна только немного сладкая. Делаю себе такую. Можно делать и холодную ферментацию а-амилазой сухого размолотого крахмалсодержащего сырья.
Так делают самогонщики. Берут молотую кукурузу, добавляют муку разную,
заливают водой 36-40 градусов и добавляют пакетики амилазы и дрожжей.
Брага готовится две недели при 20-25 градусах.
Если вместо дрожжей добавить бифидолакто и пропионовые бактерии, то
выйдет закваска для ТЖ. Если продукт содержит белок и жир – то нужны
ферменты и для них. Иначе белок через некоторое время завоняет тухляком!
Необходимо добавлять хлорид кобальта для пчел. Пропионовокислые бактерии сделают витамин В12, как на промышленном предприятии с микробиологическим технологическим циклом.
Мой выбор за 70 градусов для а-амилазы. После остудить до 36-38 градусов, добавить бактерии, кобальт и в мультиварку на время не менее 24 часа. Количество разных ферментов зависит от процентного состава бела, углеводов и жира в продукте.
Клейстеризованый и пророщенный продукты измельчать с используемой водой, а потом всыпать бактерии. Использовать светонепроницаемую утварь.     
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 25/12/2017, 03:26:36
Для информации: добавку солей кобальта wada почему то запретила с 1 января 2018 года. Ничего главное не говорится о вреде, а лишь о том что они как то ускоряют выработку эндогенно: эритроцитов и гормона роста. Это способствует улучшению транспорта кислорода и росту спортивных показателей, особенно выносливости. И далее - запретить. А так соли кобальта в российский витаминный комплекс "Компливит" добавляли. Теперь нельзя :D-дисквалифицируют. Да еще соли кобальта усиливают  синтез В 12.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Limpopo от 25/12/2017, 03:51:02
Да еще соли кобальта усиливают  синтез В12.

Допинг погубил Россию!
Кобальт не усиливает синтез В12. Он участвует в синтезе В12
совместно с бактериями!
Вот фраза: спирт усиливает синтез водки!   ;D ::)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 25/12/2017, 04:34:52
Зачем? Я просто воспроизвел своими словами на память данные опубликованные wada. У нас на гиревом форуме, адрес которого я давал приводился этот большой список по группам веществ с месяц назад. Просто на кобальт обратил внимание форумчан МСМК Александр Хвостов из-за того что он входит в витаминный комплекс "Компливит", выпускавшийся еще со времен СССР.
Так что юморист фраза:"спирт усиливает синтез водки! " получается официальная международная :D поскольку я сам читал и верно передал. А так эта формулировка и нам никому не понравилась, ведь так скоро и чеснок запретят - то же природный анаболик.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 25/12/2017, 04:37:22
Цитировать
Мне некоторые люди на полном серьёзе, до крика "доказывают", что, например, лимон "ощелачивает". Т.е. лимонная кислота, которой в одном лимоне 5-7 г и которая в 15 раз сильнее уксусной, "ощелачивает"!!! Такой вот уровень понимания, начитаются всякой фигни и бездумно повторяют :D.
да уж, действительно - уровень понимания.
организм немного сложнее пробирки с водой.
механизм закисления-ощелачивания организма заключается в  способе усвоение продуктов организмом и дальнейшим выправлением полученного смещения КЩР (кислото-щелочного равновесия) , а не кислотностью самого продукта.
Исходя именно из этого мясо-молочка закисляет организм, растительное питание - защелачивает (и лимон в том числе).
Если в питании преобладает мясо - то на ощелачивание организм вынужден перерасходовать свои микроэменты, которых потом не хватает в дугих важных процессах.
Вот как-то так.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 25/12/2017, 23:04:41
 Привет, Вадим, как впечатления от турбожрачки?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 26/12/2017, 01:40:22
До супер еды вам далеко,  шлифуйте рецепт
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 26/12/2017, 23:55:28
До супер еды вам далеко,  шлифуйте рецепт
Согласен. От жИвы до супер еды далеко- от двух минут до 4 часов.

Кстати сегодня попробую перловку с зеленью и жИвой.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Limpopo от 27/12/2017, 02:06:07
Согласен. От жИвы до супер еды далеко- от двух минут до 4 часов.
Кстати сегодня попробую перловку с зеленью и жИвой.


Зачем расстояние от живы до супер еды измерять в минутах и часах, а не в метрах?!!
Куда исчезает супер еда? Почему едите перловку с живой, а не супер еду?
Боюсь, что даже через 4 часа супер еда Вам недоступна! А жива и перловка всегда рядом!!!
Только не становитесь мальчиком, который защищает свою микро родню в живе.
Не надо от обиды много буквочек писать :D   
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/12/2017, 04:03:24
Кстати. Сегодня как раз перловка с размельченными ростками пшеницы и жИвой- после 30 минут настаивания - настоящая нямняшка!

Вчера сварил сахарную свеклу- на вкус как варенная свекла, лишь не красная, а вода (отвар) стала сладкая как компот - с микробиками все ушло на ура.

Надо будет натырить этой свеклы у соседа- у него во дворе их там около 10 тонн...
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 27/12/2017, 09:09:36
..........защищает свою микро родню .............

Точная копия админа - хули тут думать, трясти надо.

Тут даже горох слишком дорог будет, а уж о каких либо прекрасных перлах и говорить не приходится.

Представляю, сколько хохота было не в столь давние времена, аж самого на ржачку тянет. Даже не на ржачку, а на турборжачку. Это я о самокритичности - для ясности.

Кстати, сайт с разгадками того, что было и того, что будет (припомните о цунами), после описания возможного, и как по мне, то не совсем то и фантастичного, варианта того, что было с намеком на то, что все повторится по тому же сценарию, уже около суток, как пропал без вести (совпало с раз за разом откладываемым приездом министра иностранных дел Наглии к Темнейшему, возможно как раз из за того, что из за оглашенных на сайте разгадок неблаговидных планов приходилось менять эти планы того, что должно случиться, на запасные, безобидные варианты).
Нет, конечно, может на сайте просто профилактический ремонт - простое совпадение и ничего более.

Но пока что есть вероятность что, если и здесь будет опубликована разгадка загадки, то не исключено, что и этот сайт может постигнуть такая же участь.

Потому, лучше формировать понимание, но так, чтобы никто сторонний ничего понять не мог.

Примерно так, как я тут вот высказался.
И слов много и догадайся, о чем это я тут растранделся.

У кого призма, через которую мир виден, настроена хорошо, тот все увидит, а у кого фокус сбит, тот только плечами пожмет - че с дурака возьмешь, городит невесть что, лучше б молчал, авось за умного сошел бы.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 28/12/2017, 15:31:12
Вчера  наелся пирога на дрожжах - оставался после празников у мамы- запивал водой с жИвой- сегодня нос капитально заложен был целый день- лишь под вечер начао отпускать.

Надо будет поэкспериментировать с дрожжевыми продуктами- надо удостовериться в реакции организма нп них
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Prometei от 29/12/2017, 03:28:23
Вчера  наелся пирога на дрожжах - оставался после празников у мамы- запивал водой с жИвой- сегодня нос капитально заложен был целый день- лишь под вечер начао отпускать.

Надо будет поэкспериментировать с дрожжевыми продуктами- надо удостовериться в реакции организма нп них
Пока вы тут (администрация тут снова при чем, ибо не видно пока что результатов переговоров с изобратателем ТЖ) будете экспериментировать с соплями и дрожжами, одна часть мировой элиты, обеспокоенная тем, что
Цитировать
97% массы позвоночных на Земле приходится на людей и скот; на всех остальных, от летучих мышей до слонов, приходится 3%.
https://cont.ws/@matveychev/809548
собирается проводить всепланетарную коллективизацию и раскуркуливание, полагая, что другая часть элиты, которую будут сгонять в колхозы и совхозы, позволит за так себя раскуркулить, не организовав че нибудь на защиту своих богатств.

Время поджимает, господа администраторы.

Это хорошо, что вы начали высветливать негативные моменты ОТ Рамунаса, но время не ждет.
Вон и сайт с разгадками планируемых катастроф до сих пор не объявляется, того и смотри, организуют безнаказанный снос трети населения планеты, пока вы тут сопли жуете с дрожжами.

Так что, пока и вас не раскуркулили и меня не раскуркулили - договаривайтесь.
Время не ждет.

Под Еллоустоуном уже заложили все нужное, осталось кнопку нажать.
А там как бахнет, то мало не покажется - от тех, кто вовремя не спрячется, одни рожки да ножки останутся.

А вы тут о своих убытках от форума переживаете.

Пора миру предлагать что то - вы теперь за все в ответе.

Ого, сколько пафоса получилось.

Однако, Римский клуб - это объективная реальность, как не крути.
И там не шутят.
Там одни Вовочки собрались.
Так же, как и в Бильдербургском (Чубайс сказал, что совсем скоро нас будет 2 млрд, а он знает, что говорит, ибо он говорит не о прогнозах, а о планах).

Сказали ..., значит ... .
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/12/2017, 10:25:57
Эда как замахнулся Прометеич!

Так вот - а если всетаки есть метода сытого, вкусного, дешевого и здорового питания на ТОЛЬКО растительной пище ? Как тогда?

Что останется делать тем мясникам?
Лишь одно - нанимать Прометеича и ему подобных тролей и охаивать идею такой методы. Так?

По этому, Прометеич , я именно так к тебе отношусь.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 29/12/2017, 10:30:52
Сегодня турбанул перловку с измельченными ростками пшеницы.
Должен сказать- вкусно. Давал собакевичу - жрет с энтузиазмом, хотя миска с сухим кормом и консервами недоедена.

Но не в этом суть этого поста- заметил что когда в еде с микробиками присутствует зелень (конкретно размельченные ростки пшеницы), то зубы от такой еды начинают аж скрипеть от чистоты.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 30/12/2017, 06:50:56
Привет, Вадим, как впечатления от турбожрачки?
Привет, Рамунас - редко заглядываю.
"Из личных наблюдений":
Закончилась первая парти живы - забодяжили вторую - на основе первой - запах - ни в какую - выкинули. Поставили новую. Пришлось пожить неделю без живы.
Итог - без живы - это не жисть, чессное слово.
Новая получилась вполне приемлимой для употребления. Потребляем и добрым словом тебя вспоминаем. ;) :)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 30/12/2017, 17:42:50
Привет, Вадим, как впечатления от турбожрачки?
Привет, Рамунас - редко заглядываю.
"Из личных наблюдений":
Закончилась первая парти живы - забодяжили вторую - на основе первой - запах - ни в какую - выкинули. Поставили новую. Пришлось пожить неделю без живы.
Итог - без живы - это не жисть, чессное слово.
Новая получилась вполне приемлимой для употребления. Потребляем и добрым словом тебя вспоминаем. ;) :)

Это правильно. Любое подозрительный результат в отбросы
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Alex 777333 от 31/12/2017, 03:33:37
кончалась ячка и пшеничная крупа,решил добавить хлопья 3 в одном (греча ,овес,ячмень) не завелась! Пришлось выкидывать и по новому делать,хотя раньше ячневой каши добавишь, а на след день готово,вот такое дерьмо продают (мать покупала,я сам-бы такую парашу не купил),сказал её,чтоб больше не брала хлопья вообще.

Спрашивал на счет байкала,нигде не смог найти,а одна мадам в цветочном отделе сказала,что его больше не выпускают вообще. Какие еще можно пробиотики использовать кроме лакто и бифидо?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 31/12/2017, 05:36:18
Это правильно. Любое подозрительный результат в отбросы
Подозрительное надо проверять на соке - то есть- добавить чайную ложку  в стакан сока - и если закиснет на следующий день- значит с жИвой все хороше.

Один чел из форумхауса тоже вонючку получил- так курям вылил- куры на это дело абросились так что чуть чела с ног не сбили.

Заметил что вонючка делается когда с содой перебарщиваешь
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Michael от 31/12/2017, 10:51:04
Вчера  наелся пирога на дрожжах - оставался после празников у мамы- запивал водой с жИвой- сегодня нос капитально заложен был целый день- лишь под вечер начао отпускать.

Надо будет поэкспериментировать с дрожжевыми продуктами- надо удостовериться в реакции организма нп них
заливаете товарищ , ой как заливаете
от байкала эм1 с дрожжами нет насморка, а от пирога есть, ага

вчера ел лаваш с дрожжами, покупаю его и ем все время никаких проблем, грузинский он самый за 30 рублей
остался со вчера , буду доедать сейчас
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 31/12/2017, 14:13:52
Это правильно. Любое подозрительный результат в отбросы
Подозрительное надо проверять на соке - то есть- добавить чайную ложку  в стакан сока - и если закиснет на следующий день- значит с жИвой все хороше.

Один чел из форумхауса тоже вонючку получил- так курям вылил- куры на это дело абросились так что чуть чела с ног не сбили.

Заметил что вонючка делается когда с содой перебарщиваешь

Немного не корректная проверка. В такой среде где полезным преимущество и за счет кислотности сока и состава фруктозы и глюкозы.

Да и животным такие замесы как бы не жалко. Поэтому на Алибабе такие пробиотики - клостридии(C.butyricum) продают тоннами для кормления животных.  Патогены редки и даже редкий случай не вызовет большого шума в случаях с животными и запреты в случаях с людьми.
https://www.alibaba.com/showroom/probiotic-clostridium-butyricum.html (https://www.alibaba.com/showroom/probiotic-clostridium-butyricum.html)
(https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1byCORXXXXXXxXpXXq6xXFXXXa/probiotics-clostridium-butyricum.jpg)


Смотрел статистику - на соках и фруктах случаев ботулизма в США не было.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/01/2018, 13:52:49
Вчера  наелся пирога на дрожжах - оставался после празников у мамы- запивал водой с жИвой- сегодня нос капитально заложен был целый день- лишь под вечер начао отпускать.

Надо будет поэкспериментировать с дрожжевыми продуктами- надо удостовериться в реакции организма нп них
заливаете товарищ , ой как заливаете
от байкала эм1 с дрожжами нет насморка, а от пирога есть, ага

вчера ел лаваш с дрожжами, покупаю его и ем все время никаких проблем, грузинский он самый за 30 рублей
остался со вчера , буду доедать сейчас
Я предполагаю что это какоето совпадение. По этому через несколько дней снова наемся пирогов на дрожжах- о результатах доложусь
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 01/01/2018, 14:29:25
Привет, Рамунас - редко заглядываю.
"Из личных наблюдений":
Закончилась первая парти живы - забодяжили вторую - на основе первой - запах - ни в какую - выкинули. Поставили новую. Пришлось пожить неделю без живы.
Итог - без живы - это не жисть, чессное слово.
Новая получилась вполне приемлимой для употребления. Потребляем и добрым словом тебя вспоминаем. ;) :)
Спасибо, Вадим , за отзыв и за одно с новым годом! :)

А можно подробнее про "без жИвы- это не жизть" ? В чем это выражалось и пропало ли после начала употребления новой жИвы?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Alex 777333 от 02/01/2018, 03:41:20
Всех приветствую, всех С Новым Годом! Сорвался я на новый год,нажрался всякой херни,че именно писать не буду,но трупятины поел,фу...((
Хочу поделиться впечатлениями. Итак плюсы: перестало темнеть в глазах,особенно когда встаёшь(не важно со стула,с кровати),появилась энергия ,перестал мерзнуть. Минусы: депрессия,так как я сердечник ночью стал подниматься пульс (колотится во сне сердце,возможно из-за соли).
В общем сейчас после праздников буду назад переходить на веганство.
Но дело не в этом,я насчет живы хотел написать... Итак,живу все это время употреблял,даже с трупами,но у меня появилась идея,я решил добавить живы в молоко и это что-то с чем-то, обычно после мяса стоит не приятный запах изо рта,в туалете тоже,голова болит и т.д, вы все знаете эти не приятные эффекты,от потребления трупов,так вот после молока с живой( в литр молока налил грамм 50 живы,вкусный кефир уже был готов к вечеру) этих эффектов не было,ни болей в животе ни соплей ничего такого.Я не к чему не призываю,просто хочу посоветовать,у кого родственники не могут перейти на веганство-сыроедение,и едят мясо,попробуйте живу Рамунаса в молоко добавлять  им,этот кефир как-будто усиливает живу в несколько раз.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 02/01/2018, 10:09:36
...попробуйте живу Рамунаса в молоко добавлять  им,этот кефир как-будто усиливает живу в несколько раз.

Я понимаю мы обсуждали взять клостридий с йогурта произведенного предприятиях где есть контроль.

Но клостридии из почвы(на поверхности зерен), которые разводятся в щелочном растворе Рамунаса - там могут быть любые клостридии и хотя преимущество у тех кому не надо много протеина, но в молоке могут получить "усиление" клостридии которые используют протеин для производства ботулотоксина. Даже и не пробуйте.

Цитировать
Использование обернутого пластиком и незакисленного силоса в качестве корма для крупного рогатого скота привело к увеличению числа вспышек ботулизма из-за группы Clostridium botulinum I-III в молочном скоте. Участие организмов групп I и II в ботулизме крупного рогатого скота вызвало озабоченность риском ботулизма человека, связанным с потреблением молочных продуктов. Сообщалось о размножении C. botulinum в силосе и в желудочно-кишечном тракте крупного рогатого скота с ботулизмом, таким образом, возможно загрязнение окружающей среды фермы и сырого молока и дальнейшая передача через молочную цепь. Стандартная процедура пастеризации молока не устраняет споры, а внутренние факторы многих молочных продуктов позволяют ботулинный рост и производство токсинов.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20301016 (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20301016)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 02/01/2018, 11:05:37
там могут быть любые клостридии и хотя преимущество у тех кому не надо много протеина
я , наверное, в школе пропустил несколько уроков биологии - и не слышал такого термина как "протеин" - у нас учили что бывают белкИ, жиры, углеводы и пр - а про "протеин" ничего не слышал.

может объясните где между белкАми и жирАми находится "протеИн"?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 02/01/2018, 11:45:11
Протеин - protein  это белок на английском или  proteinum на латыни.

Если тексты в основном перевожу с английского, то иногда продолжаю использовать некоторые слова, которые на английском и латыни(научной) звучат одинаково и в русском уже тоже начали часто использовать, хотя в основном для спортивных добавок.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 02/01/2018, 23:43:24
Протеин - protein  это белок на английском или  proteinum на латыни.

Если тексты в основном перевожу с английского, то иногда продолжаю использовать некоторые слова, которые на английском и латыни(научной) звучат одинаково и в русском уже тоже начали часто использовать, хотя в основном для спортивных добавок.
Ув. Рид, Если переводишь, то переводи, а не вводи людей в заблуждение.
Если есть в русском языке "белкИ" - то так их и называй.


А по вашему пока что выходит что жИва не может содержать патогенов потому что при ее производстве не используется сырье с содержанием белков.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 03/01/2018, 00:30:37
А по вашему пока что выходит что жИва не может содержать патогенов потому что при ее производстве не используется сырье с содержанием белков.

Как и про протеин про содержание белка в разных продуктах можно было бы погуглить, если собираетесь выдавать рекомендации в связи ферментированием клостридиями.

По весу белка на 100 грамм продукта
в зерновых около 10 грамм
в бобовых(горох, чечевица) около 20 гр
в овощах и фруктах 0,4 -1,4 гр
http://frs24.ru/st/soderzhanie-belkov-ovoschi-frukty/ (http://frs24.ru/st/soderzhanie-belkov-ovoschi-frukty/)

Во фруктах в среднем меньше в десять раз чем в зерновых - они и самые безопасные

Поэтому и надо
- либо квасить фрукты, овощи как веками делают в народных рецептах
- либо заквашенное тесто(кашу) запекать уничтожая токсины и даже спороносные бактерии
- либо томить как при приготовлении кулаги, сумаляк при достаточно высокой температуре и длительно

Ну это как бы народная мудрость безопасной еды проверенная веками и на миллионах.

А что-то типа живы рекомендовать для всех даже Изюм на себя не взял, сказав что всё напутаем.

Рамунас можете ограничить проверку на себе и волонтерах? И не толкать идею в массы. По крайней мере на этом сайте.

Эксперименты есть эксперименты.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 03/01/2018, 01:16:08
По вашему получается что клостридии , которые питаются и размножаются на углеводном сырье полезны также как и лакто и бифидомикробы.

Значит подтверждаете правильность использования Байкала ЭМ1.

И на том спасибо.

Кстати - если добавить чайную ложку жИвы в стакан воды , то по вкусу и жирности  вода начнет напоминать молоко.

Значит жИва дает не только организму нужные белкИ, но и жиры тоже дает- может изза этих клостридий животные под осень наращивают запасы жИра.

Так что еще раз спасибо за подтверждение правильности идеи разведения и селекции зоопарка полезных микробиков реализованной в жИве.

Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 03/01/2018, 01:20:34

Рамунас можете ограничить проверку на себе и волонтерах? И не толкать идею в массы. По крайней мере на этом сайте.

Эксперименты есть эксперименты.
Эксперимнты закончились. При чем успешно.
Уже появился спрос на жИву - люди уже опробовавшие положительный эфект жИвы приезжают ко мне и покупают ее.

А идея "наполнять еду жизнью" (полезными микробиками) - разве не гвоздь даного форума?

Почему нельзя этой идеи толкать в массы?
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 03/01/2018, 01:26:59
Кстати- в Москве пугал людей - показывал "непробиваемость" жИвы- пройдя по слякотным улицам Москвы проводил пальцем по подошве своего ботинка и потом этим пальцем проводил по языку- показывал что когда в организме достаточно полезных микробиков, то никакая уличная зараза внесенная в кишечник никогда не вызовет каких либо проблем.

Так оно и есть - люди и животные от такой жизнью наполненной еды становятся на столько здоровыми, что даже при желании заболеть не могут.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 03/01/2018, 01:32:49

Как и про протеин про содержание белка в разных продуктах можно было бы погуглить, если собираетесь выдавать рекомендации в связи ферментированием клостридиями.

Погуглил - Да нету никакого "протеина" в растительной органике - там или углеводы или белкИ или жиры- и на растительной органике в  анаэробных условиях  не развиваются патогены. - именно так и размножается нашему организму полезные микробики - в том числе и штамы полезных клостридий.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 03/01/2018, 01:38:58
[
Ну это как бы народная мудрость безопасной еды проверенная веками и на миллионах.
Квас и квашенная капуста в этом смысле Вами опровергаются? Ведь только изза внесения в рацион моряков квашенной капусты на кораблях массово перестали болеть цингой. Вы знали это ?

А жИва - это нечто аналогично производству квашенной капусты с той лишь разницей что концентрация микробов гораздо больше и, соответственно, столько же раз полезнее.


Вон форумчанин Вадим с супругой уже вообще без жИвы жить не могут....
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 03/01/2018, 03:15:07
ramunas пишет:
Цитировать
Погуглил - Да нету никакого "протеина" в растительной органике - там или углеводы или белкИ или жиры
Ну белки или протеины этот как бы те же яйца только в профиль. Но я всё равно на вашей стороне так как убедился в безвредности жИвы это раз и даже организм сам иногда просит чего нибудь заквашенное хоть и употребляю не на регулярной основе. Просто когда-то  Прометей начал очень много научных книг изучать то нашел и трупные яды, и ортофосфорную кислоту ...... ну много чего и увидел под конец катастрофу Вселенского масштаба. Теперь в науку и Рид углубился. Но если на ночь заваривать валериану, пустырник и мяту с душицей, липой и лепестками роз то это прекращает посещение во сне по ночам заседаний Римского клуба. Ну можно конечно для гарантированной безвредности применять просто кипяток через пол часа по Прометею.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Vadim64 от 03/01/2018, 06:35:24
Привет, Рамунас - редко заглядываю.
"Из личных наблюдений":
Закончилась первая парти живы - забодяжили вторую - на основе первой - запах - ни в какую - выкинули. Поставили новую. Пришлось пожить неделю без живы.
Итог - без живы - это не жисть, чессное слово.
Новая получилась вполне приемлимой для употребления. Потребляем и добрым словом тебя вспоминаем. ;) :)
Спасибо, Вадим , за отзыв и за одно с новым годом! :)

А можно подробнее про "без жИвы- это не жизть" ? В чем это выражалось и пропало ли после начала употребления новой жИвы?
Да, спасибо, с новым Годом!
Скажем так - что-то вроде депрессивного состояния опять возникло (кто знает - тот поймет), после применения живы - все снова стало радужно.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Limpopo от 03/01/2018, 09:42:29
Научные страсти в разгаре... А новогодние праздники шествуют
по Земле-матушке!
Живет себе в тридесятом царстве волшебник Рамунас. То печку
сварганит, то богатырей в баньке веничком отходит. Зелье волшебное им предлагает, сказки говорит. Ибо зелье то не простое, а микробно-лактатное. Вот так он поживал и в ЖиВу не дул.
Но недолго его душа маялась. Пришла весточка из зоны Сибирской.
Поймала Баба-Яга мальченку и жарить желала, да печка вся исхудала и дым в глаза пустила. Велела она своим служкам найти
печника заморского. Нашли они Рамунаса. Велено в путь-дорогу
на собак