* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
23/09/2018, 09:17:39


Облако тегов

Для отображения популярных тем необходимо установить Flash Player 9 или более поздней версии.

Автор Тема: Гуминоеды - гумус/гуминовые кислоты(актинобактерии, высшие грибы)  (Прочитано 37922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн theZombie

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
ммм, нынче у каждого личный информатор есть, один я без информатора

--
вот зашел спросить, метод взрыва зерна приемлем?
http://www.zdoroviak.com/produkt.php

--
а может из риса клейстеризованного котлет налепить и положит насухую в инкубатор, периодически орошая водой для поддержания влажности

--
шнек пришел, на днях буду морковь пробовать жать и жмых ферментировать

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
    • E-mail
Сверху пришла директива избавиться от бутирата в ТЖ, исключить его полностью.
-----

Теоретически они должны съедать часть масляной, но вопрос стоит ребром: как исключить бутираты из ТЖ.  ???

да, еще было сказано:  "она,ТЖ,делается  необыкновенно тонко.У Вас пока получается рис с ядом" -может быть в жидкой тж нужно поддерживать какое-то количество растворенного кислорода? но как это на практике осуществить? ???

А голос сверху не сказал кем ТЖ делается если не клостридиями.

Проблема в том что методы размешивания и "бульбирирования" имеют мёртвые зоны , где размешивание(насыщение кислородом) не идёт, там и растут клостридии.

Так это решается при ферментации и выращивании Ауреобазидиум почкующиймся . Получающийся вязкий продукт размешивается с помощью "дырявой" пластины совершающей возвратно-поступательное движение(как поршни двигателя).
http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF00369484#page-1
Дома нашел устройство ручного действия - заварочный чайник - френч пресс.
« Последнее редактирование: 28/07/2014, 19:56:09 by rid »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
    • E-mail
Ауреобазидиум почкующийся(Aureobasidium pullulans ) вездесущие черные, дрожжеподобные грибы, которые можно найти в различных средах (например почвы, воды, воздуха и известняк). Хорошо известно, природный эпифит или эндофит широкого спектра видов растений (например, яблоко, виноград, огурцы, зеленые бобы, капуста), не вызывая никаких симптомов болезни. [1] A. почкующийся имеет большое значение в области биотехнологии для производства различных ферментов, сидерофоров и пуллулан. [2] Кроме того A. пуллуланы используется в биологической борьбы с болезнями растений, особенно болезней хранения. [3] [4]
Хронический воздействия на человека А. пуллуланы через увлажнителей или кондиционеров может привести к гиперчувствительности пневмонит (экзогенный аллергический альвеолит) или "увлажнителя легких". Это состояние характеризуется остро одышку, кашель, лихорадка, грудь проникает, и острой воспалительной реакции. Условие может быть хроническим, и лимфоцит-опосредованная. Хроническое состояние характеризуется рентгенологически по ретикулонодулярные инфильтратов в легких, с верхушечной скуп. Штаммы, вызывающие инфекции у человека были классифицированы А. melanogenum. [5]
А. пуллуланы можно выращивать на картофельном агаре с декстрозой, где она производит гладкие, слабые розовые, дрожжеподобные колонии, покрытые слизистой массой спор. Старые колонии изменится на черный из-за производства хламидоспор.
А. пуллуланы отличается своей фенотипической пластичности. Морфология колоний может зависеть от источника углерода, колонии возраста, температуры, света и подложки, с колониями от однородной к секторный, дрожжевого и нитчатого роста, и от малого до большого размера. [6] Эти изменения, потенциально под влиянием эпигенетических факторов , а также особые последовательности развития, которые колонии проходят, можно наблюдать невооруженным глазом [6] Кроме этих морфологических пластичности А. пуллуланы также адаптации к различным стрессовых условиях:. гиперминерализованные, кислой и щелочной, холоду и малотребовательное к содержанию питательных веществ. Поэтому считается устойчивым к различным стрессам.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aureobasidium_pullulans
Этот вид имеет две разновидности: А. pullulans вариации pullulans, с колонией, которая остается розовый, светло-коричневого или желтого цвета, по крайней мере три недели, и А. pullulans вариации melanogenum которая вскоре становится черным или зеленовато-черный из-за темной гиф, которые часто распадаются на отдельные клетки.
« Последнее редактирование: 28/07/2014, 23:43:18 by rid »


Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
    • E-mail
Температура роста от 2 до 35 ° С с оптимумом при 25 ° С Некоторые виды способны развиваться при температурах низших до -5 ° С.
A.pullulans производит этанол.
A.pullulans использует в качестве источников углерода:
• галактоза
• инулин
• лактозы
• н-алканов
• олиго-, ди-и моносахариды
• полисахариды
• трегалозо

Он может использовать аммоний в качестве источника азота.

A.pullulans утилизирует пектин.

Синтезированных соединений:
• целлюлаза
• лакказа
• L-рамноза deshydrogenase
• маннаназы
• pectinestherase
• pectintranseliminase
• полигалактуроназа
• polymethylgalacturonase
• пуллулан
• ксиланаза

Стены конидий клеток содержат 1,9% глюкозамина, 54% глюкозы, 9,3% маннозы, 4,2% галактозы, 1,8% глюкуроновой кислоты и 0,9% рамнозы.
A.pullulans обладает высокой устойчивостью к УФ и рентгеновского излучения.

http://mycota-crcc.mnhn.fr/site/specie.php?idE=99#ancre13

Черный дрожжи, Aureobasidium pullulans, внеклеточно производит β-(1 → 3), (1 → 6)-D-глюкана сильно разветвленный с β-(1 → 6)-гликозидные связи в определенное состояние с высокой эффективностью [14] - [16].Β-(1 → 3), (1 → 6)-D-глюкан, содержащийся в культуральной жидкости А. pullulans утвержден в качестве пищевой добавки, а потребляется в пищу укрепления здоровья во многих странах. В основном, процесс экстракции, такие как экстракция горячей водой, требуется для производства β-(1 → 3), (1 → 6)-D-глюкан-содержащего дополнительный пищевых продуктов, полученных из других организмов. С другой стороны, β-(1 → 3), (1 → 6)-D-глюкан получают путем A. pullulans в водорастворимой форме в виде вязкой жидкости, и готов к использованию в качестве пищевой добавки без извлечения. В дополнение к этому преимуществу, A. pullulans производства β-(1 → 3), (1 → 6)-D-глюкан имеет почти такую ​​же эффективность в качестве этого типа глюкана, полученного другими организмами. Например, противоопухолевый [17], [18], анти-инфекционное заболевание, [19] и противоаллергические [20] деятельность β-(1 → 3), (1 → 6)-D-глюкана, полученного А. pllulans сообщалось
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0041399

Пуллулан естественно водорастворимый полисахарид, ферментируется Aureobasidium pullulans.
Пуллулан — полисахаридный полимер, состоящий из мальтотриозных единиц, также известный как α-1,4- ;α-1,6-глюкан'. Три глюкозных единицы в мальтотриозе соединены гликозидной связью α-1,4, тогда как последовательные мальтотриозные единицы соединены друг с другом гликозидной связью α-1,6. Пуллулан получают из крахмала посредством гриба Aureobasidium pullulans.

Пригодный к употреблению в пищу, обычно безвкусный полимер. Основным коммерческим применением пуллулана является производство съедобных пленок, которые используют в различных освежителях дыхания или продуктах для гигиены ротовой полости. В качестве пищевой добавки, он известен под номером E E1204. пуллулан могут быть разработаны в различных продуктах. Это отличный пленкообразователя, производя тонкое покрытие, который может быть термообработано с хорошими кислородными барьерными свойствами. Он может быть широко использованы как в фармацевтической и пищевой промышленности, такие как инкапсулирующих агентов, клеев. Пуллулан был использован в качестве пищевого ингредиента на протяжении более 20 лет в Японии.
Пуллулан нетоксичен, не мутагенных, без запаха и вкуса, и пищевые сухие пуллулан порошки белого и не гигроскопичен и легко растворяются в горячей или холодной воды.

« Последнее редактирование: 28/07/2014, 22:37:56 by rid »

Оффлайн theZombie

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
интересно, как скоро окупится покупка?
на моей можно и перетирать продукты, в том числе орехи, не сильно мелко
стоит в два раза меньше електрической, можно брать с собой на дачу или еще куда
http://www.youtube.com/watch?v=dUA_k4Puap4

Оффлайн sergeyy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 453
Не хотел с рабочего компа отправлять сообщения но чувствую, что по другому не выполню свое обещание выложить свой опыт здесь. Прошу извинение за недописанные посты!

Хочу наперед сказать, что то, что я хочу описать отнюдь не совершенно. Были и другие разные удачные опыты но при других условиях и они либо более трудозвтратны либо требують нагревания.
Продукт пока не очень вкусный, (хотя раз у меня было исключение из правил), но для приготовления не нужно особой мороки. Хоть и процесс идет в течении недели. А продукт получается питательный, улучшает самочувствие и масса тела увеличивается.


1) сначала я замачиваю зерно (в данном случае рожь) и даю немного наключится. При этом вношу немного дрожжево-молочнокислой закваски (хотя попробую и без нее);
2) начинаюзаливать зерно водой но не покрываю полностью. Периодически помешиваю. При этом начинаются микробиологичесские процессы, в том числе и гнилостные.
3) Далее полностью заливаю продукт водой и оставляю в широкой посуде слоем 5-8 см. при этом сверху и по середине начинаются гнилостные процессы но в целом рН постепенно понижается в нижней части слоя. С верху развивается пленка аэробов, которые поддерживают повышенный рН в верхней части среды. Она состоит из сенной палочки (если я не ошибаюсь определяя по запаху) и другого микроорганизма (возможно того гриба, о котором писал Рид ибо пленка чернеет если вовремя не перемешать). По средине начинается прожение и шипение продукта (думаю с butyricum ибо запах шипящей картошки). Эту фаззу нужно
4) Через некоторое время перемешиваю слои, тем самым понижая рН среды всей массы. После этого продукт начинает закисляться, и гнилостные процессы останавливаются но не нельзя допустить сильного закисления среды ибо продукт необратимо испортится. Поэтому:
5) Периодически ненадолго мочильную жидкость сливаю в отдельную банку и встряхиваю в ней насыщая кислородом. При этом аэробы повышают рН и очищают среду от продуктов гнилостных процессов предыдущей стадии (запах с тошнотворного превращается в более приятный запах с оттенком запаха кислого молока).
6) Через определенное время в мочильной жидкости накапливается осадок из микроорганизмов и я прекращаю аэрацию и переношу продукт в отдельную емкость, которую закрываю крышкой. Продукт закисляется но уже кисляк не получишь, если не переусердствуешь с аэрацией и не начнет тухнуть либо наоборот и все скиснет. Далее развиваются молочнокислые и пропионовые и продукт консервируется.
***
Пока продукт все время остается цельный но возможно на последних стадиях его целесообразно перемолоть или растолкти.
Процесс ведется от гнилостного до кисломолочно-пропионовокислого. рН большую часть времени нужно держать слегка пониженной и сначала постепенно, а потом и более повышать. Я думаю, что в начале идут гнилостные процессы (бацыллы+клостридии и неизвестные бойцы), паралельно развиваются дрожжи. Далее инициативу перехватывают килотообразующие, но система некоторое время остается в равновесии поскольку аммиак образуемый гнилостными нейтрализует кислоты. Далее продукт закисляется, но не перекисает по какой-то причине (бедность среды либо другой видовой состав, либо одни микроорганизмы сдерживают других).
Были опыты тоже без термообработки но при температуре 30-40 градусов. Процесс происходил значительно быстрее, продукт имел какой-то мятно-фруктовый запах и сладкий вкус (в начале), но пока этот температурный диапазон не исследовал а опыты провожу при обычной комнатной температуре (ниже 30), при которой процесс идет хуже, но все равно идет. И тогда закваски были несколько другие (полученные не без пастеризации).

Пока не могу дать времени каждой стадии, поскольку все контролирую по внешним параметрам, которые сложно описать и много чего неопределено. Тут еще трудится и трудится чтоб все это исследовать с разных сторон.
_______________
ps: Поздравляю всех нас с 10000-ным сообщением!!! Мы так и в книгу рекордов Гинеса попадем :)
« Последнее редактирование: 29/07/2014, 00:09:18 by sergeyy »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
    • E-mail
Были опыты тоже без термообработки но при температуре 30-40 градусов. Процесс происходил значительно быстрее, продукт имел какой-то мятно-фруктовый запах и сладкий вкус

При всём желании наверное только один тип микроорганизмов не развить и паралельно может работать разное их соотношение.
Так как где-то прячутся клостридии - с маслянной кислотой а дрожжеподобные с каким-то количеством этанола, то будем получать и эфиры с фруктовым запахом.

Оффлайн sergeyy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 453
Были опыты тоже без термообработки но при температуре 30-40 градусов. Процесс происходил значительно быстрее, продукт имел какой-то мятно-фруктовый запах и сладкий вкус

При всём желании наверное только один тип микроорганизмов не развить и паралельно может работать разное их соотношение.
Так как где-то прячутся клостридии - с маслянной кислотой а дрожжеподобные с каким-то количеством этанола, то будем получать и эфиры с фруктовым запахом.
Я встречал информацию о способности проводить єтерификацию спиртов и карбоновых кислот находящихся в среде некоторыми микроорганизмами. На такое способны некоторые виды дрожжей и ндна группа гнилостных (не бациллы и не клостридии).

Оффлайн velik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
    • E-mail
Ну и конечно оливки.
Получается достаточно развести Aureobasidium pullulans в растворе, в котором замачиваются оливки то они закроют повреждённые места  для доступа разрушительных для продукта микроорганизмов, а сами его "жрать" не будут. Они почему-то активно развиваются уже на "не живых" продуктах.

Aureobasidium pullulans blastospore (специальный тип конидий) гранулы, которые блокируют возбудителей заболеваний.

Изображение со сканируюего микроскопа показывает как Aureobasidium pullulans(оранжевые) занимают небольшое повреждение и патоген Botrytis cinerea(голубые) не могут войти вовнутрь.

http://www.bio-pro.de/standort/netzwerk_bpl/artikel/index.html?lang=en&artikelid=/artikel/08255/index.html
Рид. ты же сам всегда везде говоришь, что только вода и сам продукт-ничего лишнего! А тут какой то Aureobasidium pullulans!?
Этак я, на вопрос Андреаса: "Что можете предложить, кроме бульбуляции?"-Скажу: Кинь перекись и все дела!   

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
    • E-mail
Ну и конечно оливки.
Получается достаточно развести Aureobasidium pullulans в растворе, в котором замачиваются оливки то они закроют повреждённые места  для доступа разрушительных для продукта микроорганизмов, а сами его "жрать" не будут. Они почему-то активно развиваются уже на "не живых" продуктах.

Aureobasidium pullulans blastospore (специальный тип конидий) гранулы, которые блокируют возбудителей заболеваний.

Изображение со сканируюего микроскопа показывает как Aureobasidium pullulans(оранжевые) занимают небольшое повреждение и патоген Botrytis cinerea(голубые) не могут войти вовнутрь.

http://www.bio-pro.de/standort/netzwerk_bpl/artikel/index.html?lang=en&artikelid=/artikel/08255/index.html
Рид. ты же сам всегда везде говоришь, что только вода и сам продукт-ничего лишнего! А тут какой то Aureobasidium pullulans!?
Этак я, на вопрос Андреаса: "Что можете предложить, кроме бульбуляции?"-Скажу: Кинь перекись и все дела!  

Aureobasidium pullulans - "с самого продукта". По научному - эпифит и эндофит. Ну и качество воды и воздуха.

Цитировать
Ауреобазидиум почкующийся(Aureobasidium pullulans ) вездесущие черные, дрожжеподобные грибы, которые можно найти в различных средах (например почвы, воды, воздуха и известняк). Хорошо известно, природный эпифит или эндофит широкого спектра видов растений (например, яблоко, виноград, огурцы, зеленые бобы, капуста), не вызывая никаких симптомов болезни.
« Последнее редактирование: 29/07/2014, 10:20:30 by rid »

Оффлайн velik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
    • E-mail
"Получается достаточно развести
Aureobasidium pullulans в
растворе, в котором
замачиваются оливки "- это эпи или эндо? или вы нам морочите голову?

Оффлайн Andreas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 772
Я только сегодня получил поливалку как у Andreas правда с тремя температурными режимами
Рид, поздравляю, интересный аппарат..
Будете проводить опыты с мацерацией?

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
    • E-mail
Я только сегодня получил поливалку как у Andreas правда с тремя температурными режимами
Рид, поздравляю, интересный аппарат..
Будете проводить опыты с мацерацией?


Да поробовал вместо пластиковых ящиков. Но там вроде никакого охлаждения нет. Почему есть режим меньше 15С. Видно только в холодную погоду, а все режимы это подогрев. Да интересно с "мацерация с принудительной циркуляцией экстрагента" поиграть на разных продуктах. Хотя на грубых кормах другие аскомицеты работают - грибы белой гнили
Цитировать
В заключении хотелось бы отметить тот факт, что прогресс в изучении процессов деградации лигноцеллюлозных отходов сделал возможным разработку такого будущего направления их применения как использование в космических путешествиях [49]. Возможно, что в ближайшем будущем транспортировка лигноцеллюлозных отходов на космические станции приведет к значительному сокращению расходов. Лигноцеллюлоза может стать сырьем для получения всего необходимого: топлива, энергии, химического сырья, пищи и воды. Эксперименты, проведенные в рамках программы “Закрытая экологическая система жизнеобеспечения” (Closed Ecological Life Support System, CELSS), показали перспективность переработки растительных отходов грибом белой гнили P. ostreatus в этих целях [61]
http://www.mgumus.chem.msu.ru/publication/2011/2011-kulikova-ispolzovanie.pdf

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
    • E-mail
Поробую повторить тягучесть. У кого-то может получалось?

Делал квас свекольный, кроме воды ничего не добавлял, иногда получается как на видео. Кто знает что за живность тягучая развелась? На вкус и запах приятный, как обычный квас, но очень густой и тягучий. Мне через тягучесть совсем не понравился, но родственники сказали что вкусно.

http://youtu.be/ONmdP2GLi6A
Жалко что нет подробного описания. А как вы делаете свой квас свекольный, можно подробней описать?
Натер свеклу на мелкой корейской терке, залил водой и все. Температура комнатная 18-24, как когда. 3-4 дня поспевает, тут уже надо пробовать на вкус, бывает по-разному. Для новой порции свеклы добавляю третью часть предыдущего кваса, остальное водой доливаю. Но не дай бог самопроизвольно разведутся дрожжи - свекла скиснет, станет спиртовой. Дрожжи в свекле так бушуют, что свекла с банки вылазит. А когда все нормально, то и запах и вкус приятный. Но когда она иногда тягучей становится, то мне не нравится эта тягучесть.

Еще раньше я писал про свеклу, которую измельчил в соковыжималке, надоело тереть на терке, и весь сок и жмых обратно смешал. И так оно постояло 1 день. Стало вкусным, без свекольной горечи. Терка такого результата не дает, а на пьюрешной терке пока не пробовал.
Можно в блендер кинуть и измельчить мелко чтобы на тёрке не тереть. А не обратил внимания при каких условиях она тягучей становится?  Я тоже пробовал разные квасы делать но с мёдом и ржаной закваской. У меня раз огуречный квас получился тягучий как кисель, всегда был жидким а один раз стал тягучим но я не понял почему. А сейчас овяснку на одной воде настаиваю и пью, не скажу что вкусно но пить можно и есть целый день не хочется.

Оффлайн igevs

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
Поробую повторить тягучесть. У кого-то может получалось?

Делал квас свекольный, кроме воды ничего не добавлял, иногда получается как на видео. Кто знает что за живность тягучая развелась? На вкус и запах приятный, как обычный квас, но очень густой и тягучий. Мне через тягучесть совсем не понравился, но родственники сказали что вкусно.

http://youtu.be/ONmdP2GLi6A
Жалко что нет подробного описания. А как вы делаете свой квас свекольный, можно подробней описать?
Натер свеклу на мелкой корейской терке, залил водой и все. Температура комнатная 18-24, как когда. 3-4 дня поспевает, тут уже надо пробовать на вкус, бывает по-разному. Для новой порции свеклы добавляю третью часть предыдущего кваса, остальное водой доливаю. Но не дай бог самопроизвольно разведутся дрожжи - свекла скиснет, станет спиртовой. Дрожжи в свекле так бушуют, что свекла с банки вылазит. А когда все нормально, то и запах и вкус приятный. Но когда она иногда тягучей становится, то мне не нравится эта тягучесть.

Еще раньше я писал про свеклу, которую измельчил в соковыжималке, надоело тереть на терке, и весь сок и жмых обратно смешал. И так оно постояло 1 день. Стало вкусным, без свекольной горечи. Терка такого результата не дает, а на пьюрешной терке пока не пробовал.
Можно в блендер кинуть и измельчить мелко чтобы на тёрке не тереть. А не обратил внимания при каких условиях она тягучей становится?  Я тоже пробовал разные квасы делать но с мёдом и ржаной закваской. У меня раз огуречный квас получился тягучий как кисель, всегда был жидким а один раз стал тягучим но я не понял почему. А сейчас овяснку на одной воде настаиваю и пью, не скажу что вкусно но пить можно и есть целый день не хочется.
Получалась тягучесть когда увлекался традиционными квасами. Когда квас отбродит и стоит далее в тепле, ты начинаешь его пить и добавлять в емкость воду, сахар (мед). Через несколько дней пьешь уже что то вроде киселя.
По условиям нашей задачи не было такого.

Tags:
 

DISCLAMER