Монотрофное Сыроедение

Дополнительная тематика => Беседка => Тема начата: bigcat от 10/07/2010, 06:50:41

Название: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: bigcat от 10/07/2010, 06:50:41
Имею ли я право отказаться от флюрографа? Чем его можно заменить?
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: стёпа от 10/07/2010, 11:00:45
у нас типо радиация, туберкулёз и прочая херь, всем нужно фоткаться 2 раза в год, в больницы не должны без флюорографий принимать, но обычно всё происходит так:
- а где флюрография? в этом году проходили?
- ага
- точно?
- да, да, конечно проходил, какже без неё!
- ладно, вот направление (ставит дату фог наугад)
 ;D
я блюдоманом был, её не проходил, потому что в больницы перестал ходить очень давно. детская карточка была огромная, во взрослой один листок орз, и то для того чтобы с работы отмазаться. а болеть перестал после пары голоданий. ходил ещё к кожнику-дерматологу (подхватил заразу непонятную на кожу), там проверка флюорографии именно так и прошла, как написал.
а ещё я работал с флюрографами, вот вам совет: если вам нужно сняться, то лучше это делать на цифровом флюрографе, там доза излучения в 10 - 30 раз меньше совкового плёночного. они в общем безвредны, а свинцовыми экранами врачи закрываются по старой привычке/неграмотности руководства.
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Таракан от 10/07/2010, 17:07:42
Меня терзают смутные сомнения в том что мне это нужно. как-то настораживают приивки от туберкулеза в сочетании с такой навязчивой диагностикой?

т.е. Вас никто не принуждает делать прививки и флюрографию? если нет - не делайте, если принуждают - ищите любые возможности не делать.
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Таракан от 10/07/2010, 17:46:09
не знаю поможет или нет, но можно сослаться на то, что за последнее время уже делались снимки зубов у стоматолога с получением дозы облучения. вообще поищите инфу в гугле по запросу "противопоказания флюОрографии" и "избежать флюОрографию"
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: стёпа от 10/07/2010, 18:11:34
не понимаю, в чём проблема, не хочешь - не ходи, как могут заставить? у нас вроде как только к армии насильственно принуждают, на флюорографии можно забить
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: all-lex от 10/07/2010, 18:55:05
помимо флюорографа вас (нас) окружают и не меньшие опасности... моб. тел. - за месяц я полагаю скомпенсирует вам (не мне) уклонение от флюорограммы. проживание под сотовой подстанцией - ещё более, телевизор старого типа (кинескопный) тоже излучает от ультразвука до тех самых рентгенлучей.. как стало страшно жить ...)))
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Таракан от 10/07/2010, 19:03:15
помимо флюорографа вас (нас) окружают и не меньшие опасности... моб. тел. - за месяц я полагаю скомпенсирует вам (не мне) уклонение от флюорограммы. проживание под сотовой подстанцией - ещё более, телевизор старого типа (кинескопный) тоже излучает от ультразвука до тех самых рентгенлучей.. как стало страшно жить ...)))

даже термин есть - электросмог
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: all-lex от 10/07/2010, 19:46:56
давай рассмотрим юр асект этого вопроса - по сути не флюорограмму от тебя хотят а удостовериться о твоём здоровьи , в частности об отсутствии у тебя туберкулёза . эта самая флюорограмма является простым но не единственным методом диагностики, следовательно имея свежую проверку (иным методом) на тубик можно пройти медкомиссию (я полагаю для неё нужна флюра), в конце концов выбор метода диагностики стоит за тобой и ни кто не вправе навязать тебе иной метод , противоречащий твоей системе мировозрения , вероисповеданию и т. д.
больше напора !
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Лара от 10/07/2010, 21:38:43
Читала много раз, что узи, рентген и флюорография вызывают опухоли, а также вызывают смертельные болезни. И убедилась в этом на себе. После рентгенов в цито появились опухоли в груди. Подруга, физик-ядерщик, всё это мне на пальцах разъяснила, но уже поздно.
Эх, как бы знать заранее, что они с нами творят!

Поройте интернет и всё сами поймете. Когда я своей платной стоматологу рассказала, что в моей поликлинике не лечат зубы без флюорографии, поэтому я приехала к ней из далека (после переезда), она пришла в ужас! И, почему-то мне не поверила. Сказала, что от флюорографии умирает гораздо больше людей, чем от туберкулеза. А именно от туберкулеза умирают именно привитые..
Получается, что и прививка - обман.


Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Happy от 11/07/2010, 03:48:06
помимо флюорографа вас (нас) окружают и не меньшие опасности... моб. тел. - за месяц я полагаю скомпенсирует вам (не мне) уклонение от флюорограммы. проживание под сотовой подстанцией - ещё более, телевизор старого типа (кинескопный) тоже излучает от ультразвука до тех самых рентгенлучей.. как стало страшно жить ...)))

дада, ещё компьютер добавь в список и.... солнышко...))
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Happy от 11/07/2010, 03:51:52
меня вынудили пройти на работе в этом году

даже не знала, что такое может быть.... вороши интернет про свои права.. удачи тебе!
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Таракан от 11/07/2010, 10:18:33
прочитайте про американский опыт использования томографии. там жесть с онкологическими заболеваниями из-за томографов.
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Лара от 12/07/2010, 01:23:52
спасибо дорогая! что вам сказала физик-ядерщик в двух словах плиз!

меня вынудили пройти на работе в этом году и я думаю бросать работу или узнать имею ли я право отказываться официально без ущерба


В двух словах, она сказала, что всё это облучает и даже разрушает/изменяет структуру ДНК. Приводит к необратимым последствиям. УЗИ калечит детей уже в утробе матери, потому все рождаются больными, потому что их облучили и по несколько раз. И она считает медицину грандиозной аферой, то есть бизнесом, что никакие лекарства не лечат, а только могут спрятать симптомы, которые позже вылезут в худшем виде.
2 дня назад по телеку сказали про онколога, умершего от рака.
Днём раньше рассказывали про эндокринолога, которой удалили щитовидку, как я поняла, потом её не стало..
Они даже себя не могут лечить, а о нас уж и говорить нечего.
Когда моего ребенка ставили на учет в туб. диспансер из-за большой манту, там врачиха-фтизиатор прямо заявила, что снимок часто не показывает туберкулёз и стала настаивать на санатории на несколько месяцев. Я не согласилась, потом выяснили, что у ребенка просто аллергия на манту.
Делайте выводы - что такое флюорография и врачи..
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Лара от 12/07/2010, 13:48:34
Лара! спасибо за ответ! мне мало с кем есть пообщаться по этому поводу, мало конкретных фактов. я лазею по нету но инфы конкретной пока не нашла. инфа типа не очень полезно - немножко вредно меня не устраивает. я преподаватель и должна проходить через этот сканер раз в год. моя цель научиться грамотно и тихо отказываться. при попытке просто отсрочить ф-ф был очень неприятный разговор на работе. буду капать ноесли вы нарылы уже ранше то пишите плиз :-*

Нет, ссылок я не оставляла. Они мне не нужны. Я просто закрыла для себя этот вопрос.

Но нашла я их много и быстро. Ещё несколько видео есть в сети.
Есть анализ крови, копейки стоит, он точно определяет туберкулёз.. со слов врачей, для тех, кто не хочет делать снимки.
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: argo от 15/07/2010, 15:22:28
есть мнение, что рентгенограмма в разы безвреднее, однако нужен грамотный врач, читающий снимок. не всегда можно наврать или отказаться от мед. услуг - бюрократия требует именно такой печати такого-то учреждения с закорючкой в правильном углу
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: стёпа от 19/07/2010, 21:56:31
Лара, про узи и флюрограф это полная туфта. опухоли и калечение плода вызывает блюдомания. сыроеды здоровые типы, и им эти процедуры как слону дробина.
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: стёпа от 20/07/2010, 00:02:08
Cтепа, а прививки тоже слону дробина? никаких подколов - искл хочу знать твое мнение
:-\
ок. во первых на счёт ртути: там её в расчёте на вес ребёнка получается чуть более чем нисколько
во вторых хуже от неё не будет, зато может быть нестандартная реакция организма, имхо у обычных сыроедов она должна быть завышена (ага, иммунитет то выше), а у нереально крутых сыроедов её может и не быть вовсе, какбы организм опознает обманку.

моё мнение такое: если киндера заводить то ему только основные прививки, никаких новомодных противогриповых и подобных, только самые важные.
за себя же я не боюсь и себе ставить больше не собираюсь, мой иммунитет вырос, а всё важное уже в детстве поставлено. недавно энцефалитную страховку предлагали, отказался.
если честно о других пока не думал, а себе больше ставить ничего не собираюсь, я в себя верю.
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Giperon от 20/07/2010, 00:05:56
никакие прививки не нужны
иммунитет должен иметь естественную возможность становления, а не подстёгивания через бомбёжки его вакцинами с чужеродными белковыми бульонами вперемешку с консервирующими химикалиями
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Giperon от 20/07/2010, 01:01:46
Если у меня убеждения, что роддома и прививки не нужны, то как я буду их допускать в свою жизнь?
Вот если блюдоманские заморочки более Вас, как сыроеда, не касаются, то будете ли их прививать своим детям? (http://www.kolobok.us/smiles/personal/sun_bespectacled.gif)
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: argo от 20/07/2010, 01:54:48
есть неплохое правило прохождения флюрографии (в основном касается не-СМЕшников, но подстраховаться можно): процедуру разумнее проходить в августе-сентябре, поскольку лето со всеми вытекающими ягодами-витаминами способствует укреплению иммунитета и частично снимает негативное действие флюрографии
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: стёпа от 20/07/2010, 17:18:37
о прививках детям ещё подумаю. нужно подхватить энцефалит (ни разу не прививался), получить серьёзное ранение с заражением крови столбняком и прочем, и посмотреть на реакцию. если как вы говорите иммунитет и вправду на столько силён мне ничего не будет. специально я так делать не буду, а до тех пор пока это не случится моё мнение - ставить. раны не гниют, это хорошо, но доказательство не достаточное.
с чужеродными белковыми бульонами вперемешку с консервирующими химикалиями
мой комент вобще читали?
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Giperon от 20/07/2010, 17:29:11
А к чему эта паранойя по типу «а если вдруг»... и т.п? Вы считаете, что Ваш организм нуждается в костылях? Так тогда и пищу готовьте термообработкой, у Вас же пищеварение тоже «А вдруг, а если»
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: argo от 20/07/2010, 18:26:58
здесь обсуждается вопрос нафиг она нужна  и как ее законно избегать а не когда ее делать

я лишь предоставляю информацию. не у всех работающих людей или студентов есть выбор делать-не делать. и не все мед. работники продажные (с учетом последней шумихи о возбуждении уголовных дел на медиков)
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: MorG от 21/07/2010, 03:41:53
любителям мобильной связи http://www.keepbusy.net/play.php?id=how-to-make-popcorn-with-cell-phones
это очень старый фейк (обман)
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Katok_Sanek от 21/07/2010, 10:13:08
любителям мобильной связи http://www.keepbusy.net/play.php?id=how-to-make-popcorn-with-cell-phones
это очень старый фейк
сам проверял?))
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: argo от 21/07/2010, 10:58:02
bigcat, читайте мои посты выше. если вам это не нужно - прекращайте слюнявить мой мозг бессодержательными вопросами. всегда есть те, кому информация окажется полезной
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: MorG от 21/07/2010, 12:07:22
сам проверял?))
Всем отделом ;D
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: bigcat от 21/07/2010, 14:30:29
http://news.tut.by/health/164514.html?sub=1 говорит само за себя



фсе таки надеюсь увидеть что-то по теме друзья,у кого какая информация есть - поделитесь. речь не об отказе от диагностики и лечении а о необходимости для действительно здорового человека с крепким иммунитетом. эта тема к стати затронута Арнольдом Эретом

зы http://forums.tut.by/showflat.php?Board=articles&Number=10350795#Post10350795
Vihari

энтузиаст
 
   Добавлено: 18.03.10 09:07
т.е. теперь за прививки БЦЖ можно привлекать к ответственности того кто их делает ? Просто я как то задал тупой вопрос врачу в поликлинике - а почему на Украине эпидемия, а у нас просто столько заболевших, если практически всех поголовно прививают ? ответить ему было нечего, понёс какую то ересь
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: argo от 21/07/2010, 16:38:26
безусловно, флюрография вредна. она снижает иммунитет, являясь облучением. и вряд ли человеку с хорошим иммунитетом стоит проверять ее действие на себе ради любопытства. люди жили без нее невообразимо сколько лет

вообще, современная медицина (особенно в России) - это средство массового убийства. а фармацевтику часто называют космецевтикой, поскольку она снимает симптомы, но отравляет изнутри

из медицины я только за градусник!  ;D
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Giperon от 21/07/2010, 19:19:47
я уже лет 8 не флюорографировался :) и не буду больше...
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: _DimaX_ от 22/07/2010, 21:45:46
Данные об излучении современных рентген аппаратов:
Флюорография - 0.8 единиц излучения
Маммография и зубное рентген - 0.3 ед.
Рентген грудной клетки - 0.11 ед.
Компьютерная томография - 2.4 ед.
При этом согласно медицинским нормативам России предельно допустимая норма 5 ед. за 5 лет.
В кодексе административных правонарушений нет ни одной нормы наказания врача.

Доза облучения при компьютерной томографии 2.4мЗв.  (Годовое фоновое облучение - около 2000 мкЗв (2 мЗв), а годовая допустимая Минздравом доза для всех видов рентгеновских обследований не более 1000 мкЗв (1 мЗв)) (Максимально допустимая годовая доза (МОЗ Украины)для всех рентгеновских исследований - 1 мЗв = 1000 мкЗв. Детям 500 мкЗв.)

Думаю можно сказать(приврать), что Вы делали томографию и облучатся больше не намерены, т.к. свою дозу уже получили. Думаю заставить не имеют права.
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: _DimaX_ от 23/07/2010, 07:25:04
Возьму на заметку, большое спасибо. А ссылочка сохранилась на првоисточник?
Тайные знаки. Фактор риска. Рентген (9.03.2010  5 сезон)
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: bigcat от 23/07/2010, 16:43:38
Ну вот, посмотрела. Для меня оказалось убедительно. Особенно заинтересовала фраза о накоплении последствиЙ рентгеновского облучения. Большое вам спасибо, DimaX.
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: bigcat от 23/07/2010, 19:05:25
Наряду с этим при туберкулезе существует еще и так называемый «скрытый резервуар» - сохраняющаяся пожизненно в организме человека или животного эндогенная инфекция после первичного инфицирования МБТ. Удалить попавшие однажды в организм БК практически невозможно, а это таит в себе риск эндогенной реактивации туберкулезного процесса на любом этапе жизни человека. Этим же объясняется и несостоятельность ликвидации туберкулеза как распространенного заболевания в ближайшее время, так как инфицированность взрослого населения к 40 годам жизни пока достигает до 70-80-90% и более в различных странах.

кто нибудь оъяснит мне   разницу между живой вакциной и "скрытым резервуаром" ???




вот еще:
ГЛАВА 9
ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ПАЦИЕНТОВ

Статья 41. Права пациентов

Пациент имеет право на:

отказ от оказания медицинской помощи, в том числе медицинского вмешательства, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом;

Предоставление пациенту указанных в настоящей статье прав не может осуществляться в ущерб здоровью других пациентов и нарушать их права и свободы.



Статья 44. Условия оказания медицинской помощи пациенту

Необходимым условием оказания медицинской помощи пациенту является наличие предварительного согласия совершеннолетнего пациента, если иное не предусмотрено настоящей статьей, или лиц, указанных в части второй статьи 18 настоящего Закона, ознакомленных с целью медицинского вмешательства, прогнозируемыми результатами и возможными рисками.
Согласие на простое медицинское вмешательство дается устно пациентом или лицами, указанными в части второй статьи 18 настоящего Закона. Отметка о согласии на простое медицинское вмешательство делается медицинским работником в медицинской документации.
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: стёпа от 25/07/2010, 23:27:25
томограф теперь облучает??? тема наполнена паранойей. извиняюсь за грубости, но зачем вам флюрографы, томографы и прочее? когда уйдут все болезни повторные обследования потеряют смысл.
bigcat мы все носители всякой дряни, но болеем не от неё, а от слабости организма. бактерии часто лишь показатель. например вич далеко не всегда перерастает в спид, только это вирус, от них в отличии от бактерий можно и скопытиться, пример эбола. с бактериями совсем всё просто: туберкулёзная палочка может расти лишь в ослабленных чуть живых лёгких, здоровому она не страшна.
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Giperon от 25/07/2010, 23:34:46
Вы сперва матчасть изучите, а потом уже помыслите: называть ли паранойей или воздержаться
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: стёпа от 25/07/2010, 23:42:17
изучил, ямр томограф работает не как флюрограф, и энергии другие и частоты. давай на ты, а то как-то всё официально
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Giperon от 25/07/2010, 23:47:24
Ну, это МРТ-томограф, а они в меньшинстве

«Что может, а что нет магнитно-резонансный томограф и можно ли им заменить рентгеновскую компьютерную томографию? Может действительно много, но заменить нельзя. Дело в том, что МРТ „не видит“ достаточно чётко полые органы и лёгкие. Так что для желудка, желчного пузыря, мочевого пузыря, кишечника и лёгких больше подходит рентгеновская томография»
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: стёпа от 25/07/2010, 23:53:56
чистится. холестериновые камни почти не видны в рентгеновском излучении. а на ультразвук или томограф не было повода меня отправлять. так и жил в неведении.
мама мы все тяжело больны...
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Giperon от 25/07/2010, 23:54:47
Да, одно.. ЯМР - это изначальное название, которое было у МРТ


От томографии вреда может быть больше, чем пользы (http://innovanews.ru/info/news/health/1047)

Цитировать
Новое исследование свидетельствует, что магнитно-резонансная томография, практикуемая в преддверии хирургического вмешательства, не обладает значимыми преимуществами.

Она не повышает качество планирования операции и не снижает риск локальных рецидивов злокачественной опухоли.

Обзор, представленный в издании «A Cancer Journal for Clinicians» показал, что пациентки с раком грудной железы, проходящие курс терапии с сохранением груди (локальная хирургия или лучевая терапия) обладают теми же шансами на выживание, что и те, кто переносит мастэктомию — частичное или полное удаление грудных желёз.

Ранее медики возлагали большие надежды на процедуру томографии, которая позволяла спрогнозировать дальнейший ход лечения. Однако по результатам исследования стало ясно, что магнитно-резонансная томография не обеспечивает качество таких прогнозов, как если бы терапия проходила вовсе без неё.

Учёные не скрывают, что пока рано делать радикальные выводы о целесообразности процедуры, так как для понимания этого необходим ещё ряд дорогостоящих исследований
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: andr-z от 02/08/2010, 20:18:08
Здравствуйте!
Предлагаю "специалистам" от природы и всем остальным небольшой ликбез.

Как отказаться от услуг медицины на примере отказа от прививок.
"Отказаться от прививок - право пациента"
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/zdorove-cheloveka-orujie-genocida/1005-otkazatsya-ot-privivok-pravo-pacienta

Червонская Г.П. "Прививки мифы или реальность"
http://www.infanata.org/2006/06/23/page,1,1,chervonskaja_g_p_privivki_mify_i_realnost.html

"Правда о СПИДе"
(в тексте).
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/zdorove-cheloveka-orujie-genocida/1131-true-from-aids
(в видео)
http://rutube.ru/tracks/3377573.html?v=fb26c6dbbc120fbba62cfd41188a99fa

Добра и веселья.

Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Карагандинка от 28/09/2011, 10:39:21
Насколько мне известно, любой пациент имеет право отказаться от прохождения флюорографии, если у него нет особых показаний к ней, а именно, если нет подозрения на наличие туберкулёза. К тому же, есть и другие способы диагностирования, например можно сдать анализ крови ИФА или ПЦР.
К сожалению, сама в начале июля прошла флюорографию, когда нужно было срочно проходить медосмотр ребенку в первый класс (почему-то мам отправляют на флюорографию, а пап нет... ну да ладно), искать варианты обхода флюры не было времени. После стала искать решение этого вопроса. Больше флюру делать не намерена :)
Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: Латанэ от 28/09/2011, 12:33:59
Я всегда для своего ребенка в школе пишу отказы от всех прививок. Никаких проблем. Пытались пару раз что-то внушить или припугнуть - но делали это неграмотно совершенно. Когда у вас есть своя четкая позиция и знание своих прав, а именно :
В России существует отдельный закон о прививках - федеральный закон № 157-ФЗ от 17 сентября 1998 г. «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», согласно которому каждый человек имеет право отказаться от прививки, что обязан письменно подтвердить. В случае с ребенком это право закрепляется за его родителями.
В школе дочь медики пытались убедить, что она сама помимо воли родителей может согласиться и поставить прививку!!!! Но я всегда дочери предоставляю полную информацию и объясняю свой выбор - почему и для чего я это делаю. Какие последствия прививок и т.д.; какие права и обязанности в этой сфере у нее есть. Поэтому она четко и грамотно ставит медиков на место.

Насчет флюорографии. Сама лично в этом месяце, проходя профилактический осмотр, дважды отказалась проходить флюорографию. Спокойно подписала на специальном бланке отказ. Врачи очень удивлялись, но никто меня не заставлял. В данной медицинской процедуре вообще не вижу смысла.

Название: Re: ФЛЮРОГРАФ
Отправлено: bigcat от 15/04/2012, 03:08:20
Единственное в Беларуси место где можно сделать пцр анализ на тубик - респ центр пульмонологии и фтизиатрии в новинках. стоит 70 тыс. в принятом постоялкой документе на эту тему сказано что пцр не подходит для скрининга ввиду дороговизны (9$). эта мутная тема с туберкулезом меня отпустила, когда я узнала больше о возможных причинах обострения респ заболеваний пневмоний у нас. chemtrails, соли алюминия и бария в атмосфере осадках - ну и понятно в том что мы поедаем, так ли это серьезно. компания монсанто патентует семена культур уст к алюминию. совпадение?