Второе пришествие Изюма

  • 13898 Ответов
  • 6020276 Просмотров

0 Пользователей и 50 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #7560 : 09/02/2014, 19:35:01 »
А если солнца долго нет? При Пастере и Ломоносове бактерицидных ламп еще не было.

Еще есть йод из грецкого ореха, возможно, сок алое деревовидного. Слюна бактерицидна. Тут надо проверять, я не пробовал.
Но Изюм на балкон да назад что-то носил, помнится.
« Последнее редактирование: 09/02/2014, 19:37:05 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн LomakaDN

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
« Ответ #7561 : 09/02/2014, 19:42:26 »
Этого всего нет. Представляю реакцию дегустаторов ТЖ Изюма, когда они узнали бы, что он туда слюни пускал. Ведь он всем дегустаторам рассказывал технологию.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #7562 : 09/02/2014, 19:45:28 »
Этого всего нет. Представляю реакцию дегустаторов ТЖ Изюма, когда они узнали бы, что он туда слюни пускал. Ведь он всем дегустаторам рассказывал технологию.
Мне страшно пить жидкость без пастеризации. Да и лейкоцитоз будет.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #7563 : 09/02/2014, 19:57:15 »
Этого всего нет.
,
Балкон я помню. На нем или температура или УФО. Если не склад.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн LomakaDN

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
« Ответ #7564 : 09/02/2014, 20:14:15 »
Какой еще балкон? Что ты выдумываешь?
А есть ссылка на работу по мацерации в хорошем качестве?
« Последнее редактирование: 09/02/2014, 20:17:19 от LomakaDN »

Оффлайн N

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 155
« Ответ #7565 : 09/02/2014, 21:00:11 »

Существование клостридий (и их спор) способных расщепить крахмал мы прервем тиндализацией.
А крахмал будем расщеплять их ферментами и ферментом диастаз.
Наша задача - накормить себя, используя растительное сырье, вроде как решена. Мацерируй (или по другому размножай безвредных бактерий), пастеризуй (разбирай бактерий на незаменимые), добавляй крахмальный продукт в ферментную среду, активируй ферменты на разборку добавленного продукта (тиндализацией, заодно убирая споры клостридий), потребляй все, что произвели и бактерии и ферменты в готовом виде, в водорастворимой форме.
Prometei,нужно еще и чутко созерцать,что пишут женщины.Иногда они могут высказать самое тайное).
    
 Lusy:Так а смысл, та же варёнка и получится. Да и зачем же тогда разводить всю эту "живность", чтобы потом убить её пастеризацией?
« Последнее редактирование: 09/02/2014, 21:44:03 от N »

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #7566 : 09/02/2014, 21:11:57 »

Существование клостридий (и их спор) способных расщепить крахмал мы прервем тиндализацией.
А крахмал будем расщеплять их ферментами и ферментом диастаз.
Наша задача - накормить себя, используя растительное сырье, вроде как решена. Мацерируй (или по другому размножай безвредных бактерий), пастеризуй (разбирай бактерий на незаменимые), добавляй крахмальный продукт в ферментную среду, активируй ферменты на разборку добавленного продукта (тиндализацией, заодно убирая споры клостридий), потребляй все, что произвели и бактерии и ферменты в готовом виде, в водорастворимой форме.
Prometei,нужно еще и чутко созерцать,что пишут женщины.Иногда они могут высказать самое тайное,что нам и нужно).
    
 Lusy:Так а смысл, та же варёнка и получится. Да и зачем же тогда разводить всю эту "живность", чтобы потом убить её пастеризацией?
Насчет балкона - по приезде Изюма о нем было, но видимо, не от него. Забылось уже.
Нам то не живность нужна, а увеличение КПД усвоения еды. Жизнь - это фермент. Пастеризация не варит продукт, а переваривает. Активированными ферментами. На выходе живая еда. До 60*С все ферменты целы. Только работу свою сделали быстрее да живность разобрали так же, как при автолизе. Только без осколков ДНК, вызывающих лейкоцитоз. Я так понимаю и ПРИМЕНЯЮ пастеризацию.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн LomakaDN

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
« Ответ #7567 : 09/02/2014, 21:37:47 »
В уже известной работе по мацерации есть указания на то, что на каждом виде продукта проживает присущее ему, адаптированное к нему сообщество микроорганизмов. Размножай и пользуйся.
Сегодня попалось одно яблоко. То, что сверху кожуры, придает яблоку неприятный вкус, ощущения как от вони навоза. Понятно, что коровка не сможет обкакать висящее на дерево яблоко. Но птичка может. Например, картошка лежит в земле. На ней же кроме адаптированных бактерий есть много и неадаптированных. Может адаптированных нужно культивировать?
« Последнее редактирование: 09/02/2014, 21:51:03 от LomakaDN »

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #7568 : 09/02/2014, 21:41:59 »
В уже известной работе по мацерации есть указания на то, что на каждом виде продукта проживает присущее ему, адаптированное к нему сообщество микроорганизмов. Размножай и пользуйся.
Сегодня попалось одно яблоко. То, что сверху кожуры, придает яблоку неприятный вкус, ощущения как от вони навоза. Понятно, что коровка не сможет обкакать висящее на дерево яблоко. Но птичка может. Например, картошка лежит в земле. На ней же кроме адаптированных бактерий есть много и неадаптированных. Может адаптированных нужно культивировать?
Они сами разберутся между собой. Кто умеет кушать продукт в сложившихся условиях - у того и преимущество.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн LomakaDN

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
« Ответ #7569 : 09/02/2014, 21:53:06 »
Зачем же тогда придумали дрожжи и закваски?

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #7570 : 09/02/2014, 22:38:53 »
Зачем же тогда придумали дрожжи и закваски?
Возможно, кроме ускорения процесса, чтобы меньше беспокоиться об условиях и сразу давать преимущество тем, кто в большинстве. Большинство же создает условия под себя. А так как оно уже было адаптировано к продукту изначально и для нас самое то - то риск временного преимущества неугодных, могущих в начале процесса быть в большинстве практически убирается.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн LomakaDN

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
« Ответ #7571 : 09/02/2014, 23:15:20 »
Вот именно, они как узкие натренированные специалисты, делают свою работу быстро и качественно. Только есть вопрос с хранением конечного продукта. на смену одним микроорганизмам должны прийти другие, а они уже будут делать то, что они хотят, а не то, что хотим мы. Скорее всего, ТЖ производится с использованием нескольких культур микроорганизмов.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #7572 : 09/02/2014, 23:33:42 »
Вот именно, они как узкие натренированные специалисты, делают свою работу быстро и качественно. Только есть вопрос с хранением конечного продукта. на смену одним микроорганизмам должны прийти другие, а они уже будут делать то, что они хотят, а не то, что хотим мы. Скорее всего, ТЖ производится с использованием нескольких культур микроорганизмов.
Пастеризованный продукт обеспечивает краткосрочное хранение продукта (как и обычного борща) под крышкой. Тиндализация - на года при Т до 40*С. При длительном превышении 40*С пойдут в рост из спор термофильные бактерии. И продукт съедят, и произведут в анаэробных условиях конечные продукты брожения (ацетон, к примеру).
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн LomakaDN

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
« Ответ #7573 : 09/02/2014, 23:53:17 »
У Изюма нет плиты. Какая может быть пастеризация или тиндализация? Да и белок же при температуре больше 40 денатурируется.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #7574 : 10/02/2014, 00:09:07 »
У Изюма нет плиты. Какая может быть пастеризация или тиндализация? Да и белок же при температуре больше 40 денатурируется.
Денатурированный белок активированными ферментами разбирается на аминокислоты. Пастеризацию можно и электрикой произвести. К примеру, погружным кипятильником в термосе (свет 220В у него есть) с контролем температуры рукой. Рука не переносит и бактерии не перенесут.
« Последнее редактирование: 10/02/2014, 00:11:31 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.