Монотрофное Сыроедение

Дополнительная тематика => ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ => Тема начата: sspiceman от 11/03/2013, 00:25:00

Название: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: sspiceman от 11/03/2013, 00:25:00
Sspiceman, я думаю, что на одной свекле у вас получиться всего лишь свекольная вода и все. Для процесса брожения вам надо добавить к этому еще либо что-то молочное (сметану, сыворотку...), либо дрожжи, либо измельченные проростки пшеницы.
А на счет 4-х дней, то если держать квас дольше, он становиться более ядренный, вкус более выраженый, мне больше нравиться когда вкус мягкий, и времени на это ухоидт меньше, не 4 дня, а всего сутки.
Технология конечно универсальная, но чтобы был процесс брожения его нужно запускать определенными продуктами, а не чем взбредет в голову) Но вы можете усовершенствовать все по своему)

Достаточно доступа воздуха и чуть больше времени:
http://yazdorovee.ru/svekolnyj-kvas-polza (http://yazdorovee.ru/svekolnyj-kvas-polza)
Свекольный квас, польза кваса и как его готовить:Вам понадобиться несколько корнеплодов свеклы (отдавайте предпочтение самым темным) средних размеров. Свекла чистится от кожуры, моется и режется на части. Затем ею наполняют до половины трёхлитровую банку, доливая ее потом доверху холодной кипяченой водой. Помещаем банку в прохладное место (так, чтобы нашему будущему квасу не было ни холодно, ни жарко), чтобы началось брожение.
Как только квас забродит, его можно будет пить.
Когда Вы выпьете стакан-другой – снова долейте банку водой доверху. Свекольный квас можно пить до тех пор, пока он не утратил цвет и вкус.


А то, что у вас - это всё-таки Реджувелак (квас из проростков, поскольку среда благоприятная - он таки успевает закваситься на второй день), рецепт один-в-один:
http://www.iyoga.ru/pitanie/redzhuvelak-veganskiy-bifidonapitok.html (http://www.iyoga.ru/pitanie/redzhuvelak-veganskiy-bifidonapitok.html)
Для приготовления вам понадобится:
Чистая питьевая вода
3/4 стакана зерен ржи или пшеницы
Процесс
Зерна нужно хорошо промыть и замочить их в банке с водой накрытой марлей в течение 8-12 часов. За это время они должны разбухнуть до размера 1 стакана.
После этого воду нужно слить, еще раз тщательно промыв зерна – теперь они готовы к проращиванию. Проращивайте их 24-36 часов, не забывая их переодически промывать (2-3 раз будет достаточно).
Затем поместите пророщенные зерна в блендер и добавьте 2 стакана воды. Включите блендер на 5 секунд.
Теперь вылейте содержимое блендера в большую банку (контейнер, сосуд) и добавьте воды, чтобы в итоге получилось около 3-4 литров жидкости. Накройте сосуд марлей и оставьте при комнатной температуре на сутки. Если вы хотите получить реджувеллак покрепче – оставьте на более долгий срок.
Затем, когда пройдет нужное время, процедите жидкость от осадка. Использовать его можно как отдельно – пить охлажденным (например, с утра перед едой), так и в качестве закваски – для приготовления растительного йогурта (например, из орехов кешью).
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: Rostyslav от 28/03/2013, 13:25:20
Ростислав если у вас есть по квасам хоть какой нибудь рецепт , поделитесь пожалуйста не знаком я с этим и в семье понятия никто не имеет сейчас кто знал забыли уже давно , по ссылке зайти пока не смог выдал 2 первые страницы и тормозит , а их там 180 с лишним , мне буквально основной принцип . Что эта ферментация , что квашение , дремучий лес одним словом вот такой парадокс .
Реджувелак и есть древний русский квас, просто некий иностранец назвал квас по своему. И не имеет значения с чего его делать - хлебные корки или пророщенное, или трава и еще что-то. Квас и квашение в принципе ничем не отличаются. Разница лишь в количестве воды, или даже ее отсутствие. Кто хочет попить, а кто поесть. Про квас, которое уже выкладывалось неоднократно http://skazka.nsk.ru/trick.29/id,180/, (http://skazka.nsk.ru/trick.29/id,180/,) в этом http://natural-living.livejournal.com/568179.html?nojs=1 (http://natural-living.livejournal.com/568179.html?nojs=1) есть рецепты квасов Фалеева, который добавляет сахар и даже дрожжи. На Руси сахар и дрожжи не добавляли, это попозже уже так научились. Разве что солод добавляли, сам делал солод. Если добавить дрожжи будет много спирта, а сахар еще приподнимет %.

Реджувелак я делал с пророщенной ржи, которую предварительно размельчил. Мне не понравился ни запах, ни вкус. Но я ставил возле батареи, где именно дрожжи в тепле взбушевались. Надо в холоднее место, тогда будет больше молочнокислых бактерий. Правда ждать придется дольше. В идеале примерно на 12 часов в тепле (чтоб быстрее бактериальный процесс пошел), а потом в холоднее место.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 23/08/2013, 05:54:38
Пока не известно что подразумевается под турбожрачкой можно воспользоваться тем что называют Rejuvelac
Поиск по этому слову дает варианты приготовления, которые отличаются, но похожи и главное в них то, что употребляется не продукт, а бактериально-энзимный раствор получившийця в результате ферментации. Бактерии которые размножаются в этой анаэробной(подводной) среде и вызывают помутнение первоначально прозрачной воды.
http://www.rawmazing.com/rejuvelac/ (http://www.rawmazing.com/rejuvelac/)

Сам продукт(ферментированное зерно) не употребляют в этом подходе, но раствор используют для приготовления например сыра из семян или орехов.
http://resourcefulhealthycooking.blogspot.ca/2011/01/no-dairy-seed-cheese-from-rejuvelac.html (http://resourcefulhealthycooking.blogspot.ca/2011/01/no-dairy-seed-cheese-from-rejuvelac.html)

Хотя можно проделывать почти теже манипуляции и с морковью и свеклой например и будет тоже помутнение от бактерий(используются закваски)
http://ohlardy.com/fermented-food-uses (http://ohlardy.com/fermented-food-uses)

Именно так как указано в ссылке пятый день квашу морковь и грушу(использую пропионовые как закваску, чтобы понять вкус). Но как бы самого раствора получается поменьше.

Именно растить бактерии и употреблять как еду/питьё такой раствор можно и в больших объемах. Как и парнокопытные(коровы) пьём/едим бактерий и их продукты ферментации короткоцепочные кислоты, витамины и т.д..
http://fermentfarmandforage.blogspot.ca/2013/01/foolproof-rejuvelac.html (http://fermentfarmandforage.blogspot.ca/2013/01/foolproof-rejuvelac.html)
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: hiking от 23/08/2013, 23:42:12
Пока не известно что подразумевается под турбожрачкой можно воспользоваться тем что называют Rejuvelac
Поиск по этому слову дает варианты приготовления, которые отличаются, но похожи и главное в них то, что употребляется не продукт, а бактериально-энзимный раствор получившийця в результате ферментации. Бактерии которые размножаются в этой анаэробной(подводной) среде и вызывают помутнение первоначально прозрачной воды.

Я использую именно эти растворы, получающиеся в результате ферментации, как добавку к пище, и получаю очень хороший эффект в самочувствии.
Просто пью эти растворы, сделанные и на злаках, и на овощах, и на фруктах.
А исходный продукт после квашения можно добавлять в овощные салаты.
Квашенным кунжутом, например, заправляю салаты, получается очень питательно и вкусно, с необходимой в салате кислинкой.
О моченом льне я писала, его можно есть отдельным блюдом.
Орехи вот не пробовала пока квасить.
Горох (нут) стоит уже с неделю в холодильнике после проквашивания при комнатной температуре, набирает вкус, распадаясь на пюре, есть приятная кислинка, вполне можно добавлять его в салаты овощные.
Почти все хорошо квасится, и без соли, за небольшим исключением (арбуз, не получается вкусным, не квасится).
Так что открытие этих растворов для меня стало очень важным для изменения питания в нужную сторону. 
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 25/08/2013, 05:31:05
Жидкость после лакто/пропионовой ферментации пить достаточно приятно - кислотность где-то pH - 3,7. Измерял приборчиком но и так по вкусу кисленько. Сами продукты яблоко/груша и морковь так себе(недельная выдержка с закваской). Попробую просто заквасить огурцы(без дополнительной закваски), но уже с добавками как делают обычно с выдержкой до появления помутнения. Должен получиться тот огуречный рассол который используют как средство домашней детоксикации :).
Реджувелак тоже попробую довести до возможности ежедневного применения.
Интересно, что Ann Wigmore советовала использовать два продукта для веганов - сок от зелёных ростков пшеницы и этот ферментированный напиток реджувелак(rejuvelac) т.е. то что употребляют парнокопытные:
- сначала пережёвывая получают сок травы
- потом продолжая размельчать и ферментировать в своих желудках получают жидкость типа реджувелака

Реджувелак(начальная стадия) - пока сладковатый привкус.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: Faradey от 25/08/2013, 09:54:59
Жидкость после лакто/пропионовой ферментации пить достаточно приятно - кислотность где-то pH - 3,7. Измерял приборчиком но и так по вкусу кисленько. Сами продукты яблоко/груша и морковь так себе(недельная выдержка с закваской). Попробую просто заквасить огурцы(без дополнительной закваски), но уже с добавками как делают обычно с выдержкой до появления помутнения. Должен получиться тот огуречный рассол который используют как средство домашней детоксикации :).
Реджувелак тоже попробую довести до возможности ежедневного применения.
Интересно, что Ann Wigmore советовала использовать два продукта для веганов - сок от зелёных ростков пшеницы и этот ферментированный напиток реджувелак(rejuvelac) т.е. то что употребляют парнокопытные:
- сначала пережёвывая получают сок травы
- потом продолжая размельчать и ферментировать в своих желудках получают жидкость типа реджувелака

Реджувелак(начальная стадия) - пока сладковатый привкус.

Рид, ну если ты уж сравниваешь приготовление пищи с процессом пищеварения парнокопытных, то и делай как они. Бери тот же ингридиент, который ты брал до этого, чтобы заливать водой, только теперь не заливай его водой, а пережовывай и сплевывай в банку, тем самым ты и температуру автоматом правильную поддержишь (так как слюна имеет уже 100% правильную температуру ибо выделяется самим твоим организмом), и первоначальная сыворотка\закваска не понадобиться, так как в слюне уже имеются ферменты (энзимы) катализаторы, которые в миг запустят нужную реакцию.

Я так уже делал с морковкой. Появился сильнейший запах уксуса, который вызывал сильный рефлекс рвоты. Пробовать такое я естественно не решился.

Да я в том ответе Риду забыл смайлик ироничный поставить. Да юмор у меня такой. Хотя может ты передержал. Сколько по времени ты выдерживал эту морковку и какой доступ воздуха к ней был ???
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 18/09/2013, 22:45:26
Хлеб Ессеев

- Пусть ангелы Бога готовят ваш хлеб. Увлажните свою пшеницу, чтобы ангел воды мог войти в него. Затем подставьте её воздуху, чтобы ангел воздуха мог также обнять её. И оставьте ее с утра до вечера под солнцем, чтобы ангел солнечного света мог сойти на нее. И после благословения трех ангелов, вскоре в вашей пшенице проклюнутся ростки жизни. Растолките затем ваше зерно и сделайте тонкие лепешки, какие изготавливали ваши прадеды при бегстве из Египта, обители рабства. Затем снова положите их под лучи солнца, как только оно появится, и когда оно поднимется до самого зенита, переверните их на другую сторону, чтобы и здесь ангел солнечного света мог обнять их, и оставьте их так до тех пор, пока солнце не сядет.

Похожий процесс в современных условиях
1. Прорастить 300 грамм пшеницы(замочить на 12-24 часов и прорастить 1-2 дня, периодически промывая/опрыскивая водой).
2. Перемолоть(растолочь) или пропустить через мясорубку для получения теста.
3. Поставить сушить полученное тесто(сформированное по желанию в виде палочек, лепёшечек или раскатаь на поверхности листа в сушилке.
4. Режим сушки как на солнце(утро, полдень, вечер) – сначала 35-40С – 6-8 часов, затем 2 часа – 55-60С и в конце опять снизить ниже 45С. Такой режим снижает закисление хлеба(кисломолочные перестают работать после поднятия температуры, а пропионовые и археи выживают и делают хлеб менее кислым). При сушке желательно перевернуть хлеб для лучшей просушки  
http://thehappyrawkitchen.blogspot.ca/2009/09/raw-sprouted-essene-bread.html (http://thehappyrawkitchen.blogspot.ca/2009/09/raw-sprouted-essene-bread.html)

Гороховый сыр/Ферментированный хумус

1. Промыть 400 гр сухого нута  прохладной водой. Залить нут водой в миске достаточно большой для нута, который удвоится в размерах. Вода должна быть выше уровня гороха на 3-5 сантимеров.
2. Дайте нуту настояться чтобы впитать воду в течение 24 часов при комнатной температуре.
3. Слейте воду и отложите на сито в тёмное место в течение двух дней, чтобы дать нуту прорасти. Этот процесс позволяет произойти природному брожению.
4. Растолчите нут в ступке пестиком во время смешивания с достаточным количеством воды, чтобы сделать кремообразную консистенцию. Охладите смесь в герметичном контейнере. Ешьте в течение трех дней.
С горохом тоже можно поработать температурой после получения смеси увеличивая время ферментации лакто и пропионовыми.
http://www.ehow.com/how_12175024_ferment-chickpeas.html (http://www.ehow.com/how_12175024_ferment-chickpeas.html)
http://skazka.nsk.ru/trick.29/id,299/ (http://skazka.nsk.ru/trick.29/id,299/)

Как сделать Rejuvelac:

1. Чашка пшеницы мягких сортов. Вы также можете использовать рожь, киноа, гречиху, или другие зерновые культуры.
2. Замочите зерна в течение 12-24 часов. Слить воду и промыть два-три раза в день, пока не появятся прорастающие хвостики.
3. Помеестите проросшего зерна в большую банку. Добавить 4 стакана воды и оставьте на 2-3 дня.
4. Вы заметите, что вода становитья мутноватой и формируются маленькие пузырьки.
5. Вкус ... должен быть чистый и свежий с оттенком лимона и квашенных огурцов.
6. Процедить rejuvelac отделив зерна пшеницы  и поместиь в закрытой стеклянной банке в холодильнике. Его можно хранить в течение по крайней мере недели, просто убедитесь, что он все еще приятно пахнет и имеет свежий вкус.
Можно повторно использовать проросшие зёрна пшеницы, чтобы сделать вторую партию. Это займет всего день.
http://www.rawmazing.com/rejuvelac/ (http://www.rawmazing.com/rejuvelac/)

Или живой кисель
http://www.foodnex.ru/surf/%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B8%D0%B7-%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%B0/0/1#/recipe/0 (http://www.foodnex.ru/surf/%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B8%D0%B7-%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%B0/0/1#/recipe/0)
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 06/10/2013, 08:25:38
В теориях всегда звучит всё зашибись и красиво, что с дрожжами, что со всем остальным, до тех пор пока сам не начнёшь воплощать на практике, а потом (кривясь от вкуса) вкушать плод своего труда. ;D
Фраза получилась дейстельно теоритическая- одни обобщения, никакой конкретики.
Это что неумение или отсутствие привычки к новым вкусам? Квасится и получается таким, каким люди питаются уже давно и капуста и огурцы и реджувелак. Гороховый сыр тоже нормально, хотя необычно(пикантно).

Чем вам хлеб на какой-нибудь натуральной закваске (диких дрожжах) не ТЖ тогда?
И здесь кому нам? Дрожжи вовсе не фавориты на звание турбожрачки?
Меня интересует вариант лакто-бифидо-пропионовые. Их можно употреблять живыми. От пивников интересна идея. Они аэробно выращивают дрожжи разными способами - и температура и помешивание и т.д. Также попробую влиять на рост бактерий - не жалко потраченного времени на информацию о домашнем пивоварении.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: hiking от 25/12/2013, 18:17:16
Делюсь опытными результатами бесплатно  :)
Во-первых, вылечилась содой с водой и размолотым льном с водой (или кислым молоком) от болей в желудке, появившихся после злоупотребления уксусом и сырыми корнеплодами. Рекомендую при болях в желудке или в случае несварения. До этого столько пила квасов всяких и они мне помогали переваривать пищу. Было классно. А потом пища перестала перевариваться, стала колом в желудке, и слизистая нарушилась, не могла уже обычные фрукты есть даже. Я думала, что, наоборот, после таких массированных вливаний правильных бактерий с квасом и всяких бифидо я получу желудок, который будет переваривать всё подряд. Ан нет! Куда-то подевались и те мои ферменты, которые были раньше, и которые до этого легко переваривали сырую грубую пищу, и желудок встал, да к тому же и стал сильно болеть. Вот это я попала!  :)
Но все же удалось подлечиться. Теперь более аккуратно буду подходить ко всему. Пока питаюсь подогретыми в воде до 60-70 градусов измельченными яблоками и курагой, молотым льном (НЕ квашенным!!!) с водой или кислым молоком, квашенной капустой с морковью и свеклой в виде супа прогретого, молотыми семенами и орехами с теплой водой, кашами.   
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: Евгеш от 25/02/2014, 03:19:12
Реджувелак. Эта песня без конца.начинай сначала. Нету такого рецепта в интернете.вы понимаете?сказал он же.нееееетууу..его просто не существует во всем гребаном интернете) если верить винограду сушеному..мне реджувелаки эти мозги рвут)) перечиайте все посты все все все изюма...
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: theZombie от 07/07/2014, 11:03:46
Благодарю!

--
по поводу живой воды
1. если вы имеете ввиду католит, т.е. катодную воду, то она вовсе не полезная. Это лекарство. Т.е. ее можно пить как стимулятор антиоксидантных защит организма, потому как она сама это целая куча свободных радикалов, гидрокил-ионов например.
То же самое можно сказать и об анодной воде. Это лекарство.
2. Если имелся ввиду большой отрицательный окислительно-восстановительный потенциал воды, то во-первых более -300mV это уже совсем ни к чему. Кровь ведь около -100~-200mV. А во-вторых при любых значениях ОВП желательно чтобы pH была нейтральной, а точнее как у крови. У катодной же воды pH бывает очень высоким.

я так говорю потому как имею в своем "парке техники" три электролизера, систему водоподготовки, и мультимонитор для измерений. Было дело ставил "эксперименты".

Сейчас у меня стоит вот такая система, уже года два-три, наработка около 7тонн питьевой воды.
Изумруд-СИ (мод. 01os-50) http://shop.ikar.udm.ru/index.php?productID=721 (http://shop.ikar.udm.ru/index.php?productID=721)

там вода нейтральная получается и ОВП от -200 до -400. Правда я её проапгрейдил, добавил еще одну ступень предочистки, еще один постфильтр-минерализатор и магнитные агтиваторы до электролиза поставил.

для бытовых и лечебных нужд конечно же лучше покупать проточный электролизер с платинированными электродами. Но они тоже довольно дорогие. Думаю в будущем куплю проточный.

---
если говорить о живой воде без всяких приборов, то думаю можно брать пучок зелени отжимать его на шнековой соковыжималке и разбавлять фильтрованной водой. И ОВП должен понизиться и минералов добавиться. Хотя, я не проверял :)
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 07/07/2014, 13:19:41
Католит я еще в 80-х годах прошлого века делал :). На больших черных диодах и вилках из нержавейки.
И да сейчас пробовал на платиновых похожую схему, но измерительный прибор только при работе электролизёра показывал около  -200mV, а как только отключал вода приходила в норму.

Цитировать
если говорить о живой воде без всяких приборов, то думаю можно брать пучок зелени отжимать его на шнековой соковыжималке и разбавлять фильтрованной водой. И ОВП должен понизиться и минералов добавиться. Хотя, я не проверял
А я проверял. Только картофельный сок сам дал около -100mV, остальные почему-то в плюсе(сок делал шнековой - Omegа).

Цитировать
Если имелся ввиду большой отрицательный окислительно-восстановительный потенциал воды, то во-первых более -300mV это уже совсем ни к чему. Кровь ведь около -100~-200mV. А во-вторых при любых значениях ОВП желательно чтобы pH была нейтральной, а точнее как у крови.
У меня больше -200mV на проростках гороха залитых водой и не получалось. На проростках пщеницы(реджувелак) около -100, но вкус быстро портился, а с горохом воду можно перезаливать.

Цитировать
если вы имеете ввиду католит, т.е. катодную воду, то она вовсе не полезная. Это лекарство. Т.е. ее можно пить как стимулятор антиоксидантных защит организма, потому как она сама это целая куча свободных радикалов, гидрокил-ионов например.
Логично как пишут оценивать такие водные растворы(с отрицательным ОВП) по критерию - нет необходимости организму затрачивать энергию для снижения ОВП растворов до тех же -200mV(как в крови). А при болезнях и нагрузках ещё более низкий ОВП раствора может скомпенсировать повышенный уровень ОВП крови.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: theZombie от 07/07/2014, 18:15:09
еще кто-то типа Ю.Фролова говорил, что можно просто в воду закладывать траву и пить постоянно подливая новой.

в книге Умное Сыроедение С.Гладков пишет, что можно использовать траву как консервант короткого действия, тоже в воде.

а может у вас сдох ОВП-метр? его же нельзя при включенном электролизе совать в воду
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 07/07/2014, 21:22:07
Работает.
И капуста покрошенная даёт минус и огурцы.
Я про соки писал. Это про них есть информация что они тоже с минусовым потенциалом а у меня не получалось кроме картофеля. Т.е. я фразу
Цитировать
если говорить о живой воде без всяких приборов, то думаю можно брать пучок зелени отжимать его на шнековой соковыжималке и разбавлять фильтрованной водой. И ОВП должен понизиться и минералов добавиться.
со словом "разбавлять" отнёс к соку от пучка зелени.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: theZombie от 08/07/2014, 07:08:44
да, все правильно, с пониманием все в порядке  :)

а как делается вода на проростках гороха? до какого состояния проращивать, какая пропорция воды и гороха?
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 08/07/2014, 09:31:00
Нут можно замочить в литровой банке на дне (1/5 часть) часов на 12.
Затем слить воду и дать постоять для проращивания, нужно дать только проклюнуться.
Опять заливаем, но уже полную банку. Через 6-12 часов получам первую партию воды с отрицательным потенциалом.
Сливаем для употребления и можно залить горох новой водой. Использовать тот же самый горох несколько раз можно до появления хоть какого-то непонятного/неприятного запаха.

Сейчас делаю из огурцов и буду пробовать из свеклы.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: theZombie от 08/07/2014, 10:10:24
т.е. из самих огурцов и свеклы или из их семян?

или как из капусты квас?
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 08/07/2014, 23:05:26
Фишка в том чтобы не доводить до состояния "кваса" - кислотность падает и с ней ОВП изменяется в положительную сторону. Хотя по науке лактат от кисломолочных способствует отрицательному ОВП и возможно это работает на первом этапе замочки.
И как основная версия - получается так что пока живы растительные клетки, но попадают в анаэробные условия происходит выделение свободных электронов(отрицательных ионов) в воду.
Видимо пророщенные семена(зерна,орехи) ещё долго живут под водой и соответственно насыщают воду, которую можно менять.
С "нарубленными"  другими частями растений - клетки выживают недолго и производят раствор с отрицательным ОВП только 1-2 раза. По крайней мере так было с нарезанными огурцами и покрошенной капустой.
И да буду проверить с клубнями(корнями) растений - морковь, свекла, картошка. С морковью не получилось, но возможно она долго хранилась.

"Электронный раствор" получается на первых этапах квашения.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: Prometei от 09/07/2014, 11:21:58
"Электронный раствор" получается на первых этапах квашения.
Висячие ни на чем электроны - редкость в природе.
Цитировать
Водоро́дный показа́тель, pH (лат. pondus Hydrogenii - сила водорода, произносится «пэ аш», английское произношение — piː'eɪtʃ) — мера активности (в очень разбавленных растворах она эквивалентна концентрации) ионов водорода в растворе, и количественно выражающая его кислотность, вычисляется как отрицательный (взятый с обратным знаком) десятичный логарифм активности водородных ионов, выраженной в молях на один литр:
Ph=-lg(H+)
\mbox{pH} = -\lg \left[ \mbox{H}^+ \right]\!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Зато закисление, как результат брожения, распространено. Может в нем причина?
Замечу, что после нескольких добавлений муки к расплавленной перловке в верхнюю емкость биореактора Елисеева имеет место закисление продукта, в том числе, возможно (кто бы промикроскопировал), в составе молочнокислых бактерий, содержащихся в сырой муке, присутствуют и пропионовокислые (кислость продукта воздействует на мое горло агрессивно-резко, но чего не съешь ради возможного (пока не будет микроскопии и точного анализа) В12 от пропионов).
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: theZombie от 09/07/2014, 12:33:22
хм, очень интересно, спасибо!

а не пробовали иногда зерну давать надышаться, чтобы оно "думало", что можно дольше прорастать, а его опять раз и воду?
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 09/07/2014, 17:50:27
хм, очень интересно, спасибо!

а не пробовали иногда зерну давать надышаться, чтобы оно "думало", что можно дольше прорастать, а его опять раз и воду?

Пока не пробовал.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: theZombie от 09/07/2014, 17:54:36
подскажите откуда информацию черпали по теме живой воды без электролиза, интересно почитать первоисточник, с английским проблем нет
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 09/07/2014, 18:26:14
"Электронный раствор" получается на первых этапах квашения.
Висячие ни на чем электроны - редкость в природе.
Prometei читайте внимательнее "Электронный раствор" в кавычках. И была фраза
Цитировать
И как основная версия - получается так что пока живы растительные клетки, но попадают в анаэробные условия происходит выделение свободных электронов(отрицательных ионов) в воду.
Цитировать
Цитировать
Водоро́дный показа́тель, pH (лат. pondus Hydrogenii - сила водорода, произносится «пэ аш», английское произношение — piː'eɪtʃ) — мера активности (в очень разбавленных растворах она эквивалентна концентрации) ионов водорода в растворе, и количественно выражающая его кислотность, вычисляется как отрицательный (взятый с обратным знаком) десятичный логарифм активности водородных ионов, выраженной в молях на один литр:
Ph=-lg(H+)
\mbox{pH} = -\lg \left[ \mbox{H}^+ \right]\!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Зато закисление, как результат брожения, распространено. Может в нем причина?
Замечу, что после нескольких добавлений муки к расплавленной перловке в верхнюю емкость биореактора Елисеева имеет место закисление продукта, в том числе, возможно (кто бы промикроскопировал), в составе молочнокислых бактерий, содержащихся в сырой муке, присутствуют и пропионовокислые (кислость продукта воздействует на мое горло агрессивно-резко, но чего не съешь ради возможного (пока не будет микроскопии и точного анализа) В12 от пропионов).

Мы обсуждали не pH, а Eh - окислительно-восстановительный потенциал(ОВП). Поэтому ещё раз читайте внимательнее прежде чем писать.
И ещё раз именно кисломолочные бактерии на начальных стадиях брожения каким-то образом якобы создают отрицательное ОВП(наука причину пока вроде не выяснила)
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 09/07/2014, 18:43:38
подскажите откуда информацию черпали по теме живой воды без электролиза, интересно почитать первоисточник, с английским проблем нет

Всё гуглом. И на русском можно статьи найти типа
Цитировать
Живая правда о "живой" воде - Доктор геолого – минералогических наук Виктор Михайлович Щепак, 2008 - Институт геологии и геохимии горючих ископаемых НАН Украины, Львов, Украина
Очень интересная статья, много данных по ОВП, статистика их изменения от времени (в таблицах),
например: по степени отрицательности нативного ОВП явно лидируют соки овощей, среди которых особенно
выделяется сок картофеля (— 287 мВ), синей капусты (— 243 мВ), петрушки (— 265 мВ) и сельдерея ( — 200 мВ). О живой воде природных источников - ОВП этих вод. А ОВП козьего молока (— 160 мВ), которое
считается более полезным для здоровья, ОВП парного молока равен (—110 мВ), а материнское молоко минус
120 мВ. Заметка большая, но стоит почитать, столько данных еще сразу не встречал!
Например: высокая биологическая активность  минеральной лечебной воды "Нафтуся" курорта
Трускавец  обусловленном отрицательными значениями окислительно-восстановительного потенциала (ОВП,
Еh, редокс-потенциал) от —60 до —240 мВ. «Нафтуся» считается эталоном питьевых лечебных вод с
колебанием от —60 до —100 мВ. Но, через 2—3 ч после поступления на дневную поверхность и
вступления в непосредственный контакт с воздухом трускавецкая "Нафтуся" и ее аналоги полностью
теряют свои уникальные лечебные свойства и возвращаются в исходное состояние обычной дождевой
воды. Поэтому минводы из магазина уже не имеют тех свойств.
Статья большая с таблицами, чтобы её всю вставить сюда, надо редактировать и правильно вставить таблицы.
http://biorezonans.3bb.ru/viewtopic.php?id=140&p=4 (http://biorezonans.3bb.ru/viewtopic.php?id=140&p=4)
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: Prometei от 09/07/2014, 19:05:21
Мы обсуждали не pH, а Eh - окислительно-восстановительный потенциал(ОВП). Поэтому ещё раз читайте внимательнее прежде чем писать.
И кстати именно кисломолочные бактерии на начальных стадиях брожения каким-то образом якобы создают отрицательное ОВП(наука причину пока вроде не выясняла)
Я увидел связь между Рн и количеством возможного заряда, участвующего в создании ОВП. О чем и высказался.
Гипотеза. Возможно, что в начале брожения идет дыхание дрожжей и кислота не образуется (а перекись грибы образуют, о чем уже была речь).
Здесь есть о реакции перекиси в щелочной и кислой среде.
Цитировать
Окислительно-восстановительный потенциал некоторых окислителей
Вещество   Реакция   № реакции   ОВП
при 25 «С, В
Озон   03 + 2Н+ + 2е —> 02 + Н20
Перекись водоро¬да в кислой среде   Н202 + 2Н+ + 2е —> 2Н20
Перманганат   Мп04 + 8Н+ +5е Мп2++ 4Н20
Хлорноватистая кислота   НС10 + Н+ +2е CI» + Н20
Хлор   С12 +2е 2С1-
Оксид хлора(1У)   С102 + е СЮ2
Бром   Вг2 +2е 2Вг
Гипохлорит   СЮ» + Н20 + 2е С1~ + 20Н~
Перекись водоро¬да в щелочной среде   Н202 + 2е—> 20Н~
Кислород   02 + 2Н20 + 4е —> 40Н~
http://prom-ecologi.ru/?p=935 (http://prom-ecologi.ru/?p=935)
А здесь о витамине С.
Цитировать
Аскорбиновой кислоте ( витамину С) характерен высокий окислительно-восстановительный потенциал, ответственный за многочисленные физиологические окислительные и восстановительные процессы. Биохимическое воздействие аскорбиновой кислоты основано на участии в реакциях, соответствующих переносу электродов, и во многих процессах гидроксилирования. [10]
http://www.ngpedia.ru/id297342p2.html (http://www.ngpedia.ru/id297342p2.html)
Полагаю, это имеет отношение к сокам и водным растворам растений, содержащих витамин С (аскорбиновую кислоту).
___________
Признаю, что у меня слишком много моих гипотез (но я стремлюсь найти им обоснование, хоть и не всегда удачно).
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: Andreas от 09/07/2014, 22:30:00
Зомби,rid, prometei- не знаю в тему ли- знaком ли кто из вас с трудами шаубергера?  я передачу видел- в германии есть пекарня, используют его насадку для обработки воды. экономят на консервантах-
тесто на такой воде получает очень благоприятную микробилологическую структуру. полезные микроорганизмы растут интенсивно а плесень подавлена. https://www.youtube.com/watch?v=HU5NdiHf5Xs (https://www.youtube.com/watch?v=HU5NdiHf5Xs)
тут туториал как  сделать такую воду: https://www.youtube.com/watch?v=lkmVmPiyFzI (https://www.youtube.com/watch?v=lkmVmPiyFzI) . может быть эта вода обладает искомым редокс потенциалом?

Я наткнулся на шаубергера т.к. LomakaDN  предложил Kurtу 2007ому газовихревой биореактор для перемешивания и аэрации ТЖ. этот биореактор обладает интересными характеристиками и по сути это разработка шаубергера. https://www.youtube.com/watch?v=GctFKIp8uXI (https://www.youtube.com/watch?v=GctFKIp8uXI)
у шаубергера очень интересный целостный взгляд на происходящее в мире. он типа глядит в корень. и в этом где-то похож на Изюма.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: Prometei от 10/07/2014, 00:14:05
Зомби,rid, prometei- не знаю в тему ли- знaком ли кто из вас с трудами шаубергера?
...............
у шаубергера очень интересный целостный взгляд на происходящее в мире. он типа глядит в корень. и в этом где-то похож на Изюма.
Просматривал о нем немного. Сделал для себя заключение, что движение воды под разными углами к магнитному полю земли и является главной причиной повышения качества воды (своеобразного намагничивания воды, изменяющего ее свойства). Причем, чем ниже температура, тем дольше сохраняется намагниченность воды (уменьшается разрушающий структуру фактор). Поэтому и подумал (вскользь, на автомате), что движение еды при перемешивании ее блендером (с тупыми ножами) на повышенных оборотах еде понравится.
К сожалению, пока у меня эта идея только в планах.
Из Шаубергера использую в утренней зарядке в качестве первого упражнения несколькоминутные повороты корпуса влево-вправо с руками в стороны и хлестаньями ими себя по плечам. Руки, двигаясь в магнитном поле земли, намагничивают в себе воду, что для организма считается гут. Упражнение называется жгонка. После него делаю упражнение волна. В нем тоже есть элементы подобного движения плюс хорошо для позвоночника.
Видимо, поэтому движение - жизнь, а учение - свет. В смысле, что надо стремиться из сумерек незнания двигаться к свету (знания).  :)
В том числе и вслед за тихой мелодией шагов впереди идущего, уж коль случай (пусть боги посмеются) дал такой шанс.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 10/07/2014, 01:41:29
Для справки

Цитировать
Окислительно-восстановительный потенциал (редокс-потенциал от англ. redox — reduction-oxidation reaction, Eh или Eh) — мера способности химического вещества присоединять электроны (восстанавливаться[1]). Окислительно-восстановительный потенциал выражают в милливольтах (мВ).

Цитировать
Система с более отрицательным редокс-потенциалом обладает большей способностью отдавать электроны системе с более положительным редокс-потенциалом. Например, пара НАД • Н / НАД+ , редокс-потенциал которой равен — 0,32 В будет отдавать свои электроны окислительно-восстановительной паре флавопротеин (восстановл.) / флавопротеин (окислен.), имеющей потенциал −0,12 В, то есть более положительный. Большая положительная величина редокс-потенциала окислительно-восстановительной пары вода/кислород (+0,82 В) указывает на то, что у этой пары способность отдавать электроны (то есть способность образовывать молекулярный кислород) выражена очень слабо. Иначе можно сказать, что у молекулярного кислорода очень велико сродство к электронам или водородным атомам.

Вода с кислородом отбирает электроны  у более "слабых"
Насыщенная кислородом вода имеет высокий положительный окислительный потенциал и будет нейтрализовать вещества с более низким потенциалом(токсины) и с повреждением клеточной стенки и помехами конкретных ферментативных реакций метаболизма микроорганизмов.

Цитировать
high Eh°beats low Eh°; element or natural water with higher Eh°will oxidize element with lower Eh°;e.g. sulfur (Eh° = +250 mV) will be oxidized by oxygen (Eh° = +1224 mV),eventually


я передачу видел- в германии есть пекарня, используют его насадку для обработки воды. экономят на консервантах-
тесто на такой воде получает очень благоприятную микробилологическую структуру. полезные микроорганизмы растут интенсивно а плесень подавлена. https://www.youtube.com/watch?v=HU5NdiHf5Xs (https://www.youtube.com/watch?v=HU5NdiHf5Xs)
тут туториал как  сделать такую воду: https://www.youtube.com/watch?v=lkmVmPiyFzI (https://www.youtube.com/watch?v=lkmVmPiyFzI) . может быть эта вода обладает искомым редокс потенциалом?

Я наткнулся на шаубергера т.к. LomakaDN  предложил Kurtу 2007ому газовихревой биореактор для перемешивания и аэрации ТЖ. этот биореактор обладает интересными характеристиками и по сути это разработка шаубергера. https://www.youtube.com/watch?v=GctFKIp8uXI (https://www.youtube.com/watch?v=GctFKIp8uXI)
у шаубергера очень интересный целостный взгляд на происходящее в мире. он типа глядит в корень. и в этом где-то похож на Изюма.
Если не вдаваться пока в тонкости и взять только момент насыщения воды кислородом то тоже достаточно интересно.

"Концентрация кислорода определяет величину окислительно-восстановительного потенциала и в значительной мере направление и скорость процессов химического и биохимического окисления органических и неорганических соединений."

Газовихревой биореактор - по исследованиям воду можно насыщать до невысоких значений(30-40%), чтобы достичь относительной стабилизации ОВП в биоактивных растворах(загрязнённая вода)

http://www.scielo.cl/scielo.php?pid=S0366-16442001000400002&script=sci_arttext#img05 (http://www.scielo.cl/scielo.php?pid=S0366-16442001000400002&script=sci_arttext#img05)
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: theZombie от 10/07/2014, 06:40:08
Шаурбергера не читал

вот народ по много написал http://www.mindmachine.ru/forum/viewforum.php?f=44 (http://www.mindmachine.ru/forum/viewforum.php?f=44)
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 02/09/2014, 06:24:13
Безвоздушный цикл я понимаю это чтоб не дать гороху прорасти? Т.е. воду слить, закрыть герметично крышку. Цикл кребса остановится(?), но какое-то время возможно продолжится гидролиз топлива? гликолиз тоже наверно не остановится пока не накопится ингибитор?

Цикл Кребса так и не просыпается, если росток ещё не проклюнулся. Усиливается по сравнению с заснувшим состоянием зерна пентознофосфатный шунт - (PPP - Pentose Phosphate Pathway)

Органические кислоты не дают перейти замоченным зёрнам к проростанию и/или блокируют запуску цикла Кребса(TCA). Зерна по идее должны остаться в режиме метаболизма по пентознофосфатному пути, а в нём кислород не требуется. А на выходе PPP должны/могут быть рибоза, фруктоза.

Непонятно с ферментацией - она есть, но насколько активна.

Пшеница получилась мягкая и грибки на поверхности, но ещё через пару дней скисает и сейчас продолжает. На второй день действительно пахло фруктами.

http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpls.2013.00246/full (http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpls.2013.00246/full)
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 23/09/2014, 05:45:33
Это оказывается уже используемая технология - хлеб холодного брожения
Цитировать
Время броженя теста в холодильнике зависит от температуры. Если ваш холодильник может поддерживать температуру около 4 градусов Цельсия, то на расстойку уйдет 36 часов с обминкой теста через каждые 12 часов. Если у вас бытовой холодильник, температура в котором колеблется около 8-10 градусов Цельсия, то обминаем тесто после его увеличения в объеме в 2-3 раза через 8-12 часов. Я первый раз обмяла тесто через 12 часов, далее тесто начало подниматься намного быстрее и выше, время на расстойку сократилось до 5-8 часов. Общее время расстойки моего теста (до формовки) - 30 часов.

http://ru.petitchef.com/pecepty/rzano-psenicnyj-hleb-holodnogo-brozenia-fid-1514783#A221jTTHJ3MSoUL6.99 (http://ru.petitchef.com/pecepty/rzano-psenicnyj-hleb-holodnogo-brozenia-fid-1514783#A221jTTHJ3MSoUL6.99)

Приготовил "хлеб" по рецепту из пропощенных зерен пшеницы, правда передержал до 5 дней. Чуть кисловатый, но точно с сырным/носковым запахом т.е. пропионовых навалом и надеюсь витаминов(В12).
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 22/11/2014, 13:00:21
может быть что тут начинаем "нащупывать" эту ТЖ изюмовскую - хоть я не читал до селе мыслей фишхола, но по идее - это тоже самое.

значицо теория подтверждается разными независимыми источниками.....
Одна неувязочка - в сети такого пруд пруди (хоть и привлекает своей простотой, а Изюм говорил, что у него все просто).
Что мешает?

Т.е. горизонт широк и разница только в температурных режимах и режимах аэрирования.

Можно проделать обработку так

1.Проращиваем зерно(пшеницы)
2.Пророщенное зерно делим на две части
- одна большая часть идёт на солодование после дробления с игрой температур как при приготовлении пива(температура 40-70С)
- меньшая часть на ферментирование - как реджувелак
3.После солодования и охлождения добавляем реджувелак и смешиваем и опять на режим поддержки температуры 50-60С в течении 0,5-1 часа для выделения пропионовых и затем 40-50С с размешиванием для их роста 6-12 часов.
4.Высушивание на солнце или в дегидраторе. Если жидкое тесто то можно добавить муки перед сушкой(в процессе высушивания доферментируется).

В сети много чего есть. Но даже просто изменение температуры при приготовления сумаляка запатентовали как что-то новое.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: rid от 23/11/2014, 00:15:47
Цитировать
- меньшая часть на ферментирование - как реджувелак
3.После солодования и охлождения добавляем реджувелак и смешиваем и опять на режим поддержки температуры 50-60С в течении 0,5-1 часа для выделения пропионовых и затем 40-50С с размешиванием для их роста 6-12 часов.

Зоотехники широко готовые ферменты используют, и то время им дают для обработки продукта.

Как раз такое время и дают

Цитировать
Лаг-фаза — период между по­севом бактерий и началом размножения. Продолжительность лаг-фазы в среднем 4—5 ч. Бактерии при этом увеличиваются в размерах и готовятся к делению; нарастает количество нуклеиновых кислот, белка и других компонентов.

Фаза логарифмического (экспоненциального) роста является периодом интенсивного деления бактерий. Продолжительность ее около 5— 6 ч. При оптимальных условиях роста бактерии могут делиться каждые 20—40 мин. Во время этой фазы бактерии наиболее ранимы, что объясняется высокой чувствительностью компонентов метаболизма интенсивно растущей клетки к ингибиторам синтеза белка, нуклеиновых кислот и др.
http://shift-ed.narod.ru/mikrob/10.htm (http://shift-ed.narod.ru/mikrob/10.htm)
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: lvn от 23/03/2015, 22:05:29
Я всё в поисках. Что-то нарыл. Нарыл и вот что собрал:
Ферментация в желудке--ЭНЗИМАЦИЯ в желудке-- процесс   аутолиза  (саморастворения)----ЭТО ОДИН И ТОТ-ЖЕ ПРОЦЕС.
Если разобрать фразу --- Ионы   водорода  желудочного сока проникают в глубь клетки и  запускают   процесс   аутолиза  (саморастворения).------То возникает вопрос ,если протекают химреакции с большой скоростью то наверняка в присутствии белковых катализаторов и вот опять пришли к ЭНЗИМАМ.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fgolodanie.su%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D16528&tld=ru&lang=ru&la=1425609728&text=%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8E%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%20%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0&l10n=ru&mime=html&sign=d63ccff5c6d6f1b0eab75ed92e3787a5&keyno=0 (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fgolodanie.su%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D16528&tld=ru&lang=ru&la=1425609728&text=%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8E%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%20%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0&l10n=ru&mime=html&sign=d63ccff5c6d6f1b0eab75ed92e3787a5&keyno=0)

Обратил внимание на  ИОНЫ ВОДОРОДА.

Публикация об этом и описание простейшего устройства для получения "неожиданной" воды привели в 1981-1982 гг. к ажиотажному буму по "живой" и "мертвой" воде в СССР. Обрабатывались и пищевые жидкости, в первую очередь молоко. Обработка раскисляла его ("кисляк" можно было превратить в аналог парного), а обработка положительно заряженной водой коагулировала белки и жиры до творога. В ходе этих работ Алехиным было сделано открытие: отрицательно заряженная вода бесконтактно, т.е. через перегородку из диэлектрика, энергизировала на 0,1-0,2 В любые жидкости (обычная щелочь сделать это не в состоянии)!
http://rak.flyboard.ru/topic126.html (http://rak.flyboard.ru/topic126.html)

Где и как раздобыть ИОНЫ ВОДОРОДА
http://vdolgoletie.ru/poluchenie_eliksira_zhizni.php (http://vdolgoletie.ru/poluchenie_eliksira_zhizni.php)
ну и не только этот сайт.

Что-то обрабатываем мёртвой, а что-то живой водой.
И в космосе, и на северном полюсе, и защищает, и лечит.
Поставил сейчас банку с геркулесом в мёртвой воде без доступа воздуха.
Ну вот у меня получилось собрать вот такую картинку из пазлов.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: Dobroljub от 03/10/2015, 01:04:57
Квас: мелко нарезанная капуста, натертые на крупной терке морковь и свекла, присыпанные солью (можно без, но кажется лучше с, если без закваски), затем пожатые руками (чтобы пустили сок), затем залитые охлажденной кипяченой (уменьшает вероятность спиртового брожения) водой в стеклянной банке.
В течении 1-2 суток ОВП смещается в отрицательную сторону (увеличивается восстановительный потенциал).
Затем на 2-3 сутки увеличивается кислотность и ОВП смещается уже в положительную сторону.
Далее, с увеличением кислотности, работа кисломолочных бактерий должна прекратится.

Если на 2-3 сутки в банку с квасом положить вымытую, прокипяченную, и очищенную с обеих сторон от пленки яичную скорлупу, то карбонат кальция скорлупы будет реагировать с молочной кислотой (гасить ее), в результате будет образовываться лактат кальция (http://findfood.ru/component/pishevoj-antioksidant-E327-laktat-kalcia (http://findfood.ru/component/pishevoj-antioksidant-E327-laktat-kalcia)) и углекислота, которая сразу разложиться на воду и углекислый газ.
Таким образом в зависимости от соотношения скорости образования молочной кислоты и количества скорлупы (при правильно подобранных пропорциях), кислотность будет автоматически регулироваться (не сильно закисляться) и бактерии смогут дольше работать.
Кроме того, ОВП кваса будет оставаться отрицательным, что должно так же положительно сказаться на рост и работу бактерий. Известно, что все живые существа, в том числе и бактерии, любят среду с отрицательным ОВП. Животные обычно жадно пьют "живую" воду.

Помниться Андреас кормил яичной скорлупой "морской рис".


Цитировать
Вычитала на англоязычных сайтах о подкормке морского риса мелассой, содой и яичной скорлупой. Мелассы купить смогла. Это такой коричневый сахар в кусках, влажный на ощупь.
 Решила добавить 1/4 ч.л. ложки соды на 3 литра воды и половинку чистой яичной скорлупы без пленки. Рис настаивался как обычно, но бродил сильнее. В итоге разросся так, что девать некуда! Рисинки очень-очень крупные.
 Скорлупа становится мягкой, во время брожения выделяются органические кислоты, которые растворяют кальций и микроэлементы скорлупы куриного яйца. И все это переходит в настой. Это полезно особенно тем, у кого проблемы с костями и суставами. А еще скорлупа содержит микроэлементы.
пишут что минеральные элементы нужны рису.(нам тоже). у меня вода идет через осмотический фильтр поэтому добавляю яичную скорлупу на всякий пожарный.
очень любит яичную скорлупу(минералы). на соде его вроде тоже прет, надо проверить.
За двое суток вес риса увдвоился! :o температура была 28градусов. стояло 2 литровые банки, в каждой по 50 грамм риса. добавлял молотой скорлупы на кончике ложки.
ну что ж я тоже ставил эксперимент с яичной скорлупой. В банке где не было скорлупы рост практически незаметен. Но зато в банке со скорлупой за 3 дня удвоилось количество риса. Вот думаю еще вместо кураги инжир попробовать.

Думаю, дело не в том, что "морской рис" любит минералы, а в том, что он любит среду с отрицательным ОВП и не высокую кислотность. А так как он выращивается в ограниченном пространстве, а не в естественной среде, то накопив в банке своих метаболитов, в том числе и кислот, он буквально "задыхается" в продуктах своей же жизнедеятельности. И гашение кислоты дает ему возможность "дышать" и трудится дальше.

Если же кислоту гасить не яичной скорлупой, а содой, то ОВП так же станет отрицательным и кислотность естественно снизится, но похоже что сода (а может образующийся лактат натрия - http://findfood.ru/component/pishhevoj-antioksidant-E325-laktat-natrija (http://findfood.ru/component/pishhevoj-antioksidant-E325-laktat-natrija)) действует как консервант. После добавления соды процесс кисломолочного и любого другого брожения прекращается. Может из-за того, что сода реагирует не как скорлупа - медленно, а мгновенно - резко делая среду сильно щелочной, и бактерии в ней становятся не жизнеспособны? Может ее просто нужно понемногу дозировать, равномерно распределяя во времени.

С молочным йогуртом та же история - сначала ОВП становиться отрицательным, затем по мере закисления уходит в плюс.
Если добавить соды, кислота гасится, а ОВП становиться отрицательным, но дальнейшая работа бактерий прекращается. И на вкус не приятно.
В йогурт скорлупу не положишь - он густой и воздействие будет местное. Квас жидкий - среда будет перемешиваться.
Можно конечно скорлупу растолочь в пыль, но не хотелось бы ее потом съесть не переработанную в лактат, а большие кусочки, можно вынуть когда сливаешь квас.

Если я правильно понимаю - лактат кальция водорастворимая соль и хорошо усваивается организмом.
Карбонат кальция в воде не растворим, и без обработки кислым желудочным соком не усвояемый. Не у всех и не всегда кислотность желудочного сока достаточна сильна для этого.
Хорошо, если просто не всосется из кишечника, а не отложиться где-то.

Таким образом, добавляя скорлупу в квас, можно повысить его восстановительный потенциал (отрицательный ОВП) т.е. антиоксидантные свойства, увеличить продолжительность работы бактерий, их популяцию, и количество выработанных ими метаболитов. И к тому же обогатить квас легкоусвояемым кальцием.

Это, если я ничего не напутал... а это запросто  ;D

Тем не менее нужно быть осторожными тем у кого есть предрасположенность к образованию кальциевых камней в органах.
Вообще я встречал в интернете различные мнения по поводу усвоения нерастворимых солей кальция: одни говорят, что они не будут всасываться в кишечнике и в результате - пройдут транзитом, другие, что нерастворимые соли все-таки будут всасываться, но не усвоятся (не будут применены по назначению), а отложатся в виде нерастворимых солей (песка и камней) в организме. Особенно интересен вопрос усвоения оксалатов кальция. Некоторые доктора советуют например клубнику и томаты употреблять с йогуртом или сметаной, чтобы щавелевая кислота была погашена кальцием и образовав нерастворимую соль - не всосалась в кишечнике (что как-бы хорошо). Другие говорят все с точностью наоборот, что нерастворимые оксалаты кальция таки всосуться, но не усвоятся и где-то отложатся.

P.S.: Можно скорлупу ложить в уже слитый, но еще не сильно кислый квас, и затем дать бактериям еще поработать, оставив его в теплом месте (не убирая в холодильник), но уже без овощей (только жидкость). Так будет легче изъять из него недорастворившуюся скорлупу.
Из овощей оставшихся от кваса - сделать смузи в блендере.
Скорлупу готовить можно так: яйца тщательно моем, опускаем столовой ложкой в уже кипящую воду с добавлением в нее уксуса (в количестве 1 столовая ложка на литр воды), варим 5 минут, вынимаем и под холодной водой смываем растворившийся верхний слой скорлупы (сверху скорлупа покрыта тоненькой пленкой), затем чистим яйцо стараясь сохранить как можно большими кусочки скорлупы, тщательно снимаем с их внутренней поверхности пленку. Скорлупа готова. Ее можно хранить в баночке с чистой водой в холодильнике.
Снимать пленку надо, чтобы она нам не испортила квас. Хотя молочная кислота не должна дать ей протухнуть, лучше не рисковать. К тому же снимая пленку мы увеличиваем поверхность контакта скорлупы с кислотой.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: Dobroljub от 13/10/2015, 21:44:08
Изучая простые явления, подмеченные обычными людьми (не учеными, хотя и учеными тоже), напрашивается вывод (он как будто складывается из различных пазлов), что эффект соды, как и лимона, не в ощелачивании или закислении внутренней среды организма, поскольку буферные системы… и т.д., а в эффекте от реакции щелочей с кислотами (и кто его знает еще с чем, и сколько еще компонентов участвует в реакции) в органической среде (в живой биологически активной жидкости, как то – квас, йогурт, молоко, а может и кровь, и лимфа, и т.д.?), в результате которой, эта самая биологически активная жидкость резко увеличивая свои антиоксидантные способности (увеличивает свою «ЖИВОСТЬ»), а в случае с  внутренними жидкостями организма – происходит некоторое приближение их параметров к физиологически идеальным, что значительно увеличивает скорость метаболизма, эффективность работы всех систем организма.

Микросъёмка ощелоченной и окисленной крови:
https://www.youtube.com/watch?v=2__UgFTRH64 (https://www.youtube.com/watch?v=2__UgFTRH64)

Цитировать
Самым важным параметром жидкости для человека, с точки зрения современной медицины, является ее "заряд" - окислительно-восстановительный потенциал (ОВП), который должен быть отрицательным, т.к. клетки человека имеют отрицательный ОВП (-70 и более мВ). Болезни возникают, когда отрицательный потенциал клеток (ОВП) падает ниже нормы.

Вода, которую мы пьем, давно уже перестала быть питьевой. Пьем мы, как правило, консервированную воду с положительным ОВП (+200) - (+400) мВ (из-под крана, пластиковых, стеклянных бутылок). Вода с положительным ОВП, проникая в ткани человеческого организма, отнимает электроны от молекул клеток и тканей, которые состоят из воды на 80-90%. В результате этого наш организм подвергается окислительному разрушению, а значит - изнашивается, стареет, жизненно важные органы начинают хуже функционировать, снижается иммунитет.

И только некоторые жители гор, живущие долго, по-прежнему пьют питьевую воду из горных родников, ОВП которой около -700 мВ. Такая питьевая вода с отрицательным ОВП легко сообщает свой заряд крови и разносится по всему организму, восполняя клеткам потерянные при болезни отрицательные заряды.
http://zdorovielyuctiy.ucoz.ru/load/antioksidantnaja_zashhita_svobodnye_radikaly_i_antioksidanty/1-1-0-86 (http://zdorovielyuctiy.ucoz.ru/load/antioksidantnaja_zashhita_svobodnye_radikaly_i_antioksidanty/1-1-0-86)

Вот, например реакция лимонного сока и соды:
https://www.youtube.com/watch?v=F_SD72shb4w (https://www.youtube.com/watch?v=F_SD72shb4w)

Вот молоко и сода:
https://www.youtube.com/watch?v=8f53URDYwRo (https://www.youtube.com/watch?v=8f53URDYwRo)

Пробовал и то и другое, все так и есть!

Так же пробовал в кислый квас добавлять соду, при этом ОВП менялось с +160 до -120.
Пробовал в различные кислые «йогурты» домашнего приготовления добавлять соду, при этом ОВП менялось примерно с +120…+150 до -150…-450 в зависимости видимо от состава продуктов квашения.
НО при этом, когда добавлял соду в водный раствор рафинированной лимонной кислоты или столового уксуса, т.е. голая кислота без каких либо биологически активных веществ, аминокислот и т.д. – подобного эффекта НЕ БЫЛО!

Вот теперь возвращаясь к теме турбожрачки...

Где-то здесь на форуме Рид уже писал об этом: продукты кисломолочного брожения, до их закисления имеют отрицательный ОВП (без участия соды).

Так например ОВП не перекисших овощных квасов колеблется от -100 до -500 (цифра из инета), у меня получалось до -250.

Скисшее цельное натуральное не пастеризованное молоко у меня получалось до -450.

Йогурт (не перекисший) из пастеризованного магазинного молока на сметанной закваске -150.

На эту тему интересной информации масса...


Цитировать
Сайт Знахарь:   http://znahar.org.ua/ (http://znahar.org.ua/)
Наберите в посковике - Живая правда о "живой" воде - поисковик находит этот сайт и эту статью.
Живая правда о "живой" воде - Доктор геолого – минералогических наук Виктор Михайлович Щепак, 2008 - Институт геологии и геохимии горючих ископаемых НАН Украины, Львов, Украина
Очень интересная статья, много данных по ОВП, статистика их изменения от времени (в таблицах),
например: по степени отрицательности нативного ОВП явно лидируют соки овощей, среди которых особенно
выделяется сок картофеля (— 287 мВ), синей капусты (— 243 мВ), петрушки (— 265 мВ) и сельдерея ( — 200 мВ). О живой воде природных источников - ОВП этих вод. А ОВП козьего молока (— 160 мВ), которое
считается более полезным для здоровья, ОВП парного молока равен (—110 мВ), а материнское молоко минус
120 мВ. Заметка большая, но стоит почитать, столько данных еще сразу не встречал!
Например: высокая биологическая активность  минеральной лечебной воды "Нафтуся" курорта
Трускавец  обусловленном отрицательными значениями окислительно-восстановительного потенциала (ОВП, Еh, редокс-потенциал) от —60 до —240 мВ. «Нафтуся» считается эталоном питьевых лечебных вод с колебанием от —60 до —100 мВ. Но, через 2—3 ч после поступления на дневную поверхность и
вступления в непосредственный контакт с воздухом трускавецкая "Нафтуся" и ее аналоги полностью
теряют свои уникальные лечебные свойства и возвращаются в исходное состояние обычной дождевой
воды. Поэтому минводы из магазина уже не имеют тех свойств.
Статья большая с таблицами, чтобы её всю вставить сюда, надо редактировать и правильно вставить таблицы.

Если бы турбожрачка Изюма имела ярко выраженные антиоксидантные свойства - свойства продукта напитанного живой энергией, тогда понятен был бы ее мощный оздоровительный, омолаживающий эффект.
Цитировать
Свободные радикалы и антиоксиданты
http://www.ionwater.ru/svobod_radikaly (http://www.ionwater.ru/svobod_radikaly)


Мысли в слух

А что если Болотов прав в том, что желудок постоянно производит свои соки содержащие соляную кислоту, которая всасываясь в кровь закисляет ее?!
В ответ организм выбрасывает туда же щелочь:

Цитировать
Главным фактором поддержания кислотно-щелочного равновесия (а по-научному - "кислотно-основного состояния") являются так называемые буферные системы крови (то бишь защитные, смягчающие).
Глядим на таблицу значения разных буферных систем...
(http://alg-massage.ru/assets/images/anything/pH-dao/buffer_sys.jpg)
...и видим, что бикарбонатная буферная система самая большая и соответственно самая важная...
Так что вот, получается, что сода является таким же полноправным компонентом нашей крови, как и соль.

Более того, я встречал даже упоминание о том, что солоноватый вкус крови - не столько от хлорида натрия, сколько именно от бикарбоната натрия.
http://www.sodainfo.ru/pages/detail/krov (http://www.sodainfo.ru/pages/detail/krov)
http://alg-massage.ru/ph-system_soda.htm (http://alg-massage.ru/ph-system_soda.htm)

В результате происходит реакция и среда (кровь) получает дополнительный заряд (свободные электроны), как в случае лимонного сока и соды?

Иными словами соляная кислота желудка и бикарбонатная буферная система поддерживают заряд внутренней среды организма.

Когда кислотность желудка снижается, либо истощается бикарбонатная буферная система, ОВП сред организма смещается за пределы физиологической нормы.
Норма - понятие условное. Быть может, чем более сильный восстановительный потенциал имеет внутренняя среда организма, тем эффективней он функцианирует - быстрей метаболизм, сильнее иммунитет, быстрая нейтрализация ядов, быстрый синтез всех необходимых ферментов, гормонов, витаминов, аминокислот?

Возможно именно по этому так ценилась соль (хлорид натрия)? Быть может соль не попадает в кровь, ка это принято считать, а распадается на хлор (который нужен для соляной кислоты), и натрий (нужен для бикорбаната натрия), затем соляная кислота в крови реагирует с бикарбонатом натрия (а может еще в двенадцатиперсной кишке со щелочной желчью [как писал Прометей] ?), образуя тот же хлорид натрия? Ту самую соль, что выходит с мочей через почки и с потом через кожу?

Естественно сыроеду соль не нужна, у него же желудок перестал выделять кислоту, а щелочей он и с овощами и зеленью получает достаточно, как результат - хлор и натрий не расходуются?
Вот только слабость, худоба и мерзлявость возможно тоже результат этого?

Быть может отрицательный эффект от сыроедения в итоге бывает, когда постепенно понижается кислотность желудочных соков?

Возможно фруктово-овощное сыроедение оказывает мощный оздоровительный эффект за счет того, что свежие фрукты, овощи  и зелень (их соки) имеют отрицательный ОВП? Кроме того правильные бактерии в кишечнике поедая клетчатку могут усиливать антиоксидантыные свойства пищи.
http://uploads.ru/?v=kRhSJ.jpg (http://uploads.ru/?v=kRhSJ.jpg)

Но сильно отрицательный ОВП имеют только свежие, недавно сорванные фрукты и овощи, а потом заряд медленно но верно теряется.
http://www.alkaline-spring.com/framecontent_info/ORP_content2.htm (http://www.alkaline-spring.com/framecontent_info/ORP_content2.htm)

Кроме того организм расходует антиоксиданты на нейтрализацию различной ядовитой химии в коммерческих фруктах-овощах.
Название: Re: Реджувелак-Редокс потенциал-Пентознофосфатный шунт-(Pentose Phosphate Pathway)
Отправлено: Dobroljub от 17/03/2016, 00:50:56
Живая правда о "живой" воде - Доктор геолого-минералогических наук Виктор Михайлович Щепак, 2008 - Институт геологии и геохимии горючих ископаемых НАН Украины, Львов, Украина
Цитировать
В работах было неопровержимо доказано, что "тайна" высокой биологической активности "Нафтуси" находилась вовсе не в водорастворенном органическом веществе, а в необычном электронодонорном физико-химическом состоянии этой воды и всех ее аналогов, обусловленном нативными отрицательными значениями окислительно-восстановительного потенциала (ОВП, Еh, редокс-потенциал) от —60 до —240 мВ, заданного данным водам содержащимся в них сероводородом (от 0,35 до 23 мг/дм3) как сильным восстановителем.
Если при поступлении в организм человека обычная питьевая вода, ОВП которой находится в пределах от + 120 до + 240 мВ, поглощает электроны, то нативная "живая" вода "Нафтуся" с отрицательными значениями ОВП во всех биохимических реакциях, наоборот, служит поставщиком свободных электронов. Поэтому эта "живая" вода выполняет в организме одновременно двойную биолого-терапевтическую роль — активного ксенобиотика и мощного водного антиоксиданта, который доставляет свободные электроны не только во все функциональные системы организма человека, но и абсолютно во все его клетки.
Как физико-химический ксенобиотик "Нафтуся" активизирует иммунную систему организма и соответственно все его защитные физиологические механизмы, а как мощный антиоксидант, деполяризуя потенциал клеточных липидных мембран, повышает их проницаемость для питательных веществ и одновременно нейтрализует экзогенные и излишек эндогенных свободных радикалов кислорода с неспаренными электронами, которые, как признано традиционной медициной, являются причиной многих патологических состояний организма и его преждевременного старения.
Так как "Нафтуся" фактически один из видов природной "живой" воды, то, естественно, у автора возник вопрос — чем же, в таком случае, она отличается от других "живых" вод?
При поиске ответа в первую очередь было проведено сопоставление спектра лечебных свойств воды "Нафтуся" с таковыми других видов. Результат оказался весьма впечатляющим. Выяснилось, что терапевтические спектры всех видов "живых" вод по основным показателям полностью идентичны и имеют одинаковый характер лечебного действия. Как и "Нафтуся", они активизируют и укрепляют иммунитет, улучшают метаболизм и циркуляцию крови, увеличивают проницаемость клеточных липидных мембран, выводят холестерин, стабилизируют кровяное давление, повышают выделение желчи и диурез мочи, выводят из печени песок, из почек мелкие конкременты, лечат многие костно-суставные патологии, ускоряют заживление ожогов и ран, обладают профилактическим и омолаживающим действием, не вызывая при этом никаких побочных эффектов.
Почти полное совпадение по общему характеру терапевтических свойств "Нафтуси" с таковыми всех других видов "живых" вод не могло быть простой случайностью. Трудно было предположить, что по отношению к обычной воде в природе существует множество различных причин с одним и тем же терапевтическим действием. Поэтому у автора, возникла идея, что причина лечебных свойств всех видов "живых" вод одна и та же — в нативном. состоянии, как и "живая" вода "Нафтуся ", они также обладают электронодонорными свойствами, обусловленными отрицательными значениям их ОВП.
По-видимому, "живые" воды различаются между собой только физико-химическими механизмами, определяющими отрицательные величины их ОВП. Потому возникло предположение, что лечебная сила "живых" вод находится в прямой зависимости от абсолютной величины отрицательного значения их ОВП.
Для перевода этих предположений и идей в статус научной истины и возникла необходимость детально проанализировать основные виды " живых " вод и выяснить особенности их нативного физико-химического состояния и значение (величину и знак) их ОВП.
Таким образом, основная цель данной статьи — на конкретных фактах показать, что истинная причина высокой биологической активности всех видов "живых" вод одна и та же, и ее суть заключается в том, что все виды "живых" вод, когда они обладают лечебными свойствами, находятся в необычном, по сравнению с обычными питьевыми водами, электронодонорном физико-химическом состоянии, обусловленным отрицательными значениями их ОВП.


Хунзакутская "живая" вода. В настоящее время наиболее биологически активной признана вода р. Хунза в горах Каракорум (северные Гималаи на границе Пакистана и Индии, автономная область Кашмир), на берегу которой на высоте 2000 м над уровнем моря проживает немногим более 30 тыс. людей, называемых народом Хунза.
Согласно легенде, это небольшое государство более 2000 лет назад основала группа воинов, отбившаяся от армии Александра Македонского во время его Индийского похода. Таким образом, народ Хунза по расовым признакам — европейцы, а по образу жизни — настоящие азиаты. Эти люди никогда никем не были покорены. Даже когда весь Пакистан и Индия были под властью англичан, они были свободны.
Летом 1963 г. хунзакутов посетила специальная медицинская экспедиция из Франции, под руководством доктора Бельвефе. Ученые провели перепись народа Хунза и установили, что средняя продолжительность их жизни составляет 120 лет. Сорокалетние женщины выглядят тут как девушки, в 60 лет сохраняют стройность и изящество фигуры, а в 65 лет еще рожают детей, столетние же мужчины легки и подвижны. Сведения о рождении хунзакутов бессрочно хранятся в мечети. Долину р. Хунза вполне справедливо называют "оазисом молодости".
Народ Хунза состоит примерно из одной тысячи больших семейств. Нетрудно представить какое пагубное действие должны были бы возыметь браки между членами такого маленького народа, изолированного от своих соседей не только высокими горами и глубокими пропастями, но и различными обычаями и верованиями. Однако, согласно достоверным научным данным, это самый здоровый народ во всем мире, тогда как его соседи, живущие в плодородных долинах и в гораздо более благоприятных условиях, не обладают таким отменным здоровьем и долголетием.
Живут хунзакуты в гористой местности почти при полном отсутствии плодородной почвы. Лесов и лугов там нет, каждая пядь земли отводится под плодовые деревья, овощи и картошку.
Дождь и снег бывают здесь очень редко, поэтому в качестве питьевой и воды для повседневного быта хунзакуты используют исключительно воду р. Хунза, истоком которой служат древние ледники с голубым льдом, расположенные на высоте 4700 м.
В начале прошлого века народ Хунза впервые обследовал британский военный врач Роберт Мак-Карисон, который проработал в этих краях 14 лет, и был потрясен их отменным здоровьем и долголетием. Он не обнаружил ни одного из тех заболевай, которые считаются медициной неизбежными в преклонном возрасте. У стариков не было зафиксировано ни одного случая инфекционных, ревматических, онкологических и душевных болезней, отсутствовал склероз, в отличном состоянии были все органы, зубы и глаза. Возраст угасания детородной функции у мужчин хунза составлял. 80—90 лет.
В августе 1977 г. агентство "Франс Пресс" сообщило из Парижа с Конгресса онкологов что: "Согласно данным геоканцерологии (наука, изучающая заболеваемость раком в различных частях земного шара), полное отсутствие раковых заболеваний наблюдается только среди народа Хунза, проживающего в Северных Гималаях. Для всех других районов земного шара за последнее время характерно повышение уровня заболеваемости раком".
Интересен и другой факт. В апреле 1984 г. газета "Эйшауик", выходящая, в Гонконге, рассказала о таком удивительном случае: "Когда Сайд Абдул Мабуд прибыл в лондонский аэропорт "Хитроу", он ошеломил работников иммиграционной службы, предъявив документ, в котором значилась дата его рождения 1823 г. По документу выходило, что седобородому старцу минуло 160 лет. Сопровождающий Мабуда мулла Амир Султан Малик заявил, что его подопечный считается святым в родной местности Хунза, славящейся своими долгожителями. У Мабуда отменное здоровье и здравый рассудок, он хорошо помнит события начиная с 1850г. Некоторые хунзакуты живут и более 160 лет, а 120 лет — это лишь средняя продолжительность их жизни.
Мак-Карисон был и первым исследователем образа жизни племен Хунза. Отменное здоровье и долголетие этого народа он объяснял особенностями питания, которое было практически вегетарианским — фрукты, особенно абрикосы, ягоды, овощи, зелень, орехи и очень мало мяса.
В последующие годы известный румынский исследователь Анри Коанда предпринял ряд поездок в долину р. Хунза с целью изучить ее воду и попытаться раскрыть секрет небывалого долголетия живущих там людей. Результаты изучения феномена долгожительства народа Хунза дали основание этому ученому утверждать, что главной причиной отличного здоровья и долголетия этих людей являются целебные свойства потребляемой ими воды.
Сравнив воду р. Хунза с обычной водой, А. Коанда высказал предположение, что удивительные лечебные свойства хунзакутской воды заключаются в ее молекулярной структуре, имеющей кристаллическую форму снежинок. На основании проведенных исследований А. Конда назвал воду р. Хунза "живой" в отличие от обычной воды, которую он считал "мертвой".
Исследования А. Коанды продолжил его ученик — известный американский ученый из Коннектикута Патрик Фланаган. Обследуя воду р. Хунза, он наблюдал ряд странных явлений. Оказалось, что поверхностное натяжение хунзакутской воды составляет всего 68 дин/см2, тогда как обычной воды — 75,5 дин/см2. Обнаружилось также, что многие минеральные компоненты данной воды находятся не в ионной, а в коллоидной форме, в виде суспензии из мельчайших взаимно отталкивающихся отрицательно заряженных частиц. Пытаясь выяснить природу этого явления, исследователь высказал предположение, что свободные отрицательные электрические заряды в хунзакутской воде образуются за счет водных вихрей, создаваемых многочисленными бурными горными ручьями р. Хунза.
Обобщающий вывод П.Фланагана об истоках целебного действия воды р. Хунза содержится в его восторженном высказывании:"Коллоидная структура потрясла меня, я понял, что минеральные частицы со стабильными отрицательными электрическими зарядами делают хунзакутскую воду животворящей"
.
Следует отметить, что П. Фланаган 30 лет исследовал хунзакутскую "живую" воду, а Международная ассоциация новой науки (InternationalAssociationforNewScience) в 1997 г. назвала его "Ученым года".
Этот исследователь высказал также предположение, что энергию для "зарядки" хунзакутская "живая" вода получает из космоса, "резонируя на космические импульсы энергии ". В последующем П. Фланаган пытался получить аналог хунзакутской "живой" воды, но безуспешно — в лабораторных условий он даже не смог получить воду с таким же сниженным поверхностным натяжением.
После ознакомления с историей долгожителей племен Хунза и результатами исследований у автора значительно окрепла уверенность в том, что высокая биологическая активность хунзакутской "живой" воды обусловлена тем, что она, в результате пока что не совсем ясного физико-химического механизма, находится в необычном электронодонорном физико-химическом состоянии, обусловленном отрицательными значениями ее ОВП. Причем, учитывая высокую биологическую активность хунзакутской "живой" воды, следовало ожидать, что отрицательное значение ее ОВП должно быть весьма близким к — 500 мВ, т. е. к максимально зафиксированному значению ОВП в природной воде.
Для подтверждения этого предположения предстояло решить довольно сложную задачу — попытаться найти в литературных источниках сведения об истинном значении ОВП хунзакутской воды. Однако надежда на успешный результат такого поиска была минимальной, так как трудно было предположить, что кто-либо из первых исследователей этой воды брал, с собой в те далекие края соответствующий прибор и непосредственно на месте производил измерение ее ОВП.
И действительно, два года поисков не увенчались успехом. И только в середине 2006 г. поставленная цель была все же достигнута. Издательством Российской федерации "Питер" была опубликована книга, народного целителя Юрия Андреева " Вода — наместник Бога на Земле", в которой ее автор также рассматривает феномен долгожительства гималайских племен и уникальных целебных свойств "живой" воды р. Хунза. В своем труде Ю. Андреев, не заостряя на этом внимания читателей, мимоходом, не придавая данному факту какого-либо значения, отмечает, что ее ОВП равен — 500 мВ.
Следует отметить, что по данным американских исследователей Л.Г.М. БаасБеккинга, И. Р. Каплина и Д. Мура, которые провели исследование пределов колебания окислительно-восстановительных потенциалов и кислотно-щелочного равновесия почти всех основных видов вод нашей планеты (6200 определений ОВП и рН), столь низкое значение редокс-потенциала водной среды (— 500 мВ), было обнаружено только в одном случае — в воде высыхающего озера Серелс в Калифорнии.
Таким образом, приведенные факты достоверно свидетельствуют — наше предположение о том, что уникальные "живительные" свойства воды р. Хунза в действительности обусловлены очень низким отрицательным значением ее ОВП, полностью подтвердилось.

А многие сыроеды до сих пор при спорах и агитации аргументируют темой Хунзы, утверждая, что здоровье и долгожительство этого народа - результат питания сырой растительной пищей, забывая при этом сказать, что Хунза, хоть и немного, но едят мясо и молочные продукты, и упуская из виду тот факт, что они пьют живейшую воду на планете.

Не восстановительные ли свойства (насыщенность свободными электронами) свежих овощей, фруктов и зелени обуславливает положительный эффект сыроедения?
(https://i04.fotocdn.net/s18/43/gallery_m/358/2506843434.jpg)