Правильное дыхание и питание.

  • 426 Ответов
  • 115929 Просмотров

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
« Ответ #225 : 14/01/2018, 05:10:30 »
Prometei пишет:
Цитировать
Пока лучшего метода, чем Рыдающее дыхание, не встречал.
Может быть и так, я по этому дыханию не упражнялся. Некоторая разумная экономизация дыхания в состоянии покоя или при аэробной нагрузке и правда хорошо восстанавливает, но не при гликолитической нагрузке которая и без того вызывает превышение молочной кислоты в 9 раз. Эта молочка распадается в конечном счете до СО2 и последний тоже выше всех норм без всяких задержек дыхания. В покое лично меня лучше всего лечит дыхание через тренажер Фролова. Экономизация и накопление СО2 в нем то же налицо, но сопротивление выдоху как у морских животных(дельфины,киты) быстро перезаряжает кровь и она становится жидкой. Это хорошо чувствует мой варикоз, в смысле сразу снимаются все плохие симптомы. Ну а так видимо кому что подходит и от образа жизни и питания и от физических нагрузок зависит и даже от состояния здоровья. Принцип же экономизации который сформулировал Бутейко должен присуствовать, но в разумных пределах при любой дыхательной тренировке. Такое мое мнение, не буду утверждать что оно истинно.
Стоит отметить также следующее: если бы дыхание Бутейко и вправду повышало бы выносливость, то его не пропустили бы в спорте. Ведь за подобными открытиями в спорте внимательно следят и спортивные теоретики и тренера практики, да и каждый выдающийся чемпион уже много думает и ищет путей повышения эффективности самостоятельно. А тут уже шесть десятков лет и не хрена не на вооружении в спорте это дыхание. И при чем сперва его пытались внедрять и пробовать и потом практически похоронили и выкинули как ничего не дающее. Сейчас его пробуют уже только индивидуально спортсмены не высокой квалификации- так сказать личная перепроверка доктрины и то недолго пробуют, пройдет годик и забывают поскольку прухи нет. Зато везде в каждом виде спорта по вырабатывали чисто эмпирическим путем без всяких моделей просто свои системы дыхания. И молодежь уже их и использует. Например в тренажерке куда ты ходишь на один подъем веса применяют одно дыхательное движение, а в гиревом спорте целых 4-5 дыханий на один подъем, потому что в гликолитическом режиме надо 10 мин. молотить. И молодежь которая под руководством тренера использует этот опыт 5 дыханий быстро растёт, а вот те кто дома сам занимается и используют Бутейку те сердце подсаживают, уже проверено неоднократно. Так что опыт это лучшая теория,  он десятилетиями собирал по крупицам найденные жемчужины лучшими спортсменами, потом это осмысливалось и перепроверялось сознательно и только потом сформировались рекомедации как дышать. Так что бред делать не надо чтоб был спортивный результат, а надо делать так как школа своего вида спорта наработала.
« Последнее редактирование: 14/01/2018, 05:55:57 от Sergeyev »

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
« Ответ #226 : 14/01/2018, 07:11:07 »
Prometei:
Цитировать
Что же касается задержки на выдохе после выполнения упражнений после подхода, то тут суть в другом - удаление из митохондрий свободного кислородного радикала и иона аш-плюс для того, чтобы и митохондия не сгорала и утомляемость уменьшалась и время восстановления
В том то и дело что у вас в тренажерке подход несколько секунд, но по любому меньше 1 минуты и потом отдых, потом опять подход и опять отдых. И отдых как я смотрел до 3х мин. и более у тех кто болтает. И в таком режиме организм легко и быстро утилизует всю молочку даже с пользой себе на энергию. А вот ты сделай отдых 30 сек( я на таком отдыхе еще чуть успеваю пульс понизить) а лучше 15 сек(уже не успеваю понизить и он растет несмотря на отдых) а еще лучше вообще без отдыха как тренируются гиревики 10 мин. в гликолитическом режиме и только тогда ты поймешь о чем я говорю. Причем гантели должны быть достаточно тяжелыми, чтоб режим был не аэробный а именно гликолитический, чтоб захлебывался до блевотины. И работать при этом должна одна и та же мышечная группа, потому что если ты работал сперва ноги а потом без отдыха  руки, то это халтура ибо свежие мышцы рук имеют резерв креатинфосфата и ты не закислишься по настоящему сильно. Чтобы понять надо сделать практику,  а не просто по теоретезировать. А лучше ты делай вообще без отдыха на восстановление и попробуй достоять 10 мин. хотя бы с гирями по 16 кг и при этом уменьши дыхание когда уже станет очень херово(воздуха не хватает а пульс под 200) и тебя сразу в реанимацию увезут. У нас были со смертельным исходом от гипоксии и я здесь приводил фото и описание таких случаев.
« Последнее редактирование: 14/01/2018, 07:21:28 от Sergeyev »

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
« Ответ #227 : 14/01/2018, 08:17:56 »
Вот на переднем плане режим - гиревик, на заднем плане режим - тренажерный зал. Во втором случае сколько хочешь можешь убирать ионы водорода по Бутейко:
Кстати вес у пацанов на штанге 30 кг а гиря 32 кг, но это я так к слову.
« Последнее редактирование: 14/01/2018, 08:20:20 от Sergeyev »

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #228 : 14/01/2018, 08:37:21 »
Prometei:
Цитировать
Что же касается задержки на выдохе после выполнения упражнений после подхода, то тут суть в другом - удаление из митохондрий свободного кислородного радикала и иона аш-плюс для того, чтобы и митохондия не сгорала и утомляемость уменьшалась и время восстановления
В том то и дело что у вас в тренажерке подход несколько секунд, но по любому меньше 1 минуты и потом отдых, потом опять подход и опять отдых. И отдых как я смотрел до 3х мин. и более у тех кто болтает. И в таком режиме организм легко и быстро утилизует всю молочку даже с пользой себе на энергию. А вот ты сделай отдых 30 сек( я на таком отдыхе еще чуть успеваю пульс понизить) а лучше 15 сек(уже не успеваю понизить и он растет несмотря на отдых) а еще лучше вообще без отдыха как тренируются гиревики 10 мин. в гликолитическом режиме и только тогда ты поймешь о чем я говорю......................
Да, у меня где то так. С пользой. Себе. А не зрителям. Если без понтов, то есть с головой.
__________
Человек - самое выносливое существо на планете. Любое животное загонит за пару суток, даже если человек и худосочный на вид, ибо может, если правильно делает, бежать и бежать, а тому же зайцу или лошади надо делать передышки. Точно не помню почему, но возможно, дело в энергозапасах и открытии у человека второго дыхания, позволяющего на этих энергозапасах бежать долго и непрерывно, а животным, кроме энергозапасов, для бега нужны еще и ЛЖК - трава не бутерброд с маслом, надо кушать иногда, чтобы желудок или кишечник был наполнен и давал бы ЛЖК непрерывно, которые травоядным дают существенную долю энергии.

Помню, что хищники долго на максимальной скорости бежать не могут из за перегрева мозга, а вот их жертвы умеют на этих скоростях охлаждать мозг носовой камерой, проходящей рядом с мозгом - так они устроены - здоровое травоядное убежит, а хилое будет съедено, молодежь же или под особой защитой вожака или стада или хитрости мамы или как повезет - берут количеством, типа, всех не переедите - кто то да и проскочит к взрослости и покажет, как надо убегать.

Хотя и они при длительном быстром беге перегревают тело, к примеру, если охоту делать по эстафете, и тогда уже ничего не помогает - загнанных лошадей пристреливают - у хищников же, как правило, эстафеты устраивать ума не хватает - волки не в зачет, они и травкой не брезгуют - не то питание, чтобы умным быть - лиса не потому кур ловит, что умна, а потому, что у куриц мозга слишком мало для ума, да и она червяками не брезгует, что тоже не в ее пользу, в отличие от попугайчиков.

Так вот, принудительной задержкой дыхания на выдохе в нужный момент можно ускорить и переход на второе дыхание.
Тут главное - не превысить пульс более 160 ударов в минуту.
Ибо если больше - смерть сердцу. Медленная, но верная.
И любые тренировки на пульсе выше 160 - дорога в никуда.
Так что, испытывайте судьбу сами со товарищи - они и в нашем зале не редкость - для которых наука - темный лес.
« Последнее редактирование: 14/01/2018, 08:46:23 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
« Ответ #229 : 14/01/2018, 08:48:13 »
Все верно, но ты описал аэробный режим бега когда кислорода хватает. В спорте же есть анаэробный режим на гликолизе. Вот для примера этот парень из Полтавы Александр:
http://kettlebell.forum24.ru/?1-1-0-00000103-000-160-0#161
Я его почему привел, он тренируется с пульсометром и у него никогда не бывает пульс меньше 180, зато до 200 доходил периодически на соревнованиях и на прикидках.
И та же бодяга в лыжной гонке на 7-10 км, в беге на 3 км, в вело 20 км(вело правда полегче чем лыжи- меньше количество мышц которые гонят молочку) Вот уже на 10 км и больше бегут на среднем пульсе и чем больше дистанция тем больше примесь аэробного режима иначе умрёшь и меньше пульс. Марафоны вон вообще бегут на адекватном пульсе кроме разве что на финишном ускорении чуть заходят в красную зону у границы. То же и с плаванием, несколько лет на неправильных режимах и уходят из спорта по сердцу. Так что уменьшать дыхание надо в первую очередь бездельникам, ну или в крайнем случае кто оздоровительной физкультурой занимается, ну или хотя бы у кого нагрузка не в красной зоне(аэробный режим)
« Последнее редактирование: 14/01/2018, 09:06:47 от Sergeyev »

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #230 : 14/01/2018, 09:05:34 »
...........он тренируется с пульсометром и у него никогда не бывает пульс меньше 180, зато до 200 доходил иногда.
И та же бодяга в лыжной гонке на 7-10 км, в беге на 3 км, в вело 20 км(вело правда полегче чем лыжи- меньше мышц гонят молочку) Вот уже на 10 км и больше бегут на среднем пульсе и чем больше дистанция тем больше примесь аэробного режима иначе умрёшь и меньше пульс............
Вы же знаете -  редко кто из чемпионов долгожитель.
За превышение пульса платят ранним **вечным** засыпанием во сне, за марафонство сбоями в работе сердца из за его увеличенных размеров, даже за очень сильное перенапряжение легких на замкнутом вдохе тяжеловики платят опосля тем, что легкие у них растягиваются и со временем становятся похожими на скомканные тряпки.
Спорт не для здоровья, а для понтов и бабок, особенно если идти к результатам по наитию, напролом - без ума и науки. Что обычно правило в спорте.

Редко кому везет с толковым тренером.
« Последнее редактирование: 14/01/2018, 09:07:35 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
« Ответ #231 : 14/01/2018, 09:17:15 »
Вот то то и оно. Ну раз уж разговорился то напишу почему в тренажерном зале не опасен гликолиз. А все потому что подход короткий и часть времени организм вообще работает на запасах креатинфосфата потом гликолиз только включится и сразу выключился т.к. наступило время отдыха. Поэтому например на подходах до 1 мин. я даже на пульс 200 не обращаю внимание и самочувствие он не успевает ухудшить и время на восстановление потом достаточно. Поэтому у качков нет сильного закисления-повторно кратковременный гликолиз с достаточным временем на реабилитацию. У них свои проблемы коих я касаться не буду. И скажем что например поясница их чаще беспокоит чем нежели сердце. Вот им можно то же уменьшать дыхание.
« Последнее редактирование: 14/01/2018, 09:19:34 от Sergeyev »

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #232 : 14/01/2018, 10:10:56 »
почему в тренажерном зале не опасен гликолиз.........
Тренируемых факторов много, и среди них количество митохондрий.
Для них гликолиз смертельно опасен.
Цитировать
Поэтому например на подходах до 1 мин. я даже на пульс 200 не обращаю внимание и самочувствие он не успевает ухудшить и время на восстановление потом достаточно...........
Тут как с ТО Рамунаса - время со временем попросит времени, в том числе и накопленного времени, на время нахождение в больнице до того времени, пока время, упущенное на изучение матчасти, не станет вечностью.

Я про Хому, вы про Ярему (или Ерему - русский на Украине медленно уходит из быта).

Понимания не вставишь, его надо наработать.
« Последнее редактирование: 14/01/2018, 10:18:29 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
« Ответ #233 : 14/01/2018, 10:42:47 »
Prometei пишет:
Цитировать
Тренируемых факторов много, и среди них количество митохондрий.
Для них гликолиз смертельно опасен.
Абсолютно верно, наконец то хоть один из  сторонников закисления начинает пробуждаться. Вот поэтому чтобы спасти митохондрии надо не уменьшать дыхание а  наоборот увеличивать дыхание в этом случае, что  вынужденно и делают спортсмены переходя даже на нефизиологичное  дыхание ртом и до 5 раз за подъем. Но погоди, вывалится опять Гарри или дядя Сережа,и опять с советом что в этом случае надо бы уменьшить дыхание чтоб закислиться и потом еще сразу яблочного уксуса глотнуть и натереться. А ты говоришь про понимание. Так спортсмен хоть действует вынужденно, он же не может отменить правила соревнований и потому он не дурак, а лишь применяет доступные в его ситуации средства для спасения здоровья и стремясь в то же время выполнить поставленную задачу как и на войне. Не то чтоб солдат жить не хочет, но надо выжить и победить врага, потому если сбили с ног,  значит дерись на четвереньках, наступай  ползком.
« Последнее редактирование: 14/01/2018, 11:07:00 от Sergeyev »

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #234 : 14/01/2018, 14:57:58 »
...............чтобы спасти митохондрии надо не уменьшать дыхание а  наоборот увеличивать дыхание..........
Тогда вопрос.
Вы начали подбрасывать свою гирю.
Сначала запускается креатинфосфат, затем глюкоза анаэробно... .
Остановимся.
Какие молекулы, атомы и ионы образуются в митохондриях, что из за них происходит в митохондриях, как это сказывается на состоянии организма и как следует действовать, исходя из создавшейся обстановки?

Только не по Рамунасовски, из пальцев, а по науке, копией из научного исследования со ссылкой на него.
« Последнее редактирование: 14/01/2018, 15:02:15 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
« Ответ #235 : 14/01/2018, 15:52:57 »
Выдернул кусочек из родственного вида деятельности - подтягивание на перекладине продолжительностью на 5 мин.: Кожуркин "Теория и методы подтягиваний" Но смысла нет приводить потому что кто хочет и кому надо- все это есть в интернете- тот же профессор Селуянов очень подробно разбирает вопросы энергообеспечения, книг миллион штук написано про серьёзные тренировки на выносливость. Итак фрагмент с ответом на некоторые из заданных вопросов.
2.3 БИОЭНЕРГЕТИКА ПОДТЯГИВАНИЙ.

2.3.1 Пути ресинтеза АТФ

Для выполнения как динамической так и статической работы требуется энергия. Непосредственным источником энергии для мышечных сокращений является расщепление высокоэнергетического вещества аденозинтрифосфата (АТФ). При расщеплении (гидролизе) молекулы АТФ образуются молекулы АДФ (аденозиндифосфат) и фосфорной кислоты с выделением большого количества энергии, которая частично идёт на сокращение мышц, а частично рассеивается в виде тепла.

Запасы АТФ в мышце ограничены, их достаточно для мышечной работы в течение всего 1-2 секунд, поэтому для того, чтобы мышечные волокна могли поддерживать сколько-нибудь длительное сокращение, необходимо постоянное восстановление (ресинтез) АТФ. Ресинтез АТФ может происходить двумя основными путями: анаэробным, т.е. без участия кислорода, и аэробным, т.е. при участии кислорода. В свою очередь анаэробный ресинтез АТФ может осуществляться двумя механизмами - креатинфосфатным и гликолитическим; при аэробном ресинтезе АТФ действует механизм, названный окислительным.

Все механизмы отличаются по энергетической емкости, т.е. по максимальному количеству образующейся энергии, и энергетической мощности, т.е. максимальному количеству энергии, выделяющейся в единицу времени за счёт данного пути ресинтеза АТФ. Емкость энергетической системы ограничивает максимальный объем, а мощность - предельную интенсивность мышечной работы, выполняемой за счет энергии данного механизма.

Время развёртывания – это минимальное время, необходимое для выхода ресинтеза АТФ на свою наибольшую скорость, т.е. для достижения максимальной мощности. Время сохранения или поддержания максимальной мощности - это наибольшее время функционирования данного пути ресинтеза АТФ с максимальной мощностью.

Преимущественная роль каждого из механизмов энергообеспечения в ресинтезе АТФ зависит от силы и продолжительности мышечных сокращений, а также от условий работы мышц, особенно от уровня их обеспечения кислородом [9]. Коротко рассмотрим особенности каждого из механизмов энергообеспечения мышечной деятельности.

2.3.1.1 Креатинфосфатный механизм ресинтеза АТФ.

В мышечных клетках всегда имеется креатинфосфат – соединение, обладающее большим запасом энергии и легко отдающее её при взаимодействии с молекулами АДФ, появляющимися в мышечных клетках при физической работе в результате гидролиза АТФ.

Креатинфосфатный механизм ресинтеза АТФ обладает самой высокой скоростью (мощностью) энергопродукции - 900-1100 кал/мин*кг, что обусловлено высокой активностью фермента креатинкиназы, который регулирует протекание химической реакции с участием креатинфосфата.

Как только уровень АТФ начинает снижаться, сразу же запускается в ход данная реакция, что обеспечивает ресинтез АТФ. Время развёртывания креатинфосфатного механизма невелико – всего 1-2 секунды. Поскольку исходных запасов АТФ в мышечных клетках хватает на обеспечение мышечной деятельности как раз в течение 1-2 секунд, к моменту их исчерпания креатинфосфатный путь образования АТФ уже функционирует со своей максимальной скоростью [11].

Данный механизм играет решающую роль в энергообеспечении работы предельной мощности, причем емкость этого механизма невелика и работа с предельной мощностью, обеспечиваемая этим механизмом, может продолжаться не более 10 секунд, что связано с небольшими исходными запасами креатинфосфата в мышцах.

2.3.1.2 Гликолитическии механизм ресинтеза АТФ.

Обеспечивает ресинтез АТФ за счет анаэробного (бескислородного) расщепления глюкозы и гликогена (гликолиз и гликогенолиз) с образованием молочной кислоты (лактата). Данный механизм работает в тех случаях, когда сокращающиеся мышцы испытывают недостаток в снабжении кислородом. Такие условия возникают не только при работе большой мощности, но и в самом начале любой работы, когда снабжение мышц кислородом отстает от потребности в нем, а также при статических сокращениях мышц даже небольшой силы (превышающей 20% от максимальной), когда из-за внутримышечного давления резко ограничивается кровоснабжение, а значит и обеспечение мышц кислородом [9].

Анаэробный гликолитический механизм включается практически с началом мышечной работы, но выходит на максимальную мощность (о чем можно судить по наибольшей скорости образования молочной кислоты), равную 750-850 кал/мин*кг примерно через 30-40 секунд. Кстати, скорость гликолиза по сравнению с уровнем покоя может увеличиваться почти в 2000 раз, причём повышение скорости гликолиза может наблюдаться уже в предстартовом состоянии за счёт выделения андреналина [11].

Время работы с максимальной скоростью составляет 2-3 минуты. Существуют две основные причины, объясняющие такую небольшую величину этого критерия. Во-первых, гликолиз протекает с высокой скоростью, что быстро приводит к уменьшению в мышцах концентрации гликогена и, следовательно, к последующему снижению скорости его распада. Во-вторых, по мере накопления молочной кислоты внутри клеток сокращающейся мышечной ткани их так называемая активная реакция (рН) сдвигается в кислую сторону, что приводит к снижению каталитической активности ферментов, регулирующих гликолиз и, соответственно, к снижению скорости самого гликолиза. Таким образом, скорость образования молочной кислоты в сокращающихся мышцах регулируется по механизму отрицательной обратной связи: чем больше скорость накопления молочной кислоты, тем сильнее торможение, замедляющее анаэробный гликолиз.

В этой связи можно сказать, что емкость гликолитического механизма энергообеспечения зависит от его мощности: чем больше мощность мышечной работы (например, темп подтягиваний), тем быстрее протекает процесс накопления молочной кислоты и, следовательно, тем меньше время, в течение которого спортсмен может удерживать заданную мощность работы (в нашем случае - темп подтягиваний).

2.2.1.3 Аэробный механизм ресинтеза АТФ.

Аэробное окисление является важнейшим источником энергии в организме. Кислородная система ресинтеза АТФ действует при непрерывном поступлении кислорода в структуры мышечных клеток, называемые митохондриями. Для энергетического обеспечения мышечной работы кислородная система в качестве «горючего» может использовать все основные питательные вещества – углеводы, жиры, белки, правда вклад белков в аэробную энергопродукцию мышц настолько мал, что его можно не учитывать. При работе аэробного характера с повышением интенсивности выполнения нагрузки увеличивается количество кислорода, потребляемое мышцами в единицу времени. Так как между скоростью потребления кислорода и мощностью работы аэробного характера существует прямо пропорциональная зависимость, интенсивность аэробной работы можно характеризовать скоростью потребления кислорода. При определённой для каждого человека нагрузке достигается максимально возможная для него скорость потребления кислорода – МПК (максимальное потребление кислорода). Использование энергетических субстратов при аэробном окислении зависит от интенсивности выполняемой работы. Так, при выполнении лёгкой работы (при потреблении кислорода до 50% от МПК) большая часть энергии для сокращающихся мышц образуется за счёт окисления жиров. Если выполняется работа, скорость потребления кислорода при которой составляет более 60% от МПК, значительную часть энергопродукции обеспечивают углеводы. При работах, близких к МПК, подавляющая часть аэробной энергопродукции производится за счёт окисления углеводов.

Из всех углеводов наиболее предпочтительным субстратом окисления является мышечный гликоген. При полном аэробном окислении молекулы гликогена получается в 13 раз больше молекул АТФ, чем при его анаэробном (гликолитическом) окислении. Таким образом, с точки зрения расходования «горючего» аэробная система значительно более эффективна, чем анаэробная гликолитическая, однако, если сравнивать механизмы энергообеспечения по их мощности, т.е. по количеству молекул АТФ, образующихся в единицу времени, то преимущество останется за анаэробным гликолитическим механизмом, так как максимальная мощность энергообразования этой системы примерно в полтора раза выше.[9]. Относительно низкая величина максимальной мощности ресинтеза АТФ посредством аэробного механизма обусловлена тем, что возможности аэробного процесса ограничены доставкой кислорода в митохондрии, а также их количеством в мышечных клетках. Важное (а в некоторых случаях и определяющее) влияние на протекание аэробных процессов оказывает активность внутримышечных ферментных систем аэробного обмена [20].

Время развёртывания составляет 3-4 минуты (у хорошо тренированных спортсменов может быть около 1 минуты). Такое большое время развёртывания объясняется тем, что для обеспечения максимальной скорости тканевого дыхания необходима перестройка всех систем организма, участвующих в доставке кислорода в митохондрии мышц [11].

Время работы с максимальной мощностью (на уровне МПК) составляет десятки минут, но в связи с тем, что максимальная мощность данного механизма ограничена на уровне 350-450 кал/мин*кг, только за счёт аэробного пути ресинтеза АТФ невозможно выполнение физических нагрузок типа подтягиваний на перекладине.

2.3.2 Энергообеспечение мышечной деятельности.

Таким образом, существует несколько способов энергообеспечения мышечной деятельности. Вопрос в том, в каком соотношении находятся пути ресинтеза АТФ при конкретной мышечной деятельности. Оказывается, это зависит от интенсивности и длительности выполняемой работы.

Имеется определённая последовательность включения и преобладания различных путей ресинтеза АТФ по мере продолжения мышечной деятельности: первые 2-3 секунды расщепляется только АТФ; затем начинается её ресинтез, от 3 до 20 секунд – преимущественно за счёт креатинфосфата; через 30-40 секунд максимальной интенсивности достигает гликолиз; в дальнейшем всё больше превалирует аэробное окисление [5].

Переход энергообеспечения мышечной деятельности с анаэробных путей на аэробный ведёт к уменьшению суммарной выработки АТФ в единицу времени, что находит отражение в снижении мощности выполняемой работы [11].

Соотношение различных путей энергообеспечения в зависимости от продолжительности работы представлено на рисунке 2.1.


Рисунок 2.1 Изменение интенсивности биохимических процессов, поставляющих энергию для

мышечной деятельности, в зависимости от продолжительности работы (по Н.И.Волкову).

1- аэробный механизм;

2 – анаэробный лактатный механизм;

3 - анаэробный алактатный механизм

Нетрудно заметить, что к началу второй минуты складывается довольно неблагоприятная ситуация с точки зрения подтягиваний: гликолиз уже вышел на максимальную мощность, т.е. выделение молочной кислоты идёт полным ходом, а аэробный механизм ресинтеза АТФ, способный её утилизировать, ежё не достиг своей максимальной производительности. Не случайно промежуток времени между 1 и 2 минутами подтягиваний, когда происходит переключение от гликолиза к аэробному окислению, считается проблемным. Подтягиваться на перекладине в течение одной минуты способен практически любой здоровый мужчина, а вот для того чтобы с сохранением выбранного темпа выполнять подтягивания более двух минут, уже требуется соответствующая подготовка.

Подробное описание процессов энергообмена в ходе выполнения подтягиваний приведено в параграфе 2.6.
Имеется ввиду этой же книги.
« Последнее редактирование: 14/01/2018, 16:02:37 от Sergeyev »

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
« Ответ #236 : 14/01/2018, 16:08:23 »
Это, Прометей я почему краткую сводку опубликовал, ведь вопрос большой, кто будет читать? А кому надо это все под рукой и в свободном доступе.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #237 : 14/01/2018, 16:29:00 »
.......И если ТЖ - это куча бактерий в пище человека, то это супер полезно!!!..........
Это в ТО их куча, а в ТЖ их нет. Ну, по крайней мере, в идеале.
ТЖ чище любого вина или допотопного коньяка.

Вопросы я пока могу ставить.
На инфу у меня БАН.
Увы.
« Последнее редактирование: 14/01/2018, 16:33:47 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
« Ответ #238 : 15/01/2018, 16:50:58 »
Гиревой марафон
Как то года 1,5 назад я уже делал рывок 1 час с лёгкой гирей 8 кг вырвал 900 раз. Ну и в дальнейшем не тренировался на длительность, по причине что соревновательное время у меня 10 мин. А это вспомнил Прометей говорил про пробежку и прорубь ну и сделал наоборот сперва облился холодной водой на морозе и постоял пока высох и пошел домой греться:
Сделал рывок с гирей 8 кг 1500 раз за время 1 час 28 мин. 40 сек.
А написал потому что обратил внимание на чисто аэробный режим - никакого закисления, дыши как хочешь - красота. Мог ещё продолжать с полчасика, но с непривычки усталость потом  нахлобучила, но какая то другая чем когда закисляешься с эйфорией. Даже до сих пор удовольствие. Наверное по нагрузке на ССС это как бег трусцой только другие мышцы работают.
Да,  дыхание мог слегка задерживать с этой гирей, но не стал а просто дышал все время носом.
« Последнее редактирование: 15/01/2018, 17:00:27 от Sergeyev »

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #239 : 16/01/2018, 10:00:25 »
Гиревой марафон
........вспомнил Прометей говорил про пробежку и прорубь ну и сделал наоборот сперва облился холодной водой на морозе и постоял пока высох и пошел домой греться..................
Как молоды мы были, как искренне....
Цитировать
Обливание холодной водой по утрам обычно проводят с целью повысить тонус сосудов. Что действительно происходит, т.к. во время обливания холодной водой происходит выброс стрессовых гормонов надпочечников. Многие считают, что это способ укрепить иммунитет. А вот укрепить иммунитет таким способом и не получится. Т.к. выброс стрессовых гормонов надпочечников - и в крови повышается уровень самых сильных естественных веществ для подавления иммунитета.
http://skachko.org.ua/st-kom/907-2010-11-29-17-33-46/135-2011-01-17-10-36-07.html
Это если кратковременное охлаждение.
Вы же усугубили его временем не высыхание.
Там ниже в комментарях сказано, что есть места, где таких, кто опирается на самочувствие, не подкрепленное наукой, ждут с нетерпением.
Потому сначала на котах, а уж потом на замках.
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
Ибо Юпитер знает, что делает, а бык делает, что знает.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.