ÁÀÊÒÅÐÈÈ ÑÈÍÒÅÇÀÒÎÐÛ ÌÀÑËßÍÍÎÉ ÊÈÑËÎÒÛ(ÊËÎÑÒÐÈÄÈÈ....)

  • 461
  • 109380

0 1 .

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #450 : 13/04/2018, 01:42:49 »
Âîäà òîæå ïîëåçíà ïîêà íå èñïîëüçóåòñÿ â áîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ - êàê â ïûòêàõ óòîïëåíèåì.

 æåëóäêå, íå æåëóäêå íî áóòèðàò íàòðèÿ îáû÷íàÿ äîáàâêà êîòîðóþ èñïîëüçóþò áîäèáèëäåðû.

 åñòåñòâåííûõ óñëîâèÿõ â òîëñòîì êèøå÷íèêå ëàêòàò íîðìàëüíî ìîæåò ïåðåõîäèòü â êîðîòêîöåïî÷å÷íûå æèðíûå êèñëîòû.  êâàøå ñîñòàâ áàêòåðèé íå èçâåñòåí

Îñíîâíûìè êîíå÷íûìè ïðîäóêòàìè, ÿâëÿþùèìèñÿ ðåçóëüòàòîì êàòàáîëèçìà óãëåâîäîðîäîâ êèøå÷íûìè ìèêðîáàìè, ÿâëÿþòñÿ àöåòàò, ïðîïèîíàò è áóòèðàò. Ëàêòàò, õîòÿ è íå ÿâëÿåòñÿ SCFA, òàêæå ïðîäóöèðóåòñÿ íåêîòîðûìè ÷ëåíàìè ìèêðîáèîòû, òàêèìè êàê ìîëî÷íîêèñëûå áàêòåðèè, áèôèäîáàêòåðèè è ïðîòåîáàêòåðèè, íî â íîðìàëüíûõ ôèçèîëîãè÷åñêèõ óñëîâèÿõ îí íå íàêàïëèâàåòñÿ â òîëñòîé êèøêå èç-çà ïðèñóòñòâèÿ íåêîòîðûõ âèäîâ, òàêèõ êàê êàê Eubacterium hallii, êîòîðûé ìîæåò ïðåâðàùàòü ëàêòàò â ðàçëè÷íûå SCFA

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmicb.2016.00185/full

Áóòèðàò êàê áû õîðîøî â íîðìå, íî êòî óâåðåí ÷òî â êâàøå òîëüêî òå êëîñòðèäèè êîòîðûå íå ïðîèçâîäÿò òîêñèíû äëÿ ïå÷åíè?

Anyway

  • *
  • Ñòàðîæèë
  • ****
  • : 259
    • E-mail
« #451 : 13/04/2018, 12:50:54 »
Ðàìóíàñ, à ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ó Âàñ â Æèâå èìåííî ëàêòàò íàòðèÿ, à íå áóòèðàò îíîãî 8)? Âåäü êàê ïðåäïîëàãàåò Ðèä, Âû ïî íåçíàíèþ ôàêòè÷åñêè ñòàëè íàðêîïðîèçâîäèòåëåì è íàðêîäèëëåðîì â îäíîì ëèöå, ðàñïðîñòðàíÿþùèì áóòèðàòû è òåõíîëîãèþ èõ ïðîèçâîäñòâà :o...

Âîò èíôî î âëèÿíèè ëàêòàòà íàòðèÿ íà êëîñòðèäèè (íå íðàâèòñÿ îí êëîñòðèäèÿì):
"Ëàêòàò íàòðèÿ ñïîñîáñòâóåò ïîâûøåíèþ ìèêðîáèîëîãè÷åñêîé ñòîéêîñòè ìÿñîïðîäóêòîâ â ïðîöåññå õðàíåíèÿ ïóò¸ì èíãèáèðîâàíèÿ ïàòîãåííûõ ìèêðîîðãàíèçìîâ (ðîäîâ Clostridium, Listerium è äð.)
Èñòî÷íèê: https://znaytovar.ru/new3296.html"

Èíôî â ïîìîùü: Èíãèáèòîð (ëàò. inhibere — çàäåðæèâàòü) — îáùåå íàçâàíèå âåùåñòâ, ïîäàâëÿþùèõ èëè çàäåðæèâàþùèõ òå÷åíèå ôèçèîëîãè÷åñêèõ è ôèçèêî-õèìè÷åñêèõ (ãëàâíûì îáðàçîì ôåðìåíòàòèâíûõ) ïðîöåññîâ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80
« : 13/04/2018, 12:57:37 Anyway »

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #452 : 14/04/2018, 03:21:11 »
È åñëè ïàòîãåííûå êëîñòðèäèè îñòàíàâëèâàþò èëè ïðèîñòàíàâëèâàþò ñâîå ðàçâèòèå ïðè íàëè÷èè ëàêòàòà íàòðèÿ èëè ìîëî÷íîé êèñëîòû , òî âîïðîñ - à êàêèå ìèêðîáèêè íà ëàêòàò íàòðèÿ èëè íà íàëè÷èå ìîëî÷íîé êèñëîòû  íåãàòèâíî ÍÅ ðåàãèðóþò? À ÷àñîì ýòî  íå ëàêòàòêè ñ áèôèäêàìè ? Êàê âû ñ÷èòàåòå?

Ýòî âñå ðàâíî ÷òî åñëè áû Âû ñïðîñèëè áû êàê áóäåò ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ÷åëîâåê â ñîáñòâåííûõ èñïðàæíåíèÿõ. Âåäü ëàêòàòû è åñòü âûõëîï èç "ëàêòàòêîâ ñ áèôèäêàìè". Ýòî êñòàòè îäíî èç ïðàâèë áèîõèìèè ÷òî ñàì ïðîèçâåäåííûé ñóáñòðàò ÷àñòî èíãèáèðóåò ñîáñòâåííîå ïðîèçâîäñòâî.

Ò.å. êàê îáû÷íî è ïðîèñõîäèò ëàêòî è áèôèäî îñòàíàâëèâàþò ñâîþ ôåðìåíòíóþ äåÿòåëüíîñòü îò ïåðåèçáûòêà ëàêòàòà ïðè ôåðìåíòàöèè â áàíî÷êàõ.

Êîíå÷íî ëàêòàòû íå êîíå÷íûé ïðîäóêò óñâîåíèÿ óãëåâîäîâ è åñòü æåëàþùèå ïîëó÷èòü ýíåðãèþ îò äàëüíåéøåé óòèëèçàöèè â ðåàëüíîé îáñòàíîâêå ñ ìíîãîîáðàçèåì áàêòåðèé.

 îòëè÷èå îò ìèêðîôëîðû ïàðíîêîïûòíûõ, ìèêðîôëîðà êèøå÷íèêà ÷åëîâåêà ìîæåò èñïîëüçîâàòü êàê D-, òàê è L-ëàêòàò â êà÷åñòâå ïðåäøåñòâåííèêîâ ñèíòåçà áóòèðàòà. Îáíàðóæåíû èíäèâèäóàëüíûå âàðèàöèè.

Áóòèðàò-ïðîäóöèðóþùèå áàêòåðèè (BPB) ïðåäïîëàãàþòñÿ îòíîñÿòñÿ ãëàâíûì îáðàçîì ê ðîäàì Clostridium, Eubacterium è Fusobacterium (íàïðèìåð, Clostridium butyricum, Eubacterium limosum)(Holdman et al., 1977; Salyers, 1995).

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/j.1365-2672.2005.02605.x

Áàêòåðèè â êèøå÷íèêå ÷åëîâåêà ñóùåñòâóþò â èíòåðàêòèâíûõ êîíñîðöèóìàõ, à  ïðîèçâîäñòâî ëàêòàòà âîçðîñøèì ÷èñëîì áèôèäîáàêòåðèé , âåðîÿòíî , ñëóæèò â êà÷åñòâå ñóáñòðàòà äëÿ ðîñòà ëàêòàò èñïîëüçóþùèõ, áóòèðàò-ïðîäóöèðóþùèõ áàêòåðèé. Âîçäåéñòâèå òàêîãî áàêòåðèàëüíîãî ïåðåêðåñòíîãî ïîåäàíèè îêîí÷àòåëüíîãî îáíàðóæåíèÿ ìåòàáîëèòà áûëî ïîêàçàíî â ñìåøàííîé êóëüòóðå òðóäà ( 16 - 20 ).
http://journals.co-action.net/index.php/mehd/article/view/25877/0


rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #453 : 14/04/2018, 11:36:56 »
Ïî íàéäåííîé èíôîðìàöèè

 îòëè÷èå îò ìèêðîôëîðû ïàðíîêîïûòíûõ, ìèêðîôëîðà êèøå÷íèêà ÷åëîâåêà ìîæåò èñïîëüçîâàòü êàê D-, òàê è L-ëàêòàò â êà÷åñòâå ïðåäøåñòâåííèêîâ ñèíòåçà áóòèðàòà. Îáíàðóæåíû èíäèâèäóàëüíûå âàðèàöèè.

Áóòèðàò-ïðîäóöèðóþùèå áàêòåðèè (BPB) ïðåäïîëàãàþòñÿ îòíîñÿòñÿ ãëàâíûì îáðàçîì ê ðîäàì Clostridium, Eubacterium è Fusobacterium (íàïðèìåð, Clostridium butyricum, Eubacterium limosum)(Holdman et al., 1977; Salyers, 1995).

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/j.1365-2672.2005.02605.x

Ðàíåå èñïîëüçóåìîé

ßïîíöû è êèòàéöû óæå äàâíî èñïîëüçóþò â êà÷åñòâå ïðîáèîòèêà êîíêðåòíûé âèä - Clostridium butyricum. Àíãëè÷àíå ïðîâåðÿëè íà òîêñè÷íîñòü ýòîò âèä ñ ðàçëè÷íûõ èñòî÷íèêîâ. Íàøëè áàêòåðèé íà 302 èç 978 è òî÷íî ïðîâåðèâ 93 íå íàøëè òîêñèíîâ áîòóëèçìà.

À ëèäåðû ïî ñîäåðæàíèþ çåìëÿ, øêóðêà êàðòîôåëÿ, éîãóðò è ñìåòàíà.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20633941

È ýêñïåðèìåíòîâ

Ñåé÷àñ ïðîäîëæàþ ôåðìåíòèðîâàòü è êàæäûé äåíü óïîòðåáëÿòü â ñìåñè(áëåíäåð) ñ êàëèíîé:
1. Ïðîðîùåííàÿ ïùåíèöà(ïîñëå ïîìîëà òîëîêíî/òàëêàí) â ñìåñè ñ ïåðåìîëîòûì îâñîì ôåðìåíòèðóþ çàêâàñêîé, êîòîðóþ âûâåë íà 50Ñ èç ñìåñè éîãóðòíûõ è ïðîïèîíîâûõ áàêòåðèé.
2. Èç çà ëåíè íå äåëàþ çàâàðêó, à äîáàâëÿþ ñàõàð è ðàñòèòåëüíîå ìàñëî(õîòÿ ìîæíî è êîð÷êó ÷åðíîãî õëåáà).
3. ×åðåç ñóòêè ïðè 50Ñ ïîëó÷àåòñÿ ôåðìåíòèðîâàííàÿ êàøà.


Åñòü ïðîñòîé âàðèàíò îäíîãî èç âèäîâ ÒÆ

1. Ïîìîë îâñà êëåéñòåðçóåì ïðè 60Ñ äî 30 ìèíóò

2. Îõëàæäàåì è çàêâàøèâàåì ïåðâûé ðàç éîãóðòîì â êîòîðîì è áåçîïàñíûå êëîñòðèäèè - Clostridium butyricum è òåðìîôèëû è áèôèäóì áàêòåðèè è íà 50Ñ ôåðìåíòèðóåì ñóòêè.

3. ×àñòü ïðîäóêòà óïîòðåáëÿåì ÷àñòü îñòàâëÿåì íà çàêâàñêó.



Íà âûõîäå òàêèå èíòåðåñíûå ìåòàáîëèòû
- áåòà ãëþêàíû èç íåñâàðåííîãî îâñà
- óðîêèíàçà(ðàñòâîðÿåò áëÿøêè â ñîñóäàõ) îò òåðìîôèëüíûõ ñòðåïòîêîêîâ
- ïåïòèäû îò îò áîëãàðñêîé ïàëî÷êè
- áóòèðàò(óíèâåðñàëüíîå ëåêàðñòâî) îò êëîñòðèäèé



sergeyy

  • *
  • Ñòàðîæèë
  • ****
  • : 453
« #454 : 22/07/2018, 03:16:47 »
...
2. Îõëàæäàåì è çàêâàøèâàåì ïåðâûé ðàç éîãóðòîì â êîòîðîì è áåçîïàñíûå êëîñòðèäèè - Clostridium butyricum è òåðìîôèëû è áèôèäóì áàêòåðèè è íà 50Ñ ôåðìåíòèðóåì...
Íó è æèâó÷óþ øîðó îñòàâèë ìèñòåð N íà ºòîì ôîðóìå!  È ÿ, ê ñîæàëåíèþ,  â ñâîå âðåìÿ,  íåâîëüíî ïîìîã åãî ñîáñòâåííóþ øîðó ñäåëàòü äîñòîÿíèåì ýòîãî ôîðóìà 😁 Äóìàþ ñïîðîîáðàçóþùèõ êëîñòðèäèé íóæíî îñòàâèòü â ïîêîå. Òóò êàê ãîâîðèë îñíîâàòåëü ñåãî ìîçãîâîãî øòóðìà "íå çà òó ïàëî÷êó äåðæèòåñü". Òåì áîëåå,  ÷òî âû ñàìè âûëàæèâàëè ìàòåðèàëû î òîì ÷òî â ãåíîòèïå ìíîãèõ øòàìàõ c.  butyricum íàõîäÿòñÿ ôðàãìåíòû îòâå÷àþùèå çà âûðàáîòêó áîòóëîòîêñèíà.  È åñëè áûëè çàôèêñèðîâàíû ñëó÷àè áîòóëèçìà âûçâàíûå íå c.  botulinum à c. butyricum. Ïîýòîìó ÿ áû ñêàçàë "óñëîâíî áåçîïàñíûå"  èëè ïîòåíöèàëüíî îïàñíûå. È åñëè ìû áóäåì ãîòîâèòü ÒÆ ñ èñïîëüçîâàíèåì ýòèõ êëîñòðèäèé òî âåðîÿòíîñòü íàðâàòñÿ íà øòàì ïðîäóöèðóþùèé áîòóëîòîêñèí,  ìàëà,  íî åñëè ýòî íà÷íóò äåëàòü ìíîãèå òî â ñòàòèñòèêå çàáîëåâàíèÿ áîòóëèçìîì ïðîèçîéäåò ñêà÷åê.

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #455 : 22/07/2018, 12:17:54 »
Áåçîïàñíîñòü êëîñòðèäèé ñ éîãóðòîâ ACTIVIA èìåííî â òîì ÷òî íà ïðîèçâîäñòâå òåõíîëîãè äîëæíû ïðîâåðÿòü, ÷òîáû áàêòåðèè íå ìåíÿëè ñâîé àêòèâíûé ãåíîì ñòàíîâÿñü îïàñíûìè äëÿ ÷åëîâåêà.

Äîìàøíåå íåêèñëîå àíàýðîáíîå ôåðìåíòèðîâàíèå  ñ ïåðåçàêâàñêîé äåéñòâèòåëüíî èìååò îïàñíîñòü èç-çà âîçìîæíîñòè ðàçâèòèÿ áîëåçíåòâîðíûõ ýêçåìïëÿðîâ.

Ïîýòîìó óæå ïåðåøåë íà êàïñóëû ñ ïðîáèîòèêàìè.

Íàèáîëåå ïîäõîäÿùàÿ â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ - ýòî çàêâàñêè îò ñèìáèîòíûõ ñîîáùåñòâ êîòîðûå óñòîé÷èâû â ñâîåì íàáîðå áàêòåðèé:
- ðæàíàÿ êèñëàÿ çàêâàñêà ñî ñâîèì íàáîðîì ñèìáèîòîâ è ïåðåîäè÷åñêèìè
îáíîâëåíèÿìè;
-ñûâîðîòêà îòäåëåííàÿ îò äâóõäíåâíîãî êåôèðà(íó î÷åíü êèñëàÿ) ;
-êóðóíãà.

 ùåëî÷íîé òåðìîêâàøå Ðàìóíàñà êëîñòðèäèè äåéñòâèòåëüíî èìåþò øàíñ àêòèâíî ðàçâèâàòüñÿ è âîçìîæíî ìóòèðîâàòü è êîíòðîëÿ íèêàêîãî.

Dobroljub

  • *
  • Ïîñòîÿëåö
  • ***
  • : 224
« #456 : 25/07/2018, 20:19:38 »
Áåçîïàñíîñòü êëîñòðèäèé ñ éîãóðòîâ ACTIVIA èìåííî â òîì ÷òî íà ïðîèçâîäñòâå òåõíîëîãè äîëæíû ïðîâåðÿòü, ÷òîáû áàêòåðèè íå ìåíÿëè ñâîé àêòèâíûé ãåíîì ñòàíîâÿñü îïàñíûìè äëÿ ÷åëîâåêà.

rid
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà îòêóäà èíôîðìàöèÿ ÷òî â Àêòèâèè ïðèñóòñòâóþò êëîñòðèäèè?

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #457 : 26/07/2018, 12:17:36 »
Áåçîïàñíîñòü êëîñòðèäèé ñ éîãóðòîâ ACTIVIA èìåííî â òîì ÷òî íà ïðîèçâîäñòâå òåõíîëîãè äîëæíû ïðîâåðÿòü, ÷òîáû áàêòåðèè íå ìåíÿëè ñâîé àêòèâíûé ãåíîì ñòàíîâÿñü îïàñíûìè äëÿ ÷åëîâåêà.

rid
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà îòêóäà èíôîðìàöèÿ ÷òî â Àêòèâèè ïðèñóòñòâóþò êëîñòðèäèè?

Íåò òàêîé òî÷íî èíôîðìàöèè. Íî åñòü ðàáîòà î òîì ÷òî â éîãóðòàõ íàõîäèëè êëîñòðèäèé. Óæå ïðèâîäèë íå ðàç. Êëîñòðèäèè(èõ) ñïîðû â ìîëî÷íûõ ïðîäóêòàõ åñòü è îíè âûæèâàþò. Èì òîëüêî íóæíû íå êèñëûå óñëîâèÿ è òîãäà îíè ðàáîòàþò.


Çàòåì ñëåäîâàëî íàíåñåíèå íà ñóëüôèòíûé àãàð æåëåçà (ISA) äëÿ âûäåëåíèÿ C. butyricum èç ïèùåâûõ ïðîäóêòîâ è îáðàçöîâ îêðóæàþùåé ñðåäû. Áûëî îïðîøåíî â îáùåé ñëîæíîñòè 978 îáðàçöîâ, à 302 (31%) äàëè ïðåçóìïòèâíûå èçîëÿòû C. butyricum. Ñàìûé âûñîêèé ïðîöåíò ïîëîæèòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ - ïî÷âà, êàðòîôåëüíûå  è áðþêâåííûå øêóðêè, éîãóðò è ñëèâêè. Íèêàêèõ ïîëîæèòåëüíûõ èçîëÿòîâ íå áûëî ïîëó÷åíî èç ïàøòåòîâ, ÷åñíîêà èëè çåëåíè.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20633941

Ïîâðåæäåííûå äåôåêòû ñûðà
Ñïîñîáû Clostridium tyrobutyricum, ïðèñóòñòâóþùèå â ìîëî÷íûõ ôåðìåíòàõ ëàêòàòà, âûçûâàþùèå «ïîçäíèé âñïåíèâàíèå» äåôåêòà â ñûðàõ ñ âûñîêèì ñîäåðæàíèåì pH, òàêèõ êàê Emmentaler, Gouda èëè Edammer. Äàæå íèçêèå ïëîòíîñòè ñïîð ýòîãî àíàýðîáà â ìîëîêå, èñïîëüçóåìîì äëÿ ïðîèçâîäñòâà ñûðà, ìîãóò âûçâàòü ýòî ÿâëåíèå, åñëè óñëîâèÿ ðîñòà ïîäõîäÿò. Ýòîò äåôåêò õàðàêòåðèçóåòñÿ ãëàçàìè, ùåëÿìè è òðåùèíàìè, âûçâàííûìè îáðàçîâàíèåì ãàçîâûõ ïóçûðüêîâ, à òàêæå íåíîðìàëüíûì àðîìàòîì ñûðà èç-çà ìàñëÿííîé êèñëîòû. Ýòîò äåôåêò ìîæåò ïðèâåñòè ê çíà÷èòåëüíîé ïîòåðå ïðîäóêòà.
https://en.wikipedia.org/wiki/Clostridium_tyrobutyricum


rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #458 : 26/07/2018, 12:27:10 »
Âîò èìåííî äåëî â òîì, ÷òî ñïîðîîáðàçóþùèå êëîñòðèäèè â íîðìå â íàøåì êèøå÷íèêå íàõîäÿòñÿ â íåçíà÷èòåëüíîì êîëè÷åñòâå. Èõ óãíåòàþò è ìîëî÷íîêèñëûå áàêòåðèè è äðóãèå ïðåäñòàâèòåëè ìèêðîôëîðû,  ìîëî÷íàÿ êèñëîòà è íàø èìóíèòåò. Äà, c. butyricum èñïîëüçóþò â êà÷åñòâå ïðîáèîòèêà êîòîðûé, â ÷àñòíîñòè, ïàòîãåííîãî ðîäñòâåííèêà  c. difficile.  Äåëî â òîì, ÷òî ãëóïî ðàññìàòðèâàòü òîëüêî êëîñòðèäèé äëÿ òèõ öåëåé äëÿ êîòîðûõ èõ òóò ïûòàëèñü èñïîëüçîâàòü. Ñïîðîîáðàçóþùèå êëîñòðèäèè è ìîëî÷íîêèñëûå - àíòàãîíèñòû ïîýòîìó âðÿä-ëè îíè ñìîãóò âñòóïèòü â ñèìáèîç...

Óæå áûëî è ñäåëàë âûáîðêó èç óæå âûëîæåííîé èíôîðìàöèè

Áàêòåðèè â êèøå÷íèêå ÷åëîâåêà ñóùåñòâóþò â èíòåðàêòèâíûõ êîíñîðöèóìàõ, à  ïðîèçâîäñòâî ëàêòàòà âîçðîñøèì ÷èñëîì áèôèäîáàêòåðèé , âåðîÿòíî , ñëóæèò â êà÷åñòâå ñóáñòðàòà äëÿ ðîñòà ëàêòàò èñïîëüçóþùèõ, áóòèðàò-ïðîäóöèðóþùèõ áàêòåðèé. Âîçäåéñòâèå òàêîãî áàêòåðèàëüíîãî ïåðåêðåñòíîãî ïîåäàíèè îêîí÷àòåëüíîãî îáíàðóæåíèÿ ìåòàáîëèòà áûëî ïîêàçàíî â ñìåøàííîé êóëüòóðå òðóäà ( 16 - 20 ).
http://journals.co-action.net/index.php/mehd/article/view/25877/0



Îñíîâíûìè êîíå÷íûìè ïðîäóêòàìè, ÿâëÿþùèìèñÿ ðåçóëüòàòîì êàòàáîëèçìà óãëåâîäîðîäîâ êèøå÷íûìè ìèêðîáàìè, ÿâëÿþòñÿ àöåòàò, ïðîïèîíàò è áóòèðàò. Ëàêòàò, õîòÿ è íå ÿâëÿåòñÿ SCFA, òàêæå ïðîäóöèðóåòñÿ íåêîòîðûìè ÷ëåíàìè ìèêðîáèîòû, òàêèìè êàê ìîëî÷íîêèñëûå áàêòåðèè, áèôèäîáàêòåðèè è ïðîòåîáàêòåðèè, íî â íîðìàëüíûõ ôèçèîëîãè÷åñêèõ óñëîâèÿõ îí íå íàêàïëèâàåòñÿ â òîëñòîé êèøêå èç-çà ïðèñóòñòâèÿ íåêîòîðûõ âèäîâ, òàêèõ êàê êàê Eubacterium hallii, êîòîðûé ìîæåò ïðåâðàùàòü ëàêòàò â ðàçëè÷íûå SCFA

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmicb.2016.00185/full



 îòëè÷èå îò ìèêðîôëîðû ïàðíîêîïûòíûõ, ìèêðîôëîðà êèøå÷íèêà ÷åëîâåêà ìîæåò èñïîëüçîâàòü êàê D-, òàê è L-ëàêòàò â êà÷åñòâå ïðåäøåñòâåííèêîâ ñèíòåçà áóòèðàòà. Îáíàðóæåíû èíäèâèäóàëüíûå âàðèàöèè.

Áóòèðàò-ïðîäóöèðóþùèå áàêòåðèè (BPB) ïðåäïîëàãàþòñÿ îòíîñÿòñÿ ãëàâíûì îáðàçîì ê ðîäàì Clostridium, Eubacterium è Fusobacterium (íàïðèìåð, Clostridium butyricum, Eubacterium limosum)(Holdman et al., 1977; Salyers, 1995).
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/j.1365-2672.2005.02605.x

Andreas

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 784
« #459 : 26/07/2018, 17:09:46 »

...Òåïåðü íàñ÷åò Ðàìóíàñà. Îí ñíà÷àëà ñîçäàåò ñîîáùåñòâî ìîëî÷íîêèñëûõ ìèêðîîðãàíèçìîâ à ïîòîì íåéòðàëèçóåò ñîäîé âûäåëÿåìóþ èìè ìîëî÷íóþ êèñëîòó. Ïîñêîëüêó èñ÷åçàåò ôàêòîð ñäåðæèâàþùèé èõíåå ðàçìíîæåíèå îíè ðàçìíîæàþòñÿ âûäåëÿÿ åùå áîëüøåå êîëè÷åñòâî ìîëî÷íîé êèñëîòû ïîêà îíà ñíîâà íå íåéòðàëèçóåò ñîäó è íå ïîíèçèò ðÍ. Ïîòîì îí îïÿòü äîáàâëÿåò ñîäó... Ïîýòîìó ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïðè òàêîì îáèëèè ìîëî÷íîêèñëûõ áàêòåðèé êëîñòðèäèè ñìîãóò ðàçãóëÿòñÿ äàæå ïðè ðÍ=8-8,5. Äðóãîå äåëî, ÷òî õîòåëîñü áû êàê-òî áåç ñîäû óñòðàíÿòü ìîëî÷íóþ êèñëîòó, íàïðèìåð ïðåâðàùàÿ åå â áîëåå ñëàáûå ìàñëÿííóþ, ïðîïèîíîâóþ èëè óêñóñíóþ.
Íåñêîëüêî ðàç ïðîáîâàë ïîëó÷èòü æÈâó ïî Ðàìóíàñó. Ìàñëÿíàÿ áûëà ÷åì äàëüøå òåì áîëüøå. Êàê òóò íàïèñàë Ðèä, /è ïî ìîèì îùóùåíèÿì/ ìîëî÷íàÿ êèñëîòà ñïîñîáñòâóåò ðîñòó ìàñëÿíîêèñëûõ. Î÷åíü îñòîðîæíîå äîáàâëåíèå ñîäû ïîçâîëÿëî ïîäîëüøå îñòàâàòüñÿ â ìîëî÷íîêèñëîé ñðåäå. Íî ñêàæåì ïîñëå íåäåëè ôåðìåíòàöèè ïîðîã ÏØ (ïðè êîòîðîì óâåëè÷èâàëîñü ñîäåðæàíèå ìàñëÿíîé) óìåíüøàëñÿ äî íåéòðàëüíîãî è íèæå.
×òî êàñàåòñÿ Ðàìóíàñà è ñîäû åñòü ìûñëü -   âîçìîæíî ñïàðòñìåí-êà÷îê Èçþì ïûòàëñÿ òîëêîâàòü Ðàìóíàñó ïðî èçîòîíè÷åñêèð ðàñòâîðû è èõ íèøòÿêè â âèäå îðãàíè÷åñêèõ ñîëåé êàëèÿ êàëüöèÿ íàòðèÿ è ìàãíèÿ? Ïðåäñòàâüòå Èçÿ çàëèâàÿ êèñëÿêîì îðãàíèêó áîãàòóþ ìèíåðàëàìè ðåøèëñÿ äåëàòü ïîïðàâî÷êó íà êà÷ äîáàâèâ ìèíåðàëû òèïà òîãî êàê îí ðàçðåøèë ñåáå âèíñòðîë? Èëè îùåëà÷èâàÿ îðãàíèêó äåëàë  ÷òî-òî íàïîäîáèå íèêñòàìàëèçàöèè âûñâîáîæäàÿ äîïîëíèòåëüíûå ìèíåðàëû èç ôèòàòîâ?
Èçîòîíèê, êîòîðûé ìû ðàçðàáîòàëè, ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñóõóþ ñìåñü äëÿ ïðèãîòîâëåíèÿ íàïèòêà. Óäîáñòâî òàêîé ôîðìû î÷åâèäíî – áîëåå äëèòåëüíûé ñðîê õðàíåíèÿ è âîçìîæíîñòü â ëþáîé ìîìåíò ñäåëàòü ïîëíîöåííûé èçîòîíè÷åñêèé íàïèòîê ñ èñïîëüçîâàíèåì âñåãî äâóõ èíãðåäèåíòîâ – èñêîìîé ñìåñè è âîäû. Õèìè÷åñêèé ñîñòàâ äàííîãî ïðîäóêòà âûãëÿäèò ñëåäóþùèì îáðàçîì:

óãëåâîäíàÿ ÷àñòü (36 ãð ìàëüòîäåêñòðèíà);

ìèíåðàëüíàÿ ÷àñòü (1000 ìã íàòðèÿ öèòðàò, 280 ìã êàëèÿ öèòðàò, 480 ìã êàëüöèÿ öèòðàò è 220 ìã ìàãíèÿ öèòðàò);

âèòàìèííàÿ ÷àñòü (ïî 1 ìã B2 è B6, 10 ìêã D3).
https://protein.company/catalog/uglevody/izotonik_protein_company_paket_0_5_kg/

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #460 : 27/07/2018, 10:00:48 »
Ñ óâåëè÷åíèåì êîëè÷åñòâà äîêàçàòåëüñòâ, ñâÿçûâàþùèõ îïðåäåëåííûå íàðóøåíèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî òåëà ñ íàðóøåííîé ìèêðîáèîòîé êèøå÷íèêà, ðàñòåò èíòåðåñ ê ñîåäèíåíèÿì, êîòîðûå ïîëîæèòåëüíî âëèÿþò íà åãî ñîñòàâ è àêòèâíîñòü ÷åðåç äèåòó. Ïîìèìî ïîòðåáëåíèÿ ïðîáèîòèêîâ äëÿ ñòèìóëÿöèè áëàãîïðèÿòíûõ áàêòåðèàëüíûõ ñîîáùåñòâ â æåëóäî÷íî-êèøå÷íîì òðàêòå ÷åëîâåêà, ïðåáèîòèêè, òàêèå êàê ôðóêòàíû òèïà èíóëèíà (ITF) è àðàáèíîêñèëàí-îëèãîñàõàðèäû (AXOS), ìîãóò ïîòðåáëÿòüñÿ äëÿ óâåëè÷åíèÿ ÷èñëà áèôèäîáàêòåðèé â òîëñòîé êèøêå. Íåêîòîðûå ôóíêöèè áûëè ñâÿçàíû ñ áèôèäîáàêòåðèÿìè, îõâàòûâàþùèìè äåãðàäàöèþ íåóñâàèâàåìûõ óãëåâîäîâ, çàùèòó îò ïàòîãåíîâ, ïðîäóêöèþ âèòàìèíà Â, àíòèîêñèäàíòû è êîíúþãèðîâàííûå ëèíîëåèíîâûå êèñëîòû, à òàêæå ñòèìóëÿöèþ èììóííîé ñèñòåìû.  òå÷åíèå æèçíè êîëè÷åñòâî áèôèäîáàêòåðèé ñíèæàåòñÿ ñ 90% îò îáùåé òîëñòîé êèøêè â âàãèíàëüíî äîñòàâëåííûõ ãðóäíûõ ìëàäåíöàõ äî <5% â òîëñòîé êèøêå âçðîñëûõ è îíè åùå áîëüøå óìåíüøàþòñÿ ó ïàöèåíòîâ ïîæèëîãî âîçðàñòà, à òàêæå ó ïàöèåíòîâ ñ îïðåäåëåííûìè ðàññòðîéñòâàìè, òàêèìè êàê äèàðåÿ, ñâÿçàííàÿ ñ àíòèáèîòèêîì, ïðè çàáîëåâàíèè êèøå÷íèêà, ðàçäðàæèòåëüíîì êèøå÷íèêå, îæèðåíèè , àëëåðãèè è ðåãðåññèâíûé àóòèçì. Áûëî âûñêàçàíî ïðåäïîëîæåíèå î òîì, ÷òî áèôåíãè÷åñêèå ýôôåêòû ITF è AXOS ÿâëÿþòñÿ ñëåäñòâèåì ñïåöèôè÷åñêèõ äëÿ øòàììîâ, íî äîïîëíÿþùèõ äðóã äðóãà ìåõàíèçìîâ äåãðàäàöèè óãëåâîäîâ, â ñîòðóäíè÷åñòâå ñ áèôèäîáàêòåðèàëüíûìè êîíñîðöèóìàìè. Çà èñêëþ÷åíèåì áèôåíãè÷åñêîãî ýôôåêòà, ITF è AXOS òàêæå ïîêàçàëè, ÷òî îíè âûçûâàþò áóòèðîãåííûé ýôôåêò â òîëñòîé êèøêå ÷åëîâåêà, òî åñòü óëó÷øàþò îáðàçîâàíèå áóòèðàòà òîëñòîé êèøêè. Áóòèðàò ÿâëÿåòñÿ âàæíûì ìåòàáîëèòîì â òîëñòîé êèøêå ÷åëîâåêà, òàê êàê îí ÿâëÿåòñÿ ïðåäïî÷òèòåëüíûì èñòî÷íèêîì ýíåðãèè äëÿ ýïèòåëèàëüíûõ êëåòîê òîëñòîé êèøêè, ñïîñîáñòâóåò ïîääåðæàíèþ ôóíêöèé áàðüåðà êèøå÷íèêà è îáëàäàåò èììóíîìîäóëèðóþùèìè è ïðîòèâîâîñïàëèòåëüíûìè ñâîéñòâàìè. Áûëî ïîêàçàíî, ÷òî áóòèðîãåííûå ýôôåêòû ITF è AXOS ÿâëÿþòñÿ ðåçóëüòàòîì âçàèìîäåéñòâèÿ êðîññ-êîðìëåíèÿ ìåæäó áèôèäîáàêòåðèÿìè è ïðîäóöèðóþùèìè áóòèðàòîì áàêòåðèÿìè êèøå÷íèêà, òàêèìè êàê Faecali bacteriumprausnitzii (clostridial cluster IV) è Anaerostipes, Eubacterium è Roseburia (clostridial cluster XIVa ). Ýòè âèäû âçàèìîäåéñòâèé, âîçìîæíî, áëàãîïðèÿòñòâóþò ñîñóùåñòâîâàíèþ áèôèäîáàêòåðèàëüíûõ øòàììîâ ñ äðóãèìè áèôäîáàêòåðèÿìè è ïðîäóöèðóþùèìè áóòèðàòîì  áàêòåðèÿìè â òîëñòîé êèøêå ÷åëîâåêà.

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmicb.2016.00185/full


rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #461 : 29/12/2019, 06:22:46 »
Áóòèðàò íàòðèÿ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñîåäèíåíèå ñ ôîðìóëîé Na (C 3 H 7 COO). Ýòî íàòðèÿ ñîëü èç ìàñëÿíîé êèñëîòû . Îí îêàçûâàåò ðàçëè÷íîå âëèÿíèå íà êóëüòèâèðóåìûå êëåòêè ìëåêîïèòàþùèõ, âêëþ÷àÿ èíãèáèðîâàíèå ïðîëèôåðàöèè , èíäóêöèþ äèôôåðåíöèðîâêè è èíäóêöèþ èëè ðåïðåññèþ ýêñïðåññèè ãåíîâ. [1] Êàê òàêîâîé, îí ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàí â ëàáîðàòîðèè äëÿ äîñòèæåíèÿ ëþáîãî èç ýòèõ ýôôåêòîâ.  ÷àñòíîñòè, îáðàáîòêà êëåòîê áóòèðàòîì ïðèâîäèò ê ãèïåðàöåòèëèðîâàíèþ ãèñòîíîâ, à ñàì áóòèðàò èíãèáèðóåò àêòèâíîñòü ãèñòîíäåàöåòèëàçû êëàññà I (HDAC) [2], â ÷àñòíîñòè HDAC1 ,HDAC2 , HDAC3 è áóòèðàò ìîãóò áûòü èñïîëüçîâàíû äëÿ îïðåäåëåíèÿ äåàöåòèëåíà ãèñòîíà â ñòðóêòóðå è ôóíêöèè õðîìàòèíà . Èíãèáèðîâàíèå îò HDAC àêòèâíîñòè, ïî îöåíêàì, âëèÿåò íà ýêñïðåññèþ òîëüêî 2% ãåíîâ ìëåêîïèòàþùèõ. [3]

 ëàáîðàòîðèè áóòèðàò íàòðèÿ îáû÷íî íàõîäèòñÿ â âèäå áåëîãî âîäîðàñòâîðèìîãî êðèñòàëëè÷åñêîãî òâåðäîãî âåùåñòâà. Õèìè÷åñêîå âåùåñòâî îòëè÷àåòñÿ î÷åíü ñèëüíûì, íåïðèÿòíûì çàïàõîì, êîòîðûé çàäåðæèâàåòñÿ. [4] Ïðè ðàáîòå ñ áóòèðàòîì íàòðèÿ â öåëÿõ áåçîïàñíîñòè ðåêîìåíäóåòñÿ èñïîëüçîâàòü ïåð÷àòêè, çàùèòíûå î÷êè è ðåñïèðàòîðíûå ìàñêè. [5]

Ýòî ñîåäèíåíèå ñîäåðæèòñÿ â ðàöèîíå ÷åëîâåêà, îñîáåííî â áîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ èç ïèùåâûõ âîëîêîí â êèøå÷íèêå è ñîäåðæèòñÿ â ñûðå ïàðìåçàí è ñëèâî÷íîì ìàñëå. [6] Òåì íå ìåíåå, íàèáîëåå ðàñïðîñòðàíåííûì èñòî÷íèêîì áóòèðàòà íàòðèÿ â êèøå÷íèêå ÿâëÿåòñÿ ïîòðåáëåíèå áîáîâûõ , êîòîðûå íàðÿäó ñ êëåò÷àòêîé áûëè ñâÿçàíû ñ çàìåäëåííûì ñòàðåíèåì è çäîðîâüåì . [7]

https://en.wikipedia.org/wiki/Sodium_butyrate