Àýðîáíûå ñïîðîîáðàçóþùèå (ñåííàÿ, êàðòîôåëüíàÿ...) ïàëî÷êè - íàòòî, velle

  • 96
  • 29729

0 1 .

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #90 : 28/12/2017, 00:18:48 »
Ïðîâåë î÷åðåäíóþ ðàññòàíîâêó èäåé

×åñòíî - ÿ ïîêà íå íà÷àë ãîòîâèòü, íî â áëèæàéøåå âðåìÿ ñîáèðàþñü. Ñàìûé áëèçêèé ê èñòèíå ðåöåïò íàïèñàë Ïðîìåòåé, çà ÷òî åìó îãðîìíàÿ áëàãîäàðíîñòü! Íàâåðíî îò òåáÿ ìû óñëûøèì ïðî ïåðâóþ ïðîáó íàñòîÿùåé ÒÆ.
Òåîðèÿ ïîíÿòíà - ïîðà âñåì íàëå÷ü íà ïðàêòèêó

Íåëüçÿ ëè íàïèñàòü êàêîé èç øòàìïóåìûõ ðåöåïòîâ Ïðîìåòåÿ -  ìîæåò ÔÂ ???
Ïèøóòñÿ îíè - â ðåæèìå "ÿ óæå ýòî ñäåëàë" è êàê Âû íå ïðîáóÿ óæå áëèçêî ê èñòèíå.



Âîò ýòîò:
Ñàìàÿ ïðîñòàÿ òåõíèêà âûãëÿäèò òàê.
1. Áåðåì ïåðëîâêó. Çàìà÷èâàåì åå â âîäå. Ïîñëå íàáóõàíèÿ è âïèòûâàíèÿ âîäû ïåðåìàëûâàåì ïåðëîâêó áëåíäåðîì (íå îáÿçàòåëüíî), âûëèâàåì â áàíêó è ïîä ðåçèíîâóþ ïåð÷àòêó (ÿ èñïîëüçóþ åùå è 5ë ïëàñòèêîâóþ áóòûëêó, ïóñòü ïðîñòÿò ìåíÿ ýêîëîãè).
2. Íàãðåâàåì ïåðëîâêó äî òåìïåðàòóðû ïàñòåðèçàöèè (âîçìîæíî, ÷åì ìåäëåííåå ãðååì, òåì áîëüøå êëîñòðèäèé óñïååò ñïðÿòàòü ñâîé ãåíîì â ñïîðû. Âîçìîæíî, õîðîøî åùå è çàòîð íà íåñêîëüêî ìèíóò èëè äåñÿòêîâ ìèíóò ñäåëàòü íà 43*Ñ).
3. Âðåìÿ ïàñòåðèçàöèè çàâèñèò îò åå òåìïåðàòóðû. Åñëè îíà äî 60*Ñ (íî íå ìåíåå 43*Ñ) - òî íå ìåíåå ÷àñà, åñëè 70*Ñ - òî õâàòèò è 20 ìèíóò. Íî äëÿ áîëåå âêóñíîé ïåðëîâêè ëó÷øå ïîäîéäåò òåìïåðàòóðà íå ìåíåå 65-67*Ñ è âðåìÿ 30 ìèíóò - êðàõìàë äîïîëíèòåëüíî åùå è êëåéñòåðèçóåòñÿ (ïóñòü ñûðîåäû ïðîâåðÿþò êà÷åñòâî íà âûõîäå). ß ïàñòåðèçóþ íà âîäÿíîé áàíå, ìåðÿÿ ãðàäóñíèêîì òåìïåðàòóðó è âîäû è âíóòðè áóòûëêè.
4. Óñòàíàâëèâàþ òåìïåðàòóðó âîäÿíîé áàíè â äèàïàçîíå 30-40*Ñ (ñòàâëþ 36 èëè 37*Ñ, îíà ïëàâàåò ïëþñ-ìèíóñ 1-2*Ñ) è îñòàâëÿþ íà íåñêîëüêî ÷àñîâ. Âðåìÿ ãîòîâíîñòè îïðåäåëÿþ ïî ïîÿâëåíèþ ëåãêîãî äóøêà. ×åì ìåíüøå òåìïåðàòóðà ïàñòåðèçàöèè, òåì äîëüøå âðåìÿ äî ãîòîâíîñòè. Íåêëåéñòåðèçîâàííûé êðàõìàë è êëîñòðèäèÿì òÿæåëåå ãèäðîëèçîâàòü. Êíà÷èò, è ðàñòóò îíè ìåäëåííåå. Ê ñîæàëåíèþ, îïûòà ïî äàííîé òåõíèêå ìàëîâàòî, íî òåîðåòè÷åñêè âñå âûãëÿäèò ëîãè÷íî. Îïûò - äåëî íàæèâíîå. Ãëàâíîå - ðàçìíîæèòü êëîñòðèäèé íà ïåðëîâêå äî ìàêñèìàëüíî âîçìîæíîé ïëîòíîñòè, ÷òîáû îíè ïðîöåññîì ñâîåé æèçíåäåÿòåëüíîñòè è ñåáÿ íàêîðìèëè è î íàñ íå çàáûëè.  çíàê áëàãîäàðíîñòè çà òå ñòàðàíèÿ, êîòîðûå ìû ïðîèçâåëè äëÿ íèõ, ïðåäîñòàâèâ èì ðàéñêèå óñëîâèÿ âíóòðè íàñ. Çàùèòèâ íàñ îò ðòà äî àíóñà ñâîèìè ñðåäñòâàìè ñàìîîáîðîíû.

Óâåðåí - ýòî íà 90% ÒÆ Èçþìà.
Íî N ïîäêèíóë íîâóþ çàäà÷êó - åñòü êàêàÿ-òî çàãâîçäêà. Íàäî äóìàòü.
Ðèä, òû ìåíÿ óäèâëÿåøü! ß äóìàë òû â òåìå. ß ïîêà íå ãîâîðþ îòêðûòûì òåêñòîì, íî íàìåêàþ ïðîçðà÷íåé íåêóäà - ÐÀÇÃÀÄÊÀ  ÑÎÎÁÙÅÍÈßÕ N
Óæå ïèñàë è åù¸ ðàç íàïèøó: ãäå, íà êàêîì ýòàïå âû óâèäåëè ïðåâðàùåíèå ïåðëîâêè âî âêóñíÿøêó äëÿ äåòåé? ß ëè÷íî å¸ çäåñü íå âèæó (áåç îñîëàæèâàíèÿ íàâðÿä ëè ìû å¸ ïîëó÷èì), äà è áåç ìàöåðàöèè ìû íå ïîëó÷èì ïîëíîñòüþ âîäîðàñòâîðèìûé ïðîäóêò. ×åì áîëüøå ñðîê ìàöåðàöèè òåì íàñûùåííåå äîëæåí áûòü âêóñ è áîëåå óñâîÿåìûé êîíå÷íûé ïðîäóêò. Õîòÿ ìîæåò ÿ è íå ïðàâ

Íè Ïðîìåòåé íè À.Ñ. ýòîãî çíàòü íå ìîãóò - ýòî òîëüêî ñêîðîïàëèòåëüíûå ðàññóæäåíèÿ, áåç îïûòà. Ëó÷øå ïî÷èòàòü òåõ êòî â êîîïåðàöèè ñ "ñèíåíîñûìè". Åùå ðàç

1. ÇÀÊÂÀÑÊÀ. Äëÿ ïðèãîòîâëåíèÿ çàêâàñêè â òð¸õëèòðîâóþ áàíêó çàñûïàåì 1 ñòàêàí êóêóðóçíîé êðóïû è 1 ÷àéíóþ ëîæêó îáû÷íîãî ìåëà,  çàëèâàåì êèïÿ÷¸íîé âîäîé 70 ãðàäóñîâ  è äåðæèì ýòó òåìïåðàòóðó â òå÷åíèå 15 ìèíóò äëÿ ñòåðèëèçàöèè. Íà ÷èñòîì ðèñå ìíå çàêâàñêà íå î÷åíü ïîíðàâèëîñü – ñìåíà åñòåñòâåííûõ òîøíîòâîðíûõ çàïàõîâ äî ïîñëåäíåãî ìîìåíòà ñîïðîâîæäàëàñü îòêðîâåííûì çàïàõîì ôèêàëèé.
Äàëåå íåîáõîäèìî áàíêó çàêðûòü ïëîòíî, íî íå ãåðìåòè÷íî. Ãèäðîçàòâîð ïðèâåòñòâóåòñÿ – êëîñòðèäèè àíàýðîáíû. Áàíêó ñòàâèì â ò¸ïëîå ìåñòî, íåîáõîäèìàÿ íàì êóëüòóðà íîðìàëüíî ðàçâèâàåòñÿ ïðè òåìïåðàòóðå 30-40ãðàäóñîâ òåïëà. Êàê âû áóäèòå äåðæàòü ýòîò äèàïàçîí íåâàæíî – àêâàðèóìíàÿ ãðåëêà èëè áàòàðåÿ öåíòðàëüíîãî îòîïëåíèÿ. ß äåëàë ïî-ðàçíîìó, äàæå â ãåðìåòè÷íîé ÏÝÒ íà áàòàðåå, ñòðàâëèâàÿ äàâëåíèå è êîíòðîëèðóÿ ïðîöåññ êàæäûé äåíü.
ÈÇ ÑÂÈÍÀÐÍÈÊÀ Ê ÑÀÏÎÆÍÈÊÓ ÇÀ ÀÍÀÍÀÑÀÌÈ
Íà èñõîäå 1 íåäåëè ê íåçàáûâàåìîìó çàïàõó ñâèíàðíèêà äîáàâëÿåòñÿ çàïàõ ïîòíûõ ñòåëåê. Ê êîíöó 2 íåäåëè  èç ÿâíî áëåâîòíîãî ñî÷åòàíèÿ  ïðîáèâàåòñÿ  âîíü êëåÿ, ñîïðîâîæäàþùàÿñÿ áóðíûì áðîæåíèåì, êîòîðîå çàêàí÷èâàåòñÿ ïðèáëèçèòåëüíî íà 3 íåäåëå (êëååâàÿ ôàçà íå ñòîëüêî ïðîòèâíàÿ ñêîëüêî îáèëüíàÿ).
Åñëè ïî èñòå÷åíèå äâóõ íåäåëü âû íå îùóùàåòå çàïàõ êëåÿ èëè çàïàõ îñòà¸òñÿ ïðîñòî ìåðçêèì, òî âûëèâàåì ýòî âñ¸ â êàíàëèçàöèþ è íà÷èíàåì âñ¸ çàíîâî. Æäàòü êîãäà èç áàíêè âûëåçåò ìóòàíò è ñîæðàâ âàñ íà÷í¸ò çàõâàòûâàòü ïëàíåòó íå ñòîèò. Íå ïåðåæèâàéòå, êëîñòðèäèè áîòóëèçìà íå ïàõíóò;-))) .
 çàêëþ÷åíèå ÷åðåäîâàíèÿ âîíè, çàïàõ êëåÿ ñòèõàåò è ïðîÿâëÿåòñÿ îòêðîâåííî àíàíàñîâûé äóõ. Äîæäàëèñü àíàíàñîâ? ÃÎÒÎÂÎ! Ó íàñ âûðîñëà íóæíàÿ êóëüòóðà (îñòàëüíûõ óáü¸ì íà äèñòèëëÿöèÿõ).
http://www.doctorguber.ru/forum/forum4/topic75/
Ïðàâäà ó íèõ òîæå ñòðàííî ó êîãî-òî àíàíàñû çà îäèí äåíü ó êîãî-òî äâå íåäåëè. Ýêñïåðåìåíòèðîâàòü ñàìèì íàäî.
Òîëüêî åùå ðàç ñóäÿ ïî èíôîðìàöèè èç èíòåðíåòà áóòèðàòû àíàáîëèêè è ïîäîçðåâàþòñÿ â íàðêîòè÷åñêèõ ñâîéñòâàõ.
Äà, âåòêó "ñàìîãîíùèêîâ" íóæíî êóðèòü îñíîâàòåëüíî.
Âîò, êàæåòñÿ, êîíå÷íûé âàðèàíò óñëîâèé äëÿ âûðàùèâàíèÿ êóëüòóðû:

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=525.820

Beginner - 18 Ìàé 13, 20:00:
Ìîé ïåðâûé îïûò èçãîòîâëåíèÿ äàíäåðà:
1. Íèêàêîãî ãàçà áûòü íå äîëæíî, ìàñëÿíîêèñëûå ãàç íå íàðàáàòûâàþò.
2. Íàäî áûëî íå çàëèâàòü ãîðÿ÷åé âîäîé, à ïðîêèïÿòèòü. Ïðè ýòîì:
à) ïðîéäåò ãèáåëü âåãåòàòèâíûõ ôîðì ìèêðîáîâ, â òîì ÷èñëå òåðìîôèëüíûõ;
á) êðàõìàë çåðíà-êàðòîôåëÿ ðàñòâîðèòñÿ â âîäå.
3. Íà íà÷àëüíîì ýòàïå äîëæíî âîíÿòü êîíêðåòíî òóõëÿòèíîé. Î÷åíü ñèëüíî. Ïîòîì çàïàõ ñëàáååò è èñ÷åçàåò.
4. 30-40* íå íàäî, äîñòàòî÷íî ïðîñòî êîìíàòíîé òåìïåðàòóðû.


êðóãëîçåðíûé ðèñ(ìîëî÷íûé ,ðèçîòòî,ñóøè)
êëåéñòåðèçàöèÿ- 70-65"Ñ- 2 ÷àñà  áåç äîñòóïà âîçäóõà. â êîíöå êîíñèñòåíöèÿ -ñâåðõó îòäåëüíûå ðàçáóõøèå ðèñèíêè- íà äíå ñëèïøèåñÿ, òèïà êëåéñòåðà.
èíêóáàöèÿ-37-38"Ñ - 20 ÷àñîâ. ïåðâûé äîñòóï âîçäóõà(ïåðåìåøèâàíèå àâòîìàòè÷åñêîé ìåøàëêîé è çàêà÷èâàíèå âîçäóõà êîìïðåññîðîìâ îòâåðñòèå â êðûøêå êàñòðþëè) ÷åðåç 6 ÷àñîâ.
Ïîòîì êàæäûå äâà ÷àñà ïî 5 ìèíóò. ÷åðåç 15 ÷àñîâ èíêóáàöèè ïåðåìåøèâàíèÿ ñ èíòåðâàëîì â 3 ìèíóòû ïðîäîëæèòåëüíîñòüþ 1 ìèíóòó. ìåøàëêà äåëàåò 10 îáîðîòîâ â ìèíóòó.
êîíñèñòåíöèÿ ïðîäóêòà-æåëå (https://www.youtube.com/watch?v=2BXBcS_WZVk)
ãèäðîëèç-45-50"Ñ-òðè ÷àñà - áåç äîñòóïà âîçäóõà - â êîíöå êîíñèñòåíöèÿ - òà æå, íåìíîãî æèæå

Âîò ñïîñîá ðàáîòû ñ äîìàøíåé çàêâàñêîé òåðìîôèëüíûõ
Èòàê ãîòîâèì çàâàðêó, îñòóæàåì äî 50-55°C, äîáàâëÿåì ïðèìåðíî 20% òåðìîôèëüíîãî ñòàðòåðà îò âåñà çàâàðêè (ÿ âçÿë ñîëîäîâûé ñòàðòåð ïðÿìî èç õîëîäèëüíèêà, ãäå îí ïðîâåë óæå 3 äíÿ) è îòïðàâëÿåì íà 18-24 ÷àñîâ íà âûáðàæèâàíèå ïðè òîé æå òåìïåðàòóðå 48-52°C. ß âûäåðæèâàë 49,5°C.
L. Delbrueckii ðàáîòàþò î÷åíü íå ñïåøà, íî ðàáîòàþò. ×åðåç 18 ÷àñîâ, pH 4. Çàïàõ íåæíî-êèñëî-ñëàäêèé ÿáëî÷íî-ñëèâîâîãî ñëèâî÷íîãî ïþðå. À âêóñ ÿ âàì ñêàæó! Ïîêà ÿ ïðîáîâàë, òî ñúåë ïîõîæå îùóòèìóþ ÷àñòü! Çàêâàñêà ÿâíî ñòàëà ñëàùå ÷åì áûëà, Äåëüáðþêè îáëàäàþò ñïîñîáíîñòüþ ê ïðîèçâîäñòâó ñàõàðà?
http://brotgost.blogspot.ca/2015/04/blog-post.html
Äåëàòü áóäó ïî óïðîùåííîé ñõåìå ò.å ñ íàëè÷èåì ñîëîäà  è ACTIVIA

1. Ôèòàçíàÿ ïàóçà.                Ðóáëåííûé îâåñ çàëèâàåì âîäîé 35-40Ñ íà 15 ìèíóò.
2. Çàâàðêà.                           Âîäû â òðè ðàçà áîëüøå. Êèïÿòîê. Çàëèâàåì è áëåíäåðèì. 15 ìèíóò
3. Çàòîð.                               Ñíèæàåì òåìïåðàòóðó äî 65-70Ñ è äîáàâëÿåì ñîëîä. Ïîñòîÿííî ïîìåøèâàåì 2-3 ÷àñà äî ñëàäîñòè.
4. Êèñëîòíàÿ çàêâàñêà.          Ñíèæàåì òåìïåðàòóðó äî 30-40Ñ(â çàâèñèìîñòè îò òèïà êèñëîìîëî÷íûõ). Äîáîâëÿåì êèñëîìîëî÷íóþ
                                            çàêâàñêó(ACTIVIA). Ôåðìåíòèðóåì äî êèñëîãî ñîñòîÿíèÿ. 12-24 ÷àñà.
5. Òåðìîôèëüíàÿ çàêâàñêà.   Äîáîâëÿåì ñîëîä(íà íåì òåðìîôèëû). Ïîâûøàåì òåìïåðàòóðó äî 45-50Ñ. Àíàýðîáíî 10-12 ÷àñîâ

Âîçìîæíî ñîëîä è êèñëîìîëî÷íóþ çàêâàñêó ìîæíî äîáàâëÿòü îäíîâðåìåííî êàê ïðè èçãîòîâëåíèè êóëàãè äîñòàòî÷íî çàêâàñêè â âèäå êîðî÷êè ÷åðíîãî õëåáà(ñ æèâûìè òåðìîôèëàìè è âèäèìî óæå ïîäñåâøèìè êèñëîìîëî÷íûìè èç âîçäóõà)

Òåðìîêâàøà ýòî èñïîëüçîâàíèå çàâàðêè/êëåéñòåðèçàöèè/ñîëîæåíèÿ(âûäåëåíèå êëîñòðèäèé,ñåííîé ïàëî÷êè) è êèñëîìîëî÷íîãî êâàøåíèÿ

1.Âûäåëåíèå è ðàçâåäåíèå ñïîðîíîñíûõ ò.å. Ñåííîé ïàëî÷êè è Êëîñòðèäèé òåìïåðàòóðîé(îò ìèíóò äî 3 ÷àñîâ)
    -ñïîñîá ïîíÿòíûé - íàãðåâîì  ñâûøå 62Ñ èëè êèïÿòîê (äàíäåð, çàòîð è ò.ä)
   -äëÿ áîëüøåãî ðàçâåäåíèÿ êëîñòðèäèé äîáàâëÿåì øåëî÷ü (ìåë, ñîäà)

2.Ôåðìåíòàöèÿ(12-24÷àñà) òåðìîôèëàìè(ëàêòîáèôèäî è äðîææè) è ñïîðîíîñíûìè ïðè òåìïåðàòóðå
   -ïðè áîëüøå 42Ñ-50Ñ òåðìîôèëû è êëîñòðèäèè
   -ïðè 35-40Ñ òåðìîôèëû, êëîñòðèäèè è ñåííàÿ ïàëî÷êà
   -ìåíüøå 35Ñ ò.å. 20-30Ñ âñå êòî âûæèë è ïîïàë èçâíå(áîëåå äëèòåëüíåå)

Èç-çà êëîñòðèäèé ìîãóò áûòü íåïðèÿòíûå çàïàõè, íî ïðè íàëè÷èè òåðìîôèëüíûõ äðîææåé ìàñëÿííàÿ êèñëîòà â ñîåäåíåíèè ñî ñïèðòàìè äà¸ò ïðèÿòíûå ôðóêòîâûå çàïàõè.

Ëó÷øèé âàðèàíò ïî âîçäåéñòâèÿì ïîëó÷àëñÿ ó ìåíÿ íà ACTIVIA íî ñåé÷àñ â òàêîì ñîñòàâå íå ïðîäàþò. Òàì áûëè òåðìîôèëû è ïî÷òè îáÿçàòåëüíûé íî íå óêàçûâàåìûå êëîñòðèäèè. Ñåé÷àñ èñïîëüçóþ ïðîáèîòèêè. Åñëè íàéäó õîðîøèé éîãóðò ïðîâåðþ

ramunas

  • *
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 2373
« #91 : 15/01/2018, 11:12:40 »
Ëîøàäêè îò ÿ÷ìåíÿ (ïåðëîâêè)äîõíóò.
À òåìà êàê ðàç ïîâòîðÿåò òåìó æÈâû- òóò òîæå ïðîáèîòèê ñ òåìè æå ìèêðîáàìè.
« : 15/01/2018, 11:16:03 ramunas »
â ðè íò ÒÆ, êîòîðîé ïèò þñü óæå ïî÷òè äâ  ãîä 
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #92 : 05/03/2018, 03:42:04 »
Ê ñëîâó, òðàäèöèîííûé êàðåëüñêèé «âåëëå» - ýòî íè ÷òî èíîå, êàê îâñÿíûé êèñåëü. Åãî ãîòîâèëè ïî ñòðîãîé ðåöåïòóðå: òîëêëè îâåñ, çàëèâàëè åãî âîäîé, à ïîòîì æäàëè, ïîêà âñÿ ýòà ñóáñòàíöèÿ çàáðîäèò. Ïîñëå ÷åãî âåëëå âàðèëè è… ñíîâà ñòàâèëè áðîäèòü. Çàòåì îïÿòü âàðèëè è äëÿ àðîìàòà äîáàâëÿëè ñóøåíûå ÿãîäû, íàïðèìåð, ÷åðíèêó. Êàðåëû ïèëè îâñÿíûé êèñåëü åäâà ëè íå êàæäûé äåíü è èñïèâ åãî, êàê ãîâîðèòñÿ â êàðåëüñêèõ ñêàçêàõ, "õâîðè íå çíàëè è óñòàëîñòè íå âåäàëè". Ê ñîæàëåíèþ, â ñàìîé Êàðåëèè òðàäèöèÿ è ðåöåïò ïðèãîòîâëåíèÿ âåëëå ïî÷òè óòðà÷åíû.

Ýòî ÿ ê òîìó ÷òî âàðèëè è ñíîâà ñòàâèëè áðîäèòü êàê è êóëàãó â ïðåäûäóøåì ïîñòå ò.å. ôåðìåíòàöèÿ àýðîáíûìè ñïîðîíîñíûìè(ñåííàÿ ïàëî÷êà, õëåáíàÿ ïàëî÷êà). Êóëàãó åùå è çàêâàøèâàëè õëåáíîé êîðî÷êîé ñ ýòèìè ñïîðîíîñíûìè


3. Êîãäà ïðîöåññ ñîëîæåíèÿ çàêîí÷åí (ýòî ðàñðåäåëÿåòñÿ ïî ñòåïåíè ñëàäîñòè), ãîðøîê ñòàâÿò â ïå÷ü è äîâîäÿò äî êèïåíèÿ, òîò÷àñ âûíèìàþò èç ïå÷è, áûñòðî îõëàæäàþò äî 25—30 ãðàäóñîâ
4. Îïóñêàþò â ãîðøîê êîðî÷êó ðæàíîãî õëå6à è, ïðèêðûâ ñâåðõó ÷èñòûì ðóøíèêîì, ñòàâÿò â òåïëîå ìåñòî, êàê ïðàâèëî, íà ðóññêóþ ïå÷ü. Ïðè ýòîì ñîëîäóõà íàñòàèâàåòñÿ, çàêèñàåò, ïðèîáðåòàåò ñâîé õàðàêòåðíûé õëåáíûé êèñëî-ñëàäêèé âêóñ, ìåäîâûé àðîìàò è ðîçîâàòûé öâåò.

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #93 : 05/03/2018, 05:43:21 »
Ðàìóíàñ, âîò ïîïàëàñü ñòàòüÿ ïðî çàêâàñêó äëÿ ðûá èç ïðîáèîòèêîâ, ñîäû è êàøè îò êàíäèäàòà áèîëîãè÷åñêèõ íàóê Â. Êîâàë¸âà Íàçûâàåòñÿ:öåëèòåëüíàÿ çàêâàñêà íà Âåòîìå 1.1, èëè óíèâåðñ ëüíûé îæèâèòåëü. îò 02.11.2013ãîä .        http://aquariumok.ru/content/tselitelnaya_zakvaska_ili_universalnyj_ozhivitel

ñïàñèáî,
ðåàëüíî òóò êàê ðàç ðåöåïò ïðèãîòîâëåíèÿ æÈâû - òîëüêî â áîëåå ðàçáàâëåííîì âîäîþ âàðèàíòå ÷åì ó ìåíÿ.

òàê ÷òî ìîÿ âåðñèÿ ïðèãîòîâëåíèÿ æÈâû ñîâïàäàåò ñ âåðñèåé ïðèãîòîâëåíèÿ "çàêâàñêè äëÿ ðûá" îò óâ. êàíäèäàòà áèîëîãè÷åñêèõ íàóê.

çíà÷èò ïî ïðàâèëüíîìó ïóòè èäåì òîâàðèÇÒ×è!

À ÷òî, à âäðóã ;D

Ðàìóíàñ íåäîëãî âàðèò êàøó è âûæèâàþò ñïîðîíîñíûå(ñåííàÿ ïàëî÷êà). Èõ îí è ðàçâîäèò âìåñòå ñ ïðîáèîòèêàìè. Íî â îñíîâíûõ ïðîäóêòàõ îò íàðîäà âñ¸ ðàâíî èõ êèïÿòÿò åùå ðàç, ÷òîáû çàãíàòü â ñïîðû è ëèçèðîâàòü ìàòåðèíñêóþ êëåòêó è èñïîëüçîâàòü å¸ ôåðìåíòû, áåëêè è ò.ä. áîëåå ïðîñòîãî óñâîåíèÿ. À ñïîðû ñåííîé ïàëî÷êè ïðîÿâÿò ñåáÿ ãäå íóæíî, è â êèøå÷íèêå, è îðãàíèçìå.


Íåóæåëè êèòàåçà áûë ïðàâ, à Èçþì íàñ çà íîñ âîäèë.
×èòàåì
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4289.0

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #94 : 05/03/2018, 06:29:14 »
Íå íðàâèëàñü Èçþìó ñåííàÿ ïàëî÷êà

Åêàðíûé áàáàé! Ïîêà ïîë äíÿ òóò íå áûë òóò åùå äåñÿòîê ñòðàíèö íàñòðî÷èëè , òóðáèðîâùèêè õðåíîâû, ÿ äàæå ïî äèàãàíàëè ÷èòàÿ ÷óòü áàøêîé íå äâèíóëñà îò âñåãî øî âû òóò íàïåðåáîé õèìè÷èòå. Ýòàò êèòàåçà ñî ñâîåé ïàëà÷êàé-êàí÷àëà÷êàé ïàçàáàâèë, ìíå ïðîñòî ñòðàøòíà ïðåäñòàâèòü øîá ýòàò ñèëîñ è âñå ïðèãàòîâëåííàÿ ïî åãî ðåöåïòàì  ÿ á ñìîã â ñâàèõ ñóðèêàòàô çàáèòü äàæå ñâÿçàô èõ.
Êàêîé ñðàíè òîêà íå ïîíàïðèäóìûâàþòü. Îõ è áàðàíû, è çàìåòòå , ÷åì áîëüøà ïîñòîô òåì äàëüøå â ëåñ âû óõîäèòå , à âñå èççà êàêîé-òî òà áàáêè ïîìíÿùàé åñ÷î íàïàëåîíà ñî ñâîèì ñåíàì. Íó äà âû ìåíÿ íå ñëóøàéòå ,åñëè âäðóã ÷åãî ñåíàì çàìóòèòå è àíî ñúåäîáíûì áóäåò õîòÿ á, äûê è ÿ ïàñòèñü íà÷íó àêè áàðàí. 
Êàðî÷å ðàçáðåëîñü ñòàäà õòî êóäû, Êàê æå âàì ñâåì ñëîæäíîñòåé íàäà , åêàðíûå  ìàçàõèñòû âñåì ïîïàëî÷êå âàì âî âñå îòâåðñòèÿ, íå çà òó ïàëî÷êó õâàòàåòåñü. Õàòÿ .... âû êàäàíèòü ñëûøàëè ïðî ýòó ïàëà÷êó , â êàíòåêñòå ÷åëàâå÷üåãà ïèùåâàðåíèÿ? ß âààùå òîêà ùà à íåé óçíàë. Âïàëíå âàçìîæíà ÷òî ýòàé ïàëà÷êàé ìîíà áóäåò êàê ñòèëóñàì ïîëüçîâàòüñÿ , åñëè îòðàñòèòü åå äî ñîîòâåòñòâóþùèõ ðàçìåðîô èëè  åñëè åùå ñèëüíåé ïîñòàðàòñà òî è   êàê äèëäà åå ïîãàíÿòü  êàêàÿ  áàðàíýññà òóò  ñìàãåò,
Òàê ÷òî äàâàéòå ðàñòèòå ýòó ïàëà÷êó,äî ñîîòâåòñòâóþùèõ ðàçìåðîô , à âäðóã åå ìîæíà êàê êàëáàñó ïîòîì êàëå÷êàìè íàðåçàòü è íà áóòåð ñ ìàñëàì ëàæèòü, à âäðóã àíà íå ñúåäîáíàé àêàæåòñà òàê ÿ âûøå óæå ïðèâåë ïðèìåðû åå ïðèìåíåíèÿ.
òàê øî äåðçàéòå , ïèëèòå ïèëèòå äàëüøå , ñòàõàíàâñêèìè òåìïàìè ïðèóìíàæàÿ êîëâà ñòðàíèö ñåìó ðýñóðñó

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #95 : 05/03/2018, 06:40:14 »
À âîò SergeySergey ïîìîãàëî â òàêîé æå ñèòóàöèè êàê ó Èçþìà
Äîáðîãî âðìåíè ñóòîê.
Ýòàï ïåðâûé, ÷òî-òî âðîäå ñîëîæåíèÿ. 3-4 äíÿ àýðîáíîé ìî÷êè. Îïòèìàëüíàÿ òåìïåðàòóðà îêîëî 40 ãðàäóñîâ. Çëàêîâûå ïðè ýòîì õîðîøî ðàñòóò. Ïîýòîìó äëÿ ýòèõ öåëåé íàì ïîäîéäåò ïåðëîâêà èëè ðèñ. Îíè íå ïðîðîñòóò ;-) Íàøè áàöèëëêè ïðîèçâîäÿò àíòèáèîòèêè, ÷òîá â ïðèðîäå çåðíûøêî íå ñúåëè ðàíüøå âðåìåíè, ïðîèçâîäÿò âåùåñòâà äëÿ ñòèìóëÿöèè ðîñòà, íàçîâåì èõ ãàðìîíû ðîñòà. Îáî âñ¸ì ýòîì ìîæíî ïî÷èòàòü ó ïèâîâàðîâ, èíôîðìàöèè ìîðå.
Äàëüøå òåðìîôèëèì ïðè òåìïåðàòóðå êëåéñòåðåçàöèè. ×àñòü æèçíè ïîãèáàåò, à íóæíûå íàì îáðàçóþò ñïîðû. Ñïîðêè óæå ïîëó÷àþòñÿ æèðíåíüêèå è àìèíîêèñëîòíåíüêèå. Ïëþñ ôåòèíêè ïîóáàâèòñÿ. Âïîëíå äîñòàòî÷íî, ÷òîá ñîáàêåâè÷è ïîâåëèñü.
Îõëîæäàåì äî 40 ãðàäóñîâ è ñëèâàåì îòäåëüíî âîäè÷êó. Ñîçäàåì áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ïðîðîñòàíèÿ âåãåòàòèâíûõ ñïîð. Ïîìíèòå, Èçþì êàê òî óïîìèíàë, ÷òî íà ÒÆ ñòàë èñòèíûì âåãåòîðèàíöåì. Ñóäÿ ïî îòçûâàì î ñïîðîáàêòåðèíå, áàêòèñïîðèíå,  ýíçèìòàëå íàøè Bacillusû ñâîèìè àíòèáèîòèêàìè âûâåäóò âñþ îñòàëüíóþ æèçíü. Òóò ðåöåïò î÷åíü íàïîìèíàåò Natto. Òîëüêî ìû íå âàðèì-ïàðèì, à ùåäÿùå îáðàáîòàëè ïðè 60-70 ãðàäóñàõ. Äîñòàòî÷íî, ÷òîá êðàõìàë ñòàë ñúåäîáíûì äëÿ íàøèõ áàöèëë.
Çàëèâàåì îáðàòíî íàøåé âîäè÷êîé. È ëèáî íàãðåâàåì îïÿòü, ÷òîá âïàëè â ñïîðû èëè îñòàâëÿåì òàê. Àìèëàçû áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî.  Ñîëîä â ïðîìûøëåííûõ ìàøòàáàõ ïîëó÷àþò, êàê ó íàñ ïåðâûé ýòàï. À êîíñåðâàíòîì âûñòóïàåò íå êèñëîòà, à àíòèáèîòèêè. Ïðî íèõ ìîæíî ïî÷èòàòü ó Ñïîðîáàêòåðèí. Ìîæíî ó Âåòîì. À ìîæíî ó çîîòåõíèêà ñïðîñèòü, êàêîå ëåêàðñòâî ¹ 1 íà âñå ñëó÷àè æèçíè è êîøêàì è ñîáàêàì è êðîëèêàì è êîðîâêàì è õðþøêàì... Âðà÷è åãî è äåòêàì ñ 6 ìåñÿöåâ ïðîïèñûâàþò. Õîòÿ åãî ëåöåíçèðîâàëè äëÿ æèâîòíîâîäñòâà.
Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, êàê ñàì Èçþì ãîâîðèë, íè÷åãî íîâîãî îí íå èçîáðåë. À ñäåëàë òàê, ÷òî "âñ¸ ýòî õåðà÷èëî è íà ïîëþñå è â ïóñòûíå..."Ñîëîæåíèå-çíàþò, ïðî ñïîðîíîñíûõ â íà÷àëüíûõ êëàññàõ áèîëîãè÷êà íà óðîêàõ ðàññêàçûâàåò. Ðåöåïòó Íàòòî òîæå íå îäíà óæ ñîòíÿ ëåò. È ñ àýðîáíîé ìî÷êîé óæå ñòàëêèâàëèñü. Ïðîáèîòèêè íà îñíîâå B.subtilis ñ÷èòàþòñÿ ñåé÷àñ â ðàçû ëó÷øå òðàäèöèîííûõ.
 ß ìîðÿê è ñåé÷àñ â ðåéñå.  Áåéðóòå ñåé÷àñ áåíçèí÷èê âûãðóæàþ. Íåò íè ìóëüòèâàðîê, íè÷åãî. Äåëàþ òàê: Íàñûïàþ ãðå÷êó â áóòûëêó, ïåðåâàðà÷èâàþ.  ïðîáêå äûðêè. Çàëèâàþ âîäè÷êîé, îíà ñòåêàåò, ÷åðåç íåñêîëüêî ÷àñîâ îïÿòü... Çà òðè äíÿ ðîñòêè 3 ñì. Çàñûïàë â áàíî÷êó, çàëèë ýòîé æå âîäîé.  ðàêîâèíó íàëèë ãîðÿ÷åé âîäû. Ïàðó ÷àñîâ äåðæàë å¸ â ðàéîíå 65 ãðàäóñîâ. Êàê âñ¸ îñòûëî óáðàë â øèôîíåð. ×åðåç 2 äíÿ ïîÿâèëèñü ïóçûðüêè. Îïÿòü íàáðàë ðàêîâèíó (;-) íó âîò òîêà òàê) ÷àñèê ïîäåðæàë ïðè 65. Ïóçûðåíèå ïðåêðàòèëîñü. Õîòåë åùå äåðæàòü â øèôîíåðå ïàðó íåäåëü ñòèðèëüíî, íî íå óäåðæàëñÿ. ×åðåç íåäåëþ ïîïðîáûâàë. Ïî âêóñó êàê ñèëüíî ñî÷íûé, õðóñòÿùèé ñàëàò (çà ñ÷åò ðîñòêîâ) ñî ñëàäêèì, ÷óòü êèñëîâàòûì ïðèâêóñîì, íàïîìèíàþùèì êîíôåòêè Áîí Ïàðè. ß áû òåðìîôèëèë ïîäîëüøå è â êîíöå åùå äîáàâèë àýðîáíîé ôàçû. Ìíå êàæåòñÿ, ìîæíî åù¸ íà ïîðÿäîê ÊÏÄ óâåëè÷èòü. Áóäó ïðîáûâàòü ñ ïåðëîâêîé è ðèñîì. Ðèñ âîò òîëüêî ìîèìè 60-65 ãðàäóñàìè íå âçÿòü  ;D . Êñòàòè, ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî B.subtilis ïèòàåòñÿ íå æèâîé îðãàíèêîé.
 ß ïîíèìàþ, ÷òî íè÷åãî íîâîãî íå íàïèñàë òóò. Ñåííàÿ ïàëî÷êà óæå îáñóæäàëàñü. Êñòàòè,ÿ ñ÷èòàþ, çðÿ ïðî íå¸ çàáûëè. Êàê òî àêòèâíîñòü ñïàëà. Èçþì ãîâîðèë, ÷òî åñëè ïðàâèëüíî íàçâàòü, òî ýòî óæå 80 % óñïåõà. Ïîïðîáóåì íàçâàòü ýòî Ñïîðîîáðàçóþùèå áàêòåðèè. Àýðîáíûå. B.subtilis-êàê ñàìûé èçó÷åíûé ïðåäñòàâèòåëü èç ñîòåí ïîäîáíûõ. Âîçìîæíî è àíàýðîáíûõ ñïîðîîáðàçóþùèõ òèïà êëîñòðèäèé, íå ñòîèò ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ.
 ×åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïðèëå÷ó äîìîé, áóäó ðûòü â ýòîì íàïðàâëåíèè. Äîìà âîçìîæíîñòåé ïîáîëåå.
Êàê òîëüêî íà÷èíàþò áîëåòü çóáû, òàêàÿ ãðå÷êà ïî ñòîëîâîé ëîæêå, ñïàñàåò. ×åðåç 2 äíÿ âñ¸ ïðîõîäèò. Åù¸ ó ìåíÿ ïîêàçàòåëü ýòî âûïàäåíèå âîëîñ íà êîëåíÿõ è íèç ãîëåíè. ×åðåç 2 íåäåëè ñ òàêîé ãðå÷êîé âîëîñèêè çàìåòíî îòðàñòàþò.  ;D ;D ;D

rid

  • *
  • Àäìèíèñòðàòîð
  • Âåòåðàí
  • *****
  • : 1748
    • E-mail
« #96 : 06/03/2018, 00:02:11 »
Õîðîøàÿ ïàìÿòü ó âàñ Rid, âñå ïîìíèòå. Ïðîáûâàë ÿ Âåòîì ïîêóïàë, íî âëèÿíèÿ íà ñâîé îðãàíèçì íå çàìåòèë. À êàê Èçþì íàïèñàë, ÷òî íå çàòó ïàëî÷êó óõâàòèëèñü, ÿ è ñîâñåì çàáðîñèë ñåííóþ ïàëî÷êó. È î÷åíü îáðàäîâàëñÿ, êîãäà îí ëàêòî-áèôèäî óïîìÿíóë. Êàê òî îíè ðîäíåå.
Ïðî ñåííóþ ïàëî÷êó  Èçþì è íå çíàë. È ïðîâåðÿòü íàäî íå Âåòîì, à ÷òî òî òèïà íàòòî, êîãäà âåãåòàòèâíûé áàêòåðèè ñåííîé ïàëî÷êè ïåðåõîäÿò â ñïîðû è ïðîèñõîäèò ëèçèñ ìàòåðèíñêîé êëåòêè. Èìåííî òîãäà è âûõîäÿò íàðóæó è ôåðìåíòû è êîôåðìåíòû è ìåòàáîëèòû.
Ìíå íðàâèòñÿ âàøà èäåÿ ïðî ëèçèñ, àóòîëèç áàêòåðèè.  Âèêè íàïèñàíî, ÷òî ïðîöåññ ýòî íà÷èíàåòñÿ ó áàêòåðèè, êîãäà çàêàí÷èâàþòñÿ ïèòàòåëüíûå âåùåñòâà. Ìîæåò ìîæíî è ïîòîìèòü ïðè 60-70 ãðàäóñàõ. Íî â èòîãå âåäü áåëîê äîðàñïàäàåòñÿ äî çàïàõîâ ìàëîïðèÿòíûõ.
Ïðîöåññ ëèçèñà/àóòîëèçà òàêæå ÷àñòî  èç-çà èçìåíåíèÿ ñèòóàöèè âî âíåøíåé ñðåäå.
Ïîðåçàë ÿáëîêî, îãóðåö, äîáàâèë íåñêîëüêî äîëåê ìàíäàðèíà. Îòêà÷àë âîçäóõ èç áàíêè. È íà 2 ÷àñà ìóëüòèâàðêè ïðè 60 ãðàäóñàõ. Âîäà âíóòðè êëåòîê çàêèïåëà. Ïîëó÷èëèñü âàðåíûå ÿáëîêè, îãóðöû, ìàíäàðèíû. Íî ïðè 60* Ñ.
 Ñåé÷àñ ïîñòàâèë íà 55*Ñ.

Ðàçðóøåíèå/íàðóøåíèå ïðîíèöàåìîñòè êëåòîê ðàñòèòåëüíûõ ïðîäóêòîâ õîðîøèé âàðèàíò ïîäãîòîâêè äëÿ ôåðìåíòàöèè êàê ñîáñòâåííûìè ôåðìåíòàìè êëåòêè òàê è äëÿ ïîäãîòîâêè ôåðìåíòàöèè îò âíåøíèõ ìèêðîîðãàíèçìîâ.

Ñ ìèêðîîðãàíèçìàìè òèïà ñåííîé ïàëî÷êèêëåòêè ìîæíî âîãíàòü â ñïîðóëÿöèþ íå òîëüêî ïîâûøåíèåì òåìïåðàòóðû íî è ïîíèæåíèåì, êàê è äåëàåòñÿ íàòòî. È ýòè ñîïëè - ýêçîïîëèñàõàðèäû è ýíçèìû òèïà íàòòîêèíàçû ïîÿâëÿþòñÿ íà ôîíå îõëàæäåíèÿ.