Второе пришествие Изюма

  • 13898 Ответов
  • 6015035 Просмотров

0 Пользователей и 62 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн aalexs

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
« Ответ #5700 : 20/07/2013, 16:04:36 »
А без добавления мизимов и прочей ерунды? Все эти добавления это отход от ТЖ.
Ну мы же проводим эксперименты , я вот провел и поделился результатом  :) Кстати, а как Ваши успехи в поиске ТЖ ?  :)
Посмотрите мой пост  от 02/07/2013, 13:07:43там без  добавок чего либо, и даже без предварительного замачивания и проращивания.
« Последнее редактирование: 20/07/2013, 16:23:48 от aalexs »
На СЕ с 5.06.12 г.

Оффлайн Tronov

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 37
    • E-mail
« Ответ #5701 : 20/07/2013, 18:06:00 »
А без добавления мизимов и прочей ерунды? Все эти добавления это отход от ТЖ.
Ну мы же проводим эксперименты , я вот провел и поделился результатом  :) Кстати, а как Ваши успехи в поиске ТЖ ?  :)
Посмотрите мой пост  от 02/07/2013, 13:07:43там без  добавок чего либо, и даже без предварительного замачивания и проращивания.

Пробовал экспериментировать с овсом и так и сяк, но результат всегда был отрицательный.

Оффлайн Tronov

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 37
    • E-mail
« Ответ #5702 : 20/07/2013, 18:41:48 »
Цитировать
В отличии от какого-нить простого синеносого зоотэхныка колхоза "шляпа ильича", который и так все это учил у себя в зоотэхникуме и кажной день на практике применят.И который бы сроду не принял сие мое.... "открытие" за шота новоя
Кто-нибудь общался с зоотехниками?

Оффлайн Бешан

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
    • turboeda.zz.mu
« Ответ #5703 : 20/07/2013, 19:45:04 »
vvvnnp попросил выложить свою обновленную версию турбожрачки:

Технология получения ферментативно-вареной еды.
В связи с накоплением опыта, изучением теории произвел чистку ранее написанного с целью упрощения восприятия информации.

ПАНАЦЕЯ для тех, кто хочет легкого и вкусного пути к здоровью. Практически любые болезни уйдут незаметно сами собой, а тело наполнится жизненной энергией и силой.

Философия процесса - разборка растительной еды ферментами клеток самого живого продукта и ферментами различных популяций микроорганизмов с формированием последними продуктов своей жизнедеятельности. При этом все по Инь-Ян, но в обратном направлении - жизнь высокого уровня развития (растения) идет вспять к началу эволюции жизни - жизнь низкого уровня развития (микроорганизмов) идет вперед к вершине эволюции жизни

Условия ферментативной варки - давление нормальное, повышенная, но безопасная для ферментов, температура 36-40*С, основательное измельчение продукта до начала варки, правильное соотношение продукта с водой и в нужный срок изменение уровня кислотности, концентрации и видов ферментов и микроорганизмов в ходе процесса.

Эти условия реализуются в желудках и ТЛК животных и зобах птиц, благодаря чему они получают ферментативно-вареную еду уже примерно через 36 часов после поедания еды. Цитата. Около половины времени, необходимого для процесса переваривания, оно (содержимое) находится в сетчатом желудке (коровы) (20—48 часов из общего количества 40—72 часа. При этом нужно помнить, что Цитата. Обычно на 1кг сухого вещества съедаемых кормов (не учитывая содержащейся в них влаги) корова выпивает примерно 4—6л воды.


На практике ускоренная ферментативная варка выглядит так.

Для примера взят горох, как наиболее изученный и дешевый, калорийный и имеющий в своем составе и белки, и жиры и углеводы в достаточном количестве и для нас и для микроорганизмов, хотя у последних первое блюдо в рационе - глюкоза.

1. Очень сильно мощным блендером измельченный (легче измельчается предварительно замоченный (хорошо в кипяченой воде), а еще лучше использовать слегка проросший) продукт (около 200мл сухого гороха на 1.5-2л бутылку) заливаем в пластиковую бутылку на 3\4, сжатием бутылки удаляем воздух, плотно закрываем крышкой и помещаем в условия с Т=36-40*С (напр. в инкубатор, электрогрелку с термостатом, медленноварку с терморегелятором, электродухорку и т.д.) на срок от 6 до 24 часов в зависимости от степени измельчения или вида продукта).

2. После расщепления крахмала внутриклеточным ферментом амилаза до декстроз к продукту для расщепления белков и жиров, а также размножения микроорганизмов и получения продуктов их жизнедеятельности, доливаем около 50-100г концентрированного полностью созрелого ферментативно-бактериального субстрата, приготовленного по схеме варки при комнатных условиях, описанной ниже. Хотя желательно применять субстрат, приготовленный из такого же продукта (гороха для этого случая), но можно использовать и субтрат с любого другого продукта (у меня это сейчас субстрат на основе непротравленной ржи для первого раза, а далее часть уже готового продукта идет в качестве закваски).

3. Снова вытесняем сжатием бутылки воздух, плотно закрываем крышкой и помещаем в условия с Т=36-40*С (оптимально 38*С). Выдерживаем до готовности от 12 до 24 часов (для некоторых продуктов и дольше) и употребляем. Или как пюре, или как сметану, или как молоко (предпочтительно), т.е. водой регулируем консистенцию по своему усмотрению (гороховый коктейль с бактериями из 2л бутылки я разливаю в четыре 1л бутылки по 400мл и доливаю кипяченой водой до 750-800мл (моя порция) и выдерживаю 1-3 суток, хотя можно отработать и технику коровьего сетчатого желудка - убавил-добавил).


Технология приготовления ферментативно-бактериального субстрата.

Условия процесса - комнатные затемненные анаэробные.

Засыпать или закласть непротравленный продукт (у меня рожь, около 500мл) в емкость (я в 3л банку), залить водой и поставить ее в темном месте настаиваться (ржи хватает 2-3-х недель).

Продукты - нетермообработанные живые (лучше уже очищенные от кожуры) - если из супермаркета или базара, то хорошо отмытые от противомолевых отравляющих препаратов - рожь, пшеница, чечевица, рис, маш, нут, горох, перловка, гречка, лен, пшено, соя, кунжут, овощи крахмалосодержащие измельченные, типа свеклы, моркови. Вода - предпочтительнее кипяченая с добавлением осемененной бактериями отстоянной дождевой, из крана, из неглубокого колодца или пруда. Емкость - стеклянная банка или пластиковая бутылка, можно со срезанным верхом. Температура - около 15-25 градусов по Цельсию. Темное место - или в столе, или в картонной коробке или еще где-то. Время настаивания - около 2-4 недель в зависимости от условий и вида продукта. Анаэробность - посредством самообразовывающейся пленки из аэробной плесени.

Критерий готовности - мягкость продукта вследствие насыщения водой, изменение цвета воды и кислость продукта вследствие образования простых углеводов (напр., аминокислот) и развития на них анаэробных бактерий. Ориентироваться также по вкусу и запаху - они не должны быть неприятными.

Теория процесса - после впитывания воды клетками продукта в них начинается процесс ферментативного гидролиза крахмала, белков и липидов с последующим их выходом по законам осмоса в воду, в которой на продуктах гидролиза (в основном это декстрозы из крахмала) развиваются анаэробные микроорганизмы (кисломолочные, пропионовокислые, маслянокислые и инфузории), насыщающие воду своими ферментами.

Предупреждение. Перед использованием верхний слой аэробных микроорганизмов (пленку плесени) собрать ложкой и выбросить. Банку закрыть крышкой. А лучше разлить в 0.5л бутылки. Хотя нужна эта закваска всего то лишь для первого раза. В дальнейшем она всегда будет производиться в самом продукте. А при изменении вида продукта можно использовать закваску от предыдущего продукта.


Целебные и питательные свойства продукта базируются на насыщении организма ферментами вместе с переработанным до легкоусвояемой формы высококалорийным витаминным растительным продуктом и микроорганизмами с их полноценными жирными и аминокислотами, антибиотическими высококалорийными молочными, пропионовыми и прочими кислотами, различными коферментами (витаминами) и ферментами, к тому же еще и укрепляющими собой микрофлору кишечного тракта.

Т.о., ферментативная варка - это продукт анаэробной мочки продукта с ферментативной разборкой его клеток ферментами этих же клеток с последующей разборкой ферментами микроорганизмов, причем во время этой мочки в анаэробной среде сначала искусственно создаются, а затем формируются условия среды, в которых развиваются соответствующие среде микроорганизмы, вызывающие вначале аэробное спиртовое, а затем анаэробное брожение - молочно-кислое, пропионово-кислое, масляно-кислое с параллельным брожением пектиновых веществ и анаэробным разложением клетчатки. Поэтому все, что нужно для получения переваренной пищи - пищи богов - это осознание того, какие процессы протекают в процессе варки и что можно из этих процессов получать для потребления.


Если бы не использование девайсов для поддержания температурных условий (не носить же бутылки или резиновую грелку на животе, хотя в дальней дороге это очень даже может пригодиться) и блендера (хотя и тут можно пользоваться обычной мукой или долго мять руками или ножичком крошить, в той же дороге, к примеру) - сказал бы, что это и есть полноценная технология получения турбожрачки.

Тем более, что и ники Инны и ее деток (по акценту определяю) указывают на основные моменты данной технологии почти открытым текстом.

Кто знает язык микробиологии - тот легко это увидит. А кто этого языка не понимает, но хочет на нем говорить, тому нужно просто изучать микробиологию, особенно раздел анаэробов (что, собственно, и продолжаю делать в свободное от "полетов" время). Всего то. Тогда можно и понимать друг-друга, и рецепты интересные придумывать, или, к примеру, употреблять только самую ценную часть сваренного продукта, оставшийся осадок используя для приготовления новой порции еды.
turboeda.zz.mu -  посты Изюма

Оффлайн aalexs

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
« Ответ #5704 : 20/07/2013, 20:01:10 »
А на вкус как ? не слишком кисло ?
На СЕ с 5.06.12 г.

Rezonans

  • *
  • Гость
« Ответ #5705 : 20/07/2013, 20:33:47 »
Т.о., ферментативная варка - это продукт анаэробной мочки продукта с ферментативной разборкой его клеток ферментами этих же клеток с последующей разборкой ферментами микроорганизмов, причем во время этой мочки в анаэробной среде сначала искусственно создаются, а затем формируются условия среды, в которых развиваются соответствующие среде микроорганизмы, вызывающие вначале аэробное спиртовое, а затем анаэробное брожение - молочно-кислое, пропионово-кислое, масляно-кислое с параллельным брожением пектиновых веществ и анаэробным разложением клетчатки. Поэтому все, что нужно для получения переваренной пищи - пищи богов - это осознание того, какие процессы протекают в процессе варки и что можно из этих процессов получать для потребления.

Спиртовое брожение

 Анаэробное дыхание, наблюдаемое при отсутствии кислорода у высших растений, является нормальным явлением для ряда низших организмов. Особенно энергично оно протекает у дрожжей. Их анаэробное дыхание называется спиртовым брожением.

 Пастер в 1860 г. доказал, что для дрожжей спиртовое брожение необходимо, так как оно дает им энергию для существования в бескислородной среде. Брожение Пастер охарактеризовал как «жизнь без кислорода».

« Последнее редактирование: 20/07/2013, 20:36:23 от Rezonans »

Mihail

  • *
  • Гость
« Ответ #5706 : 20/07/2013, 22:57:23 »
С юбилеем всех. А какие горизонты ещё впереди---просто дух захватывает!!!!!!!!

Оффлайн Бешан

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
    • turboeda.zz.mu
« Ответ #5707 : 20/07/2013, 23:29:43 »
А на вкус как ? не слишком кисло ?
ответ vvvnnp:
Вкус чуть-чуть с кислинкой, типа кваса. Не сыроед, попробовав впервые, не находят ничего плохого во вкусе, разве что некоторую его необычность. Есть и такие нюхачи, которые из-за запаха гороха отказались пробовать (может из-за разложения белков такой запах, на понедельник поспеет рис - проверю его).

Со спиртовым брожением проверю завтра, оно есть, а вот его аэробность я уточню в микробиологии, возможно матчасть плохо усвоил.
turboeda.zz.mu -  посты Изюма

Оффлайн Бродяга

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 16
« Ответ #5708 : 21/07/2013, 00:28:50 »
А на вкус как ? не слишком кисло ?
ответ vvvnnp:
Вкус чуть-чуть с кислинкой, типа кваса. Не сыроед, попробовав впервые, не находят ничего плохого во вкусе, разве что некоторую его необычность.
...
О боги, вы хоть понимаете, что для максимальной пользы этот продукт нужно совсем не перорально вводить? :)
Пришел из ниоткуда, уйду в никуда.

Rezonans

  • *
  • Гость
« Ответ #5709 : 21/07/2013, 00:41:48 »
А на вкус как ? не слишком кисло ?
ответ vvvnnp:
Вкус чуть-чуть с кислинкой, типа кваса. Не сыроед, попробовав впервые, не находят ничего плохого во вкусе, разве что некоторую его необычность.
...
О боги, вы хоть понимаете, что для максимальной пользы этот продукт нужно совсем не перорально вводить? :)
Ты что несёшь бродяга?!

Оффлайн Бродяга

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 16
« Ответ #5710 : 21/07/2013, 00:48:02 »
Это я тонко намекаю, что не с той стороны копают. Вот на заправках почему-то в бензобак льют бензин а не впрыскивать топливо-воздушную смесь... :)
Пришел из ниоткуда, уйду в никуда.

Оффлайн cuckoosh

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
    • E-mail
« Ответ #5711 : 21/07/2013, 00:50:30 »
6000 сообщений 400 страниц

Сашка книгу СМЕ 2.0 "Турбо Жрачка Рулит" пора пора писать!

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1583
    • E-mail
« Ответ #5712 : 21/07/2013, 07:52:23 »
vvvnnp попросил выложить свою обновленную версию турбожрачки:

Технология получения ферментативно-вареной еды.
В связи с накоплением опыта, изучением теории произвел чистку ранее написанного с целью упрощения восприятия информации.


Т.о., ферментативная варка - это продукт анаэробной мочки продукта с ферментативной разборкой его клеток ферментами этих же клеток с последующей разборкой ферментами микроорганизмов, причем во время этой мочки в анаэробной среде сначала искусственно создаются, а затем формируются условия среды, в которых развиваются соответствующие среде микроорганизмы, вызывающие вначале аэробное спиртовое, а затем анаэробное брожение - молочно-кислое, пропионово-кислое, масляно-кислое с параллельным брожением пектиновых веществ и анаэробным разложением клетчатки. Поэтому все, что нужно для получения переваренной пищи - пищи богов - это осознание того, какие процессы протекают в процессе варки и что можно из этих процессов получать для потребления.

Спиртовое брожение

 Анаэробное дыхание, наблюдаемое при отсутствии кислорода у высших растений, является нормальным явлением для ряда низших организмов. Особенно энергично оно протекает у дрожжей. Их анаэробное дыхание называется спиртовым брожением.

 Пастер в 1860 г. доказал, что для дрожжей спиртовое брожение необходимо, так как оно дает им энергию для существования в бескислородной среде. Брожение Пастер охарактеризовал как «жизнь без кислорода».

А на вкус как ? не слишком кисло ?
ответ vvvnnp:
Вкус чуть-чуть с кислинкой, типа кваса. Не сыроед, попробовав впервые, не находят ничего плохого во вкусе, разве что некоторую его необычность. Есть и такие нюхачи, которые из-за запаха гороха отказались пробовать (может из-за разложения белков такой запах, на понедельник поспеет рис - проверю его).

Со спиртовым брожением проверю завтра, оно есть, а вот его аэробность я уточню в микробиологии, возможно матчасть плохо усвоил.

Бешан давайте пусть vvvnnp сначала усвоит матчасть, а потом будет выдавать очередные умозаключения. А то по его теории спирт должен быть, а у него кисленькое типа кваса.
Оба и saweliy6280 и vvvnnp сначала несут пургу, а затем подчищают посты якобы  для понимания.

Напоминаю
Цитировать
Тролли могут нанести существенный вред коммуникации во многих направлениях: испортить обсуждение, распространить вредный совет либо деструктивную идею, разрушить чувство взаимного доверия в сообществе.
« Последнее редактирование: 21/07/2013, 07:56:17 от rid »

Оффлайн Бешан

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
    • turboeda.zz.mu
« Ответ #5713 : 21/07/2013, 15:13:49 »
Бешан давайте пусть vvvnnp сначала усвоит матчасть, а потом будет выдавать очередные умозаключения. А то по его теории спирт должен быть, а у него кисленькое типа кваса.
Давайте, больше постить его не буду.
turboeda.zz.mu -  посты Изюма

Оффлайн koala

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
« Ответ #5714 : 21/07/2013, 19:01:46 »
Ну намудрил Матроскин. Проще всё должно быть. :-[
Мои опыты пока зашли в тупик, надо прятаться в кусты. Чувствую, не то это, хотя прикольная рыбная чечевица  стабильно получается. А Изюму с Бродягой видать нравится наблюдать как тут народ ап стенку бьёцца. Ну да ладно, пусть получат удовольствие, заслужили наверно. 8)
Да, не всякий баран достоин просветления :'(