Закваски, квасы, кулага и т.д.

  • 126 Ответов
  • 60559 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kvas

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
« Ответ #105 : 29/03/2018, 00:13:09 »
Есть какие-то реальные исследования, подтверждающие, что выводятся ионы тяжелых металлов? Водные растворы фитиновая кислота очищает, но живой организм - это же не водный раствор https://cyberleninka.ru/article/n/kinetika-sorbtsii-ionov-tyazhelyh-metallov-sorbentom-iz-othodov-proizvodstva-risa
А как вам это?:
Люди, потребляющие больше фитатов с пищей, имеют кости с большей минеральной плотностью (41), меньше подвержены остеопорозу и переломам шейки бедра (42). Фитаты защищают кости, подобно средствам против остеопороза типа Fosamax (43), но без риска остеонекроза (разрушения кости) челюсти – редкого, потенциально обезображивающего побочного эффекта данного класса препаратов (44). https://medalternativa.info/entry/kak-ne-umeret-ot-raka-jkt/
Складывается впечатление, что т.н. ученые врачи как и все жулики занимаются освоением денег.
« Последнее редактирование: 29/03/2018, 00:37:52 от kvas »

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1583
    • E-mail
« Ответ #106 : 29/03/2018, 02:16:47 »
Есть какие-то реальные исследования, подтверждающие, что выводятся ионы тяжелых металлов? Водные растворы фитиновая кислота очищает, но живой организм - это же не водный раствор https://cyberleninka.ru/article/n/kinetika-sorbtsii-ionov-tyazhelyh-metallov-sorbentom-iz-othodov-proizvodstva-risa
А как вам это?:
Люди, потребляющие больше фитатов с пищей, имеют кости с большей минеральной плотностью (41), меньше подвержены остеопорозу и переломам шейки бедра (42). Фитаты защищают кости, подобно средствам против остеопороза типа Fosamax (43), но без риска остеонекроза (разрушения кости) челюсти – редкого, потенциально обезображивающего побочного эффекта данного класса препаратов (44). https://medalternativa.info/entry/kak-ne-umeret-ot-raka-jkt/
Складывается впечатление, что т.н. ученые врачи как и все жулики занимаются освоением денег.

"Складывается впечатление"  - почти как "highly likely"

Удобно и без доказательств >:(

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1583
    • E-mail
« Ответ #107 : 29/03/2018, 02:20:14 »
Инозитол и его фосфорилированная форма - инозитол гексафосфат (IP6) представляют собой природные углеводы, обильно обнаруженные в некоторых диетах с высоким содержанием клетчатки, таких как злаки и бобовые. Они, как и другие инозитолфосфаты с меньшим количеством фосфатных групп (IP1-5), содержатся почти во всех клетках млекопитающих, хотя и в гораздо меньших количествах, где они важны для регулирования жизненно важных функций клеток. В разных экспериментальных моделях было продемонстрировано поразительное противоопухолевое действие IP6. Хотя инозитол обладает умеренной противоопухолевой активностью, самые последовательные и лучшие противораковые результаты были получены из комбинации Инозитола + IP6. В дополнение к уменьшению клеточной пролиферации, IP6 увеличивает дифференцировку злокачественных клеток, что часто приводит к возврату к нормальному фенотипу с уменьшением продуцирования опухолевых маркеров, таких как CEA, PSAP, и AFP. Экзогенно вводимый IP6 быстро вводится в клетки и дефосфорилируется до нижних инозитолфосфатов, что дополнительно влияет на пути передачи сигнала, приводящие к остановке клеточного цикла. Повышенный иммунитет и антиоксидантные свойства также способствуют разрушению опухолевых клеток. Поскольку он обильно присутствует в регулярном рационе, эффективно усваивается из желудочно-кишечного тракта и безопасен, Inositol + IP6 имеет большие перспективы в наших стратегиях как для профилактики, так и для лечения рака. Инозитол + IP6 усиливает противоопухолевое действие традиционной химиотерапии, контролирует метастазы рака и улучшает качество жизни, как показано в экспериментальных клинических исследованиях. Новые клинические и довольно обширные объемы лабораторных данных, накопленные до сих пор, сильно указывают на его роль либо в качестве адъюванта, либо как «альтернативного», к текущей химиотерапии рака. В дополнение к раку Inositol + IP6 обладает большим потенциалом в предотвращении камней в почках, диабетических осложнениях и атеросклеротических сердечно-сосудистых заболеваниях, болезнях, поражающих людей во всем мире.

IP6 & Inositol in Cancer Prevention and Therapy (PDF Download Available). Available from: https://www.researchgate.net/publication/233657439_IP6_Inositol_in_Cancer_Prevention_and_Therapy [accessed Mar 28 2018].

Оффлайн SergeySergey

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #108 : 05/04/2018, 16:55:21 »
Rid, подскажите, в овсяной квасок добавляете какую либо сладость?
ОВП -500 у меня получалось,  но не очень то вкусно. Сахор, мед, или даже сухофрукты остерегаюсь добавлять.

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1583
    • E-mail
« Ответ #109 : 06/04/2018, 05:58:33 »
Нет, сладостей не добавлял. Смешивал с клюквой. Но честно говоря этот квас и сам овес(на клостридиях) стали давать неприятные ощущения в кишечнике. Вернулся к варианту с кисломолочной закваской. Она кстати получается и с дикой закваски, но в этом случае ОВП не меньше -300, до -500 не доходит. И сама закваска не бурлит а лежит спокойно на дне т.е. это вариант кислого кваса в котором клостридии перестают развиваться.
« Последнее редактирование: 06/04/2018, 06:07:31 от rid »

Оффлайн SergeySergey

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #110 : 06/04/2018, 07:23:54 »
А можно подробнее? У меня на йогуртовой закваске и овес и жмых морковный и свекольный за ночь при 45*С pH 4. А вот ОВП +120. Т.е. бактерии работают, а вот ОВП не понижается.

Оффлайн SergeySergey

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #111 : 02/06/2018, 20:16:26 »
Limpopo, спасибо за видео. Не раз уже эта закваска попадается. Думаю, перспективное направление. В основном упоминают о ней в контексте приготовлении кормов для свиней. Изюм упоминал, что ему попадалось это. Ещё момент, что делают с любого растительного сырья, отруби, сено... Но можно и с любого зерна, предварительно его клейстерезовав. Нужен не клейстер, а оболочка, клетчатку почти полностью в сахара переводят. И ещё один пунктик, что она долго не хранится, т.к. на ней ( на субстрате) очень хорошо кисломолочные развиваются.

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1583
    • E-mail
« Ответ #112 : 18/08/2018, 12:07:33 »
Рид! В подарке видео о ферментации, а не о квасах и кулаге!!!

В первом видео  - Квашеная Капуста на Ржаной Закваске Без Соли

Второе видео - "мы добавим наринэ у нас пакетик наряды и мы добавим бифидумбактерин"

Третье - "квашение и соление именно и не маринованные на уксусе а прошедшие ферментацию брожения"

Во всех видео о ферментации ферментами микроорганизмов т.е. квашение, брожение.

Как раз для этой ветки
« Последнее редактирование: 18/08/2018, 12:10:25 от rid »

Оффлайн IOpa

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • Юра
« Ответ #113 : 17/10/2018, 09:42:33 »
Здравствуйте все участники и читатели форума!
На днях угостили меня бездрожжевым ржаным хлебом, приготовленным в домашних условия в газовой духовке. По виду и вкусу как кекс, только без сахара. Закваска — обычная КМКЗ, живёт у неё в холодильнике, поднимает тесто за 5 часов.

Спасибо.
Юра.                                  17.10.18

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1583
    • E-mail
« Ответ #114 : 17/10/2018, 12:30:00 »

IOpa готовите ли - Щи постные. И какие то наблюдения есть

http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3699.msg41563#msg41563

Оффлайн IOpa

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • Юра
« Ответ #115 : 24/10/2018, 14:16:39 »
Здравствуйте все участники и читатели форума!
Нет, «постные щи» не готовлю. Я перешёл на более совершенный продукт как в плане приготовления, так и в полезности. Это рецепт соков. Повторю его здесь, но с предисловием. Дело в том, что я пересмотрел своё отношение к пище. Раньше для меня едой была только твёрдая пища и я упускал из вида продукты, которые усваиваются на 100% и почти мгновенно. Если внимательно посмотреть на фрукты, то можно увидеть, что они все состоят из двух частей: твёрдой и жидкой. Поэтому фрукт, это не совсем «моно». А вот если съесть отдельно сок, а в другой раз твёрдую часть, то усвоение будет более полным и перерабатываться они будут в разных частях кишечника. Пробовал ещё более упростить и так простой рецепт: залил горячей водой и накрыл тёплым покрывалом и закваску не добавлял, тоже получается.
Итак рецепт:
1. Фрукты (или овощи) мою, вырезаю косточки и семечки.
2. Режу ножом на доске на мелкие дольки.
3. Засыпаю в стеклянную банку на половину объёма.
4. Заливаю горячей водой с таким расчётом, чтобы получилось в результате +50 С.
5. Чтобы продукт потом дольше хранился добавляю закваску.
6. Ставлю на +50 на 6 - 8 часов обычно на ночь. Здесь подойдёт мультиварка.
7. Утром пью горячим. Если кислое, то через соломинку.
8. Остальное убираю в холодильник на +15 С. Пью добавляя горячей воды.
Твёрдая часть тоже вкусная и находит применение обычно в смеси с другими твёрдыми продуктами.
Самочувствие после такой еды прекрасное!
Спасибо.
Юра.                                  24.10.18

Оффлайн IOpa

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • Юра
« Ответ #116 : 26/02/2019, 09:34:47 »
Здравствуйте все участники и читатели форума!
Из раздела «Разделение» совершенно неожиданно пришла новая закваска, когда казалось, уже всё испытано и проверено. Она состоит из перловки и воды и называется «П-1». Для её приготовления можно обойтись только мультиваркой с режимами +50 и +90. Готовится за 1 день, потом стоит в шкафу при +25 и не требует никакого ухода. Газов не выделяет, запаха почти нет. Только когда я пробовал её в качестве косметического средства для рук и лица издаёт легкий хлебно-творожный аромат.
Употреблять внутрь «П-1» нельзя из-за сильной кислотности. Для того, чтобы попробовать её на вкус, я разбавил её водой в пропорции 1:20 и пил только через соломинку, чтобы не попало на зубы.
Пробовал заквашивать ею разные продукты: соки, тёртые овощи, злаки — стоят долго и не портятся.
Итак рецепт.
Закваска «П-1»:
1. Взял стеклянную банку 0,5л. Засыпал туда 105г перловки, налил водопроводной воды примерно на три четверти банки, добавил закваску в пропорции 1:100 (думаю, что здесь можно применить любую, например «Аципол», а можно и вообще ничего не добавлять), перемешал и поставил в холодильник на +15.
2. Через 12 часов перемешал и отлил расол, удерживая перловку ложкой, в банку объёмом 1л, а в банку с перловкой долил воды, оставив сверху 30мм, и поставил её в мультиварку на +90 на 1 час.
3. Затем подождал, пока она остынет до +50 и переложил всё её содержимое в ту же литровую банку с расолом. Долил воды, оставив сверху 20мм и поставил на нагрев на +50 на 8 часов.
4. После этого достал и поставил на стол. Через несколько часов уже готовая закваска отстоялась и в верхней части стала прозрачной. Эту прозрачную часть я и использую, откачивая шприцем 20мл без иглы. Затем перемешиваю и доливаю холодный кипяток до нужного уровня.

Спасибо.
Юра.                                  26.02.19

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #117 : 02/03/2019, 21:04:49 »
Здравствуйте все участники и читатели форума!
Из раздела «Разделение» совершенно неожиданно пришла новая закваска, когда казалось, уже всё испытано и проверено. Она состоит из перловки и воды и называется «П-1». Для её приготовления можно обойтись только мультиваркой с режимами +50 и +90. Готовится за 1 день, потом стоит в шкафу при +25 и не требует никакого ухода. Газов не выделяет, запаха почти нет. Только когда я пробовал её в качестве косметического средства для рук и лица издаёт легкий хлебно-творожный аромат.
Употреблять внутрь «П-1» нельзя из-за сильной кислотности. Для того, чтобы попробовать её на вкус, я разбавил её водой в пропорции 1:20 и пил только через соломинку, чтобы не попало на зубы.
Пробовал заквашивать ею разные продукты: соки, тёртые овощи, злаки — стоят долго и не портятся.
Итак рецепт.
Закваска «П-1»:
1. Взял стеклянную банку 0,5л. Засыпал туда 105г перловки, налил водопроводной воды примерно на три четверти банки, добавил закваску в пропорции 1:100 (думаю, что здесь можно применить любую, например «Аципол», а можно и вообще ничего не добавлять), перемешал и поставил в холодильник на +15.

то есть - так понимаю - вы заквашиваете сырую перловку в сырой воде при температуре холодильника . так?

Цитировать
2. Через 12 часов перемешал и отлил расол, удерживая перловку ложкой, в банку объёмом 1л, а в банку с перловкой долил воды, оставив сверху 30мм, и поставил её в мультиварку на +90 на 1 час.

как считаете - за двенадцать часов в холодильнике перловка прокисла? или нет?

как считаете - подогревая до 90 гр микробики в перловке погибают или нет?
Цитировать
3. Затем подождал, пока она остынет до +50 и переложил всё её содержимое в ту же литровую банку с расолом. Долил воды, оставив сверху 20мм и поставил на нагрев на +50 на 8 часов.

какие микробики или грибки (дрожжи и плесень) выживают при +50 гр?
Цитировать
4. После этого достал и поставил на стол. Через несколько часов уже готовая закваска отстоялась и в верхней части стала прозрачной. Эту прозрачную часть я и использую, откачивая шприцем 20мл без иглы. Затем перемешиваю и доливаю холодный кипяток до нужного уровня.
затем перемешиваете ЧТО - перловку или ту прозрачную часть ? и какой уровень нужен?

вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1583
    • E-mail
« Ответ #118 : 03/03/2019, 03:36:27 »
Здравствуйте все участники и читатели форума!
Из раздела «Разделение» совершенно неожиданно пришла новая закваска, когда казалось, уже всё испытано и проверено. Она состоит из перловки и воды и называется «П-1». Для её приготовления можно обойтись только мультиваркой с режимами +50 и +90. Готовится за 1 день, потом стоит в шкафу при +25 и не требует никакого ухода. Газов не выделяет, запаха почти нет. Только когда я пробовал её в качестве косметического средства для рук и лица издаёт легкий хлебно-творожный аромат.
Употреблять внутрь «П-1» нельзя из-за сильной кислотности. Для того, чтобы попробовать её на вкус, я разбавил её водой в пропорции 1:20 и пил только через соломинку, чтобы не попало на зубы.
Пробовал заквашивать ею разные продукты: соки, тёртые овощи, злаки — стоят долго и не портятся.
Итак рецепт.
Закваска «П-1»:
1. Взял стеклянную банку 0,5л. Засыпал туда 105г перловки, налил водопроводной воды примерно на три четверти банки, добавил закваску в пропорции 1:100 (думаю, что здесь можно применить любую, например «Аципол», а можно и вообще ничего не добавлять), перемешал и поставил в холодильник на +15.
2. Через 12 часов перемешал и отлил расол, удерживая перловку ложкой, в банку объёмом 1л, а в банку с перловкой долил воды, оставив сверху 30мм, и поставил её в мультиварку на +90 на 1 час.
3. Затем подождал, пока она остынет до +50 и переложил всё её содержимое в ту же литровую банку с расолом. Долил воды, оставив сверху 20мм и поставил на нагрев на +50 на 8 часов.
4. После этого достал и поставил на стол. Через несколько часов уже готовая закваска отстоялась и в верхней части стала прозрачной. Эту прозрачную часть я и использую, откачивая шприцем 20мл без иглы. Затем перемешиваю и доливаю холодный кипяток до нужного уровня.

Спасибо.
Юра.                                  26.02.19

Еще один способ - ферментации микроорганизмами с самого продукта и длительного хранения при комнатной температуре +25С

- использования выделенных лакто бактерий низкой температурой +15C;
- клейстеризацией продукта +90C;
- добавление в клейстерезированный продукт выделенных бактерий;
- опять преимущество для лакто и ускоренная ферментация повышенной температурой +50C;

Кислятина потому что другие лакто(из первого выделения) не дают активно развиться йогуртовым(стрептококкам и дебриски) даже при выгодной для них температурe.
« Последнее редактирование: 03/03/2019, 03:42:30 от rid »

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2145
« Ответ #119 : 04/03/2019, 18:42:23 »

Еще один способ - ферментации микроорганизмами с самого продукта и длительного хранения при комнатной температуре +25С
как считаете - что это за микроорганизмы?
Цитировать
- использования выделенных лакто бактерий низкой температурой +15C;

-выделенных из чего?
-и какие конкретно лактобактерии оптимально размножаются при +15 гр?
Цитировать

- клейстеризацией продукта +90C;

под "продуктом" имеется в виду что? вымоченный в 15 гр воде рис?

и что происходит с микробиками (лактобактерий размноженных за 12 часов при Т 15 гр)?


Цитировать
- добавление в клейстерезированный продукт выделенных бактерий;
так понимаю - лактобактерии , которые размножились при 15 гр и остались в "продукте" просто погибают - иначе не надо былобы добавлять "выделенных бактерий" . так?
Цитировать
- опять преимущество для лакто и ускоренная ферментация повышенной температурой +50C;
а почему сразу не делать преимущество для лакто и ускоренной ферментации? то есть - зачем сразу не ставим Т +50, а держим  "продукт" в холодильнике?
Цитировать
Кислятина потому что другие лакто(из первого выделения) не дают активно развиться йогуртовым(стрептококкам и дебриски) даже при выгодной для них температурe.
а от куда стрептококам и дебриски появятся в "прдукте" прошедшем +90 градусную обработку?
разве вышеупомянутым стрептококам и дебриски температура +15 не является выгодной?

что для лакто бактерий Т +15 не выгодна - это Вы уже сами утверждаете говоря что преимущество для лакто бывает при 50 гр. я правильно Вас понимаю?
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498