Второе пришествие Изюма

  • 14228 Ответов
  • 6291619 Просмотров

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2370
« Ответ #11235 : 01/12/2015, 00:48:09 »
Рамунас, очень здорово, что наблюдаешь хорошие результаты в своем самочувствии. Но, на всякий случай, немного внутренней критики не помешает, чтобы отделить реальность от самовнушения либо от фанатизма.
Продолжаю пытаться докопаться до истины, является ли твоя пища результатом обычной варки, либо результатом работы бактерий.
Чечевица в мультиварке при температуре 65 градусов в течение суток не претерпела никаких изменений (стала чуть-чуть мягче, самую малость). Работы бактерий замечено не было.
я в адресс себя всегда отношусть гораздо критичнее чем к другим людям - а юношесткую заносчивость , думаю, уже пережил.
а так как мне в жизни повезло со всякими приключениями в виде травм и увечий (сломанный шейный позвонок, раздробленный хрящь носа, лицо поранено на куски - правда это было в подростковом возрасте - так что ни двух шрамов на бровях ни четырех шрамов на губах НЕ ВИДНО , да еще куча более мелких травм в виде падения с грузом на плечах с полутораметровой высоты на бетонн и тд и тп) , то я довольно критично и скрупулезно отношусть к самочувствию.
были у меня грыжи позвоночника - когдато даже не мог вылезть изза руля автомобиля при вождении более часа.
до сих пор встаю с кровати осторожно - руками себе помогаю, хотя уже два месяца по утрам уже не ощущаю боли в поястнице - боли уже нет, а привычка осталась.
фанатизмом не болел даже на фазе своего сыроедения .

насчет чечевицы и других бобовых - однажды жена купила микс из круп - в том числе были и размельченные кусочки гороха - оказалось что в крупе горох при обычном приготовлении так и остался твердым - вся каша имела противный (для меня) вкус - я не люблю с детства спелого гороха.

думаю что бобовые (а точнее - все семена содержащие в себе растительные масла - в т ч  семена подсолнуха- не очень поддаются такой обработке - такое мое мнение.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2370
« Ответ #11236 : 07/12/2015, 10:28:19 »
 Попробовал турбо(термофиль)нуть ячменную крупу " на чистоте" - то есть без предварительнтой "инъекции"- те же температура и время, вода и крупа. В результате получилась мягкая каша с слабым сладким привкусом.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн VENTO

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
« Ответ #11237 : 07/12/2015, 11:49:44 »
Попробовал турбо(термофиль)нуть ячменную крупу " на чистоте" - то есть без предварительнтой "инъекции"- те же температура и время, вода и крупа. В результате получилась мягкая каша с слабым сладким привкусом.
Рамунас, приветствую. Мой вопрос остается и в этом случае. Можно и просто сварить ячку. В чем будет разница? Если я правильно понимаю, просто для разных круп требуется разная температура варки. Для перловки и ячки - достаточно иметь 65 градусов. Для риса и чечевицы - гораздо выше.

Оффлайн IOpa

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 86
  • Юра
« Ответ #11238 : 07/12/2015, 15:40:27 »
Здравствуйте все участники и читатели форума!
О яблочном укусе. Он у меня живой, настоенный на мёде. Выкладываю 3 рецепта:
  1-й рецепт. Налил в банку наполовину уксуса. Окунул в него всякие фрукты и уложил их в большое пластиковое ведро с плотной крышкой и оставил на столе на 2 недели. Когда открыл: фрукты мокрые, плесени нет, запах медовый. На яблоках большие тёмные пятна и потемнения внутри — это самоферментирование, запах приятный, а вкус сушёной груши, сладкий. Груша изменилась немного, там где была порезана, там уже уксус поработал, его скорость проникновения внутрь 1 см в неделю, это место кислое. Очищенный мандарин прекрасно сохранился. Морковка пропиталась уксусом и стала кислой.
  2-й рецепт. Налил в банку наполовину уксуса. Бросил туда фиников без косточек (я в то время читал про финиковое вино). Теперь, когда ем яблоки отрезаю и бросаю туда несколько кусочков, а оттуда забираю вчерашние уже маринованные. Они кислые, но в них столько вкуса и аромата! Хватает, чтобы оживить приевшуюся еду. В этом рецепте уксус самовосстанавливается, сделал метку на банке и доливаю только воду.
  3-й рецепт. Втираю уксус в кожу на руках и ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО на лице. Он неразбавленый и даже пары его щипят глаза. За три недели: грибок уходит и не возвращается, уменьшились фиолетовые круги вокруг глаз.
----------
Ещё есть длительные наблюдения за квашеной морковкой (это уже другая тема). Вначале идёт выделение газов, ведро раздувается, а потом крышка проваливается и слышен свист от засасываемого воздуха. Я так понял, что идет усвоение азота и кислорода.

Спасибо.
Юра.                          7.12.15.
Здесь мой рейтинг вкусовых добавок: http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=5193.30

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2370
« Ответ #11239 : 07/12/2015, 22:25:50 »

Рамунас, приветствую. Мой вопрос остается и в этом случае. Можно и просто сварить ячку. В чем будет разница? Если я правильно понимаю, просто для разных круп требуется разная температура варки. Для перловки и ячки - достаточно иметь 65 градусов. Для риса и чечевицы - гораздо выше.

разница та что собаки не жрут вареной крупы - даже носом не ведут в эту сторону, в то время как турбированную (термофиленную) жрут с большой охотой предпочитая ее даже мясу.

для любых круп не содержащих масел (жиров) температура одна, а для жиросодержащих ( в т ч бобовых) идет другая химия - а так  как мне не вкустнЫ бобовые - то я с ними не экспериментирую.
насчет риса - отдельная песня - я с ним лишь один раз эксперимент делал - и то взял "твердозерновой" (не слипающийся) рис. так вот зерна остались твердыми , НО разжевывались гораздо легче и приятнее чем "сырые" . думаю надо будет когда нибудь попробовать с "клеящимся" рисом.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2370
« Ответ #11240 : 07/12/2015, 22:39:03 »
Здравствуйте все участники и читатели форума!
О яблочном укусе. Он у меня живой, настоенный на мёде.
почему вы думаете что уксус "живой"?
и при чем тут мед?
и при чем тут поиск турбожрачки, которая состоит лишь из двух ингридиентов - растительной органики и воды?

кстати - Изюм говорил что яблоки "слабы" для турбирования.
[/quote]

Выкладываю 3 рецепта:
  1-й рецепт. Налил в банку наполовину уксуса. [/quote]
от куда получили уксус? какая концентрация? почему именно такая конкретная концентрация а не болше или меньше?

Цитировать
Окунул в него всякие фрукты и уложил их в большое пластиковое ведро с плотной крышкой и оставил на столе на 2 недели.
почему ложились "всякие" фрукты, а не один вид? какие конкретно фрукты ложились? чем питались две недели?
Цитировать
Когда открыл: фрукты мокрые, плесени нет, запах медовый. На яблоках большие тёмные пятна и потемнения внутри — это самоферментирование, запах приятный, а вкус сушёной груши, сладкий. Груша изменилась немного, там где была порезана, там уже уксус поработал, его скорость проникновения внутрь 1 см в неделю, это место кислое. Очищенный мандарин прекрасно сохранился. Морковка пропиталась уксусом и стала кислой.
яблоко было порезанное? вы можете объястнить явление "самоферментирования"?
как думаете - за две недели не потемнелобы яблоко лежа на подоконнике в воздухе при комнатной температуре?
и при чем тут турбожрачка?

Цитировать
  2-й рецепт. Налил в банку наполовину уксуса. Бросил туда фиников без косточек (я в то время читал про финиковое вино). Теперь, когда ем яблоки отрезаю и бросаю туда несколько кусочков, а оттуда забираю вчерашние уже маринованные. Они кислые, но в них столько вкуса и аромата! Хватает, чтобы оживить приевшуюся еду. В этом рецепте уксус самовосстанавливается, сделал метку на банке и доливаю только воду.
вы определитесь - сколько там вкуса в кислом вкусе.
турбожрачка НЕ ПРИЕДАЕТСЯ, по этому и не надо ее "оживлять" - она и так ЖИВАЯ.
Цитировать
  3-й рецепт. Втираю уксус в кожу на руках и ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО на лице. Он неразбавленый и даже пары его щипят глаза. За три недели: грибок уходит и не возвращается, уменьшились фиолетовые круги вокруг глаз.
а где этот грибок у вас рос?
жидкостью от турбожрачки можно мыться АБСОЛЮТНО НЕ ОСТОРОЖНО .  есть фото изменений фиолетовых кругов? а может это всего лишь ваше самовнушение об этих кругах?

Цитировать
----------
Ещё есть длительные наблюдения за квашеной морковкой (это уже другая тема). Вначале идёт выделение газов, ведро раздувается, а потом крышка проваливается и слышен свист от засасываемого воздуха. Я так понял, что идет усвоение азота и кислорода.

Спасибо.
Юра.                          7.12.15.
Изюм говорил что морковь не годится для турбирования.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн IOpa

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 86
  • Юра
« Ответ #11241 : 14/12/2015, 03:34:32 »
Здравствуйте все участники и читатели форума!
Ещё о яблочном укусе. Он у меня живой, то есть мутный, процесс брожения ещё не закончился. Вот состав: 1кг яблок, 250+250г мёда, 1250г воды. Он показал свою эффективность при наружном применении. Грибок был у меня на руке давно, лет 15 пытался с ним бороться всякими средствами. Магазинный уксус облегчал проблему, но грибок приспособился и к нему. После месячного применения живого яблочного уксуса смотрю на свою руку и не узнаю её. Грибка нет, кожа гладкая, блестит и выглядит гораздо лучше, чем на той руке, которую не мазал.
 В рецепте №1 при кратковременном окунании в уксус на поверхности фрукта остаётся тонкая плёнка из уксуса и живущих в нём микроорганизмов, которые сжились друг с другом и будут контролировать поверхность от непрошеных гостей. Уксусная кислота испаряясь душит всю плесень внутри ёмкости, куда я помещаяю фрукт. Фрукт не сохнет из-за большой влажности. А что в нём в это время происходит, об этом напишут люди, знающие поболее меня.
Спасибо.

Юра.        14.12.15
Здесь мой рейтинг вкусовых добавок: http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=5193.30

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 687
    • E-mail
« Ответ #11242 : 15/12/2015, 16:15:08 »
Здравствуйте все участники и читатели форума!
Ещё о яблочном укусе. Он у меня живой, то есть мутный, процесс брожения ещё не закончился. Вот состав: 1кг яблок, 250+250г мёда, 1250г воды. Он показал свою эффективность при наружном применении. Грибок был у меня на руке давно, лет 15 пытался с ним бороться всякими средствами. Магазинный уксус облегчал проблему, но грибок приспособился и к нему. После месячного применения живого яблочного уксуса смотрю на свою руку и не узнаю её. Грибка нет, кожа гладкая, блестит и выглядит гораздо лучше, чем на той руке, которую не мазал.
 В рецепте №1 при кратковременном окунании в уксус на поверхности фрукта остаётся тонкая плёнка из уксуса и живущих в нём микроорганизмов, которые сжились друг с другом и будут контролировать поверхность от непрошеных гостей. Уксусная кислота испаряясь душит всю плесень внутри ёмкости, куда я помещаяю фрукт. Фрукт не сохнет из-за большой влажности. А что в нём в это время происходит, об этом напишут люди, знающие поболее меня.
Спасибо.

Юра.        14.12.15
расшифруйте пожалуйста ( Вот состав: 1кг яблок, 250+250г мёда, 1250г воды) что подразумевается под первой (250)? + 250 мёда

Оффлайн lvn

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #11243 : 15/12/2015, 17:33:04 »
Чтобы понять и куда двигаться.
Ищем уголь и зола (разница), щелок (мыловарение), поташ (древнее название соли), соль натриевая и соль калиевая (что то одно превращает в вкуснятину, то другое в гавно). Один продукт и вода.
Ну пока хватит. Ищем размышляем и эксперементируем.

Оффлайн Andreas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 784
« Ответ #11244 : 15/12/2015, 23:44:40 »
Чтобы понять и куда двигаться.
Ищем уголь и зола (разница), щелок (мыловарение), поташ (древнее название соли), соль натриевая и соль калиевая (что то одно превращает в вкуснятину, то другое в гавно). Один продукт и вода.
Ну пока хватит. Ищем размышляем и эксперементируем.
не совсем понял- калиевая соль хорошая? пепел-микроэлементы это хорошо, а так вроде натриевая усиливает вкус?

Здравствуйте все участники и читатели форума!
Ещё о яблочном укусе. Он у меня живой, то есть мутный, процесс брожения ещё не закончился. Вот состав: 1кг яблок, 250+250г мёда, 1250г воды. Он показал свою эффективность при наружном применении. Грибок был у меня на руке давно, лет 15 пытался с ним бороться всякими средствами. Магазинный уксус облегчал проблему, но грибок приспособился и к нему. После месячного применения живого яблочного уксуса смотрю на свою руку и не узнаю её. Грибка нет, кожа гладкая, блестит и выглядит гораздо лучше, чем на той руке, которую не мазал.
 В рецепте №1 при кратковременном окунании в уксус на поверхности фрукта остаётся тонкая плёнка из уксуса и живущих в нём микроорганизмов, которые сжились друг с другом и будут контролировать поверхность от непрошеных гостей. Уксусная кислота испаряясь душит всю плесень внутри ёмкости, куда я помещаяю фрукт. Фрукт не сохнет из-за большой влажности. А что в нём в это время происходит, об этом напишут люди, знающие поболее меня.
Спасибо.

Юра.        14.12.15
интересные опыты, спасибо за инфу!

Оффлайн Dobroljub

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
« Ответ #11245 : 16/12/2015, 00:16:17 »
При температуре 60 С запарил свеклу, овес и капусту в отдельных стеклянных баночках по 0,35л (с закручивающимися крышками), установленных в воду в мультиварку. Воды наливал так, чтобы ее уровень был на 1-2 сантиметра выше органики. При 60 С простояли 10 часов, затем мультиварку выключил, и, не открывая, оставил остывать еще на 12 часов. Затем открыл, попробовал:
- свекла полусырая, зато жидкость насыщена - получился приятный на вкус свекольный компот (ОВП: +100...+150 mV);
- овсянка (крупа сырая давленая) - разлезлась, получилось полу-пюре, запах никакой, на вкус горькая (ОВП: +150...+200 mV);
- капуста - на вкус... не знаю, но не вкусно, на запах недоваренная капуста - пахнет не очень (ОВП: +50...+100 mV);

Была мысль, что ОВП может быть отрицательным, если термофилы, как и кисломолочные, делают жидкость насыщенной отрицательно заряженными ионами, но при этом не дают кислоты, и тем самым не "разряжают" ее. Но термофилы не размножились, и, думаю, понятно почему.

В общем, капусту и овес я вылил, а в банку со свеклой добавил немного (50г) воды сутки настоянной на сырой свекле (слабенький свекольный квас). И уже через 12 часов скисания (при комнатной температуре) ОВП свекольного "компота" был примерно -200 mV, а еще через 3 часа -245 mV. Затем очень быстро "компот" набрал кислотность и ОВП ушел в "+".

Подкисший компот был насыщеннее, и, субъективно, вкуснее сырого кваса. Также отрицательный заряд подкисшего компота превысил заряд сырого кваса (хотя тут могла быть разная концентрация настоя).

Вывод такой: при термообработке питательные вещества из органики быстрее и лучше выходят в воду. Бактериям проще усваивать такую пищу, и они перерабатывают ее гораздо быстрее.
« Последнее редактирование: 16/12/2015, 00:19:15 от Dobroljub »

Оффлайн Dobroljub

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
« Ответ #11246 : 16/12/2015, 01:18:45 »
Если попробовать запарить "компот"/"суп" (чтобы было больше жидкости) из разных (по отдельности, а может и в комбинациях) круп, корнеплодов, тыквы. В качестве закваски - ржаная мука, сушеные молотые специи и съедобные (пряные) травы (думаю их особо не обрабатывают, а значит - на них сохраняется естественная микрофлора, среди которой найдутся нужные бактерии... ненужные вероятно тоже). В общем, все равно пробовать нужно осторожно!
Если нужные бактерии вывести, то в дальнейшем, ржаную муку, специи и травы можно не добавлять. Хотя в специях содержится огромное количество минералов - многократно больше чем в овощах и крупах. А бактерии эти минералы экстрагируют в жидкость.

Возможно если вывести нужные бактерии, ОВП продукта будет отрицательным уже после варки, и сквашивать не потребуется. Ну а если нет, тогда сквасить.
« Последнее редактирование: 16/12/2015, 02:20:15 от Dobroljub »

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2370
« Ответ #11247 : 17/12/2015, 01:54:12 »
Если попробовать запарить "компот"/"суп" (чтобы было больше жидкости) из разных (по отдельности, а может и в комбинациях) круп, корнеплодов, тыквы. В качестве закваски - ржаная мука, сушеные молотые специи и съедобные (пряные) травы (думаю их особо не обрабатывают, а значит - на них сохраняется естественная микрофлора, среди которой найдутся нужные бактерии... ненужные вероятно тоже). В общем, все равно пробовать нужно осторожно!
Если нужные бактерии вывести, то в дальнейшем, ржаную муку, специи и травы можно не добавлять. Хотя в специях содержится огромное количество минералов - многократно больше чем в овощах и крупах. А бактерии эти минералы экстрагируют в жидкость.

Возможно если вывести нужные бактерии, ОВП продукта будет отрицательным уже после варки, и сквашивать не потребуется. Ну а если нет, тогда сквасить.
для начала надо попробовать сделать хотябы жрачку из отдельных составляющих, и если вкус вас не устроит, то лишь тогда делать "перемешивание".
"микрофлора" - то есть - микрорастения - нам как раз таки не нужны - гриб (тоже растение) жрет гнилую (не живую) органику. нам гриб не нужен.
нам нужна МИКРОФАУНА - то есть микроОРГАНИЗМЫ  - бактерии. вот них мы и разводим.

я думаю что "нужные бактерии" для крупы (каждого из "видов") выводятся за одну готовку именно этого вида крупы (овоща или фрукта)
ванить то зачем?
а сквашивание на мертвой органике (после варки) , наверное, ничего хорошего не даст. не так ли?
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 687
    • E-mail
« Ответ #11248 : 17/12/2015, 15:50:11 »
Перловка и молотая свёкла приготовленные в мультиварке при 70*С в течении ночи, стояли при комнатной температуре две недели и только после этого завелась плесень (оставил специально немного для эксперимента). Вчера для жены по её просьбе поставил в мультварке рис с морковью на 80*С, через четыре часа рис так разварился что превратился в размазню - значит 70*С будет самый раз.

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 687
    • E-mail
« Ответ #11249 : 18/12/2015, 20:19:49 »