Монотрофное сыроедение

Дополнительная тематика => НОВИЧКАМ ФОРУМА => Тема начата: Genn от 10/01/2014, 19:13:30

Название: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Genn от 10/01/2014, 19:13:30
Я пока не изучал как дышать по Бутейко, но почитав вас, у меня возник вопрос: нужно всё время так дышать или эффект появляется, если время от времени обращать внимание на дыхание и дышать так, как учит Бутейко? Потому что всё время держать фокус внимания на дыхании по-моему нереально. Другое дело что может быть если время от времени обращать внимание на правильность дыхания, то это станет привычкой.

Кстати, я делал дыхательное упражнение "Кумбхака". Оно заключается в том, что определённый интервал времени (у меня это было 5 минут) дыхание нужно делать максимально поверхностным, т.е. минимальный еле заметный вдох и более продолжительный выдох. При этом должно быть ощущение минимума воздуха в лёгких. И через каждые 5 минут такого дыхания я делал задержку дыхания после полного выдоха - это и называется кумбхака. Максимальная кумбхака у меня получалась на голодании - ровно 2 минуты. Когда питался, то максимальная кумбхака была 1 минута 40 секунд.... В целом упражнение это делал 40-60 минут в день по утрам, сразу же после пробуждения. В интернете обещают прилив психической силы от этого упражнения, но я только ощущал желание по скорее сходить в туалет по большому  :D Хотя на физическом уровне чувствовал, что в мозгу что-то происходит...

Ещё вспомнил совет Неумывакина брать целоффановый пакет и дышать в него. Он советует это как средство против бессонницы. Тоже углекислота.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 11/01/2014, 13:25:00
Вообще все дыхательные теории "сворованы" у йогов. И Стрельникова и Бутейко и Фролов и др. Для сравнения как в спортивной медицине - появляется гениальный спортсмен творит что-то свое в методике и потом только теоретики разгоняют свои теории, пока новая звезда в нарушение всех их них теорий не откроет что-то практически. А в дыхании уже есть тысячелетний практический опыт в котором возьми упр. кузнечный мех - Стрельникова, возьми, дыхание для медитации - Бутейко, бесконечно потому что в йоге еще и с задержками экспериментируют и ноздри меняют или зажимают- пиши диссертацию не хочу. Вот животом хочешь дышать это первое при освоении полного дыхания йогов, потом узнаешь что еше грудная клетка расширяеся, а потом новый теоретик прочтет что и верхушки легких можно раскрыть поднимая плечи. Но это конечно не умаляет теоретических объяснений Бутейко и его концентрации на чем то одном. Кстати я его читал очень давно, еще в советские времена в перепечатанном виде, ну так там было про паузу на выдохе сказано в первую очередь и никак не объяснялось что этого можно достичь дыханием животом, первый про это после йогов для меня во всяком случае упомянул Фролов.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: burtasov от 17/01/2014, 14:53:48
По поводу дыхания и питания.
Как практикующий, могу с уверенностью сказать, что эти штуки взаимосвязаны.
Для того чтобы набрать контрольную паузу в 60 сек (норма здорового человека) необходимо соответствующие питание. Без него это не получится сделать в принципе. Разве что кратковременно, например на сухом голоде, пока голод не начнет действовать против. Те кто наблюдает за своим дыханием, могут определить какие продукты и как на него влияют.
Но вообще, по большому счету, если какой-то продукт питания заметно влияет на состояние организма, это говорит о недостаточной буферности системы (способности компенсировать воздействие).
Например, если контрольная пауза равна 60 сек, при этом поев например орехов она падает сразу же до 20, начинаются аллергические реакции, тяжесть в желудке или другие болезненные симптомы.
Конечно, чем больше вещество яд, тем сильнее это влияние, при этом если какие-то безобидные продукты так влияют - то это уже не нормально. И даже к яду сильный организм может приспособиться.
Также возможна обратная картина, например начинаешь заниматься спортом, дыханием, и потихоньку отпадает желание есть всякую херню, меняются вкусовые предпочтения. И если оставаться на том же питании, то высоких результатов не добиться (при этом сохранив здоровье).

К чему я веду: тема питания, не смотря на важность роли дыхания, всё равно актуальна. То что у Изюма начали волосы выпадать от водопроводной воды(проскакивала такая инфа), плохой знак о мега чудодейственности ТЖ, как минимум о ее самодостаточности (в долговременном периоде). Хотя как дополнение к основному рациону, например к СМЕ - может быть и эффективным решением. Западные сыроеды уже давно пользуются БАДами и горя не знают(наверно :) ).
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 19/01/2014, 04:29:17
У глубокодышащего заложенность носа является «клапаном» — попыткой организма уменьшить дыхание. Но, вместо того, чтобы уменьшить дыхание (тогда нос прочистился бы), человек открывает рот. При дыхании ртом выделение углекислоты усиливается, и... нос ещё больше закладывает. Больной ходит по врачам, но как же его вылечить, если он сам себе «вызвал» насморк и поддерживает его?!
Который раз упоминается о заложенности носа и это на сыроедении???

По поводу дыхания и питания.
Как практикующий, могу с уверенностью сказать, что эти штуки взаимосвязаны.
Для того чтобы набрать контрольную паузу в 60 сек (норма здорового человека) необходимо соответствующие питание. Без него это не получится сделать в принципе. Разве что кратковременно, например на сухом голоде, пока голод не начнет действовать против. Те кто наблюдает за своим дыханием, могут определить какие продукты и как на него влияют.
Но вообще, по большому счету, если какой-то продукт питания заметно влияет на состояние организма, это говорит о недостаточной буферности системы (способности компенсировать воздействие).
Например, если контрольная пауза равна 60 сек, при этом поев например орехов она падает сразу же до 20, начинаются аллергические реакции, тяжесть в желудке или другие болезненные симптомы.
Конечно, чем больше вещество яд, тем сильнее это влияние, при этом если какие-то безобидные продукты так влияют - то это уже не нормально. И даже к яду сильный организм может приспособиться.
Также возможна обратная картина, например начинаешь заниматься спортом, дыханием, и потихоньку отпадает желание есть всякую херню, меняются вкусовые предпочтения. И если оставаться на том же питании, то высоких результатов не добиться (при этом сохранив здоровье).
Поэтому ДядяСерёжа, Мария11 стоит ли насиловать организм умственным контролем или устройствами, когда есть более естественный подход - питанием.
 А на самом деле попробуйте сыромоноедение с даже однодневными сухими голоданиями и получите 60 сек задержки дыхания и соответствующую легкость и выносливость. И тогда не будет таких проблем:
Только вот сегодня один недостаток - пошёл утром погулять, и не смог нормально ходить - возникало сильное желание дышать как обычно, и мне было тяжело удерживать поверхностное дыхание, поэтому я вернулся домой. Надо побыть дома, пока организм адаптируется.
Кстати ночью, опять дыхание нарушилось. Утром опять проснулся с заложенным носом, пришлось в течении 15 минут восстанавливать дыхание, прежде чем встал с постели.
Вот такие вот приключения  :D
Голод не начнёт действовать против если организм чист(сыромоно). Вообще похоже при недостатке питания или кислорода организм включает режим питания жирными кислотами(безкислородный вариант с образованием кетонов). Такой режим закисляет организм, но на сыроедении организм защелочен и должен справляться с закислением.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 25/01/2014, 06:27:50
Мне тоже знакомо удовольствие и польза от жесткой постели, правда открылась другая грань этого. Короче лет тридцать назад при работе в 3 ю смену была возможность спать на стульях. И я обнаружил что уставшее тело лучше отдыхает и перестает болеть. Я потом это использовал специально, если болели мышцы, то на часть ночи ложился на пол, рядом с кроватью, а потом перебирался назад на кровать. Ну и так как опыт передается сегодня попробовал понемногу лежать на животе ночью. Эту когда то любимую позу я утратил 19 лет назад, когда меня сбил ЗИЛ-131 и расколол позвонок в поясничном отделе. Стала болеть спина если поворачивался да плюс из за этого наверное утратил подвижность. Болело все время до последнего ну я и не спал. А сейчас временно после голодания пока подвижность возросла вроде не больно было я с осторожностью полежал не засыпая. Завтра еще попробую может верну такой сон. Главное кратковременно даже упражнения делаю не болит, а если засну на животе - болит поясница.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Дядя Винегрет от 28/01/2014, 12:05:22
http://rideo.tv/video/5962/ (http://rideo.tv/video/5962/)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 28/01/2014, 17:43:45
А этот товарищ и не прикрывается именем Бутейко и не говорит что его систему излагает.
Вообще то Зинатулин когда то был главным мед. спецом в фирме динамика, которая продавала тренажеры Фролова. Не знаю где и как он сейчас не интересовался, но его взгляды ближе к Фролову. Но идея экономности дыхания присутствует даже у меня, хотя люблю с утра именно глубокое дыхание, чтоб растягивать легкие и живот и грудную клетку. Начинаю постепенно углубять, как бы разминаясь, но при этом накапливаю углекислоту потому что растягиваю выдох или делаю задержки или и то и то и даже иногда вдох растягиваю, но обычно дохожу до 1 дыхательного цикла за 42 сек. А при таком редком дыхании я не больше теряю углекислоты, чем по методу Бутейко, который с утра меня почему то не подрит, а больше приятен перед сном или какой нибудь медитацией. Так что это не медсволочь а медспециалисты с другим подходом, которые учились на том же самом Бутейке и наверняка он и сейчас для них авторитет, но они считают что пошли дальше.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 28/01/2014, 20:09:41
Кстати еще в позапрошлом веке, небезизвестный на этом форуме Арнольд Эрет высказал эту тогда гениальную идею для своего времени, что диафрагма должна выполнять роль насоса-так что эта парочка лишь повторяет теперь общепринятое. А он сказал так, что сердце не может быть насосом-слишком маленький слабый насос. Сердце это всего лишь электромагнитный клапан - открой закрой, а главная насосная станция - диафрагма - естественно это мнение немецкого технического инженера, а не врача, кем он первоначально и был. Но оказался он на более чем 80% прав. А ты хочешь насосную станцию отключить. Да у тебя кровь на верхние этажи поступать то не будет а там мозги. Мышцы ладно они хоть сами когда работают, то включаются в перекачку крови лимфы и то только когда работают
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 29/01/2014, 05:28:18
Отделил сообщения отличающиеся от видения автора темы Дяди Серёжи и с возможностью подискутировать о других техниках и объяснениях  феномена регулирования дыхания.

Ну и первое  на что ссылаются часто при объяснениях - эффект Вериго-Бора

Вот например на голодании
Цитировать
К моменту криза ацидоз прилично возрастает и гликоген печени и мышц начинает легче отдавать глюкозу - пульс почти нормализуется. Артериальное давление у меня где-то на 4-й - 5-й день голодания падает (механизма понять не могу, просто медицинский факт), в момент криза - почти нормализуется. КП по Бутейко тоже в момент криза изменяется - пратически скачком увеличивается с обычных 20-ти секунд до 40-45 сек. Из-за нарастания ацидоза крови гемоглобин по эффекту Вериго-Бора (есть такой, о нём Бутейко много писал) начинает легче отдавать кислород клеткам мышц - углубляется тканевое дыхание. В итоге КП растёт и состояние чела улучшается. Соответственно и суточный увес где-то с начала 2-й недели голодания достигает минимума. Минимум этот равен 100-400 грамм в зависимости от массы тела и кислотности потребляемой воды - у дистиллированной РН порядка 6.9, у жёсткой воды - до 7.3.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=277769&postcount=114 (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=277769&postcount=114)

Только надо мне кажется четко понять, что это на самом деле из-за нарастающего ацитоза крови входящей в регион закисления тканей организма. И чем более закислены ткани тем больше кислорода оставит кровь этим тканям тела. Сама кровь до входа по капилярам к тканям тела вовсе "кислой" не должна быть.

И не обязательно это будет в момент оздоровления - и при болезнях - высокой температуре и естественном отказе от еды будет скачёк контрольной паузы.

Цитировать
может что-то не разобрал, но уже писал ранее(про пловца пример из жизни), что не считаю максимальную паузу, которую бутейковцы позиционируют как показатель здоровья, таковой - на своем примере - ем белковую пищу, хорошо себя чувствую, физически активен - МП - до 34 сек., лежу с гриппом, температура 38,7, ничего не ем на второй день такой болезни при отвратительном самочуствии - МП - 67 сек.
Прочитал пару книг последователей Бутейко, в каждой МП чем больше тем здоровее человек, у меня в жизни все наоборот получается, по крайней мере не так все однозначно, из-за этого и ко всей системе доверие утрачивается.

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5166&highlight=%E1%F3%F2%E5%E9%EA%EE%E2%F6%FB+%EF%EE%E7%E8%F6%E8%EE%ED%E8%F0%F3%FE%F2+%EA%E0%EA+%EF%EE%EA%E0%E7%E0%F2%E5%EB%FC+%E7%E4%EE%F0%EE%E2%FC%FF&page=1015 (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5166&highlight=%E1%F3%F2%E5%E9%EA%EE%E2%F6%FB+%EF%EE%E7%E8%F6%E8%EE%ED%E8%F0%F3%FE%F2+%EA%E0%EA+%EF%EE%EA%E0%E7%E0%F2%E5%EB%FC+%E7%E4%EE%F0%EE%E2%FC%FF&page=1015)


Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 29/01/2014, 06:25:59
Я специально контрольную паузу не замерил во время голодания не догадался, но у она точно была больше в конце срока по ощущениям. В обычном состоянии у меня не большая -25 сек и то испытывал напряжение, а Бутейко требует легкости замера. Во время голода подтверждаю, что хотя тошнило, но задержки дыхания чудесно возросли, а сейчас опять исчезли. А вообще этот показатель у меня был наверняка совсем плохим 2 года назад, просто мне кажется гири худо-бедно но укрепляют дыхательную систему. И даже бегать стал легче, хотя не занимаюсь бегом и на лыжах легче. Думаю дыхалка развилась из-за гирь. Не спорю что плавание может лучше и бег и гребля, но я люблю гири. Сегодня у нас мороз -25, с утра покатался на лыжах слегка и мне кажется, что эффект как минимум не меньше, чем если б уменьшал дыхание сидя в квартире да еще под одеялом, но может я и заблуждаюсь. Не нравится мне этот углекислый газ мегаполисов, квартир и прочее, хотя в % отношении правда углекислоты в Москве больше, чем в лесу.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 29/01/2014, 06:53:49
Все таки дополню. На работе мне приходится иногда, таскать лестницу 18кг, иногда махать кувалдой, не часто, но физические усилия нужны представителю фарминдустрии. Ну и я раньше, это не просто слова,  уставал на работе, приходя домой ел и ложился на часок. А позанимавшись 2 года гирями рабочие нагрузки мне стали казаться шуткой и бездельем! Уверен что этого не достигнуть дыханием по Бутейко, несмотря что оно несомненно полезно.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: banjankri от 29/01/2014, 09:25:45
никогда дыхательными практиками не занимался, сейчас попробовал задержать дыхание - 1м 40сек, но по ощущениям мог и две минуты продержать в критической ситуации, не захотел сильно себя насиловать. А вот поверхностное дыхание сколько не пробовал не получается, сразу же начинает чувствоваться недостаток кислорода и хочется вдохнуть поглубже
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 29/01/2014, 09:46:10
никогда дыхательными практиками не занимался, сейчас попробовал задержать дыхание - 1м 40сек, но по ощущениям мог и две минуты продержать в критической ситуации, не захотел сильно себя насиловать. А вот поверхностное дыхание сколько не пробовал не получается, сразу же начинает чувствоваться недостаток кислорода и хочется вдохнуть поглубже

Правильно, вот это состояние и нужно стараться держать подольше, после некоторого времени наступит сильное облегчение.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 29/01/2014, 11:22:37
У Фролова есть оригинальная гипотеза, красивая, но жаль наверное ошибочная т.к. наука даже не рассматривает такой подход. Так вот кислороду после вдоха надо преодолеть 3х слойную мембрану альвеол и жировую пленку проникнуть через многослойную мембрану эритроцита, так он считает что это не возможно. Якобы газовый пузырек только на избыточном давлении в легких, значит на выдохе, накрайняк на задержке после вдоха успевает пройти только первую преграду и прям в масляном пузыре приклеиваится к вогнутой поверхности эритроцита снаружи. Где потом сгорает еще находясь в малом круге кровообращения, на энергии сгорания запускается внутренняя химическая реакция в эритроците. По его терминологии активированный эритроцит. Эта реакция производит и эндогенный кислород и активирует соседние клетки. И вот это уже укладывается во временной интервал. При подобной схеме если постоянно дышать по Бутейко то станешь синим и жизнь тебя покинет. Получается что углекислоту, значение которой открыл Бутейко надо накапливать не его дыханием, а например йоговским. Сам же Фролов считает более эффективным растягивать выдох и при этом преодолевать некоторое не очень большое сопротивление для максимальной активизации крови и энергетики.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 30/01/2014, 12:57:00
Все таки пока непонятно как правильно дышать, нет сравнительного анализа практикой разных систем. Вот в физической тренировке все сопоставлено и сравнено благодаря соревнованиям. И ты уже идешь более менее верной дорогой, равняясь на лучших. А в дыхании куда и за кем идешь, какие последствия все мраком покрыто, это при том что по своему воздействию дыхание много сильней а значит и много опасней в случае ошибок. Вот даже касаясь всем тут знакомого ученого, ну открыл он роль углекислоты, допустим это верно,НО, но предложение как набирать эту углекислоту уже субъективно и даже очень и у медиков очень разные подходы и у практиков дыхания. Вон собака ртом дышит в жару, вывалив язык- не накапливает углекислоту и вообще дышит не по науке а случись ей с тобой бежать она тебя сделает без разминки прям из положения лежа. Кит вообще дышит по Фролову, видишь даже у природы нет единого мнения как дышать? Так это только два примера. И людей доводилось видеть финишировавших первыми с открытым ртом. В Саратове одного дворника знаю, бывший триатлонист ему сейчас под 70 еще дергается на дни победы участие в забегах принимает, а раньше был бессменный чемпион. Так думаешь он здоровье угрохал-хренушки на 5 работах метет в мороз быстерей любого молодого, приезжает на велике, когда снега не было, а вот вчера пробежку делал на работу и с работы. А как он питается, Бог ты мой. Так как жены нет фастфудом каким то хорошо хоть вперемежку с травой и фруктами догадался. Компа у него нет с интернетом, потому ни про какого Бутейку он слухом не слыхивал. Все рекомендации по дыханию у него из советской легкой атлетики. Дом у него частный вот после бега говорит надо полностью ноги до ягодиц засунуть в ледяную воду, чтоб кровь из них выжать, а откуда у него такие "глубокие познания" неизвестно.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 30/01/2014, 16:16:30
Все таки пока непонятно как правильно дышать, нет сравнительного анализа практикой разных систем. Вот в физической тренировке все сопоставлено и сравнено благодаря соревнованиям. И ты уже идешь более менее верной дорогой, равняясь на лучших. А в дыхании куда и за кем идешь, какие последствия все мраком покрыто, это при том что по своему воздействию дыхание много сильней а значит и много опасней в случае ошибок. Вот даже касаясь всем тут знакомого ученого, ну открыл он роль углекислоты, допустим это верно,НО, но предложение как набирать эту углекислоту уже субъективно и даже очень и у медиков очень разные подходы и у практиков дыхания. Вон собака ртом дышит в жару, вывалив язык- не накапливает углекислоту и вообще дышит не по науке а случись ей с тобой бежать она тебя сделает без разминки прям из положения лежа. Кит вообще дышит по Фролову, видишь даже у природы нет единого мнения как дышать? Так это только два примера. И людей доводилось видеть финишировавших первыми с открытым ртом. В Саратове одного дворника знаю, бывший триатлонист ему сейчас под 70 еще дергается на дни победы участие в забегах принимает, а раньше был бессменный чемпион. Так думаешь он здоровье угрохал-хренушки на 5 работах метет в мороз быстерей любого молодого, приезжает на велике, когда снега не было, а вот вчера пробежку делал на работу и с работы. А как он питается, Бог ты мой. Так как жены нет фастфудом каким то хорошо хоть вперемежку с травой и фруктами догадался. Компа у него нет с интернетом, потому ни про какого Бутейку он слухом не слыхивал. Все рекомендации по дыханию у него из советской легкой атлетики. Дом у него частный вот после бега говорит надо полностью ноги до ягодиц засунуть в ледяную воду, чтоб кровь из них выжать, а откуда у него такие "глубокие познания" неизвестно.

Ваши сообщения наполнены ненависть к Бутейко.
Что плохого сделал вам этот человек?
Или вы, быть может, пытались заниматься по его системе и не получили результат,
и вас раздражает, что у меня это получилось?
Говорю же, что получил ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.
Нет, вы пишете, что такого не может быть, потому что кто-то там что-то сказал.
Простите, но у вас с головой всё в порядке?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 30/01/2014, 17:31:07
Вообще то ДядяСерёжа вы очень проницательный человек, возможно эти сверхспособности в вас и развились от правильного дыхания. Сперва вы простого электромонтера приняли за представителя фарминдустрии, потом экстросенсорно почувствовали в нем ненависть к Бутейко. Проблем с головой я вижу у вас никаких за исключением, того что я с уважением отношусь к Константину Павловичу Бутейко, но одновременно не являюсь поклонником его метода дыхания, так как считаю что он не может претендовать на универсальность и полноту больше того ведет к астении. Открытие его насчет углекислого газа я разделяю больше того даже вдохновлен этим, но правда то же на 99% все таки углекислота отработанный газ, как скажем кал и урина от питания. И потому хотя бы 1% я допускаю что он мог заблуждаться.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 30/01/2014, 19:42:12
Вообще то ДядяСерёжа вы очень проницательный человек, возможно эти сверхспособности в вас и развились от правильного дыхания. Сперва вы простого электромонтера приняли за представителя фарминдустрии, потом экстросенсорно почувствовали в нем ненависть к Бутейко. Проблем с головой я вижу у вас никаких за исключением, того что я с уважением отношусь к Константину Павловичу Бутейко, но одновременно не являюсь поклонником его метода дыхания, так как считаю что он не может претендовать на универсальность и полноту больше того ведет к астении. Открытие его насчет углекислого газа я разделяю больше того даже вдохновлен этим, но правда то же на 99% все таки углекислота отработанный газ, как скажем кал и урина от питания. И потому хотя бы 1% я допускаю что он мог заблуждаться.

https://www.youtube.com/watch?v=LWZmR2peZxc&feature=player_embedded#t=64 (https://www.youtube.com/watch?v=LWZmR2peZxc&feature=player_embedded#t=64)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 31/01/2014, 08:04:17
ДядяСерёжа, вам бы хорошо быть религиозным проповедником, успех среди старушек - обеспечен. Я же вам говорю мать моего друга не вылечила астму по методу Бутейко хотя умная, интеллигентная женщина и метод я думаю поняла правильно. Вот что вы конкретно ДядяСерёжа достигли кроме слов достиг "очень многого" Паузы в 15 сек?. так у меня тогда цели интересней я хочу 1000 раз поднять пускай 8кг гирю, или работать в этом году с пудовыми гирями. Конечно опять же интересней только для меня лично, но этого достаточно, чтоб не вступать в тоталитарную секту ликвидации дыхания.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 31/01/2014, 09:52:02
ДядяСерёжа, вам бы хорошо быть религиозным проповедником, успех среди старушек - обеспечен. Я же вам говорю мать моего друга не вылечила астму по методу Бутейко хотя умная, интеллигентная женщина и метод я думаю поняла правильно. Вот что вы конкретно ДядяСерёжа достигли кроме слов достиг "очень многого" Паузы в 15 сек?. так у меня тогда цели интересней я хочу 1000 раз поднять пускай 8кг гирю, или работать в этом году с пудовыми гирями. Конечно опять же интересней только для меня лично, но этого достаточно, чтоб не вступать в тоталитарную секту ликвидации дыхания.

Для того, чтобы получить результат по Бутейко, не достаточно быть умным,
нужно ещё работать над собой, а это уже совсем другая история.
Всего вам хорошего, наслаждайтесь дальше своими гирями.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 01/02/2014, 05:13:28
Да, вот насчет этой другой истории существует мед. статистика исследования метода ВЛГД. Оказывается, что впрочем меня не сильно удивило, не одна моя знакомая не вылечилась от астмы. В 80 е годы на второй волне популярности метода Бутейко, метод тестировали во многих клиниках Москвы и Ленинграда и заметьте ни одного случая излечения астмы, подключился даже ВНИИ пульмунологии и ни одного случая излечения от астмы. Это о многом говорит. Правда  у больных были улучшения в 70% случаев и был получен положительный результат в каких то удаленных местах, Красноярск например. Но такие же успехи и реклама у других методов дыхательных гимнастик напр. йоги. Третья волна популярности покатилась когда уже не стало самого  Бутейко, которому то же как видно метод не помог-здесь уже пошло зарабатывание бешенных бабок на известном имени ученого. Так что вывод напрашивается сам: метод хорош, спору нет, но не панацея, и далеко не превосходит другие методы.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 01/02/2014, 11:36:49
Да, вот насчет этой другой истории существует мед. статистика исследования метода ВЛГД. Оказывается, что впрочем меня не сильно удивило, не одна моя знакомая не вылечилась от астмы. В 80 е годы на второй волне популярности метода Бутейко, метод тестировали во многих клиниках Москвы и Ленинграда и заметьте ни одного случая излечения астмы, подключился даже ВНИИ пульмунологии и ни одного случая излечения от астмы. Это о многом говорит. Правда  у больных были улучшения в 70% случаев и был получен положительный результат в каких то удаленных местах, Красноярск например. Но такие же успехи и реклама у других методов дыхательных гимнастик напр. йоги. Третья волна популярности покатилась когда уже не стало самого  Бутейко, которому то же как видно метод не помог-здесь уже пошло зарабатывание бешенных бабок на известном имени ученого. Так что вывод напрашивается сам: метод хорош, спору нет, но не панацея, и далеко не превосходит другие методы.


Я не доверяю мед статистике. Нужно быть полностью наивным человеком, чтобы доверят статистике врагов метода.
Особенно то, что не было ни одного случая излечения - это уже говорит о намеренной лжи.
И к тому же напрашивается вопрос - а официальная медицина вылечила хотя бы один случай астмы?
Метод самому Бутейко помог и ещё как - если бы он не изобрёл свой метод в молодости, то через год его уже не было бы.
А умер он в свои 83 года потому, что "дорожелатели" и хапуги постарались - избили его до огромной гимотомы в голове.
И не смотря на это, он до последних своих дней был активным человеком.
https://www.youtube.com/watch?v=p7yelwBmBhU (https://www.youtube.com/watch?v=p7yelwBmBhU)

И на последок скажу, что вы меня очень сильно потешаете  :D тем, что демонстируете как электро монтёр рассуждает о медицине.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 01/02/2014, 12:01:06
И если ещё учесть ваши проблемы со здоровьем, кричащие вам, что вы заблуждаетесь в своих взглядах
и не смотря на это, вы упорно твердите о своей правоте и интиллекте  ;D
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 01/02/2014, 12:24:15
Будучи электромонтером был вынужден объяснять вам, закисляет или защелачивает угольная кислота, потом второй вопрос вы даже не знали про дыхательную паузу у вашего ветхозаветного Гуру, опять пришлось объяснять теперь вот неохота даже рассказывать как вам раззомбироваться, благодарности все одно не услышишь. Вы прочтите книгу "Аналитические и критические работы" М.М. Ботвинник, был такой в прошлом веке знаменитый шахматист. Прочтите не для шахматного образования а для того чтоб научиться мыслить, оценивать, принимать стратегические и тактические решения. И тогда увидев свою глупость меньше будете ее выискивать у других и видеть кругом приведения, медсволочь, подлую фарминдустрию. Ведь ясно же что диета работает и эффективно, а с дыханием пшик-нет статистики. Значит слабо это направление и не западайте как баба на слова"Что мы дышим чаще чем едим". Значит видно спотанное дыхание меньше извращено, чем питание, или секрет дыхания пока просто не открыт или открыт но не все в него посвящаются. Но пока чудеса дыхания только в рекламе. Я понимаю что подышать легче, чем как Изюм сыроедить или голодать, или спортом заниматься или моржевать, но у всех выше перечисленых - стабильный результат. Моржи меньше простывают например.  А у вас  пустозвонство. Хотяб через год заключения делались, тогда б я сказал -у человека солидный опыт. А так ничего еще не освоил пытается вроде как оскорблять, показывая свою же импотентность.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 01/02/2014, 12:53:12
Будучи электромонтером был вынужден объяснять вам, закисляет или защелачивает угольная кислота, потом второй вопрос вы даже не знали про дыхательную паузу у вашего ветхозаветного Гуру, опять пришлось объяснять теперь вот неохота даже рассказывать как вам раззомбироваться, благодарности все одно не услышишь. Вы прочтите книгу "Аналитические и критические работы" М.М. Ботвинник, был такой в прошлом веке знаменитый шахматист. Прочтите не для шахматного образования а для того чтоб научиться мыслить, оценивать, принимать стратегические и тактические решения. И тогда увидев свою глупость меньше будете ее выискивать у других и видеть кругом приведения, медсволочь, подлую фарминдустрию. Ведь ясно же что диета работает и эффективно, а с дыханием пшик-нет статистики. Значит слабо это направление и не западайте как баба на слова"Что мы дышим чаще чем едим". Значит видно спотанное дыхание меньше извращено, чем питание, или секрет дыхания пока просто не открыт или открыт но не все в него посвящаются. Но пока чудеса дыхания только в рекламе. Я понимаю что подышать легче, чем как Изюм сыроедить или голодать, или спортом заниматься или моржевать, но у всех выше перечисленых - стабильный результат. Моржи меньше простывают например.  А у вас  пустозвонство. Хотяб через год заключения делались, тогда б я сказал -у человека солидный опыт. А так ничего еще не освоил пытается вроде как оскорблять, показывая свою же импотентность.

Рвите гирями свой пуп дальше и оставайте при своём мнении.
Каспаров вы наш.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 01/02/2014, 16:41:20
Вот сейчас чувствую прям, что получилось полностью адекватное дыхательное упражнение - покатались с сыном на лыжах, при этом про дыхание ну забыл просто и по приходу домой доработал один длинный подход с гирями. Здесь уже я вынуждено пока все время обращаю внимание ибо при отсутствии автоматических навыков легко сбить дыхание и тогда возникает отдышка, а под контролем дышишь как насос все 10 мин. Видишь Серега 2 года занимаюсь а еще в стадии освоения, а ты через месяц хочешь настойчиво обучить все  человечество поголовно причем кто шаг вправо, влево - растрел на месте!!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 01/02/2014, 19:12:26
Теперь изложу свое мнение как надо дышать при подъеме тяжестей на 100 и более раз например на 200 раз и много более, ибо гиревой спорт не олимпийский и спортивная медицина пока молчит насчет нас. Сразу оговорюсь подъем больших тяжестей на один раз до примерно 12 раз явно имеет совсем другие правила. Первое что надо это ни в коем случае не уменьшать дыхание, ни делать ни каких задержек иначе сдохнешь до срока. Самое главное на мой взгляд здесь ритм, причем ритм правильный. Упали гири на грудь - выжимают из тебя воздух, ну и выдыхай за ради Бога, освободился от них полетели вверх вдыхай. Практики отработали за десятилетие примерно два дыхательных цикла в рывке и аж минимум 3 в толчке и их надо делать!! Иначе не достоишь 10 мин. закончишь досрочно или грубо говоря унесут. Но вот у многих на гирях особенно двух пудовых все равно исчерпывается ресурс и надо не стесняться делать дополнительные дыхания и все делают кто борется до конца за победу. Когда смотришь на этот тяжелый финиш, то просто удивляешься каким надо быть ......образованым чтоб учить наоборот уменьшить дыхание.
Это надо быть очень недалеким, вернее очень далеким от спорта человеком,чтоб такое утверждать да еще императивно. Уже бы давно все это приняли - люди не дураки и каждый специалист в своем деле знает порой побольше отвлеченного грамотея. И даже гиревики пришли эмпирически без науки к диафрагмальному дыханию например. При подъеме же больших тяжести допустимы задержки и в очень тяжелой части траектории можно выдыхать и даже с криком, тоесть орать. Но это не по моей части, но понять это я могу и объяснить то же, но не по моей специфике.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 01/02/2014, 20:49:52
Я говорю об обычном дыхании человека, когда он сидит, лежит, ходит, бегает, работает.
По поводу того, как надо дышать в гирьевом спорте ничего сказать не могу, могу только сказать,
что глубокие выдохи вредны, так как при этом происходит потеря углекислого газа а это приводит к проблемам.
Я допускаю, что одни люди осваивают метод быстро, а другие нет, или вообще не получают результат.
Происходит это по тому, что человек не правильно выполняет тренировку.
Нужно очень внимательно изучить материалы, и понят что делается с ошибками.
Например люди могут изучать иностранный язык, по одним и тем же материалам.
Одни изучают быстро, а другие годами учат и резултата нуль.
Конечно те, кто не получает результат обижаются, но это не значит что у всех так.
Нужно очень захотеть и приложить усилия, и всё получится.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 02/02/2014, 05:41:10
Цитировать
Я допускаю, что одни люди осваивают метод быстро, а другие нет, или вообще не получают результат.
Происходит это по тому, что человек не правильно выполняет тренировку.
Нужно очень внимательно изучить материалы, и понят что делается с ошибками.
Например люди могут изучать иностранный язык, по одним и тем же материалам.
Одни изучают быстро, а другие годами учат и резултата нуль.
Чаще это происходит потому, что третьи осваивают совсем другой метод, но первым по прежнему кажется, что все должны осваивать только ихний метод. Сегодня утром после пробуждения тренировался в глубоком, экономном дыхании, типа как на видео рассказывал Зинатулин. В глубоком потому что это разгоняет с утра лимфо и кровообращение, а  в экономном, потому что прав был по видимому К. П. Бутейко не надо вымывать СО2.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 03/02/2014, 11:07:12
Так как дышал сегодня, может и правда не полезно(вредно). Ну а может и нет кто его знает- посмотрим практически. Короче по другому не смог, устанавливал свой рекорд в толчке -прибавил еще 10 раз. Пошло тяжело и рукам и ногам, сердце тоже зашкаливало, жаль нет пульсометра смерить, ну и дышал естественно и глубоко и часто одновременно. Когда уже про пульс вспомнил прошло полчаса - он уже норма, ноги быстро пришли в порядок, руки полчаса тряслись, верней слабость. А во вред это или нет, кто ж знает! Пока в течении двух лет работоспособность чудесно нарастала, болячка приключилась так она хронь с большим стажем,  варикоз вообще еще никто не вылечил. Рекорд установил и это пока единственный критерий.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 03/02/2014, 15:12:43
... Пошло тяжело и рукам и ногам, сердце тоже зашкаливало, ... , руки полчаса тряслись, верней слабость... болячка приключилась ... Рекорд установил....

Продолжайте в том же духе.
Главное поглубже дышите перед занятиями и во время - результать превзойдёт все ожидания  ;D
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 03/02/2014, 16:07:14
Поздравления с рекордом приняты, спасибо!










Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 03/02/2014, 20:38:50
 Перед занятиями вроде нет такой необходимости, во время занятий иногда приходится, ничего не поделаешь - буду стараться по реже делать стрессовые нагрузки. Ценю в людях доброту и отзывчивость. Видно уменьшение дыхание дает духовный рост. Не зря же "основатель" йоги великий Патанджали в 33 сутре сказал: "Очищение сознания [достигается] культивированием дружелюбия,сострадания, радости и беспристрастности " А в 34 сутре 1 главы добавил, что концетрация ума и устранение препятствий достигаются благодаря:"Выдыхая и удерживая дыхание" Видишь как давно это известно-историки датируют по разному, но еще до рождества Христова.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 04/02/2014, 17:52:52
Сегодня в баню ходил - при варикозе, особенно осложненом категорически нельзя парить, ногу, нельзя горячие ванны, нельзя горячий душ. Пришлось попробовать со снегом сперва в снег и потом в парилку, посмотрим что из этого будет. Но дыхание углубилось за счет добавления кожного дыхания и возможно тут и собака зарыта. А вообще шутки шутками, но я и вправду не уверен в пользе бани и моржи многие ее избегают. Я с первого осложнения с ней завязал, а сейчас вот пробую возобновить. Эх, если у кого варикоз напишите паритесь или нет.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 05/02/2014, 06:46:46
Проснулся среди ночи и почувствовал, что обязательно надо сделать дыхание и чтоб заснуть хорошо и чтоб кровь разжижить. Я вообще заметил очень большую пользу от ночных тренировок если не специално встаешь, а вот что-то тебя подняло. Подышал по
Фролову на тренажере, т.к. он рассказывал, что кровь заряжается и разжижается. Потом правда сразу заснул, но в 5.00 опять проснулся с каким то возбуждением тогда схватился за гирю и сделал прям спозаранок полноценную тренировку в рывке, но естествен.но адекватную, т.к. перенапрягающие прикидки вообще надо раз в 20 дней делать по методологии проф. Сергеева, он правда с гребцами работал, но какая разница. Хотя иногда когда результат прет не удерживаешься и делаешь каждую неделю прикидку и тут я думаю прав несмотря на науку. Потому что у так называемой спортивной  науки в их черном ящике явно не все параметры учитываются, что на входе и на выходе.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: banjankri от 05/02/2014, 13:33:48
у меня такая вот штука: наблюдал за собой уже несколько раз, например перед сном начинаю следить за своим дыханием и вижу что оно довольно тихое спокойное не глубокое, но как только я переключаю внимание на свое дыхание и пытаюсь его немного скорректировать то сразу начинаю ощущать недостаток воздуха, даже если начинаю дышать глубоко и часто (при этом концентрируюсь на дыхании) то всеравно задыхаюсь. Как только отвлекаюсь то дыхание само по себе выравнивается и становится менее глубоким.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 05/02/2014, 16:48:39
Что то такое точно есть, похожее чувствовал, но если продолжать упражняться, то оно по ходу опять успокоится. Есть даже интересные моменты, если делать очень долго до часа. Я вот заметил, что каждые 10 мин. все легче и легче, начиная с 50 мин. вообще задержки можно делать бешенные или паузы контрольные, или растягивать вдох и выдох нереально долго. Другое дело что тексты по йоге пугают тем что нельзя самостоятельно, тем более быстро чего то достигать в дыхании иначе якобы можно навредить. Наверное это небеспочвенно. Я из-за этого и не делаю все многообразие интереснейших упражнений, а выбрал сперва одно, которое куча народу пробовала, вроде вреда ни у кого не было - на тренажере. Ну и почти только его и делаю. Может и вообще ничего не надо делать? Пускай все автоматом дышится, если конечно спортом увлекаешься каким нибудь циклическим. Вот мои гиревики никто не писал, что делают дыхание. С другой стороны и не видел каких то сильных результатов для жизни, для спорта или еще для чего. Лишь как маленькое подспорье: с вечера сделал никаких кризисных явлений ночью с кровообращение(сейчас мне это уже и не нужно), в спорте ни черта ни помогает, но как это сказать в сексе все под контроль берешь, ну нос постепенно будет хорошо дышать, хотя первоначальные тренировки усиливают слизь, за платок носовой можно взяться. Короче я пока имею, что диета намного сильнее. А ваша СЕ диета это вообще громадная сила в сравнении с дыханием. И то у вас пока нет окончательного заключения, но ТЖ надо однозначно использовать или какую то комбинированую технологию раз на СЕ постепенно истощишься.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 07/02/2014, 18:50:32
Поскольку пока форумчане не переопределились какое оно правильное питание, то как я собирался делаю нарушения, может еще и окажется, что это было правильно. Провел сегодня суточное голодание, в начале которого позанимался гибкостью и дыханием. А в конце на уже пониженном уровне сахара в крови позанимался гирями на технику и опять растяжкой. С идей что потом произойдет сверхкомпенсация именно в гирях, проверим. Потом первоначально поел фрукты а далее через 40 мин. по Брэггу, включая и приготовленую пищу. Я конечно сейчас подошел еще ближе к СЕ, но чисто продержался чуть больше месяц. Дефицит веса по прежнему есть, а сила и выносливость уже прибавились дальше и особо возрасла гибкость, что позволило существенно улучшить технику в упражнении толчок и перешел на более тяжелые гири. Дыхание делал глубокое по йоге(полное), это лучший способ оживить  энергию с утра, потом уже в течении дня наверное можно дышать поверхностно или другие упражнения делать, но я как то позабыл про него вообще. Зато под впечатлением олимпиады завтра пойду кататься на коньках вместо гирь пока зима, хотя там дыхание почти не будет тренироваться по сравнению с лыжами, т. к. катаюсь я слабо и буду просто раскрепощаться, но ноги все равно устанут и как раз те мышцы которые работаю при подъеме гирь.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/02/2014, 05:58:25
Вообще пока ТЖ не открыта и нет ни у кого способа питания чтоб поддерживать рост результатов в спорте, то придется пользоваться пока старыми идеями Шаталовой Г. например, Брэгга. У них все таки личная наработка десятилетиями измеряется. Галина Шаталова тоже почему то полный переход на СЕ не рекомендовала, хотя была почти полный сыроед и тем не менее. Короче я капусту по Брэггу то ж заквасил и.т.п. Но и к сыроедению буду стараться в % отношении приближаться и в случае любых проблем со здоровьем на него 100% переходить, т.к. мне пока более сильный метод неизвестен и похоже такого нет и быть не может. Все эти дыхания, спорт и закаливания и.т.п. не будут полезны при далеком уходе от сырой пищи.Чтобы это понять надо иметь достаточно старый,значит слабый организм, хотя б как у меня и все почувствуешь.  И наоборот если не делать ничего вышеперечисленного, но питаться хотя б на 60% сырой пищей тебе уже гарантировано хорошее самочувствие и высокая работоспособность на работе. Крепкий и молодой организм на себе это не прочувствует, а может только принять или не принять логически, а вот когда болезнь приходит и потом уходит на твоих глазах под воздействием той или иной пищи, то доказательства как говорится излишни.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/02/2014, 11:25:27
Для разных видов деятельности получается надо отрабатывать разный шаблон дыхания. Вот пример: дыхание пловца  и дыхание лыжника очень разное и бегуна и гиревика, ныряльщика. И хочешь не хочешь а придется изучить необходимый шаблон и им пользоваться чтоб быть эффективным. Ну также может оказаться и для трудовой деятельности если подумать. А это по сути какое то очередное дыхательное упражнение. Только из этого рассмотрения кажется как будто не зря в йоге приличное разнообразие дыхательных техник.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/02/2014, 19:09:42
Зачем же так все упрощать пользуясь ветхозаветной теорией. Наука на месте не стоит сегодня ты узнал что углекислый газ оказывается закисляет кровь, а уже на подходе протоны и кварки, теорию то и перепишут. Вечным останется только Шри Патанжали с практикой йогического дыхания. Но это с одной стороны, а с другой стороны уже и сейчас имеется достаточно фактов нестыковки в тех. опытах которыми Бутейко обосновал роль СО2. Для примера приведу один: испытуемый дышал в среде с очень высоким содержанием СО2 и содержание этого газа в альвеоляном воздухе и в крови было повышенным и тем не менее гипервентиляция все равно вызывала приступ астмы. Был сделан вывод,что еще и другие факторы влияют на спазм гладкой мускулатуры, и может даже улглекислый газ вообще ни при чем. В третьих сейчас пишут уже и про множество других фактор кроме угл. газа например о подзарядке эритроцитов в том числе и отрицательным электрическим зарядом и там замучаешься писать но если коротко то энергетически заряжаются также. Так что двойки пожалуй надо ставить самому себе. А так впрочем эту истину которую ты толдонишь все понимают, не поймет только пьяный ежик, но шаблоны дыхания все равно надо учить, иначе не перейдешь в следующий класс и не сможешь заниматься ни одним из вышеперечисленных видов спорта.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 08/02/2014, 23:23:37
...А так впрочем эту истину которую ты толдонишь все понимают, не поймет только пьяный ежик...

Не вижу восторженных результатов, если все поняли и ДЕЛАЮТ.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 09/02/2014, 08:23:03
Чтоб с утра у тебя появился восторженый возглас, это надо не просто глубоко подышать диафрагмой, но еще и грудной клеткой, хорошо растягивая ее во все стороны асанами из йоги типа треугольник, перевернутый треугольник, рыба, верблюд, плуг(разгоняет лимфо и кровообращение), надо сделать обливание холодной водой(перераспределяет кровообращение с периферии ко всем закоулкам тела ликвидируя ишемию и везде открывая капиляры. А так ты поспал на животе с обернутой резиновым бинтом грудной клеткой клеткой по Бутейко подышал еле еле - везде застой, какие уж тут восторги. Труп. Иди на улицу снег чисти или гири подымай и будет у тебя восторг. Хорошо хоть уже дышать разрешаешь спортсменам(лишь бо СО2накопили, а то раньше даже ныряльщик был вынужден вздохнуть поверхностно перед погружением на 100 м. Все таки я постепенно расширяю твой кругозор и знания.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 09/02/2014, 16:17:23
Сергей ну пойми ты, что не читал я твоих книг вообще, так же как ты моих. Ну не говорю же я тебе за Фролова смотришь в книгу видишь фигу! Каждый человек читает выборочно, т.к. мировой запас информации не прочтешь. Человек вынужден отбрасывать неперспективные варианты терабайтами. Что является перспективным что нет каждый решает сам и уж если сам считает нужным доверится какому нибудь авторитету, то иногда сам доверяется. Ты не можешь сейчас быть таким авторитетом для меня по крайне мере, потому что заслуг еще никаких, опыта никакого, но очень много самомнения и неуважения к мнению других!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: burtasov от 10/02/2014, 22:08:25
Я давно занимаюсь дыханием, могу помочь и ответить на вопросы. Если есть конечно актуальные. Мне кажется вам нужен третий, а то вы начали друг на друга гнать, вместо того чтобы выяснить как правильно и как на самом деле.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 11/02/2014, 05:09:16
Это точно!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 12/02/2014, 07:40:11
Сегодня целый час дышал на тренажере Фролова, это который отстой по мнению секты. Дело в том что вчера сделал большую треню с гирями, сегодня тело закислено, болит и даже зарядку неохота делать. А вот потом стало очень приятно, может и прав Фролов, что кровь разжижаеся. Конечно это верно, что носовое дыхание правильное и я обычно только носом и дышу, и присоединяюсь к тому что в обычном варианте не под нагрузкой, дыхание должно быть экономичным. Это давно было известно и практиковалось и Бутейко это не открыл, а к этому лишь присоединился и то не сразу, а сперва нажил как он сам писал, если не ошибаюсь дыхательную гипертонию, из-за неправильной практики йоговского дыхания. Это неудивительно так как он человек науки, а наука последние два века носилась только с кислородом, после открытия его значения. Даже гибербарическая оксигенация, кислородные коктейли и пр.  были главным козырем нашего министра здравоохранения Пиотровского, который и тормозил по этой причине Бутейку. Кое что еще хотел изложить но надо бежать на работу, потом вечером.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 12/02/2014, 18:04:09
Дойдя до экономичности дыхание здесь для себя вижу варианты естественно так как Бутейко не Бог, и никто не Бог, то возможно правильно повседневно дышать:
1. Тихо, мягко растягивая фазы но без пауз, чтоб как говорят индусы пламя свечи не реагировало на твое дыхание, нитка висящая перед носом не шевелилась,но без пауз. Они это называют дыхание стало тонким.
2. Растягивать только выдох но без пауз, так рекомендует Фролов, чтоб макс. быстро зарядить кровь, т.к. только на выдохе избыточное давление в легких и воздух при этом проталкиваестя из альвеол в капиляры малого круга кровообращения. При этом газовая смесь максимально распыляется.
2 Делать паузы -2
3. Делать как Бутейко, пауза только на выдохе, но пропорция может быть другой.
4. Делать один к одному как Бутейко, так как дыхание при этом естественно ненапряженное
5. Другие схемы. Многие из них на первый взгляд подозрительно на неестественность, но выводы делать не просто. Здесь например прерывистое дыхание, в том числе с паузами где попало и даже посредине вдоха или выдоха и даже с несколькими паузами. Кстати у того же Патанжали описано, что во время глубокого транса дыхание само вот так замирает и потом останавливается вообще. Возможно оно настолько поверхностное и редкое, что его не просто зафиксировать, тем не менее шастры утверждают что оно прекращается вообще.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: burtasov от 12/02/2014, 21:05:49
Тренажер Фролова без освоения метода Бутейко штука опасная...
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 13/02/2014, 06:46:16
А чем опасен проясни. Вдох я правда делаю через нос(реком. самого Фролова, и предупреждение Жолонза.). А маленькое избыточное давление на выдохе лень каждый раз ноздри пальцами зажимать, хотя как будто это более адекватно. Сам Фролов говорил губы сжимать на ходу в движении, можно еще голосовую цель поприятней будет. Если только незаметно отложится в подсознании не постоянный шаблон дыхания? А потом будешь выполнять его неосознанно?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 14/02/2014, 02:34:42
Суть предупреждения в том что при отрицательном давлении в легких, при вдохе через воду могут просачиваться эритроциты из крови  в альвеолы и это вызовет заболевание вплоть до астмы. Поэтому я и делаю вдох носом из атмосферы. Хотя испытания современных эндогенщиков под руководством Вериго как будто не подтвердили эти опасения и они вдох делают через тренажер, но тем не менее на всякий случай буду делать как рекомендовал сам автор-вдох носом.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 16/02/2014, 07:16:50
Пожалуй даже истина где-то посредине. То что нельзя дышать постоянно только по Бутейко -это однозначно. Ты не используешь данные тебе природой ресурсы и возможности и они атрофируются, при этом сам будешь превращаться в хиловатого, мало энергичного субъекта. С другой стороны, что при малом запросе кислорода из-за офисного образа жизни, при расслаблении, легкой домашней работе, короче значительную часть времени ни к чему дышать глубоко, более того такая привычка вредна, экономное дыхание в этом случае самое то. Тогда получается, что хорошо потренировав легкие например йоговскими упражнениями допустим один раз в сутки дальше дышим экономно если нет потребности углублять дыхание. По мере же роста нагрузки дыхание адекватно добавляется автоматически или сознательно. При этом же и СО2 вырабатывается в разы больше и стоит задача уже не накопить его, а наоборот ликвидировать кислородный долг. Плюс еще бывают ситуации писать о которых давать зацепку для издевательской критики всяких недоучившихся с большим самомнением людей. Тем не менее пример: два дня до выходных пришлось на работе сверлить бетонные потолки не перфоратором, а обыкновенной дрелью с лестницы. Ну устал порядком но это чепуха, главное что моя нога с венозной недостаточностью была в предсудорожном состоянии, а вечером была спланирована заранее проходка в толчке-самая тяжелая для меня тренировка. И я ее сделал. Ночью просыпаюсь  - надо как то купировать надвигающуюся судорогу. Специально попробовал прям лежа дышать по Бутейко, только хуже, попробовал сделать йоговское дыхание нормально, но что то мне не понравилось в лежачей позе. Тогда встал сел за комп. взял тренажер Фролова начал дышать,  долго, 40 мин. или более. Но все прошло и кровообращение стало отличным и жесткость в теле исчезла даже энергия появилась. Конечно я понимаю что это не повседневное дыхание и  него другие изъяны есть, напр. выдох через рот, но и пловцы в воду на тренировке выдыхают. Но самое эффективное в купировании приступа!!!  Если продолжить так дальше дышать в течении дня то перенапряжешь легкие да вообще вред получишь. Но ведь я же был сильно закисленный, пускай не СО2, пускай молочной кислотой от анаэробного режима на работе и особенно дома с гирями. А вот дальше перейдя в режим отдыха расслабления конечно надо дышать по Бутейко или каким то аналогичным экономным способом. Вот такие у меня соображения, касающиеся людей подвергающихся физ. нагрузкам. Я конечно подобными откровениями не поднимаю свой рейтинг человека все продумавшего, все учевшего, очень умного, но мне это и на хрен не надо, а вот подразобраться с трудным этим вопросом хотелось бы. Да  и еще каждый человек сам решает на кого ему быть похожим как ему жить и как умереть, неохота мне и все тут быть похожим на этих лысых дистрофиков, что обучают методу Бутейко за деньги.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 16/02/2014, 10:48:32
Sergeyev
Каждый вечер гуляю на малом дыхании - почти не дышу.
Вчера пошёл 6 километров перед сном - классно так - лёгкость, никогда ничего подобного не испытывал.
Уважаемый, грустно мне от ваших сообщений.
Хотел помочь, но увы - наверное вам нужно работать с методистом, так как самому освоить метод у вас не получается.
Выздоравливайте.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 16/02/2014, 12:23:49
ДядяСерёжа, Уважаемый, грустно мне от ваших сообщений. Вы гуляете 6 км а я бегаю 6км, а сегодня вот перешел на более тяжелые гири - теперь буду поднимать не 12 кг, а 16 и 24кг. А ведь мне 57 лет поболее чем вам и заниматься тяжестями я начал вчера было ровно 2 года назад, тоесть еще очень молодой спортсмен. Наверное вам нужно работать с методистом, так как самому освоить метод у вас не получается.
Выздоравливайте.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 16/02/2014, 12:39:13
ДядяСерёжа, Уважаемый, грустно мне от ваших сообщений. Вы гуляете 6 км а я бегаю 6км, а сегодня вот перешел на более тяжелые гири - теперь буду поднимать не 12 кг, а 16 и 24кг. А ведь мне 57 лет поболее чем вам и заниматься тяжестями я начал вчера было ровно 2 года назад, тоесть еще очень молодой спортсмен. Наверное вам нужно работать с методистом, так как самому освоить метод у вас не получается.
Выздоравливайте.

Всех благ  ;)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 16/02/2014, 12:51:10
Полностью взаимно, заметьте несмотря на то что я бегаю 6 км, я не спрашиваю что у кого с головой, когда он не видит разницы бегать и ходить, не говорю, что устал бисер метать как как ваш последователь просто Мария. Потому что когда человек ведет себя так, да еще с более старшим по возрасту то у него вызревает карма прям для этого воплощения, что не поможет ему себя нормально чувствовать пранаяма Бутейко, как средство более грубого уровня.
Всех благ.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 16/02/2014, 13:00:08
Тем более на ущербной луне.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 17/02/2014, 18:52:37
А с чего вы вдруг решили что у вас интеллект есть? И от вашего образования навряд ли кто под столом окажется, хорошо ошибки редактированием убрали и в ветке вы не в своей. Все как всегда пшик!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 17/02/2014, 20:06:31
Не понял точно кому отвечаю инженеру 25 лет или и уборщице, по-моему второе. Ветка раньше не называлась по Бутейко, а была по дыханию(сильная память тоже подводит) И бузите вы в другой ветке, но как же я могу вас отсюда выметать - это же ИНТЕРНЕТ!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 17/02/2014, 21:09:24
Вот заметь тетя Сережа я писал о Фролове, а вы его отстоем назвали, а вот я о Бутейко ничего плохого не сказал не передергивай.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 18/02/2014, 09:56:24
Вот заметь тетя Сережа я писал о Фролове, а вы его отстоем назвали, а вот я о Бутейко ничего плохого не сказал не передергивай.

Ладно мировая!
Надоело - и я и вы хороши, оба сапога пара  ;)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 19/02/2014, 09:24:00
Для достоверности выкладываю видео, что перешел с гирь 12кг на гири 16 кг и 24 кг. Здесь я болтаю лишнее, потому что снимался для своих ребят целенаправлено. Главная заслуга, что я их начал поднимать конечно не дыханию, а питанию конкретно СЕ. Не факт что смогу дальше тренироваться, так как не видел и не слышал ни одного излечившегося от варикоза и венозной недостаточности, бабушка моя например пришла к тромбозам и трофической язве. Не отдельная от СЕ благодарность ребятам, которые меня тут консультировали и помогли зерна достать. В результате я не только не потерял результат но даже прибавил. Ну и конечно на 3 месте Фролову и его дыханию, которое помогало и мне восстанавливаться после нагрузок. Допускаю что есть более эффективные способы дыхания, но так уж получилось что помогал мне этот и весьма не плохо. Поднимаю здесь не особо напрягаясь так как к новому весу надо не спеша подстроится.
http://youtu.be/vaF5y3mQKOo (http://youtu.be/vaF5y3mQKOo)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/02/2014, 13:18:15
Кто-то из ребят писал, что делает дыхание в пропорции 1:4:6 это тоже глубокое дыхание плюс задержка на вдохе. Я пока тоже убеждаюсь в пользе глубокодыхательного упражнения. Типа как на видео объяснял Зинатулин, что диафрагма массирует органы и перекачивает лимфу и кровь. Не далее как сегодня утром сделал прилчно глубокое дыхание после этого через некоторое время отлично пошла тренировка. Но пока осторожно думаю, что после упражнения надо дышать все таки поверхностно и экономно. Хотя есть точка зрения что и в повседневной жизни надо применять полное дыхание йогов. Но как то это выглядит напряженно, более естественно все таки смотрится поверхностное дыхание если отвлечься от авторитетов йоги. А вот глубокодыхательное упражнение мне достаточно одного раза в сутки. Потому что чувствую что дыхательно - респираторная система напрягается так же как и мышечная например. И также можно перетренировать. Но это личные размышления.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 25/02/2014, 13:12:31
Сегодня ел Изюмовский арахис, так называется потому что с его подачи попал на мой стол. До этого считал его тяжелым продуктом и даже не думал включать его в рацион. Оказалось что для меня он таковой только не замоченный. Примерно через сутки от начала контакта с водой и далее он для меня становится и легким и очень заряжающим мышцы продуктом. Пока изобретатели думают над турбожрачко протеином для кача, восстанавливаю натруженные мышцы: фундук, грецкий орех, миндаль, тыквенные и простые семечки, чечевица, арахис, нут, горох.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 04/03/2014, 05:46:59
Похоже ларчик открывается просто. Заметил когда физически не работал, свежий, отдохнувший, то поверхностное дыхание сам организм просит. Им как то и активируешься и согреваешся, короче идет в тему. Совсем другое дело когда тело болит после нагрузок, испытываешь крипатуру, скованность-сразу становится прям неприятно дышать экономно. Зато хочется подышать поглубже потянуться, понапрягать всю дыхательную мускулатуру. Причем это включение насоса лимфообращения требуется не на 5 мин. а долго, у меня это минут так 40-60, затем организм сбрасывает сам обороты, выключает насосную станцию, больше она ему не нужна. При этом ни разу не замечал ни заложенности носа, ни обострений хронических заболеваний, наоборот симптоматика положительная отвечаю за базар: голова проясняется, мышцы восстанавливаются, ночная тугоподвижность исчезает и кровообращение во всем теле восстанавливается. Дальше по-видимому надо дышать поверхностно, во всяком случае если ничего ни делать а только наблюдать, то организм сам начинает дышать поверхностно.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 10/03/2014, 08:29:27
Сегодня нашел возможно вариант который сближает позиции в двух вроде бы разных способах дыхания. Делал на выдохе толкательные движения животом раз по 7 - 10, тоесть диафрагмой, но без дыхания. Но было ощущение чем то напоминающее как при глубоком дыхании, тоесть наступила некоторая разминка - по-видимому усилилось и лимфо и кровообращение. Но это правда было в полусне в положении лежа. Короче надо проверять, но делать это не стал, а после подъема дышал как привык. Попозже как нибудь займусь проверкой, ведь в принципе это йоговская удияна, или что то сильно похожее, поэтому проверить для понимания было бы важно.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Budadasa от 21/03/2014, 15:22:55
Всем привет!
Очень интересная тема про правильно дышать и правильно питаться!

Я внимательно читал и Бутейко и сыроеда Изюма, молодцы оба. Очень правильные вещи пишут и полезные для людей. Приятно встретить на своем пути людей двигающихся в том же направлении, т.е. развивающихся, а так же помогающих развиваться другим!  :D
Надеюсь мой пост окажется полезным для всех практикующих и питание и дыхание.

Профессор Бутейко, человек живший в советское время, основная мысль его книги, простая: не надо дышать глубоко, дышите как в Вас заложено природой(т.е. легко), в его время велась активная пропаганда глубокого дыхания, с ним в первую очередь он и боролся!
Остальное не так информативно, а второе что он пишет полезное, то что у йогов дыхание является правильным и они сверх люди, их вдох и выдох происходит долго.
Контрольная пауза не имеет такого глубокого значения(если она вообще имеет смысл, только это понятно становится при практике, настоящей, нормальной практике).
Про спортсменов у него тоже написано, что под воздействием физических тренировок, повышается содержание углекислоты в крови само по себе и соответвенно, те кто не атрофирует свои мышцы,а периодически им дает нагрузку – становится более здоровым, т.е. организм такого человека сам все делает как надо, дышит и все остальное соответственно.
Думаю Изюм с его многочисленными тренировками – тому хороший пример, мужчина стал более здоровым, не занимаясь дыхательными практиками, а занимаясь в спортзале. Мало того он правильно питаться начал.
Есть конечно у Изюма несколько моментов, в книгах, которые вызывают неодобрение, а во основном – ему благодарность. Молодец!
И Вы тоже – те кто практикует, молодцы Вы не одиноки!
Просто 99,99% людей не поймут вообще о чем пишет Изюм, а если поймут и попробуют сделать, у них может не получится, т.к. он пишет о своем пути, а у каждого путь разный.

Большинство людей живет с замутненным сознанием в силу разных причин, основная из которых то, что они храм своего тела превращают в помойку. Конечно они немного похожи(говоря современным языком) на ходячих зомби, у которых тела спят, и пытаться им что-то объяснить, очень сложно.
Я практик в первую очередь, времени отвечать на ненужные вопросы нет, и мне это уже не нужно, кому-то чего-то доказывать. Кому надо он эту информацию правильно использует.
Можете ее сами скопировать в форуме в другие темы.

Я прихожу к такому питанию, как сыроеднический монопродукт за один раз и другим вещам через собственный опыт.

Почему не надо кушать сразу после пробуждения, это очевидно, для тех кто это может чувствовать, органы еще не работают, поэтому нужно просто попить воды(понятно, что чем она чище и природнее, тем лучше. Воды холодной или подогретой или кипяченой – это уже вопрос индивидуальный. Что делать внутри с выпитой водой зависит от Вас(например можно поделать йогические упражнения, чтобы она пошла из желудка в кишки и там чистила все(это описано в "Трактате о питании" Ар Эддара, может еще где описано, у этого же автора есть и другие техники для прочистки своих кишок и пр., есть реально полезные вещи, (типа "большая раковина", это когда выпил много соленой воды и она пошла чистить ваши трубы - но про это читайте полную технику, или вариант второй чтобы естественным образом вода - сама по себе в почки пошла и пр. внутренние органы и естественным же образом напитала внутренние органы и клетки тела.

Действительно проще переваривать фрукт или монопродукт, не смешаный ни с чем. Для себя я открыл банан, просто супер. Есть конечно  др.

Изюм пишет про библию, я ее читал еще в свои 18, так вот я до сих пор помню что, там написано. А там написано что Адам и Ева жили в Саду райском и были изгнаны от туда, сие означает, что когда-то на земле были везде сады и люди все ели фрукты, что является лучшим продуктом. Конечно в природе человек не мог смешивать фрукты за один прием пищи, поэтому монопродукт лучше всего усваивается.
Другой пример из той же библии касается людей, что ели фрукты – они лучше выглядели и пр. Я уже и не помню в какой книге и у кого, но это и не важно, кто понимает, тот поймет.
Другой пример крутого поедателя монопродукта – Иоанн креститель, он вообще питался одним только медом, и ничего ему не надо было, и прокаченый чел был и в духовном плане и в остальных тоже думаю.
Вообще я верующий человек, но не религиозный.
Из своего опыта сталкивания с религиями понял, что на для мне нравится буддизм, почему – разберитесь немного в этом, поймете.
Просто, если Христос призывал людей любить друг друга, то Будда - как вернуться к природе и развивать себя!
Гениальный был парень, он оставил после себя песни, чтобы всякие извращенцы не могли от туда слов выкинуть и смысл подменить, что присходит с другими религиями, а еще оставил много посланий в такой форме, что обычные люди этого не понимают - они просто работают как трансмиттеры(передатчики), кому надо он поймет. Так идеи Будды, хоть и куда более старые, но сохранились лучше.

Теперь переоходим к сути вопроса.
Правильно дышать и правильно питаться!
Так вот, при изменении питания люди сталкиваются с фазами в организме, которые Изюм называет кризами, так вот понимание себя поможет их лучше  преодолеть, например упражнения из той же йоги, только не надо пытаться делать что-то сложное, начните с простого, есть зарядка, она называется "приветствие солнца" очень простая в исполнении, сам ее делаю постоянно, но не каждый день, а когда хочеся(все исключительно по желанию, никакого насилия над собой). Можете ее найти у Аейнгара в  " Йога для начинающих", там все с картинками, так что даже я деревянный во всех планах смог понять и делать ее, скажу так - делаю года три, только сейчас начинаю понимать что и к чему. Т.е. результат зарядка даст сразу, но вот понять глубинно, что и к чему и прочувствовать - понадобится время.
Упражнения очень легкие и подойдут для любого возраста, принесут много пользы.
Дальше что полезного - суставная гимнастика, меня ее учителя тренировали, не знаю про это книг, но ее даже моя мама в свои 56 легко делала.
Для тех кто уже продвинулся дальше точно могу посоветовать рабочую вещь - это цигун, но не боевой, а просто цигун. Есть такой как медицинский цигун, например син шень чжуан. Это я не ругаюсь, это китайское название.

Теперь о дыхании - у йогов называется пранаяма, это то что связано с дыханием.
Один из моих учителей сказал - здоровье человека берется от внутренних органов, (а не от мышц или головы, как почему то считает большинство, если их тренирует)
Так вот - чтобы понимать пранаяму - надо быть уже с вкаченным телом, чтобы работать с чигуном надо чтобы ты понимал, что "чи" существует, а иначе это будет пустая гимнастика без особого смысла с небольшим оздоровительным эффектом, но не занимаясь, ты вообще ничего никогда не начнешь понимать.
Не зря на востоке - к дыхательным практикам приступают только после проведенной подготовительной работы с телом, скажем так в большинстве случаев это для уровней повыше, чем обычный человек. Скаже просто - это подойдет Изюму, он и так уже начал это чувствовать, но не до конца, он пишет, что брокколи в его желудке варится само и что ему тепло очень, за это отвечает дань тянь(у китайцев) или третья чакра снизу у индийцев.
Ладно, я уже в дебри полез. это ни к чему.
Так вот про дыхание
Оно связано с нервной системой и тренируется в Анапанасати, это медитативная практика в буддизме, но у всех иностранцев она известна как Випассана, поизучайте, очень полезно. Можно конечно и самим практиковать  простейшие дыхательные вещи, такие как следить за своим дыханием или концентрироваться на ощущениях от него.
Более сложные вещи требуют более длительного времени или уединения или наоборот занятий в группе под присмотром учителей, и поаккуратнее с медитацией, можно так замедитироваться, что в нирвану улетишь и не вернешься или еще куда. Думаю большинству это будет не интересно, и они пропустят мимо ушей, а те кто с мозгами дружит сами поймут.
У нас в России этому нигде не учат особо, только если, где есть центры по Гоенко, я делал тут - в Азии.

От куда я все это знаю, просто я живу уже 8 лет в Китае и бываю в соседних странах, опыт черпаю из окружающего.
Кстати тут было сравнение человека с автомобилем, так вот думаю, тот кто писал тоже не очень в этом авто разбирается.
Но сравнение хорошее, у нас есть целая куча двигателей(типа как у гибридных авто - только круче), есть и бортовые и главный компътер, есть даже солнечные батареи и пр. батарейки, ими только пользоваться никто не умеет.

А еще думаю полезным поизучать всякие травы и их воздействие на тело, кто имеет опыт отпишитесь.
Всем спасибо за внимание, устал писать...
Будда сказал - жизнь должна быть в радость!
Гениальный был мужик.
Всем хорошего настроения и успехов.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/03/2014, 16:50:19
Вдохновенно и увлекательно, но все не попробуешь сразу, сам же пишешь, что дорасти надо до того или этого. Я вот пока задержусь на спортивном этапе, хотя всю эту вашу Раджа-Иогу очень обожаю но со стороны пока. Насчет Бутейко я думаю Budadasa, ты тоже прав. Тоесть основную суть он сформулировал верно, закон его верный также, может только пользоваться единственно его дыханием, как считают его последователи несколько недостаточно. Во всяком случае я сейчас именно так думаю. Мне думается что можно использовать с пользой другие упражнения и большую часть времени можно далее дышать по Бутейко. В любом случае через себя прыгать не будешь, вот нравятся мне на этом этапе моей жизни гири и значит по другому наслаждаться мне сейчас не охота. А дыхание в гиревом спорте сильно с нарушениями системы Бутейко, но мне кажется и вы написали, что углекислота здесь повышенно и вырабатывается, не только повышенно расходуется. И сейчас гири это моя русская йога.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/03/2014, 17:39:34
Да вот еще что, ты коснулся темы религий. Это вообще очень деликатный вопрос по идее, раз даже споры о дыхании так горячи. Впрочем без прелюдий, библию я тоже очень внимательно прочитал и помню вроде где что там находится, но не нашел я там ни целостной картины, ни мудрости вообще. Ну тоесть я не вдохновился несмотря на общественные стереотипы. Ну и исламом то же. Восточные религии например буддизм, мне очень нравятся. Ну и индуизм то же, хотя я там только Гиту проштудировал и так еще кое что. Хотел было увлечься этим, но передумал по причине, что далекие предки мои были как теперь их называют язычниками и решил я пытаться следовать их путем насколько это возможно, когда уже путь давно утерян. Тоесть у меня также получается - верующий, но не религиозный. В любом случае с Востоком чувствую общие идейные корни  и в крайнем случае только в рамках этих религий можно вообще искать например здоровье, либо  еще в рамках строго научного подхода. Но Веды как раз и излагают научное мышление. Та же йога Патанжали пряма указывает на метод которым воспользовался Менделеев например. Если это не моя разгулявшаяся фантазия.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 07/04/2014, 20:04:19
Так и не нашел извиняюсь пока ничего лучше трубки Фролова для себя по крайней мере. Попробовал то это вроде все подходит, но как только опять занемог - эффективность трубки в глаза бросается и сам организм ее просит. Насчет занемог может я не точен, короче огородные работы наложились на ручную переноску мебели на 2й этаж, пришлось еще для экономии времени быстро гонять на велике, чтоб на работе не кинулись. Пришел после всего этого усталый, надо было лечь а я с дуру гири по плану поднял. На следующий день начался жуткий артрит и по закону подлости послали за трансформаторным маслом с 30 л. флягами. Понаклонял я бочку 200 кг, потаскал фляги и прострелило шею. Еще ни разу не было в шее боли, а тут и в руку отдает и в голову. Ну в качестве лечения использовал дыхание Фролова и отдых. Ничего другое не помогало ни как. Впрочем остаточные явления есть и сейчас через 1,5 недели от события.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 17/04/2014, 10:58:34
Весьма интересную мысль последнее время высказывают все чаще и чаще. Суть модели если кратко не столько в углекислоте, сколько в том что в мышечной клетке должно быть много митохондрий, тогда она может усвоить весь кислород и дает аж в 18 раз больше энергии от одинаковой порции гликогена, чем в клетке которая имеет мало митохондрий, не может утилизовать кислород и безкислородный режим в 18 раз более энергозатратен для организма. Первые клетки - медленные мышечные волокна и отчасти другие при тренировки выносливости. Причем человек с невыносливой конституцией начинает задыхаться и избыточно закислен  - по внешнему виду сердце не справляется и дыхалка, а оказывается мало митохондрий и он просто не может утилизовать тот же самый объем кислорода, которого достаточно при здоровой конституции. Замечу что митохондрии не развиваются при дыхании по Бутейко или другому, а только наследственность и тренировка выносливости.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 18/04/2014, 07:38:22
Забыл добавить все это касается дыхания при приличной нагрузке, а при домашней уборке или ходьбе митохондрий у всех хватает, чтоб качественно генерировать энергию.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: theZombie от 18/04/2014, 09:55:00
http://www.youtube.com/watch?v=MkZddqld700

еще существует противоположное мнение, что митохондрии это бывшие паразиты-симбиоты (у них ведь своя кольцевая ДНК) и раньше (видимо задолго до :) ) у людей их не было, зато были другие бонусы...

----
кстати, вы проверяете эффективность своих занятий по индексу Кердо? пульсоксиметр используете?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 19/04/2014, 06:43:04
Не проверял, при случае прочитаю что такое индекс Кердо. Пульсомер то же никак не соберусь купить, но думаю что у меня там кривая будет плохая-блокада пучка Гисса однако. А где можно прочесть про эту точку зрения что митохондрии паразиты симбиоты? Я вообще вышеизложенное зачерпнул у Селуянова, а куча других книг и исследователей на которых он ссылался только названия прочитал. Этот Селуянов вроде как занимается бегунами, велосипедистами, лыжниками - ну в принципе выносливостью, тоесть особо средние и большие дистанции. По виду же он на отвлеченного теоретика похож и модели человека из которых выводятся теории ну вобщем мягко говоря не доросла еще спортивная наука мне думается. А так пишет интересные мысли, но очень заумно оформленные.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: theZombie от 19/04/2014, 07:42:02
Селуянова тоже почитывал

еще есть такой доктор Буланов, вроде даже олимпийцев парочку консультировал
http://www.koob.ru/bulanov/ (http://www.koob.ru/bulanov/)

у Буланова есть тоже про дыхательный тренинг для митохондрий, но он у него реально предельный, не думаю что с сердцем стоит заниматься предельными задержками дыхания да еще и с разогнанным ЧСС

еще он говорит, что есть наблюдения о том, что у бегунов марафонцев и плавцов на выносливость очень быстро растут показатели в силовых видах спорта и в ББилдинге, если они переключаются на такой вид физ.активности -- т.к. у них митохондриями набито все до отказа и поэтому энергобеспечение мышечного роста на порядок лучше чем у всех других билдеров и лифтеров.

--
про то, что митохондрия бывший паразит или имплант ссылок не дам т.к. сам не имею таковых... такая теория мне стала известна из личного общения с несколькими (двумя) людьми.

кстати, митохондрии наследуются по-моему от матери...
--
я думал вы с форума Назима
http://nazim-mamedov.ucoz.ru/forum/17-40-1 (http://nazim-mamedov.ucoz.ru/forum/17-40-1)

оригинал здесь
http://www.realyoga.ru/fiziologiya_managmentheory (http://www.realyoga.ru/fiziologiya_managmentheory)

практика простая -- если диастолическое давление единиц на 15-20 больше ЧСС -> значит дыхательная практика была проведена в правильном ключе т.е. организм тяготеет к переходу в режим самовосстановления и накопления сил... т.е. эти измерения помогают не переусердствовать с практикой.
пульсотонометр для этого нужен... у меня такой http://tensoval.ru/tensoval_duo_control.php (http://tensoval.ru/tensoval_duo_control.php)

пульсоксиметр у меня такой http://medical-market.ru/product/pulsoksimetr-yx301/ (http://medical-market.ru/product/pulsoksimetr-yx301/)
на нем видно в динамике сатурацию крови и ЧСС с каким-никаким графиком... можно отследить момент езкого падения О2 в крови и посмотреть как на задержках сердце колбасит...
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 20/04/2014, 07:34:29
Интересно, но может вот это
Цитировать
у бегунов марафонцев и плавцов на выносливость очень быстро растут показатели в силовых видах спорта и в ББилдинге
не бесспорно. Во всяком случае спортивные теоретики прямо противоположного мнения в связи с якобы во-первых врожденной конституцией у первых с медленными мышечными волокнами плюс сам характер их тренировки еще более сдвигает их в этом направлении. А силовикам и билдерам ихнее энергообеспечение как бы не нужно вовсе, так как у них подход заканчивается за несколько секунд, вполне устраивает анаэробный безкислородный гликолиз который производят быстрые гликолитические волокна с малым кол-вом митохондрий. К тому же эта умеренная закисленность способствует биосинтезу. Это верно как будт-то даже для спринтеров, потому они мощные. А вот при длительной нагрузке так закислишься на этом гликолизе, что и пульс зашкалит и отдышка и заставят прекратить упражнение, чтоб не разрушиться.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 26/05/2014, 10:09:17
Недавно прочитал у Селуянова в "Развитие локальной мышечной выносливости" что гипоксическая тренировка без физической нагрузки мягко говоря вообще не полезна т.к. отрицательные условия для увеличения мышечной массы и накопления энергетических субстратов в мышцах, не улучшается капиляризация мышц и отрицательные условия для развития митохондрий. Если я правильно понял и само исслледование тоже правильно, то дыхание по Бутейко будет  вести к дистрофии если не сочетается со спортивной нагрузкой быстрее, чем даже если дышать  обычно. С другой стороны критерии развитости тела меняются и в наше время нет необходимости быть сложенным атлетически. Но мысль у этого спортивного теоретика высказана именно так, ничего не передергивал.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: burtasov от 27/05/2014, 23:58:10
Да, это правда.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 27/07/2014, 08:46:50
Прошло пол года и за это время подошел к рубежу когда придётся не уменьшать дыхание, а наоборот углублять. И это уже не выдуманное, не теория, не незнание и отсутствие опыта, а наоборот опыт. Раньше когда поднимал гири по 12 кг вполне хватало и хватает двухцикличного дыхания на каждый подъем и опускание, но вот на пудовых гирях, когда постепенно дошел до 100 подъемов явная нехватка кислорода и чтоб дальше работать надо хочешь не хочешь переходить к трехцикличному дыханию. В принципе это нормально и большинство гиревиков именно так и дышат и даже на трудном финише в стойке делают еще + одно два дыхания. Есть конечно и уникумы, которые в одном трехцикличном дыхании без всяких добавок стоят и рекорды бьют, но на то они и рекордсмены. Другое дело что нет смысла сразу форсировать дыхание, а разумно лишь с повышением запроса организма безо всяких теорий это делать.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ДядяСерёжа от 03/08/2014, 23:19:55
Прошло пол года и за это время подошел к рубежу когда придётся не уменьшать дыхание, а наоборот углублять. И это уже не выдуманное, не теория, не незнание и отсутствие опыта, а наоборот опыт. Раньше когда поднимал гири по 12 кг вполне хватало и хватает двухцикличного дыхания на каждый подъем и опускание, но вот на пудовых гирях, когда постепенно дошел до 100 подъемов явная нехватка кислорода и чтоб дальше работать надо хочешь не хочешь переходить к трехцикличному дыханию. В принципе это нормально и большинство гиревиков именно так и дышат и даже на трудном финише в стойке делают еще + одно два дыхания. Есть конечно и уникумы, которые в одном трехцикличном дыхании без всяких добавок стоят и рекорды бьют, но на то они и рекордсмены. Другое дело что нет смысла сразу форсировать дыхание, а разумно лишь с повышением запроса организма безо всяких теорий это делать.

У меня почему-то прибавляется больше силы в спорт зале когда дышу по Бутейко, а не как другие, пыхтящие рядом как паровозы, а потом удивляются, откуда у меня такая выносливость  ;)
Ах да, забыл сказать, что я стал веганом (может кому поможет)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 15/08/2014, 10:48:05
Ну теперь уже у вас опыт полгода есть потому спорить не буду, т.к. за это время и теоретически и практически что - то изучили.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 17/08/2014, 10:06:11
А вообще у меня серьезный вопрос. Вот моя дыхательная трубка:
(http://f5.s.qip.ru/18ZobULAo.jpg)
А вот дыхательное упражнение(пранаяма)
http://youtu.be/O9KmqpHMpjU (http://youtu.be/O9KmqpHMpjU)
И как мне посоветуете дышать?, воздуху начинает не хватать. А надо наращивать до 200 раз, здесь только 75 раз. А на будущий год планирую опять утяжелить гирю до 24 кг(три ведра воды!). Когда еще начинал то из-за дистрофии поднимал 8 кг и там организм смог сам подстроить дыхание. Через год взял 12 кг и на 150 разах стало не хватать воздуха, еле еле адаптировался с 2 разовым дыханием за подъем и даже потом 200 раз поднимал. Теперь 16 кг и уже на 75 раз начинает не хватать воздуха.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 22/08/2014, 19:52:42
Сегодня с 11 летним сыном позанимались с утра в кроссфитном режиме я гирями, а он гантельками, потом еще поехали надолго на пляж и нагрузка от плавания и солнца, плюс  3 км прошли пешком с пляжа и на пляж. Ну устали конечно, молодой организм отдохнул сидя за компом, а меня что то ломало и тело неприятно горело. И решил тогда сделать самое "вредное" по Бутейко: дыхание Стрельниковой и кузнечный мех из йоги и все прошло. Но эти два форсированных дыхания я применяю редко-видно кислорода не хватало - какая -то гипоксия была и форсированно продышался стало легко. Но не для частого использования, а то вдруг правда что-нибудь навредится.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: oll от 25/08/2014, 14:28:44
И решил тогда сделать самое "вредное" по Бутейко: дыхание Стрельниковой и кузнечный мех из йоги и все прошло.

   Очень долго в моем арсенале оздоровления была гимнастика Стрельниковой.  Никогда не думала, что она  идет в разрез учению Бутейко, ведь там вдох идет при максимальном сжатии груди. Всегда считала, что она разработана именно на основании учения Бутейко, приучает организм к кислородному голоданию, увеличивает уровень углекислого газа в крови при физических нагрузках мышц  носа, горла, бронхов, голосовых связок. При заболевании горла, разных гриппах, насморках  300-400 раз по 3 - 4 раза в день, и все нормализовалось быстро. А какие упражнения Стрельниковой гимнастики Вы выбрали и сколько раз делаете?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 27/08/2014, 11:22:05
Да нет Стрельникову это одноразово сделал. Упражнения брал любые - там главное парадоксальность вдоха, чтоб значит тренировать дыхательную мускулатуру, ну и вторая идея что некоторое избыточное давление воздуха в альвеолах повышает газообмен. А вот гирю, которую поднимаю каждый день или через день, там все-таки сумел добавить один дыхательный цикл и стало 3 вместо 2. Упражнялся легкой для себя гирей 12 кг, но поднимал 200 раз и отрабатывал дыхание. Сперва минуты 3 было комфортно -2 дыхания, потом стал делать во время подъема 2 коротких цикла и при опускании один длинный итого 3. С этой легкой мог продолжать и 2 дыхания, но отрабатывал 3 потому что когда гиря 16 нехватает дыхания. Сразу возрасла легкость исполнения - что значит сввоевременно доставить кислород. Для тренировки гипоксии можно и пореже дышать с легкой, а  с 16 тем более с 24 или 32 не выдержу. А про то что Стрельникова вредно это я у вас на видео посмотрел то ли Алтухов об этом говорит, то ли сам Бутейко.
А ежедневно я делаю, уж извините, только  Фролова и два разных типа дыхания при упражнениях гиревого спорта : толчок и рывок. Дыхание и в рывке и в толчке очень не естественное для жизни, но очень естественное при подъеме тяжестей на большое количество раз  безостановочно, к тому же и между собой различается.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: oll от 08/09/2014, 02:05:14
А про то что Стрельникова вредно это я у вас на видео посмотрел то ли Алтухов об этом говорит, то ли сам Бутейко.
А ежедневно я делаю, уж извините, только  Фролова и два разных типа дыхания при упражнениях гиревого спорта : толчок и рывок. Дыхание и в рывке и в толчке очень не естественное для жизни, но очень естественное при подъеме тяжестей на большое количество раз  безостановочно, к тому же и между собой различается.

   Интересно бы было пересмотреть  момент видео о гимнастике Стрельникова, но пересматривать весь массив... может вспомните хоть  какие-то еще подсказки как его отыскать с меньшей потерей времени.. Гимнастика Стрельникова  26 лет тому спасла моего мужа от операции по удалению полипов, уже и день был назначен, оставалось где-то месяц  или полтора. Муж начал делать Стрельникова и нос задышал.
   Очень радует, когда помимо питания люди начинают  включать и осваивать разные дыхательные комплексы.Один наш знакомый, ему 75 лет, полгода как умерла жена от второго инсульта, заинтересовался также дыханием по системе Фролова. Радуется, что повышается  процент углекислоты. Он дышит вечером под телевизор по 30 минут. Измеряет уроаень углекислоты, надувая мешок ртом с зажатым носом спокойным дыханием, и по  затраченному времени на наполнение мешка по таблице определяет  процент. А Вы  измеряете свой  процент углекислого газа?  Я смотрела Ваше видео с гирями, впечатляет. Интересно, а на сколько Вы поднимаете уровень углекислого газа за такое занятие?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/09/2014, 11:26:21
Да, чтоб нам с вами не пересматривать весь массив информации лучше Дядю Сережу запросить потому что я смотрю эту инфу бегло. Но суть понятно и так у Стрельниковой то все таки  форсированное дыхание, хоть мышцы и зажаты, но дыхательная мускулатура должна преодолеть этот зажим, вдохи хоть и мелкие, но их серия и получается большой вдох разбитый на серию, выдох к тому же короткий и нет паузы. Все вместе взятое углекислоту не накапливает. Я правда этого не боюсь, но в вашей системе это и неестественное дыхание и углекислоту теряет. Свой процент углекислого газа я к сожалению ни как не замеряю. Но подозреваю что она накапливается за 10 мин. подъема очень сильно несмотря на форсированное дыхание. Потому что спортсмены всякие проводят тесты и вот даже бег на 100 м уже на кислородном долге, а моя нагрузка примерно бег на 3 км и там уже ацидоз существенный развивается в клетках и они считают - вредный. Небольшой  ацидоз полезен и стимулирует биосинтез, а большой по современным представлениям разрушает митохондрии. Поэтому тренировки надо так строить чтоб наоборот избежать большого закисления и углекислым газом и молочной кислотой. Более здоровый режим когда удается удержаться в аэробной зоне, но лучше результат растет когда подходишь к аэробному порогу и даже к анаэробному порогу, к сожалению более форсированные режимы если они не интервальны, не короткие могут разрушать сердце, дыхание и выносливость и дольше будешь восстанавливаться поэтому сейчас модно тренироваться по пульсометру-косвенный контроль тренировочной зоны. Я  к сожалению пока не использую эти девайсы и делаю все по старинке по самочувствию и интуции. Кстати с этой целью и форсируют дыхание, мне например удалось за это время повысить результат с 75 до 88, но я увеличил дыхание с 2 до 3 циклов за подъем. Теперь на этом дыхании наверное можно дорасти постепенно до 200 подъемов, говорят что когда увеличу вес гири до 24 кг, то тоже должно хватить этого  дыхания, но возможно после 150 раз уже подключать и дополнительные дыхания в верхней положении иначе ифаркт с инсультом караулят за углом несмотря на соблюдение закона Бутейки. И особо это касается гири 32, а ее тоже есть люди  по 200 раз поднимают за 10 мин и вот чтоб при этом нормально себя чувствовать а не на носилках уезжать дыхание прибавляют наоборот, а не уменьшают по Бутейко. Тоесть закон законом, но его надо понимать и грамотно использовать.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: oll от 09/09/2014, 03:07:06
    16 кг Вы поднимаете 88 раз, а  как на это смотрит спина?
     Вы так глубоко разобрали теорию своих занятий, как на меня,  но ведь это так рисковано. Я уже свою спину и тело  без необходимости не испытываю, на даче и так много физ.нагрузок. А вот за КП слежу. Нос закрыла и сосчитала секунды часов, а если их нет, так удары сердца, а недавно нашла на телефоне секундомер. Так это вообще красота. Для меня это своего рода игра, которая  оценивает мои усилия на протяжении дня. А во время поднятия тяжести я  сейчас учусь живот выпячивать. Получается так смешно. Сперва по старинке его втягиваю, а потом  надуваю.
    А с гимнастикой Стрельниковой , думаю, до зимы  найдется этот момент.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 09/09/2014, 10:31:46
А спина oll вы знаете у меня болела раньше до занятий с гирями. А потом она постепенно реже, реже и сейчас я про нее забыл, то же самое произошло и с коленями. Дело в том что я все таки не на пределе работаю(не на соревнованиях 57 лет) да и гиря это не штанга. Поэтому гири очень хороший тренажер и для женщин любого возраста, поскольку не накачивают лишних мышц позволяя развить стройность или сохранить стройность важно приобрести для начала не тяжелую гирю можно даже 6 кг(4кг). А почему очень хороший -доступность даже больше чем у бега и независимость от погоды. Кто сомневается в пользе гирь для женщин посмотрите на чемпионку Ксению Дедюхину и все станет понятно без слов и доказательств. Но в случае работы на даче работу лучше засчитывать за тренировку чтобы не перебрать нагрузку. Уточню виртуально все таки соревнуюсь, то есть мы выкладываем видео на форуме.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 17/10/2014, 16:09:17
Сейчас пока пришел к такому выводу, что хоть дыхание Фролова зарекомендовала себя великолепно в моем случае, да и другие методики. Все же наилучшей тренировкой дыхания будет занятие циклическим видом спорта. Мало того что воздействие уже 2х факторов, так и организм вырабатывает по настоящему ценные приспособительные механизмы.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 05/05/2015, 21:55:48
Вот здесь уже мое слабое дыхание скоро подойдет к пределу, потому что 60 толчков по длинному циклу за 10 мин. это примерно 120-130 простых толчков, когда только от груди толчок повторяется. Я делал сперва 4 раза в минуту - дышать легко, через 2 недели 5 раз в мин. стал потеть стало жарко и дышать затруднительно. Теперь еще через 2 недели- 6 раз в минуту- стало очень жарко и дыхание близко к предельному. Не только уменьшать, а наоборот некогда отдышаться. Следующий шаг будет 6,5 раз и 7 раз в минуту и там уже уменьшать дыхание это гарантировано-инсульт или инфаркт-оставим эту возможность для чистых теоретиков. Тех кто читает, но не пробует делать практически.

https://youtu.be/Vzd_CC4NVeU (https://youtu.be/Vzd_CC4NVeU)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/05/2015, 09:46:34
Прочитал научную статью про то как изменяются параметры дыхания у спортсменов гиревиков с ростом спортивного мастерства от 0 до МСМК и что же - никак не изменяются. Ни жизненная емкость легких не растет, ни резервный объем вдоха или выдоха, ни дыхательный объем! Прав видимо Селуянов что более важны изменения в мышцах и их способность усвоить кислород. А дыхательная система тогда получается создана с запасом производительности? Спортсмен задыхается когда в мышцах мало митохондрий и они не усваивают кислород а вырабатывают энергию клетки посредством без кислородного гликолиза, что быстро закисляет кровь молочной кислотой и ведет к потере работоспособности. Так что дыши постоянно или кушай несколько раз в сутки без разницы работоспособности не будет без тренировки. При этом конечно я признаю приоритет питания над другими факторами( физ. тренировка, закаливание, дыхание ...) особенно для современной жизни и тем не менее. Конечно если только соблюдать адекватную диету можно быть здоровым, а вот только дыханием или упражнениями не исправишь плохого питания!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 11/06/2015, 18:33:32
Обратил внимание на то что спортсмены не увлекаются дыханием не то что по Бутейко, но вообще никаким другим дыханием с целью восстановления организма. А предпочитают этому например бег трусцой(или другую аэробику) с целью быстрей вывести из организма молочную кислоту. Ну и кажется я понял почему. Дыхательная практика вообще не решает эту проблему, тогда как в день свободный от тренировки пробежать 3км или накрайняк пройти 5 и сразу крипатура на очередную тренировку проходит. Некоторая подзарядка энергией происходит после дыхания по Фролову, но не надолго на час примерно, от полного дыхание эффект слабее а от практики Бутейко еще слабее, если вообще есть. Вот для умственной работы она наверное подходит, т.к. имеет тенденцию успокаивать ум и чувства.
Совсем другое дело касаемо питания, тут каждый знает что есть виды пищи которые тебя зарядят на тренировку, а есть которые наоборот сильно помешают. Допустим клубника относится к первым а орехи ко вторым. Орехи хорошо есть после тренировки для восстановления. 1я группа это все лекгоусвояемые углеводы и лучше с витаминами(но необязательно например шоколад, джем без витаминов, но зарядят). Вторые белки и жиры -очень нужны, но после
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 14/01/2016, 20:24:18
Перепостил из общего раздела т.к. увидел что там уже 4 года никого нет:

Как насчет сои? Неужели никто не употребляет в пищу? Вопрос возник из-за того что на Новогодние праздники я 12 дней сыроедил и в качестве белка употреблял(тестировал) сою впервые, а также грецкие орехи, арахис подсолнечные и тыквенные семечки. Сила не уменьшилась и собственный вес на 1,5 кг всего упал. Сейчас опять на всеобщем питании, но хочу сою продолжить размоченную употреблять по причине что это единственное растение содержащее незаменимые аминокислоты(ссылаюсь на доктора Буланова). Вопрос этот из-за спортивных целей в гиревом спорте. У нас хоть и не так много надо белка как это требуется бодибилдерам, но тем не менее потребность выше чем не спортсмена.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ppa66rus от 16/01/2016, 01:03:00
Внесу ложку дегтя. По поводу сои. Как растительный источник незаменимых она и хороша, да только 99% ее - продукт генной инженерии из США (Китая). По поводу арахиса та же самая история - он ВЕСЬ идет с геном петуньи, т.к. без него арахис долго не хранится. Поэтому 1 и 2 не советую есть вообще, т.к. давно известно что ГМО это прямой путь к бесплодию и болезням.
По поводу выносливости. Тренирую дыхание по методике йоги (ну вы знаете). Также занимаюсь любительским боксом. Так вот моя дыхалка сейчас наравне с ребятами (МС), которые годами тренируются, хотя в технике я, можно сказать, не силен. Сумбурно как-то написал... Т.е. выносливость увеличилась на порядок, как-будто легкие увеличили в объеме. Да что я вам рассказываю) Просто попробуйте месяц хотя бы! И дыхание без каких-либо волевых усилий с вашей стороны будет само по себе по Будейко, даже во время сна!!!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 16/01/2016, 09:15:01
ppa66rus пишет:
Цитировать
только 99% ее - продукт генной инженерии
Жалко, то то я и смотрю раньше арахис узбеки выращивали вкусный, хоть и мелкий. А тот что сейчас в продаже плохой вкус. Соя написана вроде Амурская натуральная, но написанному верить. Во всяком случае пока еще некоторое время продолжу употребление сои и там посмотрим что из этого выйдет, за подсказку-спасибо.
Насчет дыхания йоги тоже согласен-более эффективно чем только Бутейко. Но вот сейчас есть точка зрения что эта твоя легкость дыхания в боксе больше результат не совершенствования дыхательной системы как таковой, а в большей степени результат изменений в мышечной системе- создания большого числа митохондрий в мышцах. Не знаю верно ли эта теория? Но знаю одного десантника из Пскова(по гирям по своим общаемся), так вот у него без занятий дыханием вообще - дыхалка бешенная. И он недавно разгонял темп на легких для него гирях по 16 кг и в районе 150 раз говорит возникло чувство что дышать как бы вообще не нужно и при этом возросла легкость исполнения толчка и он до 200 раз далее делал в эйфории. Но он материалист и знаю точно что ни йогу ни Бутейко ни делает, да и вообще парень откровенный пишет подробно чё он тренит и это в основном аэробные физ. упражнения, гири ну и своя там подготовка. Просто написал что может и вообще не обязательно делать что-то конкретное а может делать кому что сердцу мило? Что нравится тем может и заниматься? Вот парень этот раньше самбо увлекался а теперь гирями. Да он правда моложе меня на 24 года и возможно в этом и вся фишка.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ppa66rus от 19/01/2016, 23:29:39
Про дыхание много читал в свое время. Тренировки по йоге с задержками имеют эффект:
1. Кровь "закисляется" немного СО2 (газовый ацидоз). Доказанный медицинский эффект - при более кислой крови гемоглобин в разы легче отдает кислород. Помните баловство в детстве с сильным и глубоким дыхание, когда начинается кружиться голова? При гипервентиляции из крови выходят остатки СО2 и кислород труднее доставляется в клетки. Это как раз и доказывает этот эффект. Об этом много написано.
2. Реакция организма на недостаток кислорода. Расширяются капилляры дабы обеспечить лучшую доставку крови (тренируется мускулатура сосудов) и организм саму капиллярную сеть  по площади начинает увеличивать чтобы увеличить резерв крови (кислорода).
Отсюда на выходе получаем более эластичные (тренированные) кровеносные сосуды, увеличенный резерв крови и улучшенное периферийное кровоснабжение.
Мне кажется у горцев-долгожителей горный (разряженный) воздух делает БОЛЬШОЙ вклад и их долгожительство (ну это мои, чисто эмпирические, догадки).
ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ЧЕМПИОНЫ МИРА ПО ФРИДАЙВИНГУ ТРЕНИРУЮТ ДЫХАНИЕ (И НЕ ТОЛЬКО) ПО ЙОГЕ. Выводы делайте сами) Успехов!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 20/01/2016, 07:54:38
Это все верно про механизмы дыхания у вас написано. Парадокс в том что сколько не тренируй дыхание все равно нет никакой выносливости, пока не потренируешь тело. Но когда тренируешь тело то дыхание тренируется автоматически попутно и это только раз. Второй феномен который был неизучен во времена Бутейко заключается в том что выносливость прямо зависит от количества энергетических станций(митохондрий), именно они этот кислород и потребляют. Без них идет безкислородное энергообразование-гликолиз, который не может обеспечить высокую интенсивность нагрузки длительное время. Ну проиграл этот гликолиз эволюцию. В противном случае если упорствовать в нагрузке на гликолизе, то организм закисляется чрезмерно, что ведет к уничтожению и миофибрилл и митохондрий и не будет ни силы ни выносливости, также подрывается здоровье сердца(закисляется через кровь от мышц). Отсюда был сделан правильный вывод в современном спорте на выносливость. И теперь  элитных спортсменов на выносливость отличает в первую очередь количество этих митохондрий, которые создаются отнюдь не гипоксической тренировкой, а физической тренировкой но в гипоксическом режиме который возникает автоматически во время нагрузки. Без нагрузки - митохондрии не синтезируются. Доступно рассказано об этом у В. Селуянова это уже "Новый Завет" для работающих на выносливость. Пример приведу из своего спорта: девушка Ксения Дедюхина при собственном весе 63 кг сделает рывок гири 24 кг 208 раз за 10 мин. Это скорость 20,8 раз в мин., считай на один рывок она тратит всего 2,8 сек и так молотит все 10 мин., дыханием ни по йоге ни Бутейко не занималась. А теперь ты мне найди такого мальчика который это сможет повторить!!!, в целом большом городе и даже если он как дядя Сережа будет с поставленным дыханием!!! Здоровенные качки и то сдыхают подняв 100 раз, да что там 100, когда в моем зале никто и 50 не поднимает. Да и сам я уже в 58 лет не посчитайте за хвастовство взгрел всех молодых в своем зале подняв 24кг 60 раз и никто не смог повторить. Так я заниматься начал только в 55 лет, бросив пить и курить и на фоне варикоза и тромбоза.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 15/02/2016, 12:46:16
Цитировать
Прочитал тут про митохондрии ваши, только так и не понял какая для этого нужна тренировка) "не гипоксической тренировкой, а физической тренировкой но в гипоксическом режиме" - это как понимать???
Понимается это буквально а именно: когда мы дышим в гипоксическом режиме и не важно по чьей методике, то энергетические станции митохондрии в мышцах не работают и не тренируются практически. А работать  они начинают лишь когда возникает острая потребность в энергетических ресурсах например во время тренировки. И вот установлено что для быстрого роста митохондрий нужна потребность в энергии раз и определенная степень гипоксии не больше и не меньше два. Если я допустим превышу уровень гипоксии при черезмерной интенсивности, то буду разрушать митохондрии. А при маленьком уровне гипоксии или низкой энергетике становится маленький тренирующий и эффект-тоже неэффективно. Ну там короче гормоны не будут нужные вырабатываться для роста. Можно ориентироваться по пульсовой зоне. Качковский режим тоже не подходит-слишком короткий и использует энергию запасенную заранее в виде креатинфосфата. Митохондриальное обеспечение вообще полноценно на всю мощь включается аж после 4 й минуты. Естественно режим интервалки подойдет т.к. малые паузы отдыха не дают свернуться энергетическим процессам.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 15/02/2016, 14:29:21
В свете новых представлений нет никакой общей выносливости, а есть только локальная мышечная выносливость. То есть хороший велосипедист совсем не обязательно имеет выносливые руки. А например хороший гребец может не иметь выносливых ног. Сидящий и просто дышащий по Бутейко, по йоге или по Фролову или еще как не имеет ничего и будет дистрофик со всех сторон. Это конечно не умаляет других полезных качеств которые дает дыхательная тренировка, но для выносливости организма она дает не много сама по себе и соответственно может не использоваться спортсменом вовсе, что часто и происходит, т.к. по сути дыхательная тренировка у спортсмена происходит автоматически при физ. тренировке.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ppa66rus от 26/02/2016, 12:42:24
Вообще не имел целью в чем-то убеждать. А о дыхательной гимнастике говорил как об одном из способов улучшения показателей (ну это как расширить дорогу и сделать более качественное полотно - тренированные сосуды). То о чем говорили вы, естественно, очень важно - тренировки никто не отменял.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 26/02/2016, 15:51:50
ppa66rus пишет:
Цитировать
о дыхательной гимнастике говорил как об одном из способов улучшения показателей (ну это как расширить дорогу и сделать более качественное полотно
Согласен с вашими постами и потому для целей дыхания сегодня заказал специальную тренировочную маску как я понял она будет оказывать сопротивление вдоху и выдоху и повышать гипоксию во время тренировки на любом тренажере или с гирями. Потому  что мой тренажер Фролова не применишь во время тренинга. Отдельно дыханием я тоже немного занимаюсь обычно по Фролову, иногда что-то из йоги, изредка делаю дыхание Бутейко. Последнее универсальное и потому его хорошо делать и во время ходьбы и лежа и сидя и за компом не мешает. Но утром мне надо сперва глубокое дыхание и потому утром чаще Фролов который заряжает лучше во всяком случае меня это касается.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 27/02/2016, 09:44:34
Да если по этой маске "elevation training mask 2.0" если какое мнение имеешь то напиши. Я раньше с этим девайсом не тренировался только на видео иногда видел в фитнес центрах.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ppa66rus от 27/02/2016, 14:51:41
Мой братец ММАшник купил себе такую, только на "али", дешевле. В таких масках в основном работают профи, у которых прогресс от станд тренировок оч мал. Мне же, простому смертному, помогает простое увеличение интенсивности для гипоксии)))
http://ru.aliexpress.com/item/1-set-sport-2-0-Mask-for-training-MMA-Boxing-Mask-2-0-Men-Fitness-Equipment/32470743587.html?spm=2114.03010208.3.1.H1PKr6&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201644_3_505_506_503_504_301_10020_502_10001_10002_10017_10005_10010_10006_10011_10003_10021_10012_10004_10022_10009_10007_10008_10018_10019,searchweb201560_5,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6450&btsid=bc57f639-0737-46db-b8f5-a2913055858a
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 27/02/2016, 15:44:52
Эх, жаль я уже заказал. Теперь через недельку надеюсь придет буду тестировать и потом напишу что и как. В принципе в тренажерке когда подкачиваюсь то можено ее использовать, на подсобке либо если аэробика идет в легкой зоне ну например для меня рывок 8кг с темпом 15 раз в минуту. А вот когда я рву пудовичек (16 кг) то после пятой минуты и так начинаю хватать воздух ртом и после восьмой минуты и до 10 минуты почти задыхаюсь. Аэробика же на 24 кг и тем более 32 в маске для меня не пойдет явно ибо здесь итак если чуть перебрал то и сердце заколит. Я из этого 32 кг пока больше минуты боюсь пробовать(15 раз -16 раз) и буду прибавлять очень осторожно по 1 разику чтоб не угробиться. Не знаю почему организм не тянет. Да можно и бегать в маске но я если и смогу то только трусцой потому что я сейчас больше 3 км не бегаю уже очень много лет, а до 3х км обычно бегаю  начинаю весной - лето, начало осень и бросаю изредка бегаю.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 02/03/2016, 17:22:30
Приступил к тренировкам в маске. В принципе это тот же самый тренажер Фролова: также регулируемое сопротивление вдоху и выдоху. Но в данном девайсе ничего не надо держать и потому можно(нужно) одновременно тренироваться. Высоту поставил сразу 2740м(рекомендованная для новичков-сперва 900 м). Ну с легкими гантелями и со шваброй мытье полов нормально, а начал делать рывок гири 16 кг, то за одну минуту уже тю...тю... ;D. Да дышал я носом, а у Фролова ртом что вряд ли физиологично, но при подъеме тяжелых гирь все равно рано или поздно начинается дыхание ртом и закисление организма становится излишним. Встает задача не закислиться а разкисклиться. Результаты эксперимента раньше чем через месяц думаю не получу.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 03/03/2016, 05:24:30
(http://f2.s.qip.ru/~adNBVHvp.jpg)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 03/03/2016, 17:43:24
Вот интересно 3 взаимоисключающие теории про дыхание. Первая самая старшая Бутейко: если значит выветривается углекислота из-за глубокого дыхания - то спазм сосудов. Вторая американская новая в инструкции к маске прямо наоборот если организм спортсмена не успевает сбросить излишки углекислоты то спазм артерий в работающих мышцах чтоб поступала меньше кислорода и тогда будет меньше образовываться и углекислоты, но правда спортсмен вынужден снизить мощность. И наконец Селуянов, к которому и я склоняюсь: что весь секрет усвоения кислорода находится в самих мышцах и если там нет митохондрий то и некому усваивать кислород и организм моментально закислится гликолизом(безкислородной энергетикой) и спортсмен сдохнет(в смысле остановится!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ppa66rus от 04/03/2016, 06:46:58
Мне кажется теория Бутейко и американская - две крайности или 2 стороны одной медали. Насчет третьей честно не знаю, не читал еще, хотя интересно с практической точки зрения для тренировок очень. Может созрею и тоже себе возьму такую маску. Ваши результаты в данном случае будут бесценны.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 04/03/2016, 11:06:29
Пошли маленькие находки. Первая это оказалось маска очень приятна на велотренажере. На легком каденсе я обычно прогревался только через 7 мин и достигал эйфории только через примерно 13 мин. На высоте 2700 на велотренажере мне стало прям жарко уже через 2 мин. и я пока решил остановится потому что испытывал уже легкую нехватку воздуха(приятную еще). Потом поделал ихний фирменный комплекс(в инструкции показан для развития дыхательной мускулатуры) диафрагмальное глубокое растянутое дыхание, но без задержек и в определенных позах. Надо сказать что даже здесь на этой же высоте испытываю дефицит дыхания но меньше.
Резюме: пока это все болтовня, треп ;D посмотрим скажется ли это на росте выносливости и прибавке результата с гирями а также на самочувствии. Почувствовать и понять это я смогу т.к. сейчас зашел с гирями в критическую зону что уже еле еле восстанавливаюсь  и взялся за доводку результата в рывке от 120 раз сейчас до 200 раз (хочу через месяц-пару месяцев) на гире 16кг. Американка одна подтолкнула Аманда Вегнер. Она сейчас в России проживает КМС по ГС, вот и она вырвала 195 раз. Поделилась опытом лично так сказать т.к. у нее великие наставники : Хвостов, Денисов, Меркулин. Ну и теперь ее советы пытаюсь приладить в свой тренинг.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 06/03/2016, 12:42:52
Важное замечание а именно я допуская что маска может вместо пользы принести и вред. Почему допускаю? У Фролова сопротивление на выдохе считается абсолютно полезным т.к. улучшает газообмен между бронхоолами  и кровью в разы, но вот сопротивление на вдохе(отрицательное давление в лекгих)со ссылкой на чье то иследование есть упоминание о том что что происходит пропотевание эритроцитов из плазмы крови в бронхиолы и это ведет к воспалению и развитию бронхиальной астмы. Но маска сделана именно так что регулируемое нарастающее сопротивление именно на вдохе, а выдох сразу придушен до постоянного нерегулируемого хотя и тоже повышенного сопротивления. Фролов вообще рекомендовал по этой причине вдох носом из атмосферы а выдох с сопротивлением но небольшим 20 мм водяного столба и типа для здоровья самое то и больше не надо. Конечно надеюсь что американская фирмы все как перепроверяли иследовали. Но может и нет а чистая комерция. Поэтому провожу пока собственное раследование и не строю заранее никаких иллюзий . Все видно будет из практики.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/03/2016, 17:41:42
Первые опыты с маской восторга не принесли, поскольку считаю себя думающим спортсменом. Во первых гипоксии она не создает  ведь для этого надо растягивать как у Фролова дыхательный цикл или делать задержки. Правда она тренирует дыхательную мускулатуру и как будто на этом и все. И еще сомнительная польза от отрицательного давления в легких. На тренажере Фролова я например заряжаюсь уже лет 5 и до сих пор в восторге хоть и неудобный девайс. С маской я этого не испытываю и попробую уменьшить нагрузку до 1800 м. Вот на улице подсохнет покручу в ней на велике и сразу побегаю на стадионе и может даже поставлю 900 м ибо пока опасаюсь за возможный вред. Конечно кругом много восторженной рекламы, но я не дурак что б на лету верить ведь люди деньги зарабатывают, а где ихние научные исследования пока не вижу да и спортсмены могут в рекламе участвовать. Пока вот так. Так простое йоговское торможение дыхание с прижимом крыльев носа пальцами дает более приятные ощущения. Жду результат: или заболевание или повышение выносливости.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 14/03/2016, 12:35:18
(http://cs629229.vk.me/v629229636/46090/bx6qNj-RAtM.jpg)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 29/04/2016, 19:14:33
Джони Бенидзе допустил впервые в своей карьере осечку и занял второе место, потому что уронил гирю на 55 раз - вылетела из руки. Ну и там всякие обсуждения на форумах "а как же так" , "как могло случиться?"
Лично я на этот счет не волнуюсь потому что сразу решил что Джони не уронил гирю, а сбросил сознательно гирю чтоб дать Рябкову 1 е место. Зачем? Я не знаю, не вхож. Уверен что мотивы благородные. Причем он точно расчитал и обеспечил себе 2 е место уже после первого упражнения толчок, где как всегда поднял больше всех. Драма в конце 3-ей минуты.

https://youtu.be/WAGS_DbPBIw (https://youtu.be/WAGS_DbPBIw)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 30/04/2016, 21:26:29
Только сейчас увидел как они выступили в первом упражнении и это абсолютно подтвердило мою интуицию

Вот она драма в двух частях. Обсуждается победа Рябкова что де везет сильнейшим. Бестолковая толпа. Хотя из клипа видно что Джоник пока непобедимый и недосягаемый. Но он не скажет конечно зачем он поддался! Хотя Рябков блестяще выступил и тем не менее ему еще далеко до Бенидзе.

Розыгрыш на который клюнули. (https://youtu.be/z63e6XJH61s)

Начал  медленней но на финише легко прибавил и легко на мой взгляд обыграл, потому что у Рябкова наоборот уже падал темп и он не смог ликвидировать отставание.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 06/05/2016, 20:18:11
Нашел спортсменку которая не ест мясо, яца, рыбу и прочее. Наверное она потому такая худенькая-весовая категория до 53 кг. Это Омская гиревичка Ольга Ярёменко. Рывок на гире 24 кг у нее 194 раза, она чемпион и рекордсмен всего(России, Европы и мира) в своей весовой категории и была даже одно время абсолютным рекордсменом среди женщин. Уму непостижимо - такая худенькая и так много поднимать. Питание ее связано с индийской религией и этим мне она нравится вдвойне, т.к. усматриваю родство с религией славянской. Родилась в селе Акша Забайкальский округ.
(http://cs617721.vk.me/v617721568/1fb7b/pH7i3G_nyGA.jpg)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 06/06/2016, 07:16:14
Ну пожалуй можно уже что либо написать про mask - 3. Использую я ее с удовольствием только в двух случаях: либо асаны и 10 мин в маске потом снимаю либо очень легко велотренажер - 4 минуты и потом снимаю. Дышу при этом глубоко редко медленно. Быстро появляется повышенный тонус и энергия.
Все остальные применения а пробовал я и тяжести и гирей махать по 200 раз и бег и вело от 10 мин и более. Вот и во всех этих случаях у меня появлялись симптомы перегруза респираторной системы и простудные симптомы. Легко было бы списать на возникновение кризов, но я не стал отвлекаться на наблюдения в негативных случаях и просто их прекращал. Вполне возможно это слабость лично у меня дыхательного аппарата потому что в детстве много болел простудами а вырос курить сразу начал, в старости же уже не исправляются дегенеративные изменения организма.
Вот выносливость у меня быстрей расти не стала и хорошо еще хоть что-то прибавляю в результатах с гирями- думаю это последний год когда удается еще как то расти а уже после 60 ти рост станет невозможным вообще. В этом убеждают и ветеранские протоколы как то довелось смотреть изучать силовиков и до 62 лет были еще отдельные результаты например в жиме лежа - 160 кг - еще прилично, но потом еще быстрее сыпались ветераны и например в 75 лет лучший результат у них 75 кг. Был правда один 79 лет тоже с результатом 75 кг- это чемпионы. Так что мой опыт не показателен и вряд ли кому может быть полезен.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 05/07/2016, 10:16:36
Для тех кто не разбирается сперва объясню: рывок гири можно начинать с левой руки (обычно более слабая) а можно с сильной правой. В итог идет сумма обеих рук разделить на 2, но кто то любит начинать с сильной руки а кто то со слабой.
(https://pp.vk.me/c636327/v636327546/131c7/-ZqV9tk7jD8.jpg)
Короче закваска у меня деградировала и вкус ухудшился из-за несоблюдения какой то технологии видать. К маске наоборот чуть адаптировался получше. Ну а прибавка в гирях растет чуток быстрее, но летом у меня всегда несмотря на жару рост. Зато осенью когда все соперники начинают расти я скукоживаюсь- биоритмы!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 22/07/2016, 09:31:49
Вот такое дыхательное незамысловатое упражнение - забросы 2 гири по 16 кг(итого 32 кг). Его все наверное пробовали кто хотя бы изредка посещал тренажерку если не с гирями то со штангой. Но одно дело пробовать или поднять 5 - 10 раз и совсем другое 50 - 60 раз. Впрочем 60 раз поднимут крепкие ребята и запыхаются. Следующий шаг 100 раз уже серьезный.
 Я в данный момент смог взять только 60 раз, почувствовал что до 100 не дотяну и остановился хотя мог еще продолжать некоторое время. До этого я сделал 56 раз и до этого 45 раз. На видео снято только 45 раз, потом сниму 100 раз ну или близко к 100.

https://youtu.be/UoNPGz3gMN4 (https://youtu.be/UoNPGz3gMN4)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 01/08/2016, 07:30:14
А в этот момент пока исследовательская группа под руководством Спокойного работает над получением источника энергии и выхода на Бигу и у него уже мешки 50 кг левитируют, в этот самый момент на простой энергии клеточных митохондрий мешок весом 32 кг(или 2х16 кг) взлетел уже 76 раз за 8мин. 45 сек. и остался последний прыжок до 100 подъемов:
https://youtu.be/DgfjjscRjOE (https://youtu.be/DgfjjscRjOE)

После 100 подъемов буду тоже пробовать 50 кг (точней 2х24=48кг) Пока могу 14 раз забросить, но давно пробовал и сейчас наверное смогу больше.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 07/08/2016, 13:16:28
Подумалось про китовое дыхание о котором писал Prometei. Это ведь дыхание Фролова, он целую главу посвятил китам и дельфинам, указал что киты живут от 200 до 300 лет и при этом у них нет остеохондроза. Сварганил "научную теорию" насчет их дыхание и скопировал его в своем тренажере где выдох в воду преодолевая сопротивление водного столба. Почему в кавычках ну потому что наукой это не признается и ученый мир серьезно на Фролова не посмотрел. Там действительно очень необычные, непривычные постулаты. Для примера один: что кислород не может переносится гемоглобином тем более аж в клетки тела чисто по времени даже это нереально преодолеть мембрану альвеол, мембрану сосуда, мембрану эритроцита и потом так же долго в клетку например в мышечную у которой уже давно запрос из-за интенсивной нагрузки. По Фролову кислород проталкиваясь через мембрану альвеол оказывается в масляном пузыре (сурфакант), прицепляясь снаружи к эритроцту уже в малом круге кровообращения происходит сгорание этой масляной оболочки в этом кислороде и выделенная энергия запускает несколько энергетических цепочек в том числе и реактор а также вызывает биосинтез эндогенного кислорода сперва в близлежащих клетках и в том числе в эритроците. Постепенно реактор набирает обороты и выходить на полную мощность. А эритороциты все становятся заряженными отрицательно. Где то 40 мин. дышать надо как я понял не меньше. Увлекательно. Практически дыхание работает хорошо, но таков ли механизм? Короче Фролов мне нравится за полет мысли, типа как Арнольд Эрет(сердце лишь электромагнитный клапан, чип а главный насос диафрагма) вот,  но не могу сказать насчет истины его теорий и с определенной долей скептицизма.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 08/08/2016, 13:29:20
Эффект Вериго - Бора
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/08/2016, 14:29:08
Нет ну эффект Вериго-Бора изображенный в виде смещения кривой усвоения кислорода в зависимости от парциального давления угллекислоты имеет место быть! Альбицкий выдвинул даже гипотезу (1911), согласно которой повышенное парциальное давление углекислого газа в крови является важнейшим регулятором интенсивности окислительных процессов в тканях.Правда он не указал метод как этого достигнуть. Метод как будто первым указал К. Бутейко во всяком случае в России(про западные исследования не поднимал вопрос). Он предложил тормозить дыхание по определенному алгоритму. Но думается мне что в этом китовом дыхании(Фролова) вот указанный механизм также работает т.к. углекислота нарастает за счет растягивания выдоха(другой алгоритм). При этом Фролов обратил внимание на другие нюансы а именно избыточное давление за счет сопротивления выдоху во первых больше альвеол активизирует а во вторых быстрей перезаряжаются эритроциты на отрицательный заряд и кровь становится текучей, заряженной проходит в любые мелкие капилляры и не грозит тромбоз. Я уже не касаюсь вопроса что именно такие эритроциты запускают протонный генератор для трансмутаций Спокойного. Потому что это как будто лишь гипотезы хоть и красивые.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 09/08/2016, 07:00:14
Кровь должна быть щелочная от растительного питания(наполняющих и буферные сыстемы) а ткани тела нагружаться до закисления и будет такой эффект вириго-бора. Т.е. то что в сыромоноедении описывается как отсутствие крепатуры после нагрузок.

Можно закислять тело и задержками дыхания. Но у меня это естественно вызывает повышение давления и первую очередь внутричерепного.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 09/08/2016, 08:18:53
rid пишет:
Цитировать
Кровь должна быть щелочная от растительного питания
Вот то то и оно поэтому вегетарианцы выносливее им дальше до перезакисления на дистанции и пока они свои клетки закислят до максимального предела у мясоедов клетки уже растворяются от избытка молочной кислоты.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 09/08/2016, 19:34:50
Вот можно в конце ролика послушать дыхание у этого паренька если кто серьезно интересуется вопросом дыхания, а не просто чушь порет про углекислоту и предложить ему уменьшить дыхание тоже можно.Кстати дыхание, о ужас, ртом

https://youtu.be/2OAXelDOEEM (https://youtu.be/2OAXelDOEEM)

Темп бешеный почти каждые 2 сек - рывок все 10 мин, вес 24 кг, 271 раз поднял. Если кто либо из ученых здесь пробежит на максимальной скорости всего 400 м, а этот пацан считай бежит на пределе скорости 3 км у него пульс 200 и не потому что он этого хочет, и при этом уменьшит дыхание то сразу уверую в него как во Второе пришествие Христа.Только не 100 м , 100 м. это ерунда-бег на креатине, да и по времени кислородный долг еще маленький чтобы помереть.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 11/08/2016, 16:41:04
Пока ученые мужи форума ищут возможность как задержать дыхание чтоб появилась углекислота и энергия и чтоб потом быть энергичней всех в зале. Тем временем я сегодня сделал закидки 32кг(16+16) уже 100 раз за 12 правда минут и при этом делал 3 дополнительных дыхания вверху в стойке. Дополнительные дыхания нужны были наоборот чтоб сбросить углекислоту(метаболит) и значит не сильно запыхаться(закислиться) ибо и без того пока тяжело. В дальнейшем буду пытаться повысить темп чтоб сделать за 10 мин 100 раз. Пульсометра у меня нет, но думаю в красную зону залез лишь на последней минуте. А именно когда работаешь выше анаэробного порога то закисление крови углекислотой очень сильное а так думаю в пределах допустимого основную часть дистанции. Эх, старость :D не для спорта возраст и гири мне раньше повредят чем квашенная капуста наверное, ну а там посмотрим, увлекся и бросать пока неохота.Заметил что даже очень сильное закисление если до 1 мин. то еще без последствий-ерунда, а вот больше 1 минуты у меня сердце начинает покалывать. Мышечные клетки начинают выбрасывать эту избыточную молочку и С02 в кровоток, в какой то момент соседние ткани уже не могут помочь утилизовать тогда повышенная кислотность доходит до сердца и это уже и опасно и вредно. Селуянов подробно подробно осветил эти механизмы.Чтоб не закисляться(усвоить кислород) надо иметь достаточно митохондрий. Вот их создание синтез это и есть процесс повышения выносливости. Если же миофибриллы уже по максимуму оплетены, то надо еще создавать новые миофибриллы и потом новые митохондрии, а не просто там задержал дыхание когда рабочего аппарата нет.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 22/08/2016, 16:59:11
Пока предъявить результат не могу - нету его. Сегодня закидки 2х24 (48 кг) сделал всего 6 раз. Но делал уже после суточного голодания и в самом конце тренировки, будучи уставшим. Это дает надежды на прорыв в ближайшем будущем. А вообще гликоген к концу голодания уже ну не на нуле, но уже близок к 0 и что интересно для зарядки почти сутки требуются-я ж не БиГу.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 02/09/2016, 09:43:58
Закончилась любимая жара и начался неблагоприятный месяц сентябрь по мои индивидуальным годовым биоритмам. Хуже у меня только декабрь. Все обострения у меня в последние годы начинаются только в эти месяцы и потому начинаю профилактическое сыроедение плюс жИва и ферментированные продукты. Предстоит поездка и возьму бытылку с жИвой с собой, брошу чуть риса и в поезде можно пить а потом в гостях квас продолжать делать. Не знаю где гирю взять :D в дороге-потому что Амосов для меня авторитет и я еще до его лет и не доживу. К тому же на мой взгляд он изначально не был крепким здоровым-генетика ниже средней. Но исследователь физкультуры он был добросовестный, а в 80 лет все с палкой ходят, это он в 70 еще оптимистически надеялся что будет до 100 оперировать. Гантели(гири) он правда не поднимал, только в последние годы жизни, когда бегать уже не мог то немного  поднимал гантели для активизации.
Насколько меня хватит сыроедить не знаю, но возможно короткий курс это лучшее решение и всяко лучше чем ничего.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 03/09/2016, 09:02:46
Prometei пишет:
Цитировать
И когда на СМЕ я резко распечатал эти резервные каппиляры, меня понесло в разгон. Утренняя зарядка только 4 часа длилась после того, как голодный организм сожрал все эти молекулы и распечатал капилляры.
Что интересно я раньше тоже в выходной день 4 часа делал зарядку не будучи СМЕ. Собралась приятная компания поиграть в большой теннис на берегу реки. Мы час играли на прямом солнце летом тут же купались и не вытираясь чтоб прохладней было снова час играли и снова плавали итак 4 часа подряд. Но допустим гири так поднимать не сможешь-все зависит от интенсивности нагрузок. Можно за 10 мин. убиться как за 4 часа если делать рекорд(работать близко на пределе). И потом после этих 10 мин. будешь себя 2 дня чувствовать так как будто тебя трамвай переехал. Что интересно что бегать после завтрака невозможно и вот потому играли голодные, либо выпивал стаканчик для этого форума УЖАСНЕЙШЕГО  напитка: на молоке кофе, какао с медом и с горячими специями и чуть алкоголя(молоко не сворачивает-проверено). Если бегал без напитка, то этот напиток(жидкий горячий шоколад) я выпивал сразу после игры. Лет мне тогда было  чуть меньше 40, потому не знаю смог бы я сейчас или нет думаю что смог бы только с меньшей резвостью.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 03/09/2016, 11:34:18
Сосудорасширяющие (слабый алкоголь), тонизирующие (специи), стимулирующие (какао, кофе) с микроэлементами и витаминами (все по немногу), наполненные быстрым углеводом глюкозой (мед) и жирными, высококалорийными, кислотами (из жиров молока) вещества продуктов создавали условия при активном движении для своеобразной продувки капиллярной системы.
Если бы вместо молока было масло, то эффект от продувки носил бы более длительный характер, а так - поменяли шило на мыло - клеящие вещества различного происхождения из каппиляров продули и заменили на казеин из молока.
Без всяких претензий, просто напросилась такая себе логическая цепочка.
Тем не менее, попробовать стоит. Ибо в любом случае придется рано или поздно (как только будет виноградное вино) заняться спирторастворимыми микотоксинами, а ваш опыт указывает на то, что и перерывчик в тренировках можно не делать - всех зайцев одной пулей навылет.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 03/09/2016, 13:08:43
В настоящем рецепте как раз масло надо добавлять, но правда все равно на молоке которое смягчяет специи. А специи: красный перец,черный перец, имбирь и кардомон  одновременно - будет лучшим вариантом, но пойдут и другие взамен. В качестве алкоголя я добавлял водку или коньяк или настойки: женьшень, элеуттерокок, левзея, китайский лимонник, аралия, родиола - они все на спирту 70%. Очень сильный был энергезирующий напиток,  :D ощущение что намного сильней чем ЖИва.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 03/09/2016, 14:07:20
Чего-чего, а молока у меня теперь, хоть пруд пруди - на любой вкус и цвет. Спасибо. Сделаю настойку корня лопуха с кофейными зернами на спирту - наш местный женьшень должнен быть не хуже завозного. А там с октября и карпатская радиола розовая может тоже добавится.
Спасибо.
P.S.
Я редко заглядываю в другие места форума, а вот сегодня пробежался и надо же - без ТеЖе очков был.

Даже в аптеку зашел, случайно о нее споткнувшись - женьшень на спирту купил.

А когда из нее вышел, надел ТеЖе очки - ан, и здесь ежики в тумане. И деньги у дороги валяются.
Масло содержит глицерин, казеин молока аминокислоты, осталось спирт накачать стимулятором - вспомнилось глицериновое брожение... .
Выходные впереди - может что и получится.
Еще раз спасибо.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 06/09/2016, 08:08:45
Вот решил показать свой ролик хотя здесь пока не выносливость ибо еле еле 1 раз поднял зато 64 кг - настоящие профессиональные гири
https://youtu.be/5R_OvoBf7qU (https://youtu.be/5R_OvoBf7qU)
(http://f5.s.qip.ru/~PGd9aTkG.jpg)
Если щелкнуть по картинке то бирку хорошо видно
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 29/11/2016, 16:54:15
Представляю чемпионку мира а теперь и абсолютный рекордсмен среди всех весовых категорий у женщин- вегетарианец Ольга Ярёменко.При том что собственный вес у нее маленький обычно где -то 57 кг едва ли не меньше всех.
https://vk.com/video-41307994_456239271?list=b215cbaf9a707ed76a (https://vk.com/video-41307994_456239271?list=b215cbaf9a707ed76a)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 25/12/2016, 07:51:36
(http://s014.radikal.ru/i328/1612/e0/29621b169f41.jpg)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 28/12/2016, 19:34:22
С целью совместить голодание с тренировками я попробовал вместо 3х дней подряд сделать 1 день голода + день питания опять 1 день голода +1 день питания, короче повторил трижды. Иначе когда 3 дня подряд голодаешь то вываливаешься из режима тренировок. Этот опыт я уже сделал  тоже трижды и вот. Первый день голодания тренировка идет отлично и качество даже выше за счет гибкости. Второй раз через день то же неплохо но энтузиазма меньше, а вот на третий раз тело уже рассыхается и работает хуже. Причем все три лабораторные работы дали один и тот же результат- возникает дефицит чего то и тело работает хуже на третье голодание. Но буду продолжать примерно ежемесячно  такую шестидневку. А один день голодания в неделю это всегда идет отлично и для очистки и для спорта. Вообще гири для себя я ассоциирую с "Русской йогой" :D
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 29/12/2016, 20:13:50
Показываю упражнение которое очень трудно повторить. Я целый год гибкость разрабатывал пока мне удалось его сделать. На видео мой Новогодний рекорд 2017 году посвящается :D, но сделал легко, потому что проверил подключение. Итак приседание с гирей на поднятой вверх руке, гиря 24 кг, раньше я вблизи ее снимал:

https://youtu.be/gmoB_mn3vU0 (https://youtu.be/gmoB_mn3vU0)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 15/01/2017, 05:37:43
Вот тоже провел маленький тест-присел с гирей 32 кг на вытянутой руке это мой рекорд установил вчера. Теперь начну осваивать такие замысловатые приседы с двумя гирями поскольку 32 кг это уже максимальный вес в гиревом спорте. С гирей приседать сложно. Во первых потому что надо иметь силовую подготовку начиная от силы ног и  до силы кистей включительно, потом в этом приседе повышенные требования к гибкости плеч и позвоночника, но самое главное гирю очень трудно удержать в равновесии, когда начинаешь приседать она стремиться упасть. С двумя гирями все еще намного сложнее чем например со штангой( связь между руками через гриф) т.к. мышцы стабилизаторы должны поставить каждую руку строго вертикально чтоб давление было кость в кость а иначе не удержишь гири.

https://youtu.be/_o_-aU2qGHI (https://youtu.be/_o_-aU2qGHI)

Правда при этом я не знаю какие у меня показатели крови или другие анализы здоровья.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 20/01/2017, 17:36:16
Да пока роста выносливости от моего варианта ТЖ не видно. Сегодня проводил очередной тест делал рывок специально только одной рукой полных 10 мин. Потому что мышцы ног хорошо окислены, спина еще лучше, а вот мышцы рук сильно закисляются при выполнении даже регламента 5 мин. правой +5 мин. левой с гирей 16 кг. Взял легкую гирю на 10,5 кг всего и рвал 10 мин. + 0 мин. то есть одной рукой. И за счет закисления руки начал чувствовать напряжение и общее в том числе. Сделать то сделал, но тяжело сделал. Короче питание - питанием, дыхание- дыханием а чтоб повысить работоспособность надо окислять тренировками слабые мышцы, наращивать в них митохондрии и это единственно возможный путь. Вот в моем случае сильно отстают мышцы рук на длительном 10 минутном отрезке времени. Профессор Селуянов советует статодинамику, но что то  у меня доверия нет и решил пока делать просто длинные подходы без перехватов для выносливости. Также и в интервалку не верю, сила от нее растет а выносливость нет(интервалка это когда много коротких отрезков с малым временем отдыха на большом темпе). Будем пока брать измором - длинными подходами. :D
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/01/2017, 11:32:59
Статья общая выносливость кратко но полностью объясняет от чего на самом деле зависит выносливость.
https://vk.com/club85480840 (https://vk.com/club85480840)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 31/01/2017, 10:32:51
Цитировать
Недавно кто-то спросил меня: «Роб, какой совет ты можешь дать человеку, желающему на протяжении всей жизни оставаться в хорошей физической форме?»

Мой совет такой - найдите хотя бы один вид спорта, которым вам нравится заниматься, который заставляет вас забывать обо всем на свете и чувствовать себя как ребенок во время игры.
Из книги "Серьезные тренировки для спортсменов на выносливость". Я разделяю эту точку зрения, считая спорт одним из важнейших компонентов поддержания здоровья наряду с питанием в неразрывной связи с ним. Правда большинство этих бегунов предпочитает как и Gigi свежие фрукты другим видам пищи но правда не так однозначно и последовательно как он, но тем не менее выделяют именно этот вид пищи как особенно благоприятный и полезный.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 01/02/2017, 22:07:53
А в то самое время пока алхимики ищут турбожрачку, другие достигают бессмертия за счет дыхания а мне в этот самый момент удался наконец рекорд простоять 10 минут с пудовой гирей в рывке. Темп правда невысокий всего 79 раз вырвал хотя мой рекорд 119 раз, но была задача просто продержаться полный регламент 10 мин. и это не хухры -мухры скажу вам честно и тем более в 60 лет. А темп теперь начну наращивать хочется довести до 200 раз за 10 мин. :D
https://youtu.be/GvVJFVD0K1A (https://youtu.be/GvVJFVD0K1A)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 19/02/2017, 08:50:41
Единственный доктор который дает умные советы по реабилитации спортсмена гиревика :D:
Восстановление опорно двигательного аппарата

https://vk.com/video212846669_456239060?list=4d16f1785d64c23a1d (https://vk.com/video212846669_456239060?list=4d16f1785d64c23a1d)

Видать учился в вузе по альтернативным учебникам.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 26/02/2017, 08:37:28
Вчера появились симптомы простуды, ну а на вечер была спланирована редкая тренировка в тренажерном зале(хожу всего 1 раз в 2 недели за силой). Обидно что и голова болела и даже как бы уже суставы начали поражаться. Решил все равно идти. В зале потихоньку разошелся и сделал мощную объемную тренировку, прогрелся. Шел домой уже было жарко, мерзлявость исчезла, но голова по прежнему болела. А утром встал и уже никаких симптомов простуды нет и в помине. Интересно что нагрузка перехватывает  простуду как и голодание если сразу вовремя дать. Но стоит опоздать и она  уже пойдет во вред, а голодание хоть и не во вред но потребуется больший период чем сутки. Моё объяснение этому что думаю молочная кислота, которой выработалось во время тренировки - море, прямо во всех мышечных клетках и оттуда выделялась в кровь и в другие клетки для утилизации. Так вот эта высокая закисленность убила инфекцию прямо в клетках. Если выпить наш квас то еще неизвестно проникнет он или нет во все клетки, но в случае нагрузки кислота идет изнутри и потому тотально закисляет организм.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 04/03/2017, 20:48:22
В последнее время взял манеру голодать сутки на следующий день после бани. Хотя например Столешников рекомендовал наоборот баню после голодания. Утром попарился с холодными обливаниями 6 заходов ну а с вечера начал суточное голодание. Предварительно поделал дыхательную гимнастику что тоже необходимо в день когда гири не поднимаешь. Завтра буду поднимать гири на фоне голода и тогда уже в дыхательных упражнениях нет потребности-хочешь делай, хочешь нет. Да еще мягкую растяжку сделал, всякие планочки и висы. Всё это вместе взятое не даёт уж очень сильно закрепощаться от железок любимых.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 25/03/2017, 18:53:16
В это самое время пока одни жиВой оживляются, другие дыханием достигли бессмертия, в это самое простые смертные, насквозь старые: приседание 40 кг на прямых руках:

https://youtu.be/i6ldVH68ztE (https://youtu.be/i6ldVH68ztE)

Добавил 5 кг раньше приседал 35 кг и тяжело а сейчас 40 кг не очень тяжело.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 27/03/2017, 17:16:47
После щелчка картинка разворачивается в полный рост. Вот чем она питалась? И WADA обвиняют нас в употреблении допинга! :DХотя невооруженным глазом видно что эта дамочка упала в тазик с допингом или с мутагеном еще при крещении в возрасте до годика
(http://ipic.su/img/img7/fs/Zvezdakrossfita.1490624039.jpg)

А вот наша чемпионка гиревого спорт Р 24 кг = 204 раза за 10 мин.И кто из них ест допинг? Картинку тоже надо щёлкнуть для увеличения
(http://ipic.su/img/img7/tn/WMxKqGFGXgc.1490625199.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/WMxKqGFGXgc.1490625199.jpg)
Да Ксения еще ладно, а новая звезда Ольга Еременко вообще 53 кг собственный вес уже много лет вегетарианка.Наверное сырая капуста и есть запрещенный допинг.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 28/03/2017, 18:24:27
Хотя если говорить на чистоту то вышеприведенная чемпионка кроссфита достойна восхищения и уважения как спортсменка. И вложенный ею труд огромен несмотря на применение допинга. Просто политика дискриминации в области спорта касаемо допинга. А вот реально запретить этот допинг в данный момент думаю невозможно, потому что фарм индустрия создала тысячи препаратов, сеть аптек и создаёт все новые и новые препараты. При таком положении дел на таблетки подсаживаются уже с детства, назначение врач выпишит любому. Очень многие препараты так или иначе могут способствовать повышению результата. О здоровье никто не думает пока оно есть. Одолеть эту гидру не понятно как. Так что пускай уж лучше каждый сам решает что ему есть что нет- честней будет.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 31/03/2017, 13:59:49
Цитировать
Бег – это узкоспециализированное средство, развивающее митохондриальную массу в мышцах задней поверхности бедра и голени. Никакого переноса выносливости на руки не происходит. Мы регулярно тестируем в нашей лаборатории спортсменов различных видов спорта и видим, что у лыжников аэробные способности мышц ног лишь немного отстают от бегунов на длинные дистанции. А вот способности мышц рук значительно превосходят. У бегунов при прохождении дистанции руки не задействованы. Следовательно, митохондрий там не много. И бегун марафонец международного уровня будет так же задыхаться, вращая педали руками на уровне нагрузки, рядовой для среднего лыжника, как нетренированный человек, поднимаясь по лестнице на 3-й этаж. Аэробные способности мышц рук у гребцов байдарочников, бывает, даже превосходят способности мышц ног. У лыжников, в том виде спорта, где нагрузка между руками и ногами распределена равномерно, аэробные показатели ног в три раза превышают показатели рук. А здесь такой вот дисбаланс. Поэтому бегают байдарочники слабо, хотя грести, не утомляясь, могут часами. Переноса выносливости не бывает не только с ног на руки, но даже в пределах мышц одной конечности. Бегуны показывают слабые результаты на велоэргометре, а велосипедисты на тредбане (беговой дорожке). Велосипедисты международного уровня очень посредственно бегут средние дистанции на равнине. Основная их рабочая мышца – четырехглавая бедра. Мышцы задней поверхности бедра и ягодичные развиты слабее, а икроножная вообще не задействована, и при беге на равнине они закисляются. А вот при кроссовом беге по холмистой местности, где нагрузка переходит на четырехглавую мышцу бедра, они показывают вполне достойные результаты
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 13/04/2017, 18:28:21
Пора уже похвастаться потому в этом году я перешел в возрастную категорию от 60 до 65 лет, мой снаряд теперь по закону 16 кг время работы 10 мин. Я начинал с 70 раз за 10 мин. А сегодня рекорд уже 110 раз за 10 мин. это прибавка скорости уже на 4 единички 7, 8, 9, 10 и 11 раз в минуту.

https://youtu.be/D1tFfi1zjr0 (https://youtu.be/D1tFfi1zjr0)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 28/04/2017, 16:38:48
Прослушал сейчас интервью с самой сильной гиревичкой из Омска Ольгой Еременко. Ей там задали вопрос в лоб, как она может будучи вегетарианкой гири поднимать. Ну мне любопытно как питание влияет на выносливость и силу. Ну и она ответила что уже много лет она придерживается лишь безубойного питания, употребляя в пищу тем не менее молочные продукты. Ну я так и подозревал потому что у неё было(может и осталось) увлечение индуизмом. Причем она единственная среди российских знаменитых гиревичек кто применяет ограничения в питании по животным белкам, а остальные как будто всеядны и дело лишь в количестве. Так что пока не вижу нигде никаких чистых вегетарианцев спортсменов.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 10/05/2017, 09:03:28
Сделал вот свой абсолютный рекорд за 10 мин равный 120 раз в честь праздника Победы. Начинал в этом году с темпа 7 раз в мин. и за 10 мин. получалось 70 раз. Ну а сейчас уже не хило так добавил до темпа 12 раз в мин. и за 10 мин. сделал 120 раз. Дышал правда тяжеловато, но рекорды и не бывают лёгкими, самое главное правильные углеводы в печку бросать накануне рекорда. ;)

https://youtu.be/IBvYGAl6KrU (https://youtu.be/IBvYGAl6KrU)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 24/05/2017, 09:59:19
Процесс роста идет не быстро вот прибавил за 2 недели 0,8 единиц темпа и значит за 10 минут получилось + 8 раз. Итого 128 раз за 10 мин.
https://youtu.be/DrDvY-54Mf8 (https://youtu.be/DrDvY-54Mf8)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 07/06/2017, 16:45:01
Будем называть это динамической медитацией, да будет так :D
Ещё 0,5 к темпу прибавил и получилось 130 рывков за 10 мин. Не успел восстановиться после суточного голодания накануне, поэтому как несколько вяло делал, но рекорд однако. Выходил жИвой не разбавляя но свежей. И перед рывком в качестве допинга выпил за 0,5 часа неразбавленной свежей капустной с ингридиентами жИвы.
https://youtu.be/AdKZ9tRIDK4 (https://youtu.be/AdKZ9tRIDK4)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/06/2017, 06:35:35
Если сравнивать чисто как энергетик, то фруктовый сок будет получше чем жИва. Но т.к. интересна не только лишь энергия то значение кваса то же не буду преуменьшать, ведь он возможно дополняет организм дефицитными веществами нужными для биосинтеза тела.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 16/06/2017, 17:26:54
Из голодания всё же веселей выходить на сырой пище чем на жИве. Причём как по мне то самый лучший это выпить сперва фруктовый или ягодный сок, подождать полчасика и потом кушать. Можно подождать и часик и потом можно есть все что угодно после суточного голодания т.к. пищеварение мощное а сок был нужен лишь подзарядить аккумуляторы энергии и для выравнивания КЩР(убрать лишнюю закисленность). Если этого не сделать то нахлобучивает лень и тупость. Вместо сока можно конечно съесть и 1-2 фрукточки и тогда уже надо выжидать полный часик, но не 0,5 часа иначе может чуток нарушиться пищеварение.
Выход соковый сделал прямо сейчас а в прошлый раз выходил на жИве.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/06/2017, 11:07:04
Сегодня славянский праздник-день Купала и потому решил попробовать сделать новый рекорд. Были сомнения т.к. в прошлый раз кололо сердце, да и кисть левая плохо держала. Сегодня всё хорошо прошло 135 раз за 10 мин. Это значит опять прибавил 5 раз к предыдущему рекорду.
https://youtu.be/PkBS-NSmnF0 (https://youtu.be/PkBS-NSmnF0)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 04/07/2017, 06:32:32
Попробую продолжить рассуждения насчёт углекислоты. Дело в том что я прибавил еще 0,5 к темпу и получилось уже 140 рывков за 10 мин. А к чему это ведет? Эти дополнительные 5 раз за то же время? Вот и я про то же, что больше и больше работы выполняется за то же время и соответственно больше и больше получается углекислоты, то есть косвенно растёт :D контрольная пауза! Только я этому не радуюсь, поскольку есть какой то оптимальный процент закисления и дальше не долголетие :D а наоборот прямо противоположный результат- разрушение клеток тела. Поэтому принимаю меры чтоб в мышцах было больше митохондрий и тогда меньше будет вырабатываться углекислоты и выносливость будет по капле и дальше расти. Иначе на гликолизе наступает быстрое закисление, за которое многие тут ратуют. Это ведет к разрушению митохондрий и потере выносливости. Получается прямо противоположный результат и остановка спортивного роста. И мне уже приходилось влетать в это перезакисление и потом даже если сразу остановиться и дать отдых и то потратятся 20 дней впустую, пока организм заново ресинтезирует митохондрии. Это если остановился и не успел повредить сердце. Так что баланс строгий нужен телу а не наращивание углекислоты выше нормы и как следствие нарущение КЩР. Ну а так по разумному пока растем не смотря на 60 лет. Аж самому очень любопытно, сколько это может продолжаться в пожилом возрасте, потому что в технологии омоложения я не особо верю.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 20/07/2017, 05:56:56
Хотел не выкладывать сейчас видео, но придется как пример того что фитиновая кислота ставит раком, потому что пророщенную пшеницу я ем практически каждый день и плюс сою, арахис, кунжут, овес, гречку, нут, горох и другое и вот уже кости мои скоро рухнут:
Рывок 150 раз за 10 мин:

https://youtu.be/HrC4OHi1tu8 (https://youtu.be/HrC4OHi1tu8)

Это я прибавил ещё 10 раз к прошлому разу на обрушенных остеопорозом костях.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 16/08/2017, 14:31:25
Утром начал выход из 3х дневного голодания и попробую строго на оживлённой пище. Первый приём огурчик и вареная гречка заправленная жИвой за 4 часа до приёма. Второй прием - груши и предварительно выпил разбавленной жИвы.
Правильно конечно делать наоборот, но утром не было фруктов. Самочувствие нормальное пока возражений и критики метода Рамунаса нет. Даже вроде бы  самочувствие чуть лучше чем обычно после 3х дневного голодания. Возможно с завтрашнего дня уже буду лопать на всю катушку, но оживленную пищу все 3 дня выхода. Надо все таки попробовать самому метод.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 17/08/2017, 06:54:00
Проводим проверку дальше: для полноты картины на ужин как раз была жаренная картошка, пророщенная чечевица и пророщенная пшеница. Проростки съел запил ложечкой разбавленной жИвы и съел немного лишка жаренной картошки. Утром самочувствии нормальное(еще не восстановился полностью). Замечаний по методу пока никаких дать не могу. Ни хороших ни плохих последствий пока не вижу.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 17/08/2017, 10:06:18
За утренний период- двойной сок из красной смородины с водой. ЖИвы решил не добавлять потому что итак кислый. Была бы ягода послаще то бы обязательно добавил. По сути это пропуск завтрака, но это необходимая коррекция в связи с тем что в первый день восстановления слишком форсировал. Вообще с выходом спешить нельзя чтоб получить нужные эффекты. Меня в частности заботит гибкость рук и плечевого пояса для моих гиревых тренировок. Но если мне удастся как Рамунасу держать вес на жИве, а мне надо всего не более 84 кг, то может и продолжу в дальнейшем ТЖ питание. Сейчас 79,5 кг что для меня маловато. Мой боевой вес на котором идут рекорды с пудовой гирей где то 82-84 кг. Если собственный вес больше то сил вроде бы больше но хуже дыхание и гибкость - уже проверено на себе многократно. А вообще у каждого свой рост-весовой индекс. Вон Иван Денисов при весе 111 кг еще и марафон пробежать может хоть сам гиревик.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 18/08/2017, 05:38:29
Писать прекращаю потому что смысла нет, на коротком отрезке времени ничего не увидишь. Но эксперимент пока продолжу, ведь не обременительно же. В том варианте применения что у Рамунаса дополнительных хлопот нет чтоб одну ложечку добавить всего.Храню в стеклянной банке в холодильнике и возобновлять запасы буду по мере необходимости новым концентратом.
За 2 дня непрерывного использования: аллергический реакций нет, плохого воздействия на суставы и зубы -нет, соплей нет,стул нормальный, пищеварение никак не нарушает(метеоризм, тошнота, тяжесть и пр.....), иммунитет без изменений, улучшений никаких не заметил то же, вес пока ниже нормы 80,5 но растет и я не знал свой начальный вес и потому нет пока информации по набору веса. Единственно что вкус пищи стал приятней и организм пока сам просит добавить жИвы.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 23/08/2017, 06:08:39
Вот видео,
https://youtu.be/pEL0fbt1DQA (https://youtu.be/pEL0fbt1DQA)
 где видно что темп уже достиг 16 раз в минуту. Это за 10 мин. могло бы получится 160, но решил пока поберечь сердце и сокращаю общее время по 30 сек при этом темп продолжаю наращивать хочется дойти до темпа 20 раз в минуту. Ибо пульс растет каждую минуту переходит границу красной зоны и продолжает расти дальше. Одновременно с этим дистанцию увеличиваю на лёгкой гире 10,5 кг и стремлюсь делать 20 мин. за один раз  с тем чтобы в дальнейшем всё сшить и сделать на 16 кг гире 200 раз за 10 мин. Как пойдет в реале пока не ясно :D Тут еще жара стояла все время за 30, а высокая температура повышает потребность в кислороде, короче дышать намного тежелей. Самый комфорт для рекорда в этом упражнении где то 18 градусов, но как известно спортсмен должен быть готов к любым условиям. Раз видел 36 градусов, зал без кондюшника, зрители и то все мокрые были, а парень из Якутии(северянин) поднял 184 раза и сказал мне что делал 220 раз дома в холоде.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 26/08/2017, 11:01:29
круто, конечно.
я на такое не решусь - мне надо десять кубов чурок в прицеп загрузить - вручную...
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 30/08/2017, 17:16:12
Сегодня сделал стойку на руках у стены 1 мин. и 15 сек.Вот а начинал с 10 сек. в начале лета и осторожненько прибавлял. Когда дошел до 30 сек.возникли опасения ибо было сильное напряжение в голове и легкое головокружение и боялся как бы не вызвать инсульт. Причем все перевёрнутые позы: берёзка, стойка на голове, скорпион вызывают подобную реакцию. 30 лет назад никаких проблем не было со стойкой. Самая лучшая из перевёрнутых поз - стойка на руках, т.к. укрепляет плечевые мышцы которые держат гири. К сожалению делаю всего 1 раз в неделю а то иногда и реже. А надо стоять говорят все 10 мин.Можно конечно просто стоять на ногах с гирями в поднятых руках 10 мин., но стойка лучше растягивает плечи и вес который давит в руки даже больше чем если стоять с гирями.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 12/09/2017, 16:32:48
Нашёл метод лечения грибка ногтей ингридиентами ramunasа. Пошло лечение очень мощно, но возможно времени уйдет немало. Значит так: распарить ноги в горячей воде с пищевой содой и только потом обработать жИвой. Сперва я пробовал без соды и эффект очень слабый потому что жИва не попадает внутрь под ноготь, да и делал нерегулярно. Но был всё равно эффект некоторого улучшения. А вот если пропарить с содой и потом смазать жИвой, то за одну процедуру эффект улучшения  очень заметный. Не патентую пользуйтесь на здоровье :D
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 13/09/2017, 01:37:07
Спасибо, возьму на заметку
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 14/09/2017, 18:28:11
Достиг темпа 17,2 раз в минуту на первой руке(левой). потом правой делал темпом 16. Заранее спрограммировал таймер и рвал по сигналу. Но главное даже не это а то что удалось выдержать всю дистанцию строго синхронное дыхание - 5 циклов дыхания на один рывок. Раньше не удавалось и ритм менялся по ходу. А тут даже левая рука более слабая но на ней как впоймал ритм и делал легче чем правой. После смены руки возникла дисгармония с дыханием и еле удержал ритм 5 дыханий. Дышу ртом.Вначале могу носом, но что толку если потом все равно переходить на дыхание ртом и потому сразу дышал ртом.

https://youtu.be/qFUt4BBnJxo (https://youtu.be/qFUt4BBnJxo)

А задача дойти до темпа 20 раз в минуту и удержать дыхание 5 раз на рывок при общем времени не менее 6 мин. для начала. Потому что Селуянов учил что только через 4 мин. организм переключается на аэробный режим. и потом наращивать время до 10 мин. Спешить сразу делать 10 минутки решил не буду -надо поберечь сердце ибо пульс выше максимального за красной чертой.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 11/10/2017, 13:44:54
ПРИНЦИП "ПРИСТЯЖНОЙ ДВЕРИ" В ПЛАНИРОВАНИИ СИЛОВЫХ ТРЕНИРОВОК

Есть такой старый анекдот: новая разработка Минобороны РФ - ДДЖП-100 (дверь десантная, железная, пристяжная). Железная дверь весом 100 кг монтируется на спину солдату-десантнику. В боевых условиях, если солдату жарко, он открывает дверь - формируется сквозняк и ему становится прохладно. Если же солдату холодно, он закрывает дверь - сквозняк прекращается и солдат согревается. Когда же солдат устает - он нажимает специальную кнопку, дверь автоматически катапультируется и солдат налегке способен воевать еще несколько суток.

При всей своей абсурдности, в реальной практике такие методы в спорте можно встретить сплошь и рядом. Вспомним хотя бы Андрея Маланичева и его бег 8-10 км накануне тренировок приседа. По легенде, в самом начале своей подготовки Андрей бегал до тех пор, пока не начинал чувствовать усталость на тренировке приседа. После чего бег отменялся и результаты в приседе резко шли вверх.

Я сам использую подобный метод и советую вам. Та же лесенка Яркина - типичный пример. Начиная достаточно легко - с 50-60% от 1ПМ, вы постепенно доводите интенсивность "лесенки" до предельной и... в следующем микроцикле отменяете ее, заменяя на более интенсивное, но менее объемное по характеру упражнение, например на синглы. И организм, готовивший все свои резервы на еще одну "лесенку", радостно отзывается резко увеличившимися показателями в синглах.

Продолжительность метода пристяжной двери порядка 4-5 микроциклов. Чуть дольше, и солдата под этой дверь похоронят
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 15/10/2017, 19:37:35
Вот как то недавно делал рывок с гирей 16 кг и уже достиг темпа 18,3 раза в минуту на первой руке потом понизил на второй руке до 17 раз в мин. но восстановить дыхание так и не смог. Вот в этом случае лактат начинает расти от второй минуты и до конца очень сильно https://youtu.be/CdHbVn5S6P0 (https://youtu.be/CdHbVn5S6P0)
Мой знакомый подготовленный гораздо лучше чем я делал рывок то же на гире 16 кг с темпом всего 15,5 раз в минуту с произвольными множественными перехватами рук и вырвал 600 раз. Так вот у него был одет пульсометр и говорит пульс рос все эти 38 мин.Он тоже естественно перелетел через анаэробный порог только не так быстро как я в силу лучшей подготовки более низкого темпа и перехватов. Тем не менее марафон так не сделаешь. А ему надо на Новый год вырвать эту гирю 2018 раз с перехватами. В прошом году он покорил таким образом гирю 12 кг и только мазоли в кровь посрывал, но это мелочи.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 02/11/2017, 06:02:40
Сделал свежую жИву с зелеными и сущенными травками в виде добавок, в надежде что полезные компоненты трав сохраняются дней 10. Почему 10? Потому что потом вкус чуть меняется и такой свежести уже нет.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 02/11/2017, 10:19:06
ЖИва представляет ценность  лишь количеством микробиков и наличием лактата натрия.
Авот если хотите получить пользу от всяких трав - то делайте коктейли или салаты из этих трав, добавляйте в них жИву и только тогда употребляйте - ожИвленные коктейли дадут вам максимальную пользу от ваших трав.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 02/11/2017, 13:06:47
ramunas пишет:
Цитировать
Авот если хотите получить пользу от всяких трав - то делайте коктейли или салаты из этих трав,
Да, это понятно. В принципе новая жИва у меня  и есть такой витаминный коктейль, соду я не кладу, ингридиенты трав еще не окислились и не съедены зверинцем но в раствор уже вышли. Вкус молочной кислоты считай квасок, чуть водичкой разбавил и пью. Заквашивал от старой. При перезакваски правда и содержимое плёнки переносится, но я решил как и rid, просто не обращать на неё внимание. Пока её еще нет но как появится то можно аккуратненько сливать  и пусть себе плавает  по поверхности.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 02/11/2017, 15:53:53
Я не делаю жИвы на зелени- пробовал - не понравилось- со временем появляется запах навоза
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 02/11/2017, 16:27:53
База капуста как всегда. Если что то  не понравится просто быстро переделаю. А пока надеюсь на двойной эффект: микробный бульон и вытяжка сырых растений.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 03/11/2017, 13:31:48
Делаю 3х дневное голодание. Это моя самая любимая технология.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 10/11/2017, 11:28:53
Сделал рекорд по темпу 20 раз в минуту на первой руке. Когда начинал наращивать скорость то делал еле 7 раз в минуту и было это кажись в марте месяце сего года

https://youtu.be/luR8FNobh2Y (https://youtu.be/luR8FNobh2Y)

Пытаться делать быстрей уже не буду-предельная скорость.Теперь надо общее время поднять от 5 мин. до 10 мин. :D на таком бешанном темпе . Внешний вид малость худоватый т.к. не успел набрать вес после 3х дневного голодания
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 22/11/2017, 13:34:39
Вот для примера запись парнишки который на 17 лет моложе меня а пульс все равно охренеть:
Цитировать
3.Р20-13 хв=137 ліва(6.30 хв)+137 права(6.30 хв)=274 рази.Руки тримали,але дихалки не вистачає. Пульс середній-178,макс.-195. Пульс жахливий.
Я на таком пульсе вообще умру потому что норма 220 - возраст а по сему  между руками на предельном темпе 20 сделал 30 сек отдых. В будущий раз отдых уменьшу до 15 сек и только потом отдых вообще уберу.Сегодня сделал темп 20 и левой и правой рукой.

https://youtu.be/k8HuqDneWJc (https://youtu.be/k8HuqDneWJc)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 29/11/2017, 12:25:20
Сегодня на завтрак съел сладкой выпечки и 2 яблока. Из за этого в животе неприятно заурчало и как небольшое вздутие что ли начало образовываться. Я выпил не разбавленной солёной жИвы с полстакана (побольше чем ложечку :D) т.к. она у меня слабей наверное чем у Гуру Рамунаса и очень быстро всё пришло в норму при отличном самочувствии. Так что полезные эффекты есть однозначно, но это не повод переходить на питание только ТЖ на постоянной основе. Подожду сперва когда кто нибудь из гиревиков начнет употреблять хотя бы изредка.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 29/11/2017, 12:58:55
Сегодня на завтрак съел сладкой выпечки и 2 яблока. Из за этого в животе неприятно заурчало и как небольшое вздутие что ли начало образовываться. Я выпил не разбавленной солёной жИвы с полстакана (побольше чем ложечку :D) т.к. она у меня слабей наверное чем у Гуру Рамунаса и очень быстро всё пришло в норму при отличном самочувствии. Так что полезные эффекты есть однозначно, но это не повод переходить на питание только ТЖ на постоянной основе. Подожду сперва когда кто нибудь из гиревиков начнет употреблять хотя бы изредка.

а по Прометеичу вы должны были уже отравиться жИвой, а не получить улучшение.... не так ли?

как думаете - еслибы вы съели сразу свою еду с жИвой (то есть сделалибы из сладкой выпечки и двух яблок турбожрачку с микробиками) - разве проявлись бы эти неприятные симптомы?

второй вопрос - как вы считаете - спортивные достижения лучше бывают когда у спортсмена "неприятно журчит и чувствуется вздутие" или когда у него отличное самочувствие?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 29/11/2017, 15:00:13
ramunas пишет:
Цитировать
а по Прометеичу вы должны были уже отравиться жИвой, а не получить улучшение.... не так ли?
Нет вреда я пока ещё ни разу никакого не ощутил.Это необходимое, но не достаточное условие для питания только ТЖ. У Прометеича может другой рецепт? Может он по рекомендации администрации :D форума ферментирует омуля в яме навроде как медведь, потому что у него какой то трупный яд получался  который как я понял для здоровья не полезный. Хотя даже и в этом случае гиены например имеют очень крепкий организм, а они млекопитающие
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 01/12/2017, 11:33:00

Нет вреда я пока ещё ни разу никакого не ощутил.Это необходимое, но не достаточное условие для питания только ТЖ.
а какие должны быть условия чтобы они были достаточными для питания только ТЖ?

Цитировать
У Прометеича может другой рецепт? Может он по рекомендации администрации :D форума ферментирует омуля в яме навроде как медведь, потому что у него какой то трупный яд получался  который как я понял для здоровья не полезный. Хотя даже и в этом случае гиены например имеют очень крепкий организм, а они млекопитающие
всяко может быть - если чел пил кипяток, то может и на такую глупость как гноение подсесть....
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 04/12/2017, 08:30:43
ramunas пишет:
Цитировать
а какие должны быть условия чтобы они были достаточными для питания только ТЖ?
Кроме безвредности должна быть максимальная полезность и эффективность питания и при этом не обязательно ТЖ. Почему я обращаю внимание на спортсменов, да потому что они в отличии от обычных людей не ленятся строго следит за эффективной диетой которая даёт максимальный рост результата, а не едят всё подряд что глаза видят. Диета бодибилдера, лыжника и марафонца будут уже различаться как Небо и Земля, не говоря уж про отличие от диеты обывателя. ТЖ пока гиревики не едят, во всяком случае еще никто из них это не пропагандировал, хотя за наукой о питании в мире спорта следят. Значит еще недостаточно испытано и подтверждено испытаниями.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 04/12/2017, 10:53:02

Кроме безвредности должна быть максимальная полезность и эффективность питания и при этом не обязательно ТЖ.
не знаю насчет других видов питания, но я пока не видел более полезного ,эфективного и безвредного питания как питание живыми полезными микробиками .
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 05/12/2017, 08:27:30
ramunas пишет:
Цитировать
не знаю насчет других видов питания, но я пока не видел более полезного ,эфективного и безвредного питания как питание живыми полезными микробиками
Не знаю как насчет микробиков но для меня пока самое целебное питание это сырые овощи, фрукты, зелень и проростки. И они же наилучший энергетик и также самые безвредные. А дополнять их можно уже обработанной пищей в том числе и с микробиками раз у нас не выходит чистое сыроедение.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 05/12/2017, 08:39:54
Как думаете- какие конкретно вещества в сырых овощах и фруктах нужны вашему организму? Или всетаки нужны бЕлки?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Michael от 05/12/2017, 09:49:16
ramunas пишет:
Цитировать
не знаю насчет других видов питания, но я пока не видел более полезного ,эфективного и безвредного питания как питание живыми полезными микробиками
Не знаю как насчет микробиков но для меня пока самое целебное питание это сырые овощи, фрукты, зелень и проростки. И они же наилучший энергетик и также самые безвредные. А дополнять их можно уже обработанной пищей в том числе и с микробиками раз у нас не выходит чистое сыроедение.
а белок ты берешь из молочных продуктов и живы Рамунаса, да? (из микробиков)

Цитировать
Как думаете- какие конкретно вещества в сырых овощах и фруктах нужны вашему организму? Или всетаки нужны бЕлки?
клетчатка, а если это огурцы, то вода.
Белков в овощах и фруктах они есть там, но их мизер, не накачаешься, а так злаки и орехи, семена, нужны если по вегану, если нет то молочка, мясо рыба, белки там
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Michael от 05/12/2017, 09:59:55
ramunas пишет:
Цитировать
а какие должны быть условия чтобы они были достаточными для питания только ТЖ?
Кроме безвредности должна быть максимальная полезность и эффективность питания и при этом не обязательно ТЖ. Почему я обращаю внимание на спортсменов, да потому что они в отличии от обычных людей не ленятся строго следит за эффективной диетой которая даёт максимальный рост результата, а не едят всё подряд что глаза видят. Диета бодибилдера, лыжника и марафонца будут уже различаться как Небо и Земля, не говоря уж про отличие от диеты обывателя. ТЖ пока гиревики не едят, во всяком случае еще никто из них это не пропагандировал, хотя за наукой о питании в мире спорта следят. Значит еще недостаточно испытано и подтверждено испытаниями.
спортсмны все на допингах :(
я не знаю ниодного качка который бы не употреблял химический протеин и качки да, они едят все подрят и не парятся, в независимости от типа питания

вот это вообще в точку, согласен
Цитировать
Кроме безвредности должна быть максимальная полезность и эффективность питания и при этом не обязательно ТЖ.
но как жить, чтобы мне было хорошо и были силы не понятно :(
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 05/12/2017, 10:36:17
ramunas пишет:
Цитировать
Как думаете- какие конкретно вещества в сырых овощах и фруктах нужны вашему организму?
Там столько всяких веществ что просто перечислить их не в состоянии даже биохимики. Меня же интересует лишь результат их действия.
Michael пишет:
Цитировать
я не знаю ниодного качка который бы не употреблял химический протеин
Качки пускай употребляют, но меня это мало волнует т.к. я не качок и вообще не озабочен размером и накачкой мускулатуры.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 05/12/2017, 11:31:01
Вот посмотри типичные гиревики, разве у них накачанные мышцы? Парень как раз на этом турнире выполнил мастера спорта, а коза вообще без 5 мин. норму мастера международного класса. Я за ней слежу еще с 8 лет. Она уже тогда рвала пудовую гирю которая висела тогда в 1 мм над головой из-за того что руки еще не выросли.
(https://pp.userapi.com/c840138/v840138857/4df5d/MrbJd-3xvEk.jpg)
И вот этому Саше который еле живой на последней минуте здесь учили замедлить дыхание по Бутейко те кто даже не представляет себе что такое 2 гири по 32 кг. А через 30 мин. он еще делал такой же тяжелый рывок и тоже на 10 мин. и выполнил норму мастера спорта.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 07/12/2017, 16:13:34
(https://pp.userapi.com/c631921/v631921733/47cc0/UnkjBrm3t0Q.jpg)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Michael от 07/12/2017, 21:41:56
да Сергеев, посмотрев на это картинку пойдешь и повесишься от безысходности....
по поводу гирь - интересно
Но в целом я считаю так, нету смысла заниматься спортом пока ты не вылечил свой организм или хотя бы  в случае необратимых последствий не настроил на волну которая тебе минимум не доставляет дискомфорта...
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Michael от 07/12/2017, 22:09:32
ты выше писал что занимаешься на результат и это не всегда полезно для здоровья - это совсем бессысленно.
если бы для себя и для оздоровления организма, тогда да
я много наблюдал за спортсменами и любителями без допингов никто не не занимается этим либо жрут химию и стероиды и просто не говорят никому
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/12/2017, 07:13:54
Michael пишет:
Цитировать
ты выше писал что занимаешься на результат и это не всегда полезно для здоровья - это совсем бессысленно.
А я просто удовольствие получаю от преодоления. Ну стараюсь конечно минимизировать вред, хотя вот в данный момент растянутый локоть и на последний прикидке грузанул сердце стало неприятно уже потом и вообще суставы подвоспалились, но прикидка раз в 2 недели.
Цитировать
без допингов никто не не занимается этим либо жрут химию и стероиды и просто не говорят никому
Вот это точно временный результат и ни к чему. Потом в 61 год уже скоро- запаса прочности у организма уже нет и на химии и на стероидах боюсь что быстро можно развалить здоровье. Я не соревнующийся атлет, конкуренция меня не подстёгивает, зарабатывание денег на спорте то же, поэтому для меня химия это как бы глупость. Заниматься чисто здоровьем мне неинтересно в этом случае надо забыть про результат. Хотя один приятель по интернету из Уфы уже 75 лет и он таскает гири для здоровья уже лет 25 и ничего не прибавлял в результатах и даже потихоньку отступает назад от рекордов среднего возраста. Например в 40 лет он тягу делал 160 кг а сейчас 120 кг. Но он заниматься начал молодым а я начал в 56 лет и потому я не уверен что сделаю тягу 120. 110 кг наверное сделаю потому что как то года 1,5 назад пробовал 100 кг вытащил. Возможно она сама (тяга) растёт от гирь и может то же доползу до 120 кг? Но я силовухой не занимаюсь. Один раз в 2 недели правда хожу в тренажерный зал с идей получить выброс тестостерона от силовой нагрузки без заботы о наращивании показателей.
Да в рывке и в толчке гирь естественно я поднимаю больше ибо на 15 лет моложе. Андреич уже обычно 60-80 раз поднимет и ставит гири, но ему в январе уже 76 лет будет. Я не доживу :D Поэтому есть возрастной коэффициент(например по калькулятору Шварца) и с этим коэффициентом он сильнее меня и гирях то же.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Michael от 08/12/2017, 11:47:43
Michael пишет:
Цитировать
ты выше писал что занимаешься на результат и это не всегда полезно для здоровья - это совсем бессысленно.
А я просто удовольствие получаю от преодоления. Ну стараюсь конечно минимизировать вред, хотя вот в данный момент растянутый локоть и на последний прикидке грузанул сердце стало неприятно уже потом и вообще суставы подвоспалились, но прикидка раз в 2 недели.
зачем так жить?
это тоже самое как наркоман тащишься от дозы убивая себя
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/12/2017, 12:51:00
Так мы все убиваем себя и ни один умник не стал бессмертным :D Главное чтоб удовольствие от жизни получать. Это я сейчас не касаюсь нравственно-духовной стороны дела.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Michael от 09/12/2017, 09:37:15
Так мы все убиваем себя и ни один умник не стал бессмертным :D Главное чтоб удовольствие от жизни получать. Это я сейчас не касаюсь нравственно-духовной стороны дела.
и все же ее нет этой нравственности, мы тут с тобой питание обсуждаем, даже процесс эволюции человека, придет рид и как пакостник все выпилит, откуда нравственность то будет?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 09/12/2017, 10:33:20
Michael пишет:
Цитировать
придет рид и как пакостник все выпилит
В этом плане у меня на гиревом форуме повеселей будет, у нас там раздел создан - Флудилище и там мы и политику всю обсудили и философию и даже эротику :D. Причем удалять на форуме не только администратор не удаляет, а даже ты сам ничего не можешь удалить. Думай сразу головой что писать а уж если написал то все буду знать и видеть какой ты. Точней в течении одного часа ещё можно переделать сообщение и то если на него никто не ответил а потом поезд ушёл, попадаешь в вечность. Зато всё можно найти и восстановить за любой год, ну и даже если конфликт какой был, делов то, всякое бывает. Администратор бывший десантник потому у него нет таких: пользователь, постоялец, ветеран а более конкретно: рядовой, сержант, летенант и.т.д. ...генерал.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/12/2017, 06:06:54
Высокий пульс уже на 5 мин. нагрузки с гирей 16 кг темпом 20 раз в мин. и никак не добьюсь его снижения. Придумал одну схему-надеюсь поможет. Делаю 2,5 мин. нагрузку потом очень короткий перерыв на 30 сек, снова нагрузку2,5 мин. снова перерыв. Набрал таким образом объем уже 240 рывков. Если делаю без перерыва то сердце начинает покалывать и не могу лежать на левом боку. Пробовал 15 сек перерыв пульс после незначительного снижения снова в гору и еще выше, потом еще выше. А вот 30 сек оказалось самое то. Идея в том что при большом отдыхе например 3 мин. пульс полностью успокоится и пропадает эффект длинного подхода. А по моей схеме вырос 150 уд.в мин. упал только до 120 и снова вырос до 150. Но гиря то тяжелая и темп предельный однако ощущение посильной нагрузки. Впрочем цифры я написал от балды потому что у меня нет пульсометра и делаю по ощущениям.
Идея своя собственная но можно взять и есть куча готовых идей например понижать темп или не останавливаясь хватать более легкую гирю например 12 кг и продолжать уже с ней. Но решил разработать сам.
Да и это не есть стандартная интервалка там у нас делают обычно минуту через минуту, то бишь минуту работаешь мин. отдыхаешь и так подходов 10-20. Но за 1 мин. еще переходный процесс стабилизации физиологии не закончился. Как голодание если не делаешь до криза.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Michael от 21/12/2017, 18:39:06
Сергеев интересно, молодцы!

Дайте пожалуйста ссылку все же на форум гиревиков, еще вконтакте тыркаться нету никакого желания, а форум удобнее и там для новичков будет уже все разжевано
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/12/2017, 19:54:18
(http://s51.radikal.ru/i132/1301/d8/6d0163ba7496.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i313/1604/c7/8561910d3e4a.jpg)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 24/12/2017, 10:35:05
Начался самый трудный период по здоровью, принципе каждый год в декабре особенно вторую половину есть осложнения. И по сему решил максимально почиститься. До нового года сделаю 3 голодания через день- сегодня первое. Причем сделал на фоне голодания уже 2 тренировки. Ну и поставил пшеницу и сою на проращивание.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 25/12/2017, 13:15:11
А я не мучаю себя- просто ем растительную еду с микробиками, иногда хожу босиком по снегу, гуляю с расстегнутой курткой без шарфа - чтобы ветер морозил и продувал- и никак заболеть не могу....
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 25/12/2017, 14:15:26
ramunas пишет:
Цитировать
А я не мучаю себя- просто ем растительную еду с микробиками
Это хорошо. Но видишь здоровье у всех разное. И мне кажется нет так просто все ошибки жизни задним числом исправить.  И потом после 50 ти лет каждая пятилетка уже сильно заметна как на внешнем виде так и на внутреннем. От 30 до 50 лет не заметно - почти плато, а потом спуск с нарастающей крутизной уклона :D. Хотя первые ласточки даже после сорока лет если присмотреться внимательней уже появляются, но лишь капля в море.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 27/12/2017, 12:29:16
ramunas пишет:
Цитировать
А я не мучаю себя- просто ем растительную еду с микробиками
Да, еще при голодании немного гибкость суставов возрастает. Не знаю есть ли такой эффект от еды с микробиками. Мне надо стать в гибкую стойку с двумя гирями на груди и с гирями вверху, чтоб тело было расслаблено(отдыхало). Пока же из за недостатка гибкости я стою с двумя гирями
 весьма напряженным, но с одной гирей уже научился расслабляться. И по видимому надо не йогу делать или растяжку, как я безуспешно уже давно пытаюсь, а стать в стойку с часами и увеличивать время. А гири своим весом сами продавят проламают суставы? Но разрывает препятствия только при голодании в моем возрасте.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 30/12/2017, 05:25:35
https://pp.userapi.com/c830508/v830508908/28772/6uSfkxcmj0g.jpg (https://pp.userapi.com/c830508/v830508908/28772/6uSfkxcmj0g.jpg)
(https://pp.userapi.com/c830508/v830508908/28772/6uSfkxcmj0g.jpg)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/01/2018, 10:19:28
Кошмар и ужас лактата

Снижение РН крови с 7.4 до 6.9 делает кровь спортсмена в 50 !!! раз гуще. Представьте каково ей продвигаться по сосудам и капиллярам. Сердцу приходится учащать пульс, что на уровне  180 ударов и выше приводит к перераспределению потока крови от мышц к жизненно важным органам (печень, почки и т.д), блокирует новообразование углеводов из жирных кислот. Но больше всего от закисления страдает сердце. В последствии в точках закисления сердечной мышцы формируется соединительная ткань не проводящая импульс и это приводит к инфаркту. Проблемы с сердцем испытывают практически все спортсмены высших достижений. Я в своей работе стараюсь не допускать подобных случаев и поэтому контроль уровня молочной кислоты в крови является основным пунктом планирования тренировочного процесса особенно это относится к детскому спорту.

-Недопущение общего закисления это общий тренировочный принцип применимый и к спортсменам высших спортивных достижений и к средним физкультурникам?
Да, в полной мере. Это просто фундаментальное свойство организма.

Организм спортсмена очень сильно подвержен заболеваниям ввиду ослабленности иммунной системы. И возвращаясь к лактату стоит заметить, что закисление способствует ослаблению защитных систем организма.

Да, в своей работе со спортсменами я отдаю предпочтение высокой аэробной подготовке, выходу на ПАНО при пульсе 175-180 уд/мин., что позволяет иметь большой резерв энергообеспечения  на длинных дистанциях. Высокие аэробные возможности позволяют утилизировать молочную кислоту и Н+ без ущерба для организма спортсмена.

По другому выглядят тренировки, в которых спортсмена хотят насильно приспособить к работе с высоким уровнем закисления. Это так называемые лактатные тренировки. В крови есть буферные системы стоящие на страже и восстанавливающие РН крови, но их возможности не безграничны. В мышцах находятся специальные ферменты и их колличество можно увеличивать, что в какой то степени позволяет противостоять закислению. Именно на это направлены высоколактатные тренировки, но именно они приводят к тяжелым последствиям . Именно они резко ограничивают возможность показывать высокие результаты на протяжении 10-20 лет. В 25 лет  т.е. по завершении роста и формирования организма, снижению гормонального фона,  спортсмена причисляют к ветеранам. К 40 годам большинство бывших чемпионов ОИ иЧМ имеют серьезные нарушения в работе сердца,  нервной и эндокринной системы

Конечно, возможность закисления есть всегда, и это приводит к блокированию расщепления жиров - основного источника энергии на длинных дистанциях. Поэтому и надо точно знать свои пороговые величины чтобы не было желания ускоряться в длинные подъемы или пытаться удержаться за более сильным тем самым перейдя границу анаэробного обмена.

-Хорошо, но с другого ракурса, все мы совершаем ошибки. Вот ошибся и закислился. По себе знаю, что после такого нужно минут двадцать, что бы прийти в себя.  Есть ли система тренировок, что бы приходить с себя побыстрее, ну за 10 минут?

В себя прийти можно если не глубокое закисление, лактат утилизируется обратно в глюкозу, но ионы водорода (Н+) осевшие в мышцах свое вредное действие уже оказали и последствия будут еще несколько дней вас беспокоить и по ходу продолжения гонки уже вряд ли можно будет вернуться к состоянию "свежачка" , придется "тошнить" до финиша. Повторяю, что все зависит от степени закисления, но как правило именно в таких ситуациях и не удается показать лучший результат хотя уровень подготовки и контрольные старты показывали отличную готовность.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 08/01/2018, 10:57:45
.........Да, в своей работе со спортсменами я отдаю предпочтение высокой аэробной подготовке, выходу на ПАНО при пульсе 175-180 уд/мин., что позволяет иметь большой резерв энергообеспечения  на длинных дистанциях. Высокие аэробные возможности позволяют утилизировать молочную кислоту и Н+ без ущерба для организма спортсмена.
.........
В одной статье когда то читал, что при пульсе более 160 в сердце появляются такие же повреждения волокон мышечных клеток (миокарда), как и во всех остальных мышечных клетках скелетных мышц при сильных нагрузках.
Но, в отличие от мышечных клеток, в которых этот прецесс приводит к гиперкомпенсации, в сердечной мышце эластичная клетка миокарда с поврежденными волокнами замещается неэластичной соединительной тканью. Это особенность миокарда.
Эластичность сердца по мере накопления соединительной ткани и снижения количества клеток миокарда (что тоже усугубляет ситуацию на тренировках) падает и во сне его наполняемость кровью снижается настолько, что обеспечение мозга падает ниже критического и сон становится вечным.

Для того и придумали пульсометры, чтобы избежать вечного сна.

С остальным организм справится.
А если еще и правильно дышать, то бишь, так дышать, чтобы в нужное время еще и не дышать, помогая с утилизацией и Оминус и АШплюс в митохондриях, то справится еще и с гиперкомпенсацией и митохондрий и гликогена.

Ах, да, густая кровь водой разжижается. Многие ею пользуются на тренировках.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/01/2018, 11:21:22
Prometei пишет:
Цитировать
А если еще и правильно дышать, то бишь, так дышать, чтобы в нужное время еще и не дышать, помогая с утилизацией и Оминус и АШплюс в митохондриях, то справится еще и с гиперкомпенсацией и митохондрий и гликогена.
Тут понимаешь нельзя всё превращать в забалтывание. Чтобы понять надо сделать, ну или хотя бы немного сделать самому. Написал как изменить обмен и перейти на СМЕ так измени сперва у себя и перейди на СМЕ и потом пиши. Иначе вроде умом блистаешь, но говоришь глупости которых нет в жизни. МСМК это люди имеющие такой опыт и они пришли к тому что не только нельзя задержать дыхание когда идет усиленное закисление изнутри(например толкаешь 2 гири по 32 кг 10 мин.) а наоборот надо дышать ртом и так часто что на один подъем приходится до 5 дыханий и более. И даже при этом кровь закислена и уровень лактата в 8 раз выше нормы.При задержке дыхание- отказывает сердце и это тоже практический опыт. А вот когда собственный опыт "как с помощью задержки дыхания победить ночной храп и онанизм" то и статью надо писать:" Как преодолеть ночной храп и онанизм задержкой дыхания на выдохе" а не в коем случае не писать как перейти на СМЕ или как повысить выносливость в спорте. Нельзя быть полным болтуном. Нужно провести практическую проверку хотя бы только на себе или как автор вышеупомянутой статьи из которой я надергал цитат кроме себя еще и большой тренировочный опыт имеет плюс научная работа в этой области продолжает.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 08/01/2018, 11:35:25
Prometei пишет:
Цитировать
А если еще и правильно дышать, то бишь, так дышать, чтобы в нужное время еще и не дышать, помогая с утилизацией и Оминус и АШплюс в митохондриях, то справится еще и с гиперкомпенсацией и митохондрий и гликогена.
.......МК это люди имеющие такой опыт и они пришли к тому что не только нельзя задержать дыхание когда идет усиленное закисление изнутри(например толкаешь 2 гири по 32 кг 10 мин.) а наоборот надо дышать ртом и так часто что на один подъем приходится до 5 дыханий и более. И даже при этом кровь закислена и уровень лактата в 8 раз выше нормы.При задержек дыхание отказывает сердце и это тоже практический опыт.............
**МСМК это люди**.... Типа Оробца и всей его семьи. Я в их зал хожу.
Генетика у них такая. Интуицией ей помогают.

Чтобы знать, когда и как и дышать и не дышать, надо понимать, что да как.

Так как у меня БАН на подачу информации (хоть я и ставлю нерешенные тут проблемы на всеобщее обозрение, но их в большинстве случаев просто игнорируют здесь), а вы по моей классификации один из засланных, то вы и дышите и лягушите, как вам заблагорассудится, а когда время придет, то и не дышите и не лягушите, ибо оно уже будет никчему, ибо каждому воздастся и по вере и по делам его.

** большой тренировочный опыт имеет плюс научная работа в этой области продолжает.** - видимо, еще мало напродолжал.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/01/2018, 11:42:14
Бан не является оправданием словоблудию.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 08/01/2018, 11:51:12
Бан не является оправданием словоблудию.
А как вам еще намекать, что вы не туда идете, если БАН по вине администрации, а вы ей потакаете - козлы-провокаторы тоже ведь жить хотят, вот и выкручиваются, как могут, в тех условиях, в которые их пастухи поставили, не понимая, что придет время и их тоже вслед за баранами отправят - не пропадать же добру то.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/01/2018, 14:00:34
Цитировать
козлы-провокаторы тоже ведь жить хотят, вот и выкручиваются, как могут,
Всё это было бы очень сильно сказано,  если бы имело какую то взаимосвязь с окружающей реальностью. А так просто флуктуации психики, восприятие Небытия.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 08/01/2018, 16:35:08
Цитировать
козлы-провокаторы тоже ведь жить хотят, вот и выкручиваются, как могут,
Всё это было бы очень сильно сказано,  если бы имело какую то взаимосвязь с окружающей реальностью. А так просто флуктуации психики, восприятие Небытия.
Если бы администрацию форума жаба не давила, она давно бы уже нашла с Изюмом нормальный контакт. И вы бы не травились и остальные были бы довольны.

Или вы видите другую причину того, почему Изюму этот форум стал побоку и он на нем перестал появляться?

Но так как вы или провокатор, типа упомянутого козла, или слепой, вроде наивных барашек, которых уводят за угол, прежде чем чиркнуть ножом по горлу, дабы остальные подумали, что этого барашка увели на случку, а не на шашлык, потому то вы и вам подобные все еще здесь пишите свои посты, на которых эта самая одминистрация в рай хочет въехать.
Будьте здоровы. Может еще спишемся, если меня отсюда не удалят, как надоедливую муху в флуктуации Небытия или в Небытие флуктуаций, тут точно без 100г психикой не воспримешь, куда именно.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/01/2018, 17:44:32
Prometei:
Цитировать
Если бы администрацию форума жаба не давила, она давно бы уже нашла с Изюмом нормальный контакт
Изюму скорее всего надоели бестолковые контакты, славы они не принесут, скорее козлы  или бараны всё обгадят и заслуги себе присвоят. К кому вы относитесь решите пожалуйста самостоятельно или может к засланным (не очень понял кто вообще имеется ввиду).
Цитировать
вы и вам подобные все еще здесь пишите свои посты, на которых эта самая одминистрация в рай хочет въехать.
Как она в рай въедет, мы что яйца золотые несем? Я так вообще кроме критики теории Бутейко и Друзьяка других заслуг перед форумом не имею. И то критика моя не была развернута и потому не понятно что ж я там у них критикую.
Цитировать
Может еще спишемся, если меня отсюда не удалят, как надоедливую муху.
Вас не удалят. Рид вообще никого не удаляет кроме как за откровенную грубость и бестактность. У него демократия, только пост может удалить или перенести из магистральной ветки чтоб не затемнял ход научного исследования по важной для ждущего человечества острой проблеме.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 08/01/2018, 19:37:07
.............К кому вы относитесь решите пожалуйста самостоятельно или может к засланным (не очень понял кто вообще имеется ввиду).
Цитировать
вы и вам подобные все еще здесь пишите свои посты, на которых эта самая одминистрация в рай хочет въехать.
Как она в рай въедет, мы что яйца золотые несем?............
_____________
Казачек то засланный. Помните это выражение?
_____________
Как только будет здесь напечатана совершенная версия приготовления ТЖ, как тут же вход на этот форум будет стоить денег. И тогда распиленные гири превратятся в золотые яйца. Ибо торговать ТЖ Изюма невозможно. Ее можно только самому делать, зная, как это делается и понимая, что делать и в какой последовательности. Для этого нужно будет иметь оригинал текста о технологии, а за незаконное его копирование и распространение будут такие санкции, которые вряд ли кто то отважится нарушить, ибо все будет для этого сделано, так как оно будет того стоить.

Чтобы понять то, что я написал, нужно иметь по крайней мере те знания и умения, которые уже есть в моей голове.
_____________
Я отношу себя к категории отстаивающих права создателя ТЖ Изюма на достойную долю акций этого форума. И пока администрация форума не уладит свои отношения с Изюмом, я и дальше буду здесь в разной форме эти права отстаивать.

Если бы не столь популярная в массах ТурбоОтрава Рамунаса, я бы вообще заткнулся и вовсе бы не вмешивался в этого работу форума до соответствующего времени.
Но теперь уже вроде бы многим кое что стало ясно и можно и помолчать.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/01/2018, 20:24:53
Как всё запущено :o, страх.
Цитировать
Казачек то засланный. Помните это выражение?
Выражение то я помню. Вот когда я появился на этом форуме то меня не могли заслать т.к. ТЖ еще не искали, а искали пути сыроедения для оздоровления. Даже потом когда когда остались  только копатели, то я еще долгое время не обращал внимание на эту идею считая её бредом сивой кобылы. Вернее я соглашался что идея имеет место быть под Солнцем, но не принимал её как революционный прорыв в оздоровление и в питание. Не соглашаюсь я и теперь. Лишь с чуть большим интересом взглянул после пропаганды идеи Рамунасом и Любовью Алексеевной. Потом я попробовал лично устаревший ныне вариант предложенный Рамунасом, нашел некоторую пользу, но мировоззрение не поменялось. И теперь мне по-прежнему больше нравятся идеи сыроедения чем нежели ТЖ. К тому же имеются и собственные теоретические возражения на этот счёт. По сему как вы тут собрались деньги зарабатывать меня не интересует ни капли и это больше похоже на дурдом и я лично не собираюсь ничего зарабатывать с этих идей. К тому же мода на них пройдет очень быстро и годика через 2 здесь уже не останется искателей ТЖ. Вот другое дело взять что то полезное для спорта, но этого ж нет и простой фруктовый сок или фрукты по-прежнему лучший тоник перед тренировкой. И так же  когда организм излишне закислился молочной кислотой, то опять же фрукты это Божественный дар. Так что не надо гнать пургу а то прям на шизу похоже.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 09/01/2018, 00:18:00
Как всё запущено :o, страх.
..............
По сему как вы тут собрались деньги зарабатывать меня не интересует
............
Так что не надо гнать пургу а то прям на шизу похоже.
Я не собирался и не собираюсь тут что либо зарабатывать. Вы невнимательно читали мои буквы.

Просто я по молодости, кроме всего прочего, трижды прочел Капитал и один раз все 40 книг всего, что было написано ими обоими (К.Маркс и ФЭ) и имею видение через призму прочитанного на то, что может ожидать держателей акций этого форума.

Глаза - это приемники информации. Видим же мы мозгом. И тот, у кого нет в мозгу призмы понимания, никогда не увидит того, что видит тот, у кого это призма понимания там есть, а все, что мозг понять не в состоянии, он имеет обыкновение обзывать пургой, порожденной шизой.
Это ж каким шизиком надо быть, чтобы стрелы, которые мечет Зевс с неба на землю, обозвать электрическими разрядами - сказали бы вам совсем недавно.

Отсюда и выражение - дурак порой не тот, кто говорит неразумные вещи, а тот, у которого разума не хватает, чтобы понять сказанное.

Глупые люди обычно в таких случаях переходят на эмоции, а то даже еще и начинают махать кулаками, отстаивая свою гордыню ибо признать себя глупцом ни один мозг за здорово живешь еще никогда не соглашался.

Хотя на самом деле глупых людей не бывает - бывают лишь люди, у которых не были вовремя сформированы призмы понимания явлений этого мира или же были сформированы деформированные призмы, проходя через которые информация о мире интерпретируется мозгом в искаженном виде.
Ибо наш мозг никогда не ошибается в своих рассчетах. И он об этом знает. И чем меньше мозг знает, тем меньше знаний задействует в своих рассчетах, а значит, тем быстрее выдает готовый ответ. Правильный всегда с его позиции. Это, конечно, если фундаментальные положения в него введены в неискаженном виде. Типа, дважды два четыте, а не пять и не шесть - это ясно всем. А если были введены в искаженном виде или вовсе не введены, то вы ни за что не поверите, что крылатые люди, которые стоят на Львовском Оперном Театре, каких то 200-300 лет тому назад бороздили воздушное пространство, летали в отпуск в зеленые леса Гренландии и Антарктиды и для силы, выносливости и долголетия и прочих удовольствий разводили для приготовления в Царь-ванне Римского соуса вместо свиней людей (впрочем, тут я могу и переборщить, хотя сказка про Ивасыка Телесыка, байка о Спартаке и т.д. и т.п. и тут свое слово молвят не просто так).

Как в случаях с гравитацией, скоростью света, эфиром и его колебаниями, изТорией и возможно, еще чем то, что прошло мимо моего внимания.
Вы уверены в истинности того, что вам об этих явлениях учителя дали согласно школьной программы, совершенно не допуская мысли о том, что вам дали информацию по этим явлениям в искаженном виде.
И любого, кто скажет, что гравитации нет и массы не притягиваются между собой по закону Ньютона, вы назовете шизиком.

Как то так.
Поймете или нет - всяк сойдет.
Приятно было побеседовать.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 09/01/2018, 06:07:09
Не надо сильно умничать. По факту уже у вас было цунами в Гуанчжоу. Маркса вы то же херово читали. Да собственно он писал много правильных вещей, но цель была у него совсем иная. Цель была провести мировой майдан и нужна была под это сила народная, так вот для мобилизации этой силы собственно и писалась умная книга. Сейчас его потомки наоборот проводят декоммунизацию и то же вроде всё правильно :D. Но это уклонение от темы здоровья и даже нет смысла в этой эрудиции на этом форуме. Лучше про закисление напиши, про спорт или про ТЖ чё нить умное.А то ведь пишешь последнее время ни о чем, просто для демонстрации своих умственных способностей на вроде как бодибилдер свое тело показывает, так и ты свой ум. Но он пока хилой. Поешь сперва каши заквашеной по Рамунасу и поиграй в шахматы что ли для тренинга бестолковки и потом уж показывай.
Цитировать
трижды прочел Капитал и один раз все 40 книг всего, что было написано ими обоими (К.Маркс и ФЭ
Это ты с Ветхим заветом перепутал, там как раз 40 книг ???
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 11/01/2018, 07:46:07
Prometei пишет:
Цитировать
Просто я по молодости, кроме всего прочего, трижды прочел Капитал и один раз все 40 книг всего, что было написано ими обоими (К.Маркс и ФЭ) и имею видение через призму прочитанного
Для лётчика было бы достаточно прочитать только вот эту цитату из "Диалектики природы":
Цитировать
Точно так же обстоит дело с рядом (теоретически) выведенных из парафинов первичных алкоголей с формулой СnН2n+2О и с рядом одноосновных жирных кислот (формула СnН2n+2О2). Какое качественное различие приносит с собой количественное прибавление C3Н6, можно узнать на основании опыта: достаточно принять в каком-нибудь пригодном для питья виде, без примеси других алкоголей, винный спирт С2Н6О, а в другой раз принять тот же самый винный спирт, но с небольшой примесью амилового спирта С5Н12О, который образует главную составную часть гнусного сивушного масла. На следующее утро наша голова почувствует это, и к ущербу для себя; так что можно даже сказать, что опьянение и следующее за ним похмелье являются тоже перешедшим в качество количеством: с одной стороны – винного спирта, а с другой – прибавленного к нему C3H6.
          Энгельс Ф. Диалектика природы. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 20, с. 385-390.
И вообще очень удивительно ведь для лётного состава ежегодная медкомиссия была ВЛК, как то её надо было проходить чтоб не списали с формулировкой "не годен к лётной работе" и не перевели из лётчиков в лёдчики (это уже когда в полку лёд рубишь)
Да это выше там Энгельс там объясняет философский закон перехода количественных изменений в качественные - фундаментальный закон философии.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 11/01/2018, 09:05:06
Prometei пишет:
Цитировать
Просто я по молодости, кроме всего прочего, трижды прочел Капитал и один раз все 40 книг всего, что было написано ими обоими (К.Маркс и ФЭ) и имею видение через призму прочитанного
Для лётчика было бы достаточно прочитать только вот эту цитату из "Диалектики природы":
Цитировать
Точно так же обстоит дело с рядом (теоретически) выведенных из парафинов первичных алкоголей с формулой СnН2n+2О и с рядом одноосновных жирных кислот (формула СnН2n+2О2). Какое качественное различие приносит с собой количественное прибавление C3Н6, можно узнать на основании опыта: достаточно принять в каком-нибудь пригодном для питья виде, без примеси других алкоголей, винный спирт С2Н6О, а в другой раз принять тот же самый винный спирт, но с небольшой примесью амилового спирта С5Н12О, который образует главную составную часть гнусного сивушного масла. На следующее утро наша голова почувствует это, и к ущербу для себя; так что можно даже сказать, что опьянение и следующее за ним похмелье являются тоже перешедшим в качество количеством: с одной стороны – винного спирта, а с другой – прибавленного к нему C3H6.
          Энгельс Ф. Диалектика природы. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 20, с. 385-390.
И вообще очень удивительно ведь для лётного состава ежегодная медкомиссия была ВЛК, как то её надо было проходить чтоб не списали с формулировкой "не годен к лётной работе" и не перевели из лётчиков в лёдчики (это уже когда в полку лёд рубишь)
Да это выше там Энгельс там объясняет философский закон перехода количественных изменений в качественные - фундаментальный закон философии.
Первое. Я тогда умел читать так под столом, что мало кто об этом догадывался.
Второе. Еще я тогда умел молчать, что полностью утратилось после СМЕ.
Третье. Я тогда умел еще  и трандеть ни о чем, что заметил политотдел полка и давал должности по их линии, от которых я отбивался в меру возможностей.
Четвертое. Еще я тогда начал готовиться к экзамену в академию СА - два года по одному промежуточному экзамену сдал, а от третьего отказался сам - летчик разведчика победил.

И еще я тогда вегетарианил на 90 процентов, кашки да всякие там салатики плюс В12 из тушеной печени (10% рациона).
Остановился после 3-го года, когда уже исхудавши прилично после полета на высоте в 20км появился шум в голове - или что то прилипло к нервным волокнам или ушло из их защитного покрытия, что более вероятно (В12 в тушеной печени должно было быть в достатке).

Так что, как видите, я красавчик еще тот.
И ведь было еще многого чего другого - английский с Гарвардским акцентом, как сказала случайно встретившаяся американская учительница, самовыучил (уже подзабыл без применения, а вот школьный немецкий чуть позже доучил слегка до внештатного переводчика уже в ГДР, параллельно паяя какие то электронные платы, и иногда и сейчас еще шпрехаю, ибо бывает изредка с кем), бегал в режиме спринтера по 5км туда и сюда на озеро (был один бегун, увлек) искупаться (зимой в проруби) и при этом еще умудрился не спиться за первый год службы в полку, ибо эскадрилья, в которую я попал, отмечала успешное возвращения из Афгана каждую субботу питием до дна - иначе никак, патриотизм называется, Горбачев спас и от водки и от ядерной смерти и меня и вас - ну и т.д. и т.п. .
Плодотворное было время.
Как и у многих других в том возрасте - каждый сходит с ума по своему.
Так что, как видите, и с (а)мило(во)й добавкой тоже можно и жить и летать и лед рубить (топорик хранился рядом с прорубью).
Ах, да, еще и дышал по Бутейко.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 13/01/2018, 20:31:44
Prometei пишет:
Цитировать
Ах, да, еще и дышал по Бутейко.
Однако перед выруливанием на полосу подтягивал кислородную маску. По Бутейко дышал это ладно, главное чтоб по Друзьяку не закислялся :D, иначе долго здоровым не протянешь. Бутейко особо вреда не наносит. Пользы конечно тоже ни какой. К тому же ты был веганом и потому контрольная пауза у тебя могла быть приличной. Те кто много белков едят у них хуже пауза и даже растительные белки типа орехов снижают достижения. Выносливость от этого дыхания ни капли не растет и хорошо бегал ты лишь потому что бегал(тренировался) и был веганом. Болезни тоже никакие не вылечивает кроме ночного храпа. И вообще ни разу не доводилось видеть здорового последователя Бутейко, все какие то заморыши. Долгожителей у них тоже  нет. Рост выносливости, омоложение и прочие феномены это просто паранойя. Вообще эта система уже давно испытывается на самом деле. Например еще в 60е годы прошлого века она уже была популярна среди интеллигенции. Например моя знакомая препод вышсшей математики в университете тогда в 60х года имела отпечатанный на машинке текст метода Бутейко, но я еще школьником был, но прочитал и заинтересовался то же. Ну а в официальной медицине тогда министр здравоохранения, дай Бог не перепутать кажись Питровский всех кислородом лечил  как лётчики сами себя лечат с похмелья. Перепутать могу сейчас очень устал после большой тренировки в тренажерке и 5 км пешком. Я хожу раз в 2 недели за силой организм отвыкает и потому каждый раз нахлобучивает особенно после ужина.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 13/01/2018, 22:17:24
Prometei пишет:
Цитировать
Ах, да, еще и дышал по Бутейко.
Однако перед выруливанием на полосу подтягивал кислородную маску............
Так заменяли азот на кислород, чтобы кровь не кипела при падении давления с набором высоты.
Чистый кислород при стандартном давлении обжигает легкие.
При пониженном еще куда ни шло.

Вы же сами (насколько помню) говорили как то, что у спортсменов на тренировках кислотность крови молочной кислотой смещается в кислую сторону от нормы 7.35 до 6.9 и при этом они нормально себя чувствуют.
Чарльз Бронсон тому в пример - наркоман кислой крови.

Для здоровья важно отношение о-два к цео-два один к трем, чтобы гемоглобин нормально отдавал кислород клеткам.
Когда оно есть - дышите, как дышится.
Углекислота в достатке обеспечит легкую закисленность крови.
Без включения механизмов раскисления.
А вот если хворь одолевает, тогда надо принудительно настраивать дыхание.
Пока лучшего метода, чем Рыдающее дыхание, не встречал.

Что же касается задержки на выдохе после выполнения упражнений после подхода, то тут суть в другом - удаление из митохондрий свободного кислородного радикала и иона аш-плюс для того, чтобы и митохондия не сгорала и утомляемость уменьшалась и время восстановления сокращалось за счет более быстрого ввода в эксплуатации в строй утомленной митохондрии.
Раньше я об этом уже писал где то в своих постах, решая задачи, которые здесь ставились.

Ну, а насчет закисления крови щавелевой и лимонной кислотами я пока помолчу - БАН есть бан и тут я пас. Пока Изюм не подтвердит, что у него с админами форума лады.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 14/01/2018, 05:10:30
Prometei пишет:
Цитировать
Пока лучшего метода, чем Рыдающее дыхание, не встречал.
Может быть и так, я по этому дыханию не упражнялся. Некоторая разумная экономизация дыхания в состоянии покоя или при аэробной нагрузке и правда хорошо восстанавливает, но не при гликолитической нагрузке которая и без того вызывает превышение молочной кислоты в 9 раз. Эта молочка распадается в конечном счете до СО2 и последний тоже выше всех норм без всяких задержек дыхания. В покое лично меня лучше всего лечит дыхание через тренажер Фролова. Экономизация и накопление СО2 в нем то же налицо, но сопротивление выдоху как у морских животных(дельфины,киты) быстро перезаряжает кровь и она становится жидкой. Это хорошо чувствует мой варикоз, в смысле сразу снимаются все плохие симптомы. Ну а так видимо кому что подходит и от образа жизни и питания и от физических нагрузок зависит и даже от состояния здоровья. Принцип же экономизации который сформулировал Бутейко должен присуствовать, но в разумных пределах при любой дыхательной тренировке. Такое мое мнение, не буду утверждать что оно истинно.
Стоит отметить также следующее: если бы дыхание Бутейко и вправду повышало бы выносливость, то его не пропустили бы в спорте. Ведь за подобными открытиями в спорте внимательно следят и спортивные теоретики и тренера практики, да и каждый выдающийся чемпион уже много думает и ищет путей повышения эффективности самостоятельно. А тут уже шесть десятков лет и не хрена не на вооружении в спорте это дыхание. И при чем сперва его пытались внедрять и пробовать и потом практически похоронили и выкинули как ничего не дающее. Сейчас его пробуют уже только индивидуально спортсмены не высокой квалификации- так сказать личная перепроверка доктрины и то недолго пробуют, пройдет годик и забывают поскольку прухи нет. Зато везде в каждом виде спорта по вырабатывали чисто эмпирическим путем без всяких моделей просто свои системы дыхания. И молодежь уже их и использует. Например в тренажерке куда ты ходишь на один подъем веса применяют одно дыхательное движение, а в гиревом спорте целых 4-5 дыханий на один подъем, потому что в гликолитическом режиме надо 10 мин. молотить. И молодежь которая под руководством тренера использует этот опыт 5 дыханий быстро растёт, а вот те кто дома сам занимается и используют Бутейку те сердце подсаживают, уже проверено неоднократно. Так что опыт это лучшая теория,  он десятилетиями собирал по крупицам найденные жемчужины лучшими спортсменами, потом это осмысливалось и перепроверялось сознательно и только потом сформировались рекомедации как дышать. Так что бред делать не надо чтоб был спортивный результат, а надо делать так как школа своего вида спорта наработала.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 14/01/2018, 07:11:07
Prometei:
Цитировать
Что же касается задержки на выдохе после выполнения упражнений после подхода, то тут суть в другом - удаление из митохондрий свободного кислородного радикала и иона аш-плюс для того, чтобы и митохондия не сгорала и утомляемость уменьшалась и время восстановления
В том то и дело что у вас в тренажерке подход несколько секунд, но по любому меньше 1 минуты и потом отдых, потом опять подход и опять отдых. И отдых как я смотрел до 3х мин. и более у тех кто болтает. И в таком режиме организм легко и быстро утилизует всю молочку даже с пользой себе на энергию. А вот ты сделай отдых 30 сек( я на таком отдыхе еще чуть успеваю пульс понизить) а лучше 15 сек(уже не успеваю понизить и он растет несмотря на отдых) а еще лучше вообще без отдыха как тренируются гиревики 10 мин. в гликолитическом режиме и только тогда ты поймешь о чем я говорю. Причем гантели должны быть достаточно тяжелыми, чтоб режим был не аэробный а именно гликолитический, чтоб захлебывался до блевотины. И работать при этом должна одна и та же мышечная группа, потому что если ты работал сперва ноги а потом без отдыха  руки, то это халтура ибо свежие мышцы рук имеют резерв креатинфосфата и ты не закислишься по настоящему сильно. Чтобы понять надо сделать практику,  а не просто по теоретезировать. А лучше ты делай вообще без отдыха на восстановление и попробуй достоять 10 мин. хотя бы с гирями по 16 кг и при этом уменьши дыхание когда уже станет очень херово(воздуха не хватает а пульс под 200) и тебя сразу в реанимацию увезут. У нас были со смертельным исходом от гипоксии и я здесь приводил фото и описание таких случаев.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 14/01/2018, 08:17:56
Вот на переднем плане режим - гиревик, на заднем плане режим - тренажерный зал. Во втором случае сколько хочешь можешь убирать ионы водорода по Бутейко:
Кстати вес у пацанов на штанге 30 кг а гиря 32 кг, но это я так к слову.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 14/01/2018, 08:37:21
Prometei:
Цитировать
Что же касается задержки на выдохе после выполнения упражнений после подхода, то тут суть в другом - удаление из митохондрий свободного кислородного радикала и иона аш-плюс для того, чтобы и митохондия не сгорала и утомляемость уменьшалась и время восстановления
В том то и дело что у вас в тренажерке подход несколько секунд, но по любому меньше 1 минуты и потом отдых, потом опять подход и опять отдых. И отдых как я смотрел до 3х мин. и более у тех кто болтает. И в таком режиме организм легко и быстро утилизует всю молочку даже с пользой себе на энергию. А вот ты сделай отдых 30 сек( я на таком отдыхе еще чуть успеваю пульс понизить) а лучше 15 сек(уже не успеваю понизить и он растет несмотря на отдых) а еще лучше вообще без отдыха как тренируются гиревики 10 мин. в гликолитическом режиме и только тогда ты поймешь о чем я говорю......................
Да, у меня где то так. С пользой. Себе. А не зрителям. Если без понтов, то есть с головой.
__________
Человек - самое выносливое существо на планете. Любое животное загонит за пару суток, даже если человек и худосочный на вид, ибо может, если правильно делает, бежать и бежать, а тому же зайцу или лошади надо делать передышки. Точно не помню почему, но возможно, дело в энергозапасах и открытии у человека второго дыхания, позволяющего на этих энергозапасах бежать долго и непрерывно, а животным, кроме энергозапасов, для бега нужны еще и ЛЖК - трава не бутерброд с маслом, надо кушать иногда, чтобы желудок или кишечник был наполнен и давал бы ЛЖК непрерывно, которые травоядным дают существенную долю энергии.

Помню, что хищники долго на максимальной скорости бежать не могут из за перегрева мозга, а вот их жертвы умеют на этих скоростях охлаждать мозг носовой камерой, проходящей рядом с мозгом - так они устроены - здоровое травоядное убежит, а хилое будет съедено, молодежь же или под особой защитой вожака или стада или хитрости мамы или как повезет - берут количеством, типа, всех не переедите - кто то да и проскочит к взрослости и покажет, как надо убегать.

Хотя и они при длительном быстром беге перегревают тело, к примеру, если охоту делать по эстафете, и тогда уже ничего не помогает - загнанных лошадей пристреливают - у хищников же, как правило, эстафеты устраивать ума не хватает - волки не в зачет, они и травкой не брезгуют - не то питание, чтобы умным быть - лиса не потому кур ловит, что умна, а потому, что у куриц мозга слишком мало для ума, да и она червяками не брезгует, что тоже не в ее пользу, в отличие от попугайчиков.

Так вот, принудительной задержкой дыхания на выдохе в нужный момент можно ускорить и переход на второе дыхание.
Тут главное - не превысить пульс более 160 ударов в минуту.
Ибо если больше - смерть сердцу. Медленная, но верная.
И любые тренировки на пульсе выше 160 - дорога в никуда.
Так что, испытывайте судьбу сами со товарищи - они и в нашем зале не редкость - для которых наука - темный лес.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 14/01/2018, 08:48:13
Все верно, но ты описал аэробный режим бега когда кислорода хватает. В спорте же есть анаэробный режим на гликолизе. Вот для примера этот парень из Полтавы Александр:
http://kettlebell.forum24.ru/?1-1-0-00000103-000-160-0#161 (http://kettlebell.forum24.ru/?1-1-0-00000103-000-160-0#161)
Я его почему привел, он тренируется с пульсометром и у него никогда не бывает пульс меньше 180, зато до 200 доходил периодически на соревнованиях и на прикидках.
И та же бодяга в лыжной гонке на 7-10 км, в беге на 3 км, в вело 20 км(вело правда полегче чем лыжи- меньше количество мышц которые гонят молочку) Вот уже на 10 км и больше бегут на среднем пульсе и чем больше дистанция тем больше примесь аэробного режима иначе умрёшь и меньше пульс. Марафоны вон вообще бегут на адекватном пульсе кроме разве что на финишном ускорении чуть заходят в красную зону у границы. То же и с плаванием, несколько лет на неправильных режимах и уходят из спорта по сердцу. Так что уменьшать дыхание надо в первую очередь бездельникам, ну или в крайнем случае кто оздоровительной физкультурой занимается, ну или хотя бы у кого нагрузка не в красной зоне(аэробный режим)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 14/01/2018, 09:05:34
...........он тренируется с пульсометром и у него никогда не бывает пульс меньше 180, зато до 200 доходил иногда.
И та же бодяга в лыжной гонке на 7-10 км, в беге на 3 км, в вело 20 км(вело правда полегче чем лыжи- меньше мышц гонят молочку) Вот уже на 10 км и больше бегут на среднем пульсе и чем больше дистанция тем больше примесь аэробного режима иначе умрёшь и меньше пульс............
Вы же знаете -  редко кто из чемпионов долгожитель.
За превышение пульса платят ранним **вечным** засыпанием во сне, за марафонство сбоями в работе сердца из за его увеличенных размеров, даже за очень сильное перенапряжение легких на замкнутом вдохе тяжеловики платят опосля тем, что легкие у них растягиваются и со временем становятся похожими на скомканные тряпки.
Спорт не для здоровья, а для понтов и бабок, особенно если идти к результатам по наитию, напролом - без ума и науки. Что обычно правило в спорте.

Редко кому везет с толковым тренером.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 14/01/2018, 09:17:15
Вот то то и оно. Ну раз уж разговорился то напишу почему в тренажерном зале не опасен гликолиз. А все потому что подход короткий и часть времени организм вообще работает на запасах креатинфосфата потом гликолиз только включится и сразу выключился т.к. наступило время отдыха. Поэтому например на подходах до 1 мин. я даже на пульс 200 не обращаю внимание и самочувствие он не успевает ухудшить и время на восстановление потом достаточно. Поэтому у качков нет сильного закисления-повторно кратковременный гликолиз с достаточным временем на реабилитацию. У них свои проблемы коих я касаться не буду. И скажем что например поясница их чаще беспокоит чем нежели сердце. Вот им можно то же уменьшать дыхание.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 14/01/2018, 10:10:56
почему в тренажерном зале не опасен гликолиз.........
Тренируемых факторов много, и среди них количество митохондрий.
Для них гликолиз смертельно опасен.
Цитировать
Поэтому например на подходах до 1 мин. я даже на пульс 200 не обращаю внимание и самочувствие он не успевает ухудшить и время на восстановление потом достаточно...........
Тут как с ТО Рамунаса - время со временем попросит времени, в том числе и накопленного времени, на время нахождение в больнице до того времени, пока время, упущенное на изучение матчасти, не станет вечностью.

Я про Хому, вы про Ярему (или Ерему - русский на Украине медленно уходит из быта).

Понимания не вставишь, его надо наработать.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 14/01/2018, 10:42:47
Prometei пишет:
Цитировать
Тренируемых факторов много, и среди них количество митохондрий.
Для них гликолиз смертельно опасен.
Абсолютно верно, наконец то хоть один из  сторонников закисления начинает пробуждаться. Вот поэтому чтобы спасти митохондрии надо не уменьшать дыхание а  наоборот увеличивать дыхание в этом случае, что  вынужденно и делают спортсмены переходя даже на нефизиологичное  дыхание ртом и до 5 раз за подъем. Но погоди, вывалится опять Гарри или дядя Сережа,и опять с советом что в этом случае надо бы уменьшить дыхание чтоб закислиться и потом еще сразу яблочного уксуса глотнуть и натереться. А ты говоришь про понимание. Так спортсмен хоть действует вынужденно, он же не может отменить правила соревнований и потому он не дурак, а лишь применяет доступные в его ситуации средства для спасения здоровья и стремясь в то же время выполнить поставленную задачу как и на войне. Не то чтоб солдат жить не хочет, но надо выжить и победить врага, потому если сбили с ног,  значит дерись на четвереньках, наступай  ползком.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 14/01/2018, 14:57:58
...............чтобы спасти митохондрии надо не уменьшать дыхание а  наоборот увеличивать дыхание..........
Тогда вопрос.
Вы начали подбрасывать свою гирю.
Сначала запускается креатинфосфат, затем глюкоза анаэробно... .
Остановимся.
Какие молекулы, атомы и ионы образуются в митохондриях, что из за них происходит в митохондриях, как это сказывается на состоянии организма и как следует действовать, исходя из создавшейся обстановки?

Только не по Рамунасовски, из пальцев, а по науке, копией из научного исследования со ссылкой на него.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 14/01/2018, 15:52:57
Выдернул кусочек из родственного вида деятельности - подтягивание на перекладине продолжительностью на 5 мин.: Кожуркин "Теория и методы подтягиваний" Но смысла нет приводить потому что кто хочет и кому надо- все это есть в интернете- тот же профессор Селуянов очень подробно разбирает вопросы энергообеспечения, книг миллион штук написано про серьёзные тренировки на выносливость. Итак фрагмент с ответом на некоторые из заданных вопросов.
2.3 БИОЭНЕРГЕТИКА ПОДТЯГИВАНИЙ.

2.3.1 Пути ресинтеза АТФ

Для выполнения как динамической так и статической работы требуется энергия. Непосредственным источником энергии для мышечных сокращений является расщепление высокоэнергетического вещества аденозинтрифосфата (АТФ). При расщеплении (гидролизе) молекулы АТФ образуются молекулы АДФ (аденозиндифосфат) и фосфорной кислоты с выделением большого количества энергии, которая частично идёт на сокращение мышц, а частично рассеивается в виде тепла.

Запасы АТФ в мышце ограничены, их достаточно для мышечной работы в течение всего 1-2 секунд, поэтому для того, чтобы мышечные волокна могли поддерживать сколько-нибудь длительное сокращение, необходимо постоянное восстановление (ресинтез) АТФ. Ресинтез АТФ может происходить двумя основными путями: анаэробным, т.е. без участия кислорода, и аэробным, т.е. при участии кислорода. В свою очередь анаэробный ресинтез АТФ может осуществляться двумя механизмами - креатинфосфатным и гликолитическим; при аэробном ресинтезе АТФ действует механизм, названный окислительным.

Все механизмы отличаются по энергетической емкости, т.е. по максимальному количеству образующейся энергии, и энергетической мощности, т.е. максимальному количеству энергии, выделяющейся в единицу времени за счёт данного пути ресинтеза АТФ. Емкость энергетической системы ограничивает максимальный объем, а мощность - предельную интенсивность мышечной работы, выполняемой за счет энергии данного механизма.

Время развёртывания – это минимальное время, необходимое для выхода ресинтеза АТФ на свою наибольшую скорость, т.е. для достижения максимальной мощности. Время сохранения или поддержания максимальной мощности - это наибольшее время функционирования данного пути ресинтеза АТФ с максимальной мощностью.

Преимущественная роль каждого из механизмов энергообеспечения в ресинтезе АТФ зависит от силы и продолжительности мышечных сокращений, а также от условий работы мышц, особенно от уровня их обеспечения кислородом [9]. Коротко рассмотрим особенности каждого из механизмов энергообеспечения мышечной деятельности.

2.3.1.1 Креатинфосфатный механизм ресинтеза АТФ.

В мышечных клетках всегда имеется креатинфосфат – соединение, обладающее большим запасом энергии и легко отдающее её при взаимодействии с молекулами АДФ, появляющимися в мышечных клетках при физической работе в результате гидролиза АТФ.

Креатинфосфатный механизм ресинтеза АТФ обладает самой высокой скоростью (мощностью) энергопродукции - 900-1100 кал/мин*кг, что обусловлено высокой активностью фермента креатинкиназы, который регулирует протекание химической реакции с участием креатинфосфата.

Как только уровень АТФ начинает снижаться, сразу же запускается в ход данная реакция, что обеспечивает ресинтез АТФ. Время развёртывания креатинфосфатного механизма невелико – всего 1-2 секунды. Поскольку исходных запасов АТФ в мышечных клетках хватает на обеспечение мышечной деятельности как раз в течение 1-2 секунд, к моменту их исчерпания креатинфосфатный путь образования АТФ уже функционирует со своей максимальной скоростью [11].

Данный механизм играет решающую роль в энергообеспечении работы предельной мощности, причем емкость этого механизма невелика и работа с предельной мощностью, обеспечиваемая этим механизмом, может продолжаться не более 10 секунд, что связано с небольшими исходными запасами креатинфосфата в мышцах.

2.3.1.2 Гликолитическии механизм ресинтеза АТФ.

Обеспечивает ресинтез АТФ за счет анаэробного (бескислородного) расщепления глюкозы и гликогена (гликолиз и гликогенолиз) с образованием молочной кислоты (лактата). Данный механизм работает в тех случаях, когда сокращающиеся мышцы испытывают недостаток в снабжении кислородом. Такие условия возникают не только при работе большой мощности, но и в самом начале любой работы, когда снабжение мышц кислородом отстает от потребности в нем, а также при статических сокращениях мышц даже небольшой силы (превышающей 20% от максимальной), когда из-за внутримышечного давления резко ограничивается кровоснабжение, а значит и обеспечение мышц кислородом [9].

Анаэробный гликолитический механизм включается практически с началом мышечной работы, но выходит на максимальную мощность (о чем можно судить по наибольшей скорости образования молочной кислоты), равную 750-850 кал/мин*кг примерно через 30-40 секунд. Кстати, скорость гликолиза по сравнению с уровнем покоя может увеличиваться почти в 2000 раз, причём повышение скорости гликолиза может наблюдаться уже в предстартовом состоянии за счёт выделения андреналина [11].

Время работы с максимальной скоростью составляет 2-3 минуты. Существуют две основные причины, объясняющие такую небольшую величину этого критерия. Во-первых, гликолиз протекает с высокой скоростью, что быстро приводит к уменьшению в мышцах концентрации гликогена и, следовательно, к последующему снижению скорости его распада. Во-вторых, по мере накопления молочной кислоты внутри клеток сокращающейся мышечной ткани их так называемая активная реакция (рН) сдвигается в кислую сторону, что приводит к снижению каталитической активности ферментов, регулирующих гликолиз и, соответственно, к снижению скорости самого гликолиза. Таким образом, скорость образования молочной кислоты в сокращающихся мышцах регулируется по механизму отрицательной обратной связи: чем больше скорость накопления молочной кислоты, тем сильнее торможение, замедляющее анаэробный гликолиз.

В этой связи можно сказать, что емкость гликолитического механизма энергообеспечения зависит от его мощности: чем больше мощность мышечной работы (например, темп подтягиваний), тем быстрее протекает процесс накопления молочной кислоты и, следовательно, тем меньше время, в течение которого спортсмен может удерживать заданную мощность работы (в нашем случае - темп подтягиваний).

2.2.1.3 Аэробный механизм ресинтеза АТФ.

Аэробное окисление является важнейшим источником энергии в организме. Кислородная система ресинтеза АТФ действует при непрерывном поступлении кислорода в структуры мышечных клеток, называемые митохондриями. Для энергетического обеспечения мышечной работы кислородная система в качестве «горючего» может использовать все основные питательные вещества – углеводы, жиры, белки, правда вклад белков в аэробную энергопродукцию мышц настолько мал, что его можно не учитывать. При работе аэробного характера с повышением интенсивности выполнения нагрузки увеличивается количество кислорода, потребляемое мышцами в единицу времени. Так как между скоростью потребления кислорода и мощностью работы аэробного характера существует прямо пропорциональная зависимость, интенсивность аэробной работы можно характеризовать скоростью потребления кислорода. При определённой для каждого человека нагрузке достигается максимально возможная для него скорость потребления кислорода – МПК (максимальное потребление кислорода). Использование энергетических субстратов при аэробном окислении зависит от интенсивности выполняемой работы. Так, при выполнении лёгкой работы (при потреблении кислорода до 50% от МПК) большая часть энергии для сокращающихся мышц образуется за счёт окисления жиров. Если выполняется работа, скорость потребления кислорода при которой составляет более 60% от МПК, значительную часть энергопродукции обеспечивают углеводы. При работах, близких к МПК, подавляющая часть аэробной энергопродукции производится за счёт окисления углеводов.

Из всех углеводов наиболее предпочтительным субстратом окисления является мышечный гликоген. При полном аэробном окислении молекулы гликогена получается в 13 раз больше молекул АТФ, чем при его анаэробном (гликолитическом) окислении. Таким образом, с точки зрения расходования «горючего» аэробная система значительно более эффективна, чем анаэробная гликолитическая, однако, если сравнивать механизмы энергообеспечения по их мощности, т.е. по количеству молекул АТФ, образующихся в единицу времени, то преимущество останется за анаэробным гликолитическим механизмом, так как максимальная мощность энергообразования этой системы примерно в полтора раза выше.[9]. Относительно низкая величина максимальной мощности ресинтеза АТФ посредством аэробного механизма обусловлена тем, что возможности аэробного процесса ограничены доставкой кислорода в митохондрии, а также их количеством в мышечных клетках. Важное (а в некоторых случаях и определяющее) влияние на протекание аэробных процессов оказывает активность внутримышечных ферментных систем аэробного обмена [20].

Время развёртывания составляет 3-4 минуты (у хорошо тренированных спортсменов может быть около 1 минуты). Такое большое время развёртывания объясняется тем, что для обеспечения максимальной скорости тканевого дыхания необходима перестройка всех систем организма, участвующих в доставке кислорода в митохондрии мышц [11].

Время работы с максимальной мощностью (на уровне МПК) составляет десятки минут, но в связи с тем, что максимальная мощность данного механизма ограничена на уровне 350-450 кал/мин*кг, только за счёт аэробного пути ресинтеза АТФ невозможно выполнение физических нагрузок типа подтягиваний на перекладине.

2.3.2 Энергообеспечение мышечной деятельности.

Таким образом, существует несколько способов энергообеспечения мышечной деятельности. Вопрос в том, в каком соотношении находятся пути ресинтеза АТФ при конкретной мышечной деятельности. Оказывается, это зависит от интенсивности и длительности выполняемой работы.

Имеется определённая последовательность включения и преобладания различных путей ресинтеза АТФ по мере продолжения мышечной деятельности: первые 2-3 секунды расщепляется только АТФ; затем начинается её ресинтез, от 3 до 20 секунд – преимущественно за счёт креатинфосфата; через 30-40 секунд максимальной интенсивности достигает гликолиз; в дальнейшем всё больше превалирует аэробное окисление [5].

Переход энергообеспечения мышечной деятельности с анаэробных путей на аэробный ведёт к уменьшению суммарной выработки АТФ в единицу времени, что находит отражение в снижении мощности выполняемой работы [11].

Соотношение различных путей энергообеспечения в зависимости от продолжительности работы представлено на рисунке 2.1.


Рисунок 2.1 Изменение интенсивности биохимических процессов, поставляющих энергию для

мышечной деятельности, в зависимости от продолжительности работы (по Н.И.Волкову).

1- аэробный механизм;

2 – анаэробный лактатный механизм;

3 - анаэробный алактатный механизм

Нетрудно заметить, что к началу второй минуты складывается довольно неблагоприятная ситуация с точки зрения подтягиваний: гликолиз уже вышел на максимальную мощность, т.е. выделение молочной кислоты идёт полным ходом, а аэробный механизм ресинтеза АТФ, способный её утилизировать, ежё не достиг своей максимальной производительности. Не случайно промежуток времени между 1 и 2 минутами подтягиваний, когда происходит переключение от гликолиза к аэробному окислению, считается проблемным. Подтягиваться на перекладине в течение одной минуты способен практически любой здоровый мужчина, а вот для того чтобы с сохранением выбранного темпа выполнять подтягивания более двух минут, уже требуется соответствующая подготовка.

Подробное описание процессов энергообмена в ходе выполнения подтягиваний приведено в параграфе 2.6.
Имеется ввиду этой же книги.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 14/01/2018, 16:08:23
Это, Прометей я почему краткую сводку опубликовал, ведь вопрос большой, кто будет читать? А кому надо это все под рукой и в свободном доступе.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 14/01/2018, 16:29:00
.......И если ТЖ - это куча бактерий в пище человека, то это супер полезно!!!..........
Это в ТО их куча, а в ТЖ их нет. Ну, по крайней мере, в идеале.
ТЖ чище любого вина или допотопного коньяка.

Вопросы я пока могу ставить.
На инфу у меня БАН.
Увы.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 15/01/2018, 16:50:58
Гиревой марафон
Как то года 1,5 назад я уже делал рывок 1 час с лёгкой гирей 8 кг вырвал 900 раз. Ну и в дальнейшем не тренировался на длительность, по причине что соревновательное время у меня 10 мин. А это вспомнил Прометей говорил про пробежку и прорубь ну и сделал наоборот сперва облился холодной водой на морозе и постоял пока высох и пошел домой греться:
Сделал рывок с гирей 8 кг 1500 раз за время 1 час 28 мин. 40 сек.
А написал потому что обратил внимание на чисто аэробный режим - никакого закисления, дыши как хочешь - красота. Мог ещё продолжать с полчасика, но с непривычки усталость потом  нахлобучила, но какая то другая чем когда закисляешься с эйфорией. Даже до сих пор удовольствие. Наверное по нагрузке на ССС это как бег трусцой только другие мышцы работают.
Да,  дыхание мог слегка задерживать с этой гирей, но не стал а просто дышал все время носом.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 16/01/2018, 10:00:25
Гиревой марафон
........вспомнил Прометей говорил про пробежку и прорубь ну и сделал наоборот сперва облился холодной водой на морозе и постоял пока высох и пошел домой греться..................
Как молоды мы были, как искренне....
Цитировать
Обливание холодной водой по утрам обычно проводят с целью повысить тонус сосудов. Что действительно происходит, т.к. во время обливания холодной водой происходит выброс стрессовых гормонов надпочечников. Многие считают, что это способ укрепить иммунитет. А вот укрепить иммунитет таким способом и не получится. Т.к. выброс стрессовых гормонов надпочечников - и в крови повышается уровень самых сильных естественных веществ для подавления иммунитета.
http://skachko.org.ua/st-kom/907-2010-11-29-17-33-46/135-2011-01-17-10-36-07.html
Это если кратковременное охлаждение.
Вы же усугубили его временем не высыхание.
Там ниже в комментарях сказано, что есть места, где таких, кто опирается на самочувствие, не подкрепленное наукой, ждут с нетерпением.
Потому сначала на котах, а уж потом на замках.
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
Ибо Юпитер знает, что делает, а бык делает, что знает.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 16/01/2018, 10:33:55
Prometei пишет:
Цитировать
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
Ибо Юпитер знает, что делает, а бык делает, что знает
Я конечно дико извиняюсь, но вы сейчас мне напоминаете хорошо известного блогера Limpopo. Тот  тоже все копипастит, копипастит, а мозга не видно. Точней через х...й зари не видит. Надо же и самому думать учиться, своей головой жить а не только уметь чужие цитаты вставлять. Собственные ощущения наглядно показывают что организм от закаливающих стрессовых процедур становится сильней. Вот уже будучи на подходе к 60 годам я как то всю зиму ездил купаться в проруби раз в неделю, но ни разу не заболел. Сейчас ленюсь(далеко ездить) регулярно закаляться, но изредка по желанию воды на морозе вылью на себя и высохну и хоть это не прорубь но все равно кое что. У нас очень много моржей собирается к той проруби и в том числе с большим стажем, у одного 14 лет до 74 лет стаж. Ну на простуды никто из них не жалуется. Я допускаю что при ослабленном организме можно  повредить здоровье закаливанием или голоданием или физкультурой, но цитаты вам приводить не буду - что толку, когда голова как волнорез на Чёрном море все мысленные волны превращает в ничто.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 16/01/2018, 13:07:18
Prometei пишет:
Цитировать
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
Ибо Юпитер знает, что делает, а бык делает, что знает
Я конечно дико извиняюсь, но вы сейчас мне напоминаете Limpopo. Тот  тоже все копипастит, копипастит, а мозга не видно.........
Он роется в науке. Формирует с ее помощью понимание.
Доктор тоже на науку опирается. На нормальную физиологию, с его слов.

Цитировать
Если врач начнет советовать пилоту самолета, как им правильно управлять, либо физику-ядерщику как смастерить в домашних условиях атомную бомбу, либо учить рукопашному бою мастера боевых искусств, то его сочтут сумасшедшим. Причем диагноз выставят опять-таки не врачи. Как, например, Михаил уж мне и диагноз смастрил.
Только в медицине все, кому не лень, считают себя грамотнее врачей. И самой сложной системой в мире управляют по своему усмотрению. Успехов вам в борьбе со своим здоровьем. И до скорой встречи в реанимации, если успеют довезти живыми. Если есть темные круги под глазами, ВСД, гипертония либо атеросклероз сосудов погибнете моментально. И в полной уверенности, что до момента смерти делали все правильно. Это разгильдяи врачи не успели, а Вы всегда правы.
Пока Вы в сознании, практически 100% ответственности за Ваше здоровье лежит на Вас лично. Так что экспериментируйте, пока здоровья хватит.
Есть хорошее выражение: "предупрежден - значит вооружен". Именно об этом статья. А успеете или нет этим воспользоваться - зависит от Вашего уровня интуиции. Я опираюсь на хорошее знание нормальной физиологии человека. И советую прежде чем 1 раз отрезать, 7 раз отмерить. А врачи, как и специалисты в других областях знаний, бывают разные...

Я не утверждаю, что в науке нет ляпов, типа законов Ньютона, теории Энштейна или еще каких то фундаментальных искажений реальности.
Но вот нормальная физиология если где то и искажена, то не настолько, чтобы ее причислить к упомянутым ляпасам.
Ваши же опусы основываются не на науке, а на том, что бабка сказала да сорока на хвосте принесла.
Так чтом пойду ка я лучше и тут в БАНю, пока куда нить дальше не направили.
Ибо переход на эмоции свидетельствует только об одном - научные аргументы исчерпаны, пора давать ходу кулакам.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 16/01/2018, 14:50:35
Prometei пишет:
Цитировать
Я не утверждаю, что в науке нет ляпов, типа законов Ньютона....
Но вот нормальная физиология если где то и искажена, то не настолько, чтобы ее причислить к упомянутым ляпасам.
Как интересно и увлекательно! Значит законы Нютона искажение реальнсти а медицина и в особенности физиология очень близка к науке.... к истине - ну очень, очень интересно! Сразу видно что пишет очень многогранно всесторонне  образованный интеллигентный человек! Браво! Осталось свои 5 копеек вставить цензору Limpopo, также незаурядной личности, который не простой смертный  и потому шарит в том что рецензирует. А я простой смертный слесарь знаю только простую строительную конструкцию бетонную в море от Крыма до краснодарского края которая так и называется тупорылый волнорез и наставлено их как оказывается  немало кругом через определенное расстояние..
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 17/01/2018, 08:51:50
.............Осталось свои 5 копеек вставить цензору Limpopo, также незаурядной личности.................А я простой смертный слесарь знаю только простую строительную конструкцию.................
У Limpopo, видимо, широкая натура, коль он еще здесь тусуется, как ему по его статусу и положено.
А может он провокатор, согласно изложенной мной ранее классификации здесь тусующихся.
Или же ему Изюм чем то насолил, вот он и разливается здесь во всю ширь своей души.

Но пока он думает, как ему здесь быть, я по поднятой здесь теме изложу свои, списанные из интернетной науки, хотя и ее можно рассматривать в качестве всего лишь версии, мыслишки.

Не для вас, Сергеев, а для тех, кто читает этот форум, умеет мыслить, моржует и хочет это моржевание продолжить до самой глубокой старости, если, конечно, не научится готовить ТЖ Изюма с эффектом омолаживания, чему так притивится администрация этого форума и те, которые, вроде вас и Лимпопо, ей в этом помогают, не позволяя Изюму своей администраторской (речь об администрации, сами понимаете)

(а это свойство любой администрации - их, кстати сказать, бывает всего два вида - те, которые управляют по указке Монарха эндКо (вождя, тирана, узурпатора, императора или еще какого нить вожака-генсека) или по указке Демоса в видеКо (Сената из земельных аристократов, Ложи из олигархов или еще каких то толстосумов) отсюда и два вида общественного устройства - монархия (даже если она Советская) или демократия (даже если она внешне видится неограниченной монархией Англии) - как видим, выбор широк и большего никогда не будет, налетай, вибирай, что больше нравится - пахать без надрыва за маленький кусочек или  пахать с надрывом за большой кусок - как по мне, так уж лучше второе, ибо первое имеет обыкновение мозги компасировать так, что мама не горюй от зашкаливающего, напрочь плавящего мозги идиотов, в особенности у мужиков, которые на графике интеллекта находятся левее цыфры 100 - графики с верблюжьими горбами я ранее совсем недавно представлял в ссылочке одного из своих постов - (тех немногих, кто недалеко от соточки правее вместе с женщинами, которые рядом с ней по обе стороны, можно и припугнуть или в армию отправить или еще во что нибудь подобное зарядить, вроде копей да шахт, где им ладу дадут и язычек укоротят), патриотизма или национализма или шовинизма или еще какого нить изма - надо же куда то голодом формируемую ненависть нацелить)

 жадностью и БЕССОВЕСТНОСТЬЮ (о какой совести у любителей пошиковать за счет братьев своих глупых можно говорить, особенно, если еще и создавать самому условия, в том числе и за счет употребления вареной или сырой еды, для увеличения глупцов в общей массе сожителей планеты) направить течение поисков ТЖ-сокровища в нужном русле.

В 60-х 20-го века проводились исследования воздействия высокой температуры на патогенов и онкоклетки внутри тела человека.
Под наркозом онкобольного помещали в ванну с температурой выше 40 гр.С.

(не помню, но я бы еще и вдыхаемый воздух подавал бы с такой же Т, чтобы нигде патогенам нельзя было бы спрятаться, а также воспользовался бы методикой Тендаля, производя процедуры трижды каждые сутки, хотя, может, там все так и было, но кто думает, тот, хочется верить, мысль на ус намотает насчет методики Тендаля, в особенности)

и в этой ванне держали до полного прогрева всего тела.
Результаты процедур бывали положительными для многих пациентов.

Теперь о том, как моржу, неважно, слесарь он или токарь или стилист или программист, этим воспользоваться.

Быстренько беж(г)ите до проруби, чтобы успеть за время бега малость взопреть, то есть, бегом поднять температуру тела выше нормы.
Еще быстрее сбрасываете с себя одежду и в чем мама родила с криком Нас не победить прыгаете в прорубь.
Через секунд 5-10 выскакиваете из проруби, (можно еще и в снег упасть на пару секунд при сильном морозе, особенно если ветра нет) и быстренько растираете себя сухим полотенцем досуха.
В таком же быстром темпе набрасываете на себя одежду и в темпе Рекса мчитесь домой так, чтобы и домой вы вернулись бы слегка взопревшим.

И так три дня подряд.

Эти три дня можно умножить на любое число и повторять их сколько вздумается.

Таков же порядок действий и в сауне.
Прогрелись-пропотелись, так что аж жарко стало, на 5-10 секунд в бассейн с холодной водой с головой и снова в парилку до первого пота, после чего за стол чайку попить да погутарить о том о сем, а как только появится ощущение холодка в теле, тут же еще раз, а затем еще, а по пожеланию (тут можно на него положиться, редко обманывает), и еще и еще повторить описанную двоечку заходов до полного удовлетворения от сауны.

Первое время может быть тяжеловато, но со временем организм привыкнет к таким нагрузкам и отблагодарит за настойчивость и повышенным оптимизмом и повышенным иммунитетом.
______________
Теперь о физиологии процессов.
При беге или в парилке тело греется - это ясно и так.
При попадании кожи в холодную воду ее рецепторы выдают крик Спасайся, кто может и в клетках запускаются процессы активного превращения запасенного креатинфосфата в тепло, что вызывает моментальное повышение температуры всего тела, превращая райскую жизнь патогенов и онкоклеток в адскую с соответствующими для них последствиями.
Повторный согревающий бег домой или повторный согрев в бане остывшей кожи догревает и кожу, продлевая состояние ада для патогенов и онкоклеток на длительное время, что, как все понимают, им не в радость.

Ну, вот почти и все.
Ибо (здесь снова речь снова пойдет о теории явлений), если после прогрева дать телу остыть или в проруби или в бассейне, то за счет снижения температуры тела снижаются и способности клеток производить антитела, чем непременно воспользуются патогены. К тому же, при этом еще и холестирин имеет обыкновение загустевать и застревать между слоями клеток сосудов, вызывая тем самым атеросклероз с эффектом замедленного действия, который рано или поздно даст о себе разок знать - порой и этого разка оказывается достаточно, чтобы жизнь прекратила издевательства Порфирия (неважно, Иванова или Петрова или еще какого нибудь Пупкина) над своим телом раз и навсегда.



Возникла мысль, что хорошо бы было, если это возможно, рядом с Цитировать поставить таймерок минут хотя бы на 5-10, желательно, еще и с миганием Цитировать на это время или время редактирования поста, дабы нельзя было бы до истечения или времени или редактирования цитировать этот пост с перезапуском таймера после каждого редактирования для тех, кто не любит Предварительный просмотр.

P.S. Ах, да, о широком выборе *один з двух*. Есть и третий вариант. Но пока любой Македонский сможет в любое время собрать себе армию, о третьем варианте выбора лучше даже не заикаться, ибо тут одним лишь заиканием вряд ли отделаешься.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 17/01/2018, 19:10:12
Prometei пишет:
Цитировать
порой и этого разка оказывается достаточно, чтобы жизнь прекратила издевательства Порфирия (неважно, Иванова или Петрова или еще какого нибудь Пупкина) над своим телом раз и навсегда.
Порфирий Иванов действительно крутой экстремал потому что круглый год ходил в трусах не согреваясь никак вообще. Он даже босой ходил и без головного убора. Но я бы не сказал так уж однозначно, что жизнь прекратила издевательства над его телом и вот почему: во-первых он прожил больше большинства людей его посёлка(81 год кажись), во вторых и это очень сильный аргумент- у него 15 лет стажа в шахте  было еще до начала закаливания, он уже кашлял от угольной пыли, в третьих потом когда он уже ходил раздетым, он 12 лет провел либо в тюрьме либо в психушке и даже один раз с его слов после психушки 6 месяцев восстанавливал подорванное здоровье. Я его видел т.к. жил рядом, точнее я в Новочеркасске а Порфирий в Красный Сулин, это 70 км по ж.д. дороге. Видел его когда было -20 градусов, он ходил на пригородном вокзале взад вперед быстрой энергичной походкой не свойственной старикам. Выглядел импозантно. Малограмотный - 4 класса начальной школы и потому я думаю он сам создал систему закаливания. С его слов именно так и было(остались тетради с записями).  Суть как я его понял в том что: через 12 часов прорубь или обливание или другое что доступно, голодание раз в неделю 42 часа(можно 36 или 24), поклонение Духам :D Воды, Земли, Света и Воздуха. Последнее потянет :D - я тоже язычник по внутреннему чувству.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 18/01/2018, 00:15:13
Prometei пишет:
Цитировать
порой и этого разка оказывается достаточно, чтобы жизнь прекратила издевательства Порфирия (неважно, Иванова или Петрова или еще какого нибудь Пупкина) над своим телом раз и навсегда.
Порфирий Иванов действительно крутой экстремал..............
Я раньше писал об одном 105 летнем крутом волжанине, которому мамка своим молочком зарядила флору долголетия - жизнь без спорта, в разных работах, курит, пьет и жрет все, что ни попадя, да еще и юбки поднимает при первой же возможности для радостей и удовольствий.
И ваш кумир мог бы тоже так же долго веселиться, но жизнь распорядилась иначе и 30 лет жизни, заложенных с материнским молоком ушли коту под хвост. А все, может быть, из за того, что моржевал не по науке.
Или у вас есть другие обоснования столь большой разницы в продолжительности жизни крутого волжанина и крутого, судя по местам тусовки, еще и понтоватого, Порфирия?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 18/01/2018, 06:35:43
Prometei пишет:
Цитировать
И ваш кумир мог бы тоже так же долго веселиться
Да нет не кумир вовсе. Столь суровую жизнь  повторить не много будет желающих.
Просто я воздаю ему должное как исследователю человеческих возможностей резервов организма в области адаптации к холоду и за это высказываю уважение.
Даже в моржовских кругах его критикуют(ну за сектанство :D) и дистанцируются от его системы. Но однако же многие его приемы взяты ими на вооружение и думаю многими успехами обязаны. Да даже популярность этого дела в какой то степени двигалась на примере. Вот в 90-е годы жена губернатора Саратовской области была последовательницей Иванова и выделили моржам место, построили здание, в лучшем месте в самом центре у ротонды. И теперь до сих пор еще не отобрали. Ну а купание на крещение для меня лишь как подача примера за счет массовки(то же хорошо) хотя в святую воду я не верю. :D
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 18/01/2018, 08:52:57
........воздаю ему должное как исследователю человеческих возможностей резервов организма в области адаптации к холоду и за это высказываю уважение..........

.........в святую воду я не верю. :D
Святая вода в отличие от святой простоты имеет строго научное обоснование - серебро в воде стерилизует воду, делая ее сроки хранения бесконечными за счет ее токсичности для всего живого.
Так же, как и адаптация к чему либо, в том числе и к холоду, тоже имеет научное обоснование - через гиперкомпенсацию к новым условиям существования. Главное, обеспечить необходимые параметры тренируемого фактора в соответствии с резервами организма.

Как я заметил, у Порфирия резервы, заложенные с мамкиным молоком, были еще те, и тем не менее, он умудрился изничтожить их и врезать дуба раньше срока (инсульты или инфаркты именно к этим случаям укорачивания жизни и относятся), ибо если не следовать букве науки, будет не так, как хотелось бы, а так, как всегда - благими намерениями дорога в ад стелится.

Зрите в корень - так сказал Козьма Прутков.
Стройте прочный фундамент - это уже от меня.

И если не найдете ошибок в изложенных мной (не мной придуманных) правилах моржевания от науки - карты в руки и в путь-дорогу.

Ведь все же главное свойство любого человека (а гражданина и подавно) - свойство ошибаться.

Нечего тут изобретать велосипед или копировать его у экспериментаторов, типа необразованного Порфирия, не попытавшегося заменить необразованность на самообразованность, не удосужившихся, как в случае с Рамунасом, изучить, как это сделал Изюм, науку и надлежащим образом применить ее на практике.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 18/01/2018, 09:20:07
А вот и пример из рекламы о том, как следует подходить к решению задачи.
http://lifeblg.ru/community_healty/?utm_medium=106&utm_campaign=6&utm_content=57060460&utm_source=56938041&sid1=205490&price=2.5&vcode=ha5swrt1zln9ihab&lid=112&out_ids=&tr=bGlmZWJsZy5ydS9vY3Rv&ck=1#

И хотя там не сделан еще один шаг к полному успеху для получения эфиров на кухне, сама суть подхода через самообразование заслуживает уважения.

Шаг простой - замена макровзрыва жидкого СО2 при снижении давления с 7000атм за счет его перехода в газ на микровзрыв за счет резкого преобразования концентрата, пропитавшего весь продукт до самых волос, молочной кислоты при ее соединении с содой в лактат натрия и СО2. Заодно и продукт взорвется - эффект два в одном.

Жаль, я не грецкие орехи заквасил, а ГМО кукурузу.
Хоть и не все потеряно - разноцветная кукуруза из Южной Жмеринки стоит на очереди и ждет не дождется прихода весны.
Кузя сказал - блинов хочу, со сметаною.
Я тоже сказал - золота хочу, с маслом эфирным.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 18/01/2018, 09:52:43
Prometei пишет:
Цитировать
Святая вода в отличие от святой простоты имеет строго научное обоснование - серебро в воде стерилизует воду
Да это я не точно выразился, я имел ввиду воду в проруби на день крещения, в которую и залезут и в бутылочки наберут. Массовый гипноз. Но тем не менее я пока отношусь положительно. С одной стороны  прививает навыки здоровья это моржевание, как никак языческий обряд, потом показ и пример увлекает. Боюсь только что с другой стороны и как фабрика зомби действует по обращению во мракобесие, но не уверен в своем понимании психологии.

Да, а баню и горячую ванну нельзя при варикозе. В баню иногда еще хожу предварительно ногу заморожу снегом и после парилки опять в снег, но всё равно были в лёгкой форме осложнения. А ванна  как то сразу дала тромбоз. Так что наука в твоем изложении не работает вовсе :D ищи другие парадигмы, не то в гроб кого нибудь доверчивого загонишь. Во всяком случае при варикозе надо заканчивать наоборот холодом, а лучше и вообще ногу не греть. Мы с Рамунасом чем и отличаемся что сперва тщательно проверяем на себе а потом уж публикуем - это не чужие ссылки вставлять, это рабочий  вариант дающий результат.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 18/01/2018, 14:38:03
...........Массовый гипноз. Но тем не менее я пока отношусь положительно................

............Во всяком случае при варикозе надо заканчивать наоборот холодом, а лучше и вообще ногу не греть. Мы с Рамунасом чем и отличаемся что сперва тщательно проверяем на себе а потом уж публикуем - это не чужие ссылки вставлять, это рабочий  вариант дающий результат.
Пока они празднуют наши праздники - они наши.

Лучше, хуже, на себе - настолько научно обоснованно - я плакаль.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: slaviya от 18/01/2018, 16:32:54
Prometei пишет:
Цитировать
Святая вода в отличие от святой простоты имеет строго научное обоснование - серебро в воде стерилизует воду
Да это я не точно выразился, я имел ввиду воду в проруби на день крещения, в которую и залезут и в бутылочки наберут. Массовый гипноз. Но тем не менее я пока отношусь положительно. С одной стороны  прививает навыки здоровья это моржевание, как никак языческий обряд, потом показ и пример увлекает. Боюсь только что с другой стороны и как фабрика зомби действует по обращению во мракобесие, но не уверен в своем понимании психологии.

Да, а баню и горячую ванну нельзя при варикозе. В баню иногда еще хожу предварительно ногу заморожу снегом и после парилки опять в снег, но всё равно были в лёгкой форме осложнения. А ванна  как то сразу дала тромбоз. Так что наука в твоем изложении не работает вовсе :D ищи другие парадигмы, не то в гроб кого нибудь доверчивого загонишь. Во всяком случае при варикозе надо заканчивать наоборот холодом, а лучше и вообще ногу не греть. Мы с Рамунасом чем и отличаемся что сперва тщательно проверяем на себе а потом уж публикуем - это не чужие ссылки вставлять, это рабочий  вариант дающий результат.
Как в народе говорят: "с дуру можно и х.. сломать". На счёт бани, Прометей тебе всё верно сказал. Любое отклонение от баланса, в ту или иную сторону, требует восстановление этого самого баланса. Колебания температур, в любую сторону, не должны быть длительными. Всегда нужно стремится к золотой середине. А ноге твоей не заморозка нужна, а голод, для очищения сосудов, или же их очищение другими способами. А когда очистишь, тогда уже и улучшение тонуса, по совету Прометея. У тебя застой грязной лимфы в ноге, а ты хочешь  её в холоде держать, чтобы она вообще не двигалась, как стоячее болото.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Prometei от 18/01/2018, 17:23:56
...........У тебя застой грязной лимфы в ноге, а ты хочешь  её в холоде держать, чтобы она вообще не двигалась, как стоячее болото.
Не перенапрягайтесь, Слава.
В народе говорят, держи ноги в тепле, а голову в холоде.
Тут уже ничем не поможешь, ибо тут явно просматривается застой грязной лимфы уже не только в ноге, но и в голове.
Всему виной советские газеты.
Случай тяжелый и, по всей видимости, почти безнадежный - разгрести бардак без профессора Преображенского вряд ли получится.

А вот для администрации форума это прям таки находка. Хотя Рамунас с его ТО - величина на порядок круче будет. Ибо там, где начинаются деньги, там заканчивается совесть.
Особенно, если деньги в виде убытков от работы форума, поделиться которыми с автором изобретения жаба давит.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 18/01/2018, 17:43:39
slaviya, всё логично, но к сожалению  наш организм устроен довольно сложно и как он устроен пока никто не знает. Потому чтобы не вдаваться в "научные дебаты" расскажу лучше про Порфирия 2 истории. У одной бабки отказали ноги с её слов, ну и Порфирия как экстрасенса вызвали чтоб помог. Но биополе его мало помогало и он поговорил поговорил и потом облил её ледяной водой которую с собой принес и перед избой на морозе оставил. Бабка сразу научилась ходить и не только ходить но и бегать, прыгать, но вместо благодарности заявила в милицию. Вторая история. Был период застоя, Л.И. Брежнев был уже в дряхлом состоянии, ну Порфирий решил поправить ему здоровье. Написал какое то письмо чтоб  он значит дважды в день обливался ледяной водой, ну и всё остальное делал по "Детке". В принципе он хотел оздоровить и закалить  всё ЦК и попал последний раз в психушку. Очень обижался и даже в записях осталось что по убеждениям он был искренний коммунист, но родная партия его много раз обидела. Не знаю на сколько эти истории быль, но сосед его рассказывал что чистая правда.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 19/01/2018, 04:14:41
Цитировать
По случаю праздника Крещения Господня Путин побывал на части литургии, а также поучаствовал в крещенских купаниях на озере Селигер.
(https://icdn.lenta.ru/images/2018/01/19/02/20180119023330018/pic_54b50d478d122d898adb2cafe436944e.jpg)
Мы с Путиным искупались, а вы уважаемый Prometei создавайте слухи, теории о вреде купания в проруби. Вчера залез в прорубь но не плавал, а до 4 сосчитал и вылез. Потом замерз как собака т.к. мороз был -16, ещё идти и ждать транспорт пришлось. Поехал еще до начала мероприятия и сервисом типа тёплой палатки и чаем не пользовался, но однако же металлоискателем меня за каким то хреном проверили. В обычный день там хоть топись, хоть динамитом рыбу глуши - никого нет и запретов нет.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 26/01/2018, 10:14:41
Заметил что сильно закалённые моржи не жалуют в большинстве своём баню и согревающие процедуры вообще. Зато холодовых процедур делают много и разных: босиком по снегу ходят или просто легко одетыми, в шортах и иногда без перчаток  бегают по долгу при морозе -23, один даже босиком ходил до -15, но большинство выдерживают до -7. Полоскают нос и горло холодной водой, обливаются и трутся снегом. Прорубь(главное) часто используют и некоторые дважды в день или ежедневно. Про баню же или контрастные процедуры говорят единицы и во всяком случае на форуме это те кто относится к категории слабо закаленных или новичков. Причем заканчивать и начинать теплые процедуры рекомендуют холодом, то есть прямо  наоборот тому что писал Прометей.
Криосауну правда то же из форумчан никто не посещает хотя там можно -120 градусов и даже меньше. Видать изврат или дорого стоит по деньгам.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 27/01/2018, 19:56:08
Потребность в силовых показателях у гиревиков не высокая. Однако надо стремиться сделать приседание 130 кг, тяга 130 кг и жим лежа 100 кг.
 На сегодняшний день имеем вот такой жим: 57,5 кг на 5 раз и это где то смогу 75 кг выжать 1 раз, ну может в кураже и 77,5 кг выжму на 1 раз, но не больше.
А с другой стороны т.к. после 60-ти лет на соревнованиях применяется вес гирь  16 кг а не 24 и уж тем более не 32, то и потребность в силовых показателях я думаю поменьше чем рекомендации для молодых спортсменов.  Этак по 20 кило я бы скинул и получается : присед 110, тяга 110 и жим 80
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 03/02/2018, 18:08:59
Кстати следует наверное сообщить, что вылечился грибок ногтевой пластины большого пальца на ноге благодаря идее которую взял у Рамунаса. Грибок был у меня еще до 2000 г. и не поддавался лечению йодом, солью, морской водой, пару раз какие то аптечные спреи и мази.Месяца 3 наверное не меньше ушло на лечение жИвой  если не больше, уже не помню когда начал лечить. Но с другой стороны я делал лечение не аккуратно и редко и по 3 дня мог пропускать и не более один раз в сутки делал(надо бы дважды). Сперва парил ногу с содой(иногда еще соль и горчицу добавлял просто по наитию). Потом смазывал или жИвой или яблочным уксусом когда чем заблагорассудится. Пока наверное продолжу профилактику жИвой некоторое время чтоб не случился рецидив, но вроде все идеально чисто.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/02/2018, 12:36:50
https://pp.userapi.com/c840730/v840730121/51007/QIs1XiwU8Fw.jpg (https://pp.userapi.com/c840730/v840730121/51007/QIs1XiwU8Fw.jpg)
https://pp.userapi.com/c830209/v830209008/6e1e1/9scoizI4igc.jpg (https://pp.userapi.com/c830209/v830209008/6e1e1/9scoizI4igc.jpg)
(https://pp.userapi.com/c840730/v840730121/51007/QIs1XiwU8Fw.jpg)
(https://pp.userapi.com/c830209/v830209008/6e1e1/9scoizI4igc.jpg)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: И́горь от 08/02/2018, 16:09:42
Кстати следует наверное сообщить, что вылечился грибок ногтевой пластины большого пальца на ноге благодаря идее которую взял у Рамунаса. Грибок был у меня еще до 2000 г. и не поддавался лечению йодом, солью, морской водой, пару раз какие то аптечные спреи и мази.Месяца 3 наверное не меньше ушло на лечение жИвой  если не больше, уже не помню когда начал лечить. Но с другой стороны я делал лечение не аккуратно и редко и по 3 дня мог пропускать и не более один раз в сутки делал(надо бы дважды). Сперва парил ногу с содой(иногда еще соль и горчицу добавлял просто по наитию). Потом смазывал или жИвой или яблочным уксусом когда чем заблагорассудится. Пока наверное продолжу профилактику жИвой некоторое время чтоб не случился рецидив, но вроде все идеально чисто.
      Вижу здесь ключевой момент именно в запаривании с содой. Только дополнительно употреблялись щелочная жива и кислый уксус. Может быть и йод в сочетании с предварительным запариванием дал бы хороший результат.
      В связи с этим хочу уточнить :
      гасилась ли сода сначала в горячей воде или сразу сыпалась в теплую воду приемлемой температуры? При какой температуре раствора начиналась каждая процедура и сколько времени продолжалась?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/02/2018, 16:22:15
И́горь, я если честно не понимаю что значит гасилась. Делал так: заливал соду с солью горячей водой сколько можно терпеть и парил стопу. После того как сода все размягчит обрабатывал кислой жИвой или яблочным уксусом. Иногда еще и горчицу добавлял не знаю зачем :D, просто ноги греет. А когда пробовал без распаривания то действие слабое, потому что ноготь был закрытый аж даже завернутый. Обрабатывал еще несколько раз ноготь по слесарному  :D напильником и ножницами все что можно отрезать после распарки обрезал. Сейчас идеальный ноготь, но пока еще обрезанный укороченный и продолжаю делаю иногда профилактику то же самое.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 08/02/2018, 22:23:36
Я тоже думаю что убиванием грибка занималась сода, а регенерацией - микробики.
Тока вопрос - можно ли подробнее насчет "обработки" жИвой- как делалось, сколько выдерживалось и тд
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 09/02/2018, 06:08:13
ramunas пишет:
Цитировать
Я тоже думаю что убиванием грибка занималась сода, а регенерацией - микробики.
Возможно и так, а возможно убиванием грибка занималась и сода и микробики каждый по своему. ЖИву я использовал наоборот кислую(не расщелачивал специально, но и соду с ноги не смывал). Обильно обтирал всю стопу не только ноготь жИвой, давал высохнуть и не смывал вообще не считая гигиенических процедур в положенное время которые я делаю в основном холодной водой по причине варикоза и по причине что баня на ремонте :D. Так что выдержка по времени моего лекарства - была бесконечно большая. После обтирания жИвой по идее на коже делался кислотный скафандр, ну или быть может скафандр из лактата натрия потому что жИва была кислой. Идея была что возможно молочнокислые будут бороться с любой другой инфекцией, но как оно на самом деле не уверен. Да теория меня и не здорово волнует главное результат и красивая кожа и ногти.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 09/02/2018, 09:39:53
Интересно былобы сравнить с случаем использования сразу щелочной натрийлактатной жИвы.

Грибок (патоген) не любит защелачивания, микробики способствуют регенерации тканей , а лактат натрия тоже препятствует размножению грибка (консервант) и способствует регенерации (ужерживатель влаги)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 10/02/2018, 19:50:22
Вот прибавил к рекорду всего 1 раз потому что Прометей в бане и нет возможности поесть настоящей ТЖ(http://smayli.ru/data/smiles/slezi-280.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/):https://youtu.be/VWPCOY9OaMw (https://youtu.be/VWPCOY9OaMw)
Раньше делал по 74 раза на руку а вот сегодня сделал 75 раз да и то одной рукой(рекорд) а второй не стал делать. Правда ходил в тренажерку по гололеду 2 км туда 2 км обратно, но там сорвалась тренировка и пришёл домой расхолодившись, но решил хоть что-то сделать и сделал вот рывок.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: И́горь от 11/02/2018, 14:17:15
И́горь, я если честно не понимаю что значит гасилась. Делал так: заливал соду с солью горячей водой сколько можно терпеть и парил стопу.
       
      Сергеев, гасить соду для нас это значит сыпать ее в кипяток.  Попробуй, увидишь разницу. 
      Вчера провел такой эскспримент:  взял два стакана нейтральной воды, в одном стакане воду вскипятил и в оба стакана всыпал по чайной ложке соды. Потом выравнял температуру и замерил РН.    В том стакане, где была холодная вода, РН 7,9, а где был кипяток - 8,1.
      То есть разница есть, но какой вариант более действенный для процедуры, конечно, не ясно.
      Так что, может, и при готовке живы сыпать соду в только что снятую с огня кашу? Меньше соды сыпать можно.
       Я с содой парю проблемное место на левой кисти, с тыльной стороны, около 4 см кв.  Воспалилось, мокнет. После распаривания мажу люголем. Результат хороший.   

Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 11/02/2018, 15:47:51
Ну тогда я наверное обычно в кипяток добавлял, но не всегда. Вашему измерению я доверяю хотя странно что разный рН , ведь вроде никакой реакции не происходит с водой ни с горячей ни с холодной.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: И́горь от 11/02/2018, 16:02:41
Ну тогда я наверное обычно в кипяток добавлял, но не всегда. Вашему измерению я доверяю хотя странно что разный рН , ведь вроде никакой реакции не происходит с водой ни с горячей ни с холодной.
   
  Происходит реакция 2NaHCO3 = Na2CO3 + CO2 + H2O.
    "Ежели без присутствия кислот, то сода (она же гидрокарбонат натрия) разлагается на карбонат натрия, воду и углекислый газ при повышенных температурах от 60 до 200 градусов по Цельсию. Соответственно, если залить крутым кипятком, то вполне можно погасить. Внешне будет похоже на кипение воды в стадии *белая роса*.

  Взято отсюда: http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1604752-chto-predstavljaet-soboj-himicheski-gashenaja-kipjatkom-soda.html
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 11/02/2018, 16:30:44
Благодарю за сообщение, не знал про возможность такой реакции с повышением температуры. Возможно будет полезно если буду использовать соду регулярно. Пока я ей пользуюсь лишь эпизодически а кровь раскисляю в случай необходимости например аспаркамом или фруктами.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 12/02/2018, 19:21:48
Вот Prometei сегодня поделился рецептом в 07:43:20 в своей ветке. Thank you, конечно но с другой стороны ловлю себя на мысли что мне лень кулинарить, у меня нет кухонных причиндалов по этой причине. И даже столь простой рецепт не могу себя заставить приготовить. Ну что ж поделаешь? Зато сегодня в качестве белка я съел за завтраком чуть тыквенных семечек, за обедом чуть фундука и за ужином семечек подсолнуха. Ел естественно не соблюдая рекомендаций Шелтона иначе будет не 3 приема пищи а целых 6 приемов поскольку с гирями провел сегодня две тренировки и одна на ноги приседал и ножницы и выпады и с колен и простые приседания с двумя гирями по 16 кг. Короче ноги убил а во второй тренировке и руки тоже и главное упражнение было частичные отжимания в стойке на руках. А это на руку получается по 40 с лишним кг. Куда ж тут не поесть белки. Голодать аж послезавтра буду потому что завтра опять тяжёлая интервалка в рывке планируется. Так что мне нужна кухня попроще.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 12/02/2018, 19:29:23
ЖИву не добавляете в рацион? Если че- рекомендую ощелачивать жИву (аналогично как в СГОЛе) - у моей жены в течении двух месяцев после внесения жИвы в свой рацион выносливость выросла сильно- может и на вас проявитчя такой эфект.. .
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 13/02/2018, 07:45:19
ramunas пишет:
Цитировать
ЖИву не добавляете в рацион? Если че- рекомендую ощелачивать жИву (аналогично как в СГОЛе) - у моей жены в течении двух месяцев после внесения жИвы в свой рацион выносливость выросла сильно
Так и сделал только один раз за день. Во время ужина была жаренная картошка, свежий огурец, запивал ощелаченной жИвой и второе блюдо съел семечки подсолнечника. Ужин у меня обычно самая плотная еда вопреки закону "ужин отдать врагу" :D жадничаю и ем сам. А вот завтрак могу отдать врагу, ну и во всяком случае завтрак у меня легкий, особенно летом в жару иногда только фрукты.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 13/02/2018, 10:08:15
Если во всю еду добавлять жИву - не важно , будет ши жИва внесена в саму еду или еда будет запиваться жИвой- то все ограничения снимаются- кушать можно сколько угодно, когда угодно и где угодно- и все это будет лишь во благо.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 19/02/2018, 12:23:47
Вот еще 4 раза прибавил правой рукой и стало 79 раз. Надо было бы 83 раза делать но не был уверен что легко пойдет и завел таймер на 79 раз- рекорд! для одной руки. А неуверенность в своих силах из-за того что Прометей в бане и потому  нет настоящего спортивного питания ТЖ. Предварительно покатался  на лыжах и сразу после рывка сделал растяжку.
По правилам сразу положено без остановки продолжать другой рукой, но пока работаю на малых пульсах чтоб не сильно закисляться и сократил на тренировках  общую дистанцию вдвое. А пульс на гире 16 кг у меня растёт все 10 мин. вверх. А так вроде и рука растет выносливость-функциональность и пульс не уходит за красную черту.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: И́горь от 19/02/2018, 15:52:43
Вот еще 4 раза прибавил правой рукой и стало 79 раз. Надо было бы 83 раза делать но не был уверен что легко пойдет и завел таймер на 79 раз- рекорд! для одной руки. А неуверенность в своих силах из-за того что Прометей в бане и потому  нет настоящего спортивного питания ТЖ.

          Да... Титан, конечно. Сам бы поподнимал гирьку, если бы она у меня была. У меня есть гантели по 5 кг. Думаю сделать для них ящичек с ручкой. Надеюсь, сойдет неплохо.
          А  каши горячего ферментирования чем не спортивное питание. Время на готовку требуют мало. Очень подходит для человека не привыкшего готовить .     Вот, посмотри какой спортивный здоровяк такую кашку себе замешивает.    https://www.youtube.com/watch?v=A2f07qBhrxo (https://www.youtube.com/watch?v=A2f07qBhrxo)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 19/02/2018, 17:45:10
 И́горь, благодарю за помощь в организации питания, может быт в дальнейшем я попробую горячее ферментирование. Сегодня же я ел так:
1. Завтрак сок из замороженных ягод рябина, черная рябина, калина и прочее с выпечкой - назуки. Обошёлся без белков и потому была лёгкость на тренировке в рывке.
2. Обед: пророщенная пщеница, пророщенный маш, огурец, опять назук и хлопья - 5 злаков.
3. Ужин: 5 злаков но уже а-ля Рамунас смешано с жИвой расщелоченной содой и выдержал 1,5 часа, булочка  с маком, стаканчик какао и тыквенные семечки.
Вроде витамины есть углеводы есть, белки есть. В качестве жиров чаще добавляю подсолнечное нерафинированное масло.
Игорь гирю если надумаешь покупать, то покупай сразу пару не тяжелей 8 кг каждая для занятий гиревым спортом. Потому что еще продают весовые гири или для фитнеса или для кросфита  и это все плохое, ибо тело гири или дужка будет давить на запястье в верхнем положении при выполнении классических упражнений ГС. Кроссфитовские еще и слишком толстая дужка. Ваших производителей в Украине я не знаю, а у нас самые лучшие это Уральские гири, у них центровка идеальная и качество обработки. Но меня устраивают и советские старые гири, которые также очень удобны правда центр масс у них чуть пониже и на ручках бывают раковины или швы, которые впрочем легко убрать самому насадкой для дрели за 5 минут.
От гирь у меня растет масса уже все 5 лет. Растет медленно не так как у качков, но однако уже 85 кг иногда достигал а в начале тренинга было 72-74 кг наверное. Прибавил в основном ноги, ягодицы и спина. Короче то что работает в рывке и толчке, руки прибавил совсем мало т.к. я их специально не качаю. Мне уже больше и не надо собственный вес, куда к чёрту на старости лет тягать лишний вес.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: И́горь от 19/02/2018, 21:34:49
И́горь, благодарю за помощь в организации питания, может быт в дальнейшем я попробую горячее ферментирование. Сегодня же я ел так:
1. Завтрак сок из замороженных ягод рябина, черная рябина, калина и прочее с выпечкой - назуки. Обошёлся без белков и потому была лёгкость на тренировке в рывке.
2. Обед: пророщенная пщеница, пророщенный маш, огурец, опять назук и хлопья - 5 злаков.
3. Ужин: 5 злаков но уже а-ля Рамунас смешано с жИвой расщелоченной содой и выдержал 1,5 часа, булочка  с маком, стаканчик какао и тыквенные семечки.
Вроде витамины есть углеводы есть, белки есть. В качестве жиров чаще добавляю подсолнечное нерафинированное масло.
Игорь гирю если надумаешь покупать, то покупай сразу пару не тяжелей 8 кг каждая для занятий гиревым спортом. Потому что еще продают весовые гири или для фитнеса или для кросфита  и это все плохое, ибо тело гири или дужка будет давить на запястье в верхнем положении при выполнении классических упражнений ГС. Кроссфитовские еще и слишком толстая дужка. Ваших производителей в Украине я не знаю, а у нас самые лучшие это Уральские гири, у них центровка идеальная и качество обработки. Но меня устраивают и советские старые гири, которые также очень удобны правда центр масс у них чуть пониже и на ручках бывают раковины или швы, которые впрочем легко убрать самому насадкой для дрели за 5 минут.
От гирь у меня растет масса уже все 5 лет. Растет медленно не так как у качков, но однако уже 85 кг иногда достигал а в начале тренинга было 72-74 кг наверное. Прибавил в основном ноги, ягодицы и спина. Короче то что работает в рывке и толчке, руки прибавил совсем мало т.к. я их специально не качаю. Мне уже больше и не надо собственный вес, куда к чёрту на старости лет тягать лишний вес.
     
          Спасибо, Сергеев (обращаюсь по фамилии, которая, наверное, и не твоя, но имени ты не указал) за подробности относительно выбора гирь.   
          Именно спортом заниматься не буду. Только домашняя физкультура. Сообщи, пожалуйста, еще мне диаметр рукоятки твоей гири.
          Твой завтрак мне не нравиться. Назуки очень нездоровая пища.  И обед тоже ни очень. Тот же кошмар - назуки. А какое количество проростков пшеницы и маша? В просто проростках хватает антинутриентов. Что делаешь с 5ю злаками? Это хлопья?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 20/02/2018, 05:49:56
Цитировать
В.2. Техническая характеристика гирь
Размеры   Цвет
высота   280 мм   16 кг   желтый
диаметр корпуса   210 мм   24 кг   зеленый
диаметр ручки   35 мм   32 кг   красный
Размеры для любого веса одинаковые, но самое главное диаметр ручки и окно между ручкой и телом гири чтоб рука свободно по ходу меняла положение на рукоятке и чтоб по ощущениям нигде не давило сильно. А то есть чуть ли не квадрадтные.
У кроссфитовской гири диаметр до 40 мм для укрепления хвата и держать ее тяжело, но для этого есть расширители(накладки) . Выронишь и полы проломаешь или мебель.
Цитировать
Именно спортом заниматься не буду
Да я то же. Просто организовал себе группу здоровья из один человек на базе классики гирь. А почему взял классику за основу, да потому что эти упражнения мне понравились. Просто бицепс качать как то скучно. А здесь и техника и скоростные качества и гибкость. Очень хитрая стратегия тренинга когда надо заботится не просто о силе а комбинировать: силу, выносливость, скорость, гибкость.
Да питание у меня далеко до совершенства :D. Я обычно если здоровье ухудшается то сползаю в сторону сыроедения вплоть до полного сыроедения. Когда всё нормально то лишь стремлюсь к 60% сырых продуктов и регулярно делаю короткие голодания не более 3х дней в последнее время. Длинные голодания пока убрал чтоб не терять спортивную форму. Вообще нравится собственная схема 1 день голодаю через день 3 раза подряд. По эффекту получается как сплошное 3х дневное, но тренировки при этом идут в обычном режиме. И вот такое 3х дневное раз месяц примерно достаточно. А по одному дню можно хоть каждую неделю.
Да хлопья делаю по технологии Рамунаса.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 20/02/2018, 11:01:18
ramunas пишет:
Цитировать
ЖИву не добавляете в рацион? Если че- рекомендую ощелачивать жИву (аналогично как в СГОЛе) - у моей жены в течении двух месяцев после внесения жИвы в свой рацион выносливость выросла сильно
Так и сделал только один раз за день. Во время ужина была жаренная картошка, свежий огурец, запивал ощелаченной жИвой и второе блюдо съел семечки подсолнечника. Ужин у меня обычно самая плотная еда вопреки закону "ужин отдать врагу" :D жадничаю и ем сам. А вот завтрак могу отдать врагу, ну и во всяком случае завтрак у меня легкий, особенно летом в жару иногда только фрукты.
C жИвой этот закон не действует- с жИвой можешь придерживаться "закона быка"(ты уже его почти и придерживаешся) - кушать когда хочешь, сколько хочешь и что хочешь - лишь одно условие - еда с жИвой- что сырая, что термообработанная- должна быть растительного происхождения
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 20/02/2018, 19:04:44
Вот для меня самое трудное упражнение из-за варикоза. Одновременно одно из самых нужных пособных упражнений. Долгое время его вообще не делал, теперь начал делать с великой осторожностью, но боюсь. Вес то детский для приседаний, всего 2х16 = 32 кг  засранных.https://youtu.be/Jvy2LzdjtXw (https://youtu.be/Jvy2LzdjtXw)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/02/2018, 06:08:59
При описании суточного питания я упустил одну очень важную деталь которая повторяется практически ежедневно в отличие от всего остального. Рано утром часов в 5.00 примерно я всегда завариваю травяной чай с добавлением кофе, перец(ч+к), имбирь и кардамон и плюс аптечные настойки на спирту: аралия, лимонник, левзея, женьшень, родиола и элеутерокок. Также чайную ложечку мёда+ чайную ложечку сгущенки(молоко смягчает перец). Трав использую много и разных в основном из аптеки. К сожалению для быстроты процесса не настаиваю, не горячее ферментирование, а всё завариваю. Использую как допинг. В дальнейшем в течнии дня по желанию уже пью просто черный или зеленый чай без сахара без трав без ничего.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 21/02/2018, 10:01:37
И зачем так себя мучить таким ядреным и безполезным напитком?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/02/2018, 10:15:34
Привычка и наслаждение и плюс он реально действует как допинг. Перец согревает настойки и некоторые травы возбуждают. К тому же надеюсь что кроме вредной составной части есть и полезные в виде щелочных валентностей от трав, микроэлементов и следы сварённых витаминов. Галина Шаталова рекомендовала травяной чай только без сгущенки :D
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 23/02/2018, 07:41:22
Вот чем питаются спортсмены спорта высших достижений. На 100% уверен что это не натяжка, потому что лично читал  такое мнение от известных чемпионов настоящего и прошлого. В ТА об этом писали например Давид Ригерт и киевлянин Анатолий Писаренко. Почему взял тяжелую атлетику а не гиревой спорт, да просто ГС не олимпийский вид не приносящий доходов и стимулов жрать меньше-только эго и честолюбие могут  стимулировать. Ну и раз деньги там не крутятся то и медицина возле них не крутится.https://youtu.be/lSC_vobYT2U (https://youtu.be/lSC_vobYT2U)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 01/03/2018, 14:30:39
Делал сейчас тягу 2х32(=64 кг) и установил рекорд = 25 раз прибавил целых 5 раз. Дышал под конец уже очень тяжело и долго не мог успокоить дыхание при том что мышцы еще могли несколько раз вытянуть. Но видео не снял потому что не ожидал от себя такой прыти, ведь занимаюсь сейчас не спиной а ногами и приседания вроде очень хилые всего 2х16 на 20 раз. На приседы видео есть, а на тягу следующий раз тоже сниму.
https://youtu.be/TE9p3GuX0KQ (https://youtu.be/TE9p3GuX0KQ)
Приседаю в 3х одёжках потому что сопли сушу(лёгкая простуда)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 01/03/2018, 17:10:49
Монументально. А что при этом кушаете?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 01/03/2018, 18:17:16
Процентов 50%, хорошо если будет, сырое либо мороженные фрукты и остальные 50% это ферментированные и варёнка. Причем варенки больше чем ферментированных. С содой. Причем соду начал бухать куда попало для эксперимента и даже зеленый чай с 1\3 чайной ложечки соды. Белков сегодня много съел из-за ломки от 2х силовых  рекордов в приседах и в тяге. И семечки тыквенные и сою пророщенную и фундук. Но обошёлся пока без животного белка, хотя возможно на ночь стаканчик кефира лупану :D как раньше при СССР подавали в санаториях.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 02/03/2018, 06:53:29
Попробуйте добавлять во все растительное - сто сырое что термообработанное хоть по немногу защелоченой жИвы- по идее будет еще круче.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 04/03/2018, 20:15:03
https://pp.userapi.com/c621706/v621706485/1f78d/HEUakRuOUvk.jpg (https://pp.userapi.com/c621706/v621706485/1f78d/HEUakRuOUvk.jpg)
(https://pp.userapi.com/c621706/v621706485/1f78d/HEUakRuOUvk.jpg)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 05/03/2018, 16:49:16
Вот еще 4 раз прибавил в рывке для одной руки и время прибавил 16 сек, итого стало 83 раза для одной руки. Двумя значит 166 раз должно получиться. Это мало, но курочка по зёрнышку.https://youtu.be/gqKgTpk7EEQ (https://youtu.be/gqKgTpk7EEQ)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 18/03/2018, 12:47:48
Cегодня подходят к концу 4-е сутки голодания, придется продолжить дальше пока воля не ослабеет. Дело в том что у меня простуда и бронхит по моему собственному диагнозу. Говорят это самая крутая очистка в натуропатии когда инфекция в организме и одновременно голодаешь. Один чудик даже рекомендовал сознательно простудиться и потом голодать. Но я не специально, у меня уже к этому шло: появилась какая то зябкость, чуть нагрузка и как будто болен, потом ночью отлежался вроде отошёл. А это на 1 день голодания я сделал рекорд в рывке левой рукой 84 раза(потому что не собирался голодать), потом облился ледяной водой чтоб вернуть бодрость и пошел со списком шопинговать и был мороз 17 градусов. Короче вернулся к обеду домой уже с температурой и всё хуже и хуже даже кашлять на первый день вечером уже начал. Теперь из за нагрузки только усугубил самочувствие. Не знаю если не помру :D может придется дней семь голодать а потом 14 дней лечить дистрофию, потому что я медленно восстанавливаюсь примерно за двойной срок.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 18/03/2018, 13:49:56
Из за болезни не могу пойти на выборы,но моя жена как раз в школе в избирательной комиссии. Позвонил и говорю что ты жена законный представитель, я задиктую свои паспортные данные и голосуй за меня. "Нет ты должен сам прийти отметиться" Я говорю тогда берите урну и идите к больному пенсионеру, чтоб я проголосовал дома. На том конце трубки - весело. И вот я ей поставил ультиматум что если В.Путин проиграет на один голос, то я с ней разведусь и женюсь на чеченке, которые слушают своих мужей. А она у меня чувашка и потому совсем от рук отбилась.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 18/03/2018, 14:16:12
A я за три года как играюсь с микробиками не болею- за это время лишь один раз температура была поднявшись - и то только на одну ноч
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 18/03/2018, 17:16:32
ramunas пишет:
Цитировать
A я за три года как играюсь с микробиками не болею- за это время лишь один раз температура была поднявшись - и то только на одну ноч
Это хорошо когда видишь результат своих  усилий. Ну а я всё же своей бестолковкой буду кумекать искать решения.Да и не очень верится что в 61 год можно еще изменить здоровье. База уже сделана до 6 лет. :D и она кривая эта база.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 18/03/2018, 20:00:11
Мне почти 50 и за последние годы здоровье изменилось кардинально - при чем в лучшую сторону.
Есть знакомые пожилые люди по 74 каждому - через два месяца после начала употребления растительной еды с жИвой они аж светятся от здоровья, а раньше чуть ходить могли.

Так что пока не начнешь употреблять растительную еду с жИвой, то конечно- здоровья не поправишь
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 20/03/2018, 05:56:37
Идут 6-е сутки голодания. Опять вчера походил по морозу в военкомат, всего - 11 градусов и результат-поддерживается недоизлечние :DОрви-правильная очищающая организм микрофлора. Вот сегодня первый раз делал зарядку и только растяжку, но растяжка всегда во время голода радует и идет прекрасно. А сил нет на НУЛЕ.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/03/2018, 13:47:00
Практически 7 суток голодания через 3 часа заканчивается. Буду восстанавливаться фруктом "помело", наверное без жИвы, потому что жива уже старая с месяц стоит в холодильнике, объем маленький, поверху плесень плавает, но запах вроде нормальный. Побаиваюсь вдруг там что то не желательное развелось. Но если решусь то сперва чуть соды добавлю потому что стоит кислая. Расщелачивание я пока делаю прям перед употреблением. Если б не болезнь то отъедаться бы начал интенсивно, ну а так посмотрим-кашель не прошел хотя и стал редким и не тяжелым.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 22/03/2018, 02:09:20
Плесень выловить, а жИву проверить на живость- в стакан сока положить чайную ложечку жИвы и оставить на сутки в тепле-и если сок прокиснет- значит с жИвой все впорядке.

Кстати- еслибы у вас жИва былабы защелочена, то плесени даже не появилосьбы ни при каких температурных условиях.

Так что ощелачивайте смело, но надо помнить что реакция щелочи с молочной кислотой происходит в относительном тепле- при 25-30 гр
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 22/03/2018, 06:21:25
ЖИва не пропала. Во всяком случае с утра уже после прочтения я ее решил добавить сразу без проведения пробы на годность по доверию. Добавил после расщелочения в сок - пока не умер. А с вечера выпил раз просто разбавленный водой сок и второй раз просто фрукт поел без жИвы.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 22/03/2018, 11:55:35
Надо еще помнить что яблоко, сок и другая растительная пища- это все еда для микробиков,а еда для нашего организма- это сами микробики. По этому надо есть растительную еду сразу с микробиками- чтобы они в этой еде (в ЖКТ) размножались и собою кормили наш организм.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 23/03/2018, 14:03:03
 Сегодня загорал на снегу 0,5 часа в плавках в движении в гору. Надеюсь что это  приятная процедура может еще и полезная. Во всяком случае меня она заряжает на спорт и восстанавливает от усталости. Ну а пока еще после голодания не восстановился то просто для удовольствия позагорал.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/04/2018, 05:11:49
В последнее время применяю такую саморазработанную дыхательную практику: сперва глубокодыхательная практика по книге Рамачараки "Дыхание индийских йгов". Потом дышу в маске выполняя по ихней методичке упражнения. Под серьёзной нагрузкой маску не использую. Это то же глубокодыхательная практика и их упражнения раскрывают грудную клетку. Затем заканчиваю упражнения дыханием Бутейко - поверхностно и с задержкой на выдохе. Далее контроль за дыханием прекращаю и не слежу как организм дышит. Но при выполнении упражнений с гирями в течении дня опять слежу за дыханием, но делаю специфическое дыхание отработанное в данном виде спорта интуитивно, лучшими спортсменами и уже общепринятое.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/04/2018, 16:18:29
Сделал маленький рекорд, но очень легко даже и рекордом назвать краснею. Год назад я сделал заброс правой 32 кг еле еле 8 раз и плюс левой без отдыха 9 раз. Потом год не пробовал. Сейчас сделал одной левой 12 раз и легко до ужаси, видать фитиновая кислота -допинг!
https://youtu.be/PtsLvN-nO-Y (https://youtu.be/PtsLvN-nO-Y)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 08/04/2018, 21:26:52
С жИвой дружишь?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 09/04/2018, 04:20:13
ramunas пишет:
Цитировать
С жИвой дружишь?
Да. Но я ем всё подряд и проростки например вместе с какой то варёнкой, другой раз хлопья с жИвой, в третий раз только сырое. Или допустим 2 яблока с куличем. Короче - всеядный на данном этапе да и в основном. Ограничения на себя налагаю да и то  временные когда какие то нарушения со здоровьем, тогда и голодаю подольше. Вот сейчас даже массу тела не полностью вернул после недельного голодания(уже 3я неделя восстановления), но сила сама прёт и я ее даже придерживаю от неожиданности. Вчера 3 раза прибавил в закидках, но смог бы прибавить и 11 раз, но испугался. Тем более такая супер компенсация после голодания явление временное да и не всегда столь сильно выраженная, а потом обычно затухаю и нет роста результата или даже  откат вниз.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 09/04/2018, 09:05:19
Мясо, молочку, рыбу, яйки кушаешь?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 09/04/2018, 11:43:05
ramunas пишет:
Цитировать
Мясо, молочку, рыбу, яйки кушаешь?
Поль Брэгг писал что можно употреблять эти белки, не каждый день и не 3 раза в день, а примерно 1 раз в 3 дня. Сам он ел намного реже, но строгое вегетарианство он выдерживал лишь когда лечился в начале своего Пути. И к тому же он гирями не занимался. ...Вот. Посему я тоже употребляю 1 раз в 3 дня не чаще животные белки как правило после силовой тренировки. Потому что когда работа на выносливость то мне хватает и орехов, семечек с бобовыми. А когда напряженная малоповторка то следую совету силовико-лифтеров есть белок. Хотя возможно в гиревом спорте все не так. Вот допустим все поголовно бодибилдеры едят много белковой мясной пищи, но вот гиревики кто на что горазд и кто что любит. Есть даже чемпионка Потёмкина Татьяна которая печенье с яблоками - главная пища или Ярёменко - лакто-вегетарианец. Так что в моём спорте питание еще надо искать. Да вот даже тяжеловес Иван Денисов самый сильный в ГС и ест не мясо и куриные грудки с чёрной икрой,а какие то пельмени в которые хрен поймешь что кладут :D и возможно сои больше чем мяса и потому он и сам круглый. Но рекорды его сбить никто не может уже лет 10 и даже близко никого нет. У него толчок две 32 кг равен 176 раз за 10 мин. и длинный цикл 2х32=116 раз за 10 мин.  На первенствах мира обычно доходят до 90 раз примерно в длинном цикле и время кончается. Правда его выгнали из федерации, но рекорды пока без смертны.
А всякие здоровые штангисты, лифтеры, бодибилдеры, так те вообще больше 5 мин толкать не могут и сдыхают.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 09/04/2018, 13:04:24
У Брега в теории есть брешь- он ничего не пишет о микробиоте кишечника. А ведь именно микробы обеспечивают организм белкАми, а не мяЗо.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 09/04/2018, 14:56:36
ramunas пишет:
Цитировать
У Брега в теории есть брешь- он ничего не пишет о микробиоте кишечника. А ведь именно микробы обеспечивают организм белкАми, а не мяЗо.
Если и есть в его системе брешь, то очень не большая. Во всяком случае квашения он почерпнул у Мечникова и у жителей Карпат и даже статья у Брэгга есть о пользе квашенной капусты. А потом он же не теоретик а очень сильный практик и потому в дебри теории он не особо лез. Но принципы понимал и объяснял всё очень правильно. Тут вот такой блогер Garry пальцы себе выламывал считая ошибки Брэгга и я ему отвечать не стал, а ошибок нет. Потому что Поль Б. не писал цифры кислотности крови рН и когда говорил что у нас кровь кислая то имел ввиду сдвиг от нормы. То есть он подщелачивал кровь все правильно двигаясь к этой норме и нигде не говорил рН=7,4 или прочие цифры. Просто норма  и все. И потому рН =7,3 уже сдвинуто в сторону закисления. Поэтому я и не стал отвечать тому профессору. А тебе отвечаю что не смотря на то что во время Брэгга диетология смотрела мимо  микробиков в основном, но тем не менее у него была видно здоровая микрофлора, высокий уровень энергии и значит делал он все правильно или почти правильно. Теории он не разрабатывал, а просто применял на практике готовые приёмы как то : голодание, загар, питание растительной пищей, закаливание и проч. и с огромным успехом.
Теории разрабатывал например его земляк Г. Шелтон.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 09/04/2018, 15:34:04
И потом понятие НОЛЬ - это просто условное общепринятое понятие и не более. Допустим температура 0° по Цельсию это что холодно или тепло? Не то и не другое просто точку таяния льда приняли условно за ноль и если  кто то замерз при +5° градусах и одел куртку и сказал холодно, то разве он ошибся? Так и с этой кислотностью - просто условное шкала и всё, а Брэгг рассуждал по пониманию, а не по шкале. И рассуждал правильно, а вот профессор Друзьяк апеллируя вроде бы к науке и вроде бы точными цифрами, а понимания не имел вовсе и потому навряд ли он доживет до годов Брэгга сохранив при этом возможность ездить верхом и плавать на серфинге, танцевать и делать гимнастику, да работать наконец и просто не болеть.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: И́горь от 09/04/2018, 21:18:07
Так и с этой кислотностью - просто условное шкала и всё, а Брэгг рассуждал по пониманию, а не по шкале. И рассуждал правильно, а вот профессор Друзьяк апеллируя вроде бы к науке и вроде бы точными цифрами, а понимания не имел вовсе и потому навряд ли он доживет до годов Брэгга сохранив при этом возможность ездить верхом и плавать на серфинге, танцевать и делать гимнастику, да работать наконец и просто не болеть.


      гугл говорит, что Друзьяк уже умер. https://druziak-health.livejournal.com/28918.html .  Упоминание о его смерти можно встретить в комментариях к видео на ютубе. То ли 77 лет ему было, то ли 80.  Брег тоже в общем то рекордсменом в долгожительстве не стал.
       Можно по разному относиться к теории Друзьяка, но его никем не оспариваемое утверждение, что в районах сосредоточенного проживания долгожителей питьевая вода содержит не более 20 ppm кальция, думаю, стоит взять на заметку.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 10/04/2018, 06:33:38
И́горь пишет:
Цитировать
       Можно по разному относиться к теории Друзьяка, но его никем не оспариваемое утверждение, что в районах сосредоточенного проживания долгожителей питьевая вода содержит не более 20 ppm кальция, думаю, стоит взять на заметку.
Игорь, может быть. Я в последнее время стал употреблять даже аптечный кальций в виде  Д3 Никомед и также еще две щёлочи, аспаркам и соду. Также содой я по совету ramunas-а раскисляю жИву делая это пока чуть по своему: держу кислой перед употреблением раскисляю. Вообще употребление всех этих минералов сомнительно(и Брэгг не советовал), но рекомендации гиревиков наоборот и потому пробую применять. Долгожитель из меня все равно не получится, так хоть гирю поднять побольше :D
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 10/04/2018, 08:37:23
Просто надо понимать что растительная пища - это еда для микробиков, а еда нашему организму - это те микробики. И наша задача чтобы этих микробиков было достаточно для переваривания нами поглощаемой растительной органики. По этому микробики и вносятся в растительную пищу тем самым "оживляя" ее. И для этого слкхужит "кефир" Изюма или же жИва.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 10/04/2018, 13:45:02
Да, кстати возник серьёзный вопрос по соде. Не знаю кто делает соду в Прибалтике или в Украине, но нашу соду делают в Башкоторстане и  :o пошёл сегодня покупать соду, смотрю пачка такая же по цвету(для маскировки :D), но соды там только 50% и ГОСТ от 2014 года. Не стал брать вернулся домой посмотрел дома остаток по ГОСТ от 1978 года - чистая сода. При сопоставлении Гостов выясняется, что и вредных примесей в новой в 20 раз больше. Что делать? Где искать настоящую соду? Придется опять кислую жИву использовать.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Anyway от 10/04/2018, 23:58:35
И́горь пишет:
Цитировать
       Можно по разному относиться к теории Друзьяка, но его никем не оспариваемое утверждение, что в районах сосредоточенного проживания долгожителей питьевая вода содержит не более 20 ppm кальция, думаю, стоит взять на заметку.
Игорь, может быть. Я в последнее время стал употреблять даже аптечный кальций в виде  Д3 Никомед

Так имеется же ввиду, что типа лучше для долгой жизни малое количество кальция в воде (не более 20 ppm кальция), а Вы еще покупать аптечный стали :D.
П.С. Не верю я этим долгожителям в горах, где подтвердить их возраст довольно-таки сложно, а то и вообще невозможно, а "постарев" можно и пенсию начать получать лет в 30 8)...
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 11/04/2018, 05:37:14
Anyway пишет:
Цитировать
Так имеется же ввиду, что типа лучше для долгой жизни малое количество кальция в воде (не более 20 ppm кальция), а Вы еще покупать аптечный стали :D.
Да,да,да...я именно делаю с точностью до наоборот от рекомендаций Друзьяка.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 12/04/2018, 07:56:16
Уже удвоил результат на закидках левой рукой 32 кг равно 16 раз. Сила вообще у меня хорошо растет вот выносливость - плохо. Поэтому я на тяжелой гире 32 кг лучше расту чем на относительно легкой пудовой гире гире 16 кг.
https://youtu.be/zoCJLjA_AOQ (https://youtu.be/zoCJLjA_AOQ)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 12/04/2018, 08:16:05
Вот что микробики жИва'творящие делают!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 12/04/2018, 09:18:21
ramunas пишет:
Цитировать
Вот что микробики жИва'творящие делают!
В последнее время и правду много жИвы пил(или ел?). Потому что сделал новую свежую и начал пить еще не набравшую силу и дальше продолжил пить уже зрелую. Делал на овощах и травах + соль. Раза 3 еще в жИве развел бифидумбактерин и выпил, раз уж его по инструкции советуют пить порошок для оздоровления микрофлоры. Но не уверен что именно с этим связано или с чем то другим кто знает, но пока рост и сила прёт.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 15/04/2018, 14:05:25
Пробиотик в качестве порошка почти безполезен. Но можно эти микробики в порошке оживить- для этого надо порошек высыпать в воду (сок, компот) , размешать и оставить на время инкубации (примерно сутки) в тепле- вот тогда от него будет хоть какойто толк.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 19/04/2018, 16:17:46
Сегодня сделал уже закидку левой рукой 32 кг на 20 раз, но видео не снял, некому было снимать. Уже кончилось развитие силы ибо примерно после 15 раз начинает потихоньку закисляться организм. Но придется продолжать наращивать повторы пока прёт, ибо более тяжёлой гири на 36 кг или  на 40 кг у меня нет. В Сб. буду пытаться повторить то же самое правой рукой и тогда сниму видео. И да дальше пойдёт развитие выносливости а не силы.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 19/04/2018, 23:30:08
Молодцом- так держать!
А не могли бы вы сделать пошаговый фотоотчет Выми приготавливаемой жИвы?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 20/04/2018, 06:35:47
Что то у меня душа не расположена углубляться к другим сферам кроме спортивной. В спорте и то один раз сына попросил снять после питья кофе, но пока он пил, то я уже и поднял гирю ,ведь  силовой подход короткий(импульсивный характер). Второй раз приятель пенсионер обещал снять в 10.30. а пришел он в 10.40. и естественно я уже поднял рекорд :D без видеоотчета. Дома снимал веб камерой, но сейчас тренируюсь на улице чтоб сразу и солнечные лучи получить(витамин Д стимулирует рост силы)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 20/04/2018, 10:19:47
Вот лучше словами опишу сегодняшний обед(еще не ел). ЖИву поставил на верх шкафа подогрел, добавил соды до нейтрального вкуса размешал и долил тёплой водой. Высыпал хлопья 5 злаков со специями: куркума, мускатный орерх, хмели-сунели, базилик, орегано, корица и влил эту разбавленную жИву. Перемешал. Обед сейчас буду прошло часа 3 от начала готовки. Дополнительно съем булочку, зеленых трав и горсть фундука . Сегодня день восстановительный, а прикидку на правой буду делать завтра или в Вс., но тогда завтра буду качать ноги.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 20/04/2018, 23:07:30
Вот лучше словами опишу сегодняшний обед(еще не ел). ЖИву поставил на верх шкафа подогрел, добавил соды до нейтрального вкуса размешал и долил тёплой водой. Высыпал хлопья 5 злаков со специями: куркума, мускатный орерх, хмели-сунели, базилик, орегано, корица и влил эту разбавленную жИву. Перемешал. Обед сейчас буду прошло часа 3 от начала готовки. Дополнительно съем булочку, зеленых трав и горсть фундука . Сегодня день восстановительный, а прикидку на правой буду делать завтра или в Вс., но тогда завтра буду качать ноги.

В такой кваше, в которую соду добавляют только в конце перед употреблением, бутирата меньше и образуется он в основном в начале заквашивания до закисления кваши
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/04/2018, 07:29:25
rid пишет:
Цитировать
В такой кваше, в которую соду добавляют только в конце перед употреблением, бутирата меньше
Но неизвестно как лучше и эффективней? В дальнейшем попробую для сравнения и другой вариант. Плохо что я не исследователь и теоретически плохо подкован в диетологии, потому как мой ум направлен в другую сферу. А питание для меня лишь только подспорье для спорта :D
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/04/2018, 09:59:43
https://youtu.be/bdR40jMHYJo (https://youtu.be/bdR40jMHYJo)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 21/04/2018, 10:57:32
rid пишет:
Цитировать
В такой кваше, в которую соду добавляют только в конце перед употреблением, бутирата меньше
Но неизвестно как лучше и эффективней? В дальнейшем попробую для сравнения и другой вариант. Плохо что я не исследователь и теоретически плохо подкован в диетологии, потому как мой ум направлен в другую сферу. А питание для меня лишь только подспорье для спорта :D
Тут логика простая- и Рид это подтверждает- закислившись микробики останавливают свое размножение и в итоге вы имеете более низкую концентрацию микробов. А если молочную кислоту убирать с помощью соды, то ихняя  концентрация увеличивается в разы а то и в десятки раз. А когда с пищей поступает больше микробов, то они быстрее перерабатывают растительную органику нашей пищи превращая ее в белок дающий вам сил тягать гири. То есть - чем больше концентрация микробиков в пище- тем больше сил и выносливости для вас- и этом вы сами уже убедились.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 22/04/2018, 05:27:04
rid пишет:
Цитировать
В такой кваше, в которую соду добавляют только в конце перед употреблением, бутирата меньше
Но неизвестно как лучше и эффективней? В дальнейшем попробую для сравнения и другой вариант. Плохо что я не исследователь и теоретически плохо подкован в диетологии, потому как мой ум направлен в другую сферу. А питание для меня лишь только подспорье для спорта :D
Тут логика простая- и Рид это подтверждает- закислившись микробики останавливают свое размножение и в итоге вы имеете более низкую концентрацию микробов. А если молочную кислоту убирать с помощью соды, то ихняя  концентрация увеличивается в разы а то и в десятки раз. А когда с пищей поступает больше микробов, то они быстрее перерабатывают растительную органику нашей пищи превращая ее в белок дающий вам сил тягать гири. То есть - чем больше концентрация микробиков в пище- тем больше сил и выносливости для вас- и этом вы сами уже убедились.

У Вас Рамунас логика построена не на знании биохимии, биологии а на личных фантазиях.
Если бы были азотофиксирующие бактерии  то можно было бы говорить об увеличении белка доступного для усвоения. А так как используемые нами бактерии - они сапрофиты гетеротрофы т.е. получают полезные для себя вещества из мертвого органического материала.

Нового количества белка лакто бифидо не создадут а используют тот который есть в ферментируемом продукте, при этом опять связывая его в свои структуры и делая менее доступным

Но закисляя продукт лакто создают кислотность близкую как в желудке что увеличивает биодоступность белка из продукта помогая превращать в пептоны, пептиды

А вот что могут бартерии это дополнительно создавать метаболиты(энзимы, витамины, продукты деградации глюкозы - лактат, короткоцепочечные жирные кислоты) которые активириют метаболизм человека. А сами бактерии при этом в живом или мертвом состоянии вылетают в трубу. Разрушить/переварить в нижних отделах кишечника как-то гнилостные и могут но всасать внутрь организма нет способов. Это возможно для короткоцепочечных жирных кислот в том числе бутирата. Они дают дополнительно 10-30% энергии и активацию метаболизма.


Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 22/04/2018, 17:22:38
Ваши , Рид, утверждения , мягко говоря, очень спорные. Но обсуждать их не хочу- тут Сергеев делится опытом употребления микробиков и своимиидостижениями, которые, как я поня, растут как на .... Микробиках :)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 22/04/2018, 17:54:07
ramunas пишет:
Цитировать
Но обсуждать их не хочу- тут
Да оно всё в контексте идет и потому ветку ни разу не загромождает.
Цитировать
своимиидостижениями, которые, как я поня, растут как на .... Микробиках
Да в этом году организм выдал какие то резервы и я пока озадачен: то ли правда это микробы сыграли роль, то ли загар ранней весной, то ли проведенное 7 дневное голодание дало такой эффект? Пока склонен думать что эффект дырявого кишечника и вновь родившиеся стволовые клетки сыграли свою роль :D. Но придется наверное притормозить результат, потому что рост уже пугает, как бы потом не возникли неприятности со здоровьем. Ведь сперва когда взялся за 32 кг даже кисти плохо держали и было ощущение что могу уронить гирю, а теперь мёртвая хватка, но правда на следующий день болят ноги спина, кисти и локоть, но буквально через день все проходит и организм требует опять 32 кг и как будто идет даже легче с каждым разом. Друган 70 летний меня заподозрил, что я ем химию, а сам лекарств покупает на всю пенсию(от давления,от холестерина, для разжижения крови,для сердца и Бог знает что еще), а на пенсию.  жены живут. Я ему говорю что да стал есть химию - "сода", но не из аптеки а из магазина и стоит копейки. :DНе верит.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 22/04/2018, 19:14:29
А вам не кажется странным что боль от напряга ну уж слишком быстро проходит?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 22/04/2018, 19:30:04
Да восстанавливаемость возросла, НО у меня сейчас и период года благоприятный. За последние 5 лет я заметил что по весне с марта начинаю расти и всё лето это продолжается, но с конца августа и сентябрь начинаю болеть и темпы снижаются или в обратную сторону начинаю движение. Кроме сентября еще хуже для меня декабрь. В декабре все мои кризисы последних лет произошли. Для себя я решил что так благоприятно на меня действует возрастание Солнечной силы, продолжительности светового дня. И вот получается параметров много и точно выделить влияние каждого параметра пока затрудняюсь, лишь предполагаю все вместе выше перечисленые факторы в последних постах могут действовать в сумме или только некоторые?
Главное дело большинство людей жалуются что в жару у них падает работоспособность а зимой растёт. У меня наоборот. Мой соперник из Нижнего Тагила всегда в форме январь, февраль когда я болею. Но летом прямо наоборот, он не может дышать и я его начинаю драть во всем подряд кроме жима лёжа ибо там он очень силён. Но гирю летом совсем не может дышать особенно когда +35°.
Скажу - не поверишь он лежа жмет 150 кг в возрасте 61 год (как и я), но в рывке гири мне проигрывает особенно летом. Вес у него в пределах 100-110 кг, у меня 82+. В жиме я его никогда не догоню потому что больше 80 кг не выжму. :D
Если быть точным:
Пудовую 16 кг он мне проигрывает, 24 кг гирю уже я  ему проигрываю  на 8 раз(60 против 52), но 32 кг опять я выигрываю на 6 раз (16 против 10 в рывке). Правда 24 кг мы уже давно не поднимали-забросили и вообще весь последний год только 16 кг рубились.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 22/04/2018, 22:02:56
Думаю что с микробиками дело пойдет лучше и сезоны уже не дадут влияния и болеть ни зимой ни летом не будете- по крайней мере я вам этого желаю
Название: Re: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 24/04/2018, 08:16:32
Вот еще прибавил закидки 1х32 = 25 раз(12+13) с одним перехватом без остановки. Один перехват разрешено правилами, но это конечно чуток полегче чем одной рукой держать. Все равно рекорд потому что раньше я и с перехватом делал меньше чем теперь одной(делал=8+9)
Но покажу лучше другое достижение (соревновательное упражнение) и уже чисто на выносливость то же прибавил 4 раза для правой руки.
https://youtu.be/jlDvpyq4x0M (https://youtu.be/jlDvpyq4x0M)
Надеюсь скоро уже буду соединять обе руки.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 24/04/2018, 18:37:33
сегодня и я прикупил пару 24 кг гирь - попробую потягать.
посмотрим что получится - при покупке пробовал пару раз поднять над головой - в смысле забросить , а не толкать - несколько раз вообще без всяких напрягов делается.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 24/04/2018, 19:08:57
ramunas пишет:
Цитировать
сегодня и я прикупил пару 24 кг гирь - попробую потягать.
Очень правильная идея гири самый лучший универсальный тренажёр при любой погоде и температуре воздуха. Самое главное осторожность, адекватность тренировок особенно вначале. И потом несмотря что ты имеешь силу и массу, но хорошо бы было у кого нибудь одолжить гири по 16 кг и сперва на этих лёгких гирях поставить технику приноровится, чтоб не получить случайным образом травму плеча или поясницы. Ну и не спеши, тише едешь -дальше будешь. Я начинал вообще дистрофиком, так еле поднимал гири по 8 кг, потом по 12, потом по 16 и только потом по 24 и далее 32 и на каждый вес потратил 1 год. Я когда начинал вообще был не уверен что когда нибудь подниму 24 кг, а ты видишь прям с магазина поднял. :D
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 24/04/2018, 19:21:57
переход на более тяжелый вес по году - это для тех кто с микробиками не дружен, а для турбожрачкоеда можно сразу заниматься с тем весом который хочется и можется.
в продаже гирь по 16 кг не нашел (искал вметалоскупке - а там все лишь по 24 кг.
и закидывать над головой с размаху - мне не показалось это тяжелым, но попробую в первый раз поднимать до "сколько приятно" - потом видно будет.

теперь вопрос - стоит ли менять руки или нет? в смысле поднимать лишь одной (правой рукой) или сперва одной рукой поднимать , а потом на вторую тоже дать нагрузку?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 24/04/2018, 19:37:44
Если брать соревновательный регламент то там надо поднимать 10 мин. и разрешается всего одна смена рук. Два раз поменять уже нельзя. Но для тренировки это вольному воля делать, можно как хочешь. На мой взгляд вначале надо руки менять почаще можно даже каждый раз или через 2 или через ....через 10. Почему новичку лучше менять? Чтоб не перекашивало в одну сторону. Но постепенно когда мышцы кора укрепятся и косая мышца живота также стабилизаторы, то уже перекос этот не чувствуешь и можно 10 мин. даже одной рукой отмолотить. Один раз Владимир Смирнов имел травму одной руки и делал рывок 32 кг все 10 мин. одной рукой и стал чемпионом Европы. Или вот такая девушка  Abigail johnston так она 16 кг гирю смогла вырвать 500 раз с одним перехватом по 250 раз каждой рукой, ну а спина и ноги то работали 500 раз без отдыха. Правда не помню за какое время, но где то около 20 мин. Робот а не девушка.Она раньше полная была, а сейчас подсушилась стала мускулистой и красивой. На последнем первенстве мира в Сеуле она не выступала(бизнес не дал времени) но могла стать чемпионкой в своей весовой категории.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 24/04/2018, 19:57:52
ладно - одну гирю в печь банную заряжу - там у меня две по 16 кг уже лежат - а сам буду тягать сразу 24 кг - посмотрим что и как получится
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 25/04/2018, 10:04:01
Сама гиря при поднятии над головой давит на руку ниже запястья- это с тем надо свыкнуться? Или применяются какие спец защитные прибамбасы?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 25/04/2018, 10:35:00
Цитировать
гиря при поднятии над головой давит на руку ниже запястья
Во! потому я и говорил сперва желательно лёгкую гирю, но ничего можно и к этой приноровиться. Для этого желательно освоить технику просова(удержания гири вверху). У гиревиков гиря весит на большом пальце и давит равномерно вокруг этого пальца по запястью и ниже, то есть нагрузка распределяется. Я этого целый год не знал, но не мучился потому что у меня была лёгкая гиря. Во вторых желательно по началу бинтовать эластичным бинтом ниже запястья. Через пару месяцев этот бинт станет не нужным, но я так например использую постоянно что не набить шишки на предплечье. Вообще профи не используют в дальнейшем бинт так как теоретически(и практически то же) он ухудшает капилярное кровообращение при длинном подходе и кисть чуть раньше откажет чем когда голая. Но новички 90% используют пока привыкает рука. Потом надо бы посмотреть технику, ведь гиря должна просовываться в ладонь (на палец) мягко плавно без удара по руке, что на первых порах может не получаться. Еще лучше чтоб кто нибудь показал, например в бане народу полно и кто то знаком. Потому что там все элементарно, но словами трудно описать.
Да и само собой гиря должна быть или современная для гиревого спорта или старая советская. А то сейчас выпускают иногда порнуху квадратную с рёбрами для кроссфита и фитнеса - это дерьмо много не поднимешь и рука заболит и жИва не поможет.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 25/04/2018, 11:20:41
Вот так правильно:
https://youtu.be/N4sDQRssBd4 (https://youtu.be/N4sDQRssBd4)
Вот один пример гиря-дерьмо:
https://youtu.be/1RvhqfJDb0M (https://youtu.be/1RvhqfJDb0M)
Другой пример гиря дерьмо:
(https://i02.fotocdn.net/s21/13/public_pin_m/103/2530240012.jpg)
(https://www.wodsports.net/wp-content/uploads/2017/10/kettlebell_12kg_orange_540x620.jpg)
(http://sportpro.ru/upload/iblock/0fd/girya_kettleball_tm_40lb.png)
(http://img.findpatent.ru/1139/11393141-o.jpg)
Короче это всё плохие гири, но их намного больше и все не покажешь. А нужны для классического гиревого спорта.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 26/04/2018, 00:52:59
Спасибо большое.
Этот захват нужен, как я понял, подъема гири с плеча, а как удерживать гирю при подъеме размахом?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 26/04/2018, 05:48:11
ramunas пишет:
Цитировать
а как удерживать гирю при подъеме размахом?
Так же. У гиревиков это универсальный прием и выполняется так: снизу берешь гирю сперва обычно и делаешь пусть назовём это размах, потом примерно на уровне подбородка гиря летит безопорно(в невесомости) и в этот момент делается глубокий просов в дужку. Нет ну можно и не делать и фитнес мэны и вумэны и не делают на своих тренировках по фитнесу. Но чтобы поднимать много и к тому же тяжёлую гирю, то этот сперва неудобный приём надо освоить. Современные гиревики его делают все 100%. Иначе клешня устанет раньше чем откажет дыхалка и гирю уронишь. А задача в том чтобы руки, ноги, дыхалка, кисть и сам упал одновременно. Клешни разжались, ласты склеил, утонул и инфаркт с инсультом должны наступить одновременно. По другому говоря не должно быть слабого звена в виде хвата когда сам еще можешь поднимать. Должна быть  гармония, золотое сечение или как там.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 26/04/2018, 18:58:00
Понял-спасибо.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 02/05/2018, 17:28:05
Сегодня делал комплекс "Око возрождения" все упражнения по 6 раз пока для начала. То же кстати глубокодыхательная практика, собственно поэтому я и решил ее поделать, но дополнил своим упражнением - отжимание в стойке на руках у стены. Отжимания не полные естественно, потому что руки у гиревиков менее важны чем ноги и спина. Да и в жиме я слабак отчасти по этой причине. Раньше  в гиревом спорте был соревновательный жим стоя одной гири и тогда все жали хорошо, но его отменили кажись 1982 году и теперь жимом заниматься не имеет смысла. Остались рывок и толчок.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 02/05/2018, 19:36:32
Только сейчас догнал что под этот тибетский комплекс "Око Возрождения" так и просится training mask 2.0.Если комплекс делать с одетой маской, но ....впрочем вы не поймете это технология будущего, но намного более сильная чем у Tibetez-а. После завтра попробую хотя по методе надо делать каждый день, но я пока еще не успел омолодиться и новые комплексы боюсь каждый день делать. Гири правда часто делаю, иногда каждый день  всю неделю. Тут и беговые тренировки возобновил и сразу начал с 3 км. Успешно. Уже второй год сразу бегу 3 км после зимы. Раньше приходилось долго готовиться чтобы пробежать 3 км.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 03/05/2018, 01:13:30
Ув. Сергеев, присмотритесь к идее ТЖ от Любви Алексеевы - там ваще песня- я сам ее в ближайшее время опробую!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 03/05/2018, 05:16:21
ramunas:
Цитировать
Ув. Сергеев, присмотритесь к идее ТЖ от Любви Алексеевы - там ваще песня- я сам ее в ближайшее время опробую!
Ну что ж сказать Любовь Алексеевна молодец и её жИвотворящие идеи очень полезны и инновационны как и ваши Рамунас то же. Правда у неё по строже диета и это я пока не потяну, но летом особенно, буду то же так делать. Траву сныть правда ни разу не видел в продаже в аптеке, но буду на любых травах делать.Так как ваша идея одна и та же, но при разном оформлении, то можно легко будет  переходить от одного оформления к другому. Ну если каждый день травами освежать то сода может и не нужна, потому как у трав большой щелочной потенциал. Хотя некоторые свежие травы содержат также и нестойкие кислоты, которые впрочем то же полезны за исключением может быть щавелевой кислоты.
----------------------------------------------
Всё уже забодяжил по идее Любовь Алексеевны :D, чтоб не откладывать в долгий ящик, тем более у меня на окне даже подорожник шикарный растет и сушёных трав полно.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 03/05/2018, 08:00:17
Диеты придерживаться ненадо- обратите внимание на способ размножения микробиков
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 04/05/2018, 19:00:18
Не идёт в меня здоровая пища- всего 5 раз выпил травяной коктейль: 3 раза вчера и 2 раза сегодня и на ужин уже не захотел здоровья :D
Славянское "Око Возрождения":
Как раз для возрождения положено делать все по 21 раз максимум.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 06/05/2018, 18:09:26
Cегодня на фоне суточного голодания сделал три тренировки(утром, в полдень и вечером) с идеей усилить очистку организма. И 2 раза в течении дня выпил горячий раствор соды в качестве эксперимента, что не является нарушением голодания. Вообще при голодании хорошо идет треня, но не покатят соревнования, потому что запас гликогена в мышцах не достаточный для напряженной длительной работы. Также при неопытности можно схлопотать травму т.к. суставы рассыхаются. Вот недавно один знакомый ...ну короче у него заболела спина после того как он попробовал лечить 3х дневным голоданием простуду. Простуду то вылечил но серьёзно заболела спина при попытке взяться за гири. Ну он пока не знает что к чему  и подсказать ему не могу т.к. с ним не разговариваю. Но если еще раза 2, 3 решится пробовать то быстро сам поймет что к чему.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 06/05/2018, 21:29:43
Если кушать растительную еду + жИва, то голоданий делатьнет необходимости
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 07/05/2018, 05:01:09
ramunas пишет:
Цитировать
Если кушать растительную еду + жИва, то голоданий делатьнет необходимости
Возможно. Но я уже наработал ситуации в которых убедил себя, что голодание мне очень полезно. И потом я пока не питаюсь чисто(только растительной едой) и из за спортивных амбиций пока не буду переходить на чистое питание. Возможно в дальнейшем попробую, но быть может организм сам по мере старения будет подавать сигналы убирать что то из рациона. Ведь огонь пищеварения тоже слабеет. И потом организм у меня сопротивляется ферментированной пище: сперва 3 раза в охотку поел на завтрак в обед и ужин с жИвой, но потом на следующий день завтрак и обед уже без желания ел, а ужин вообще отказался от ферментированной пищи. ЖИва у меня была по Любовь Алексеевне на траве и значит малоподкисленная, но видимо все равно закисляет и организм сопротивляется. :D Буду учитывать запросы тела и лавировать а значит разную пищу кушать. Хотя Поль Брэгг и говорил что плоть глупа. Вот на сегодня у меня есть рис в стадии проращивания 2 суток и такой же маш. Рис удалось купить не ободранный - буду пробовать их на завтрак - буду значит сыроедом. Но уже на обед поем ферментированное блюдо. А на ужин может обожрусь варёнки до лёгкого полусумашествия :D-у меня на ужин самый большой приём пищи, хотя  ужин ранний в 17.30. и потом ничего кроме воды.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 07/05/2018, 11:36:04
Голодание полезно когдакушаешь мясо, рыбу , молочку и яйца, а также полезно однодневное голодание когда кушаешь растительную еду без жИвы.
А в случае еды с жИвой голодать нет никакого смысла.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 07/05/2018, 13:31:52
Так а я все и кушаю, только животные белки один раз в 3 дня ем. Всё перехожу с варианта Любовь Алексеевны на вариант Рамунаса с содой. Потому что в обед жИву расщелочил и в хлопья добавил и вкусно очень и никакой кислости и сытно. Съел хлопья 5 злаков с содовой жИвой, булочку и фундук. Полёт нормальный.Но без соды на траве не пойму то ли немного меня затяжеляет что ли и зубам не нравится. Короче пока для меня вариант Рамунаса самый лучший и эффективный.

Венера Милосская 2018:
(https://pp.userapi.com/c306513/v306513636/4e25/FqW7_QZSgPo.jpg)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 08/05/2018, 00:38:49
Если лишь раз в три дня- то это ничего - можно и не голодать при услови что во всю пищу будете добавлять раскисленную жИву.
А насчет рецепта Любы (еще раз спасибо, уважаемая Любовь Александровна)- я себе делаю зеленые коктейли- они для меня идут как напиток- я тоже от жИвы не отказываюсь- кушаю еду с жИвой, а запиваю зелененьким.
Кстати - рекомендую картофельную кашу с жИвой- тоже очень вкусно. Драники с жИвой (применяя жИву вместо сметаны)- тоже офигенно....
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 11/05/2018, 11:47:19
Вот одной рукой как и собирался закинул 32 кг на 25 раз, чуть не упал близко под конец когда хотел сделать подсед для облегчения. Собирался делать на конец Лунного месяца на 28 Лунный день, а сегодня только Экадаши(26 день), но спортсменам не до астрологии и надо делать тогда когда надо делать и не всегда это совпадает с благоприятным периодом.
https://youtu.be/vzR1EiIdJRY (https://youtu.be/vzR1EiIdJRY)
Кстати прибавил для правой руки 5 раз. Если кидать с одним перехватом, то уже готов делать где-то 33-40 раз железобетонно, лишь бы сердце вытянуло, а спина тащит. Пульс начал шкалить, но по мнению опытных до 6 минут где-то уровень закисления должен еще быть терпимый. Я делаю пока 2 мин и значит запас для сердца еще 4 мин., но это всё на вскидку потому что и пульс может выше улететь если митохондрии не на синтезируются.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 13/05/2018, 08:23:20
Вот прибавил 8 кг в приседе с гирями. Раньше приседал 16+24 на 5 раз а теперь присел 24+24 на 5 раз. Правда тут нет никакого дыхания или закисления, потому что 5 раз это работа на креатинфосфате. Но все таки базовое упражнение:
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 22/05/2018, 18:57:10
Когда начал тягать 24 кг гирю то в первый раз было 3+1 (я таскаю до сих пор лишь в удовольствие а не "пока могу"", а теперь уже 10+5. И это не каждый день подхожу к гире- лишь когда есть настроение
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 22/05/2018, 19:50:02
ramunas пишет:
Цитировать
Когда начал тягать 24 кг гирю то в первый раз было 3+1 (я таскаю до сих пор лишь в удовольствие а не "пока могу"", а теперь уже 10+5. И это не каждый день подхожу к гире- лишь когда есть настроение
Хорошо прибавил! То что по настроению занимаешься то же правильно.
Если 3 месяца выдержишь, то потом уже не забросишь, т.к. появится потребность и привязанность влияющая на рассудок :D. Да же вон граф Лев Толстой - 2 двухпудовки у него стояли прям в рабочем кабинете в шкафу наготове. А вообще он писал и об этом мало кто слышал,( мало кто знает) что поднимал одной рукой 5(пяти) пудовую гирю. На старости лет он вообще чудил- косил траву по утрам и бегал с деревенской ребятней наперегонки в 70 лет. Кстати то же был вегетарианец после 50-ти лет, но по этическим мотивам, а не в поиске здоровья.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 23/05/2018, 06:17:15
А привязанность появляется потому что вырабатываются эндорфины создающие хорошее настроение и тонус. И потому не просто потом забросить :D гири когда втянулся. По мне так это лучшее средство чтоб счастливо встретить старость. Ветхозаветный патриарх Воротынцев сперва было бросил гири после 50 лет, но не надолго - не смог и начал по новой уже для себя без соревнований(а был чемпионом). И после 70 лет он продолжал и только вот недавно пропал из Интернета(теперь ему где то 80 лет). Но может что случилось? Книга у него хорошая"Гири спорт сильных и здоровых"-там все и описано начиная от техники различных подъемов вплоть до жонглирования.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 23/05/2018, 12:49:15
Поставил сегодня жИву из одних цветов: сирень, каштан, акация. В принципе по рецепту Любовь Алексеевны, вечером уже употреблять буду. Жалко еще нет лепестков роз и шиповника. В качестве закваски была старая линия выращенная на травах, которая когда то начиналась с Эвиталии. Т.к. концентрация будет еще слабой, то выпью просто как квас не разбавляя и не расщелачивая дополнительно. Если потом будет чувствовоаться токсикоз или что-то отрицательное, то отпишусь обязательно.
На завтрак завтра ей же уже заферментирую свою кашу.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: И́горь от 23/05/2018, 21:08:04
Поставил сегодня жИву из одних цветов: сирень, каштан, акация.

       увидел здесь:   https://tutknow.ru/meal/11222-cvety-sireni-cvety-radosti-i-semejnoj-idillii.html

 Горсть сырых цветов, как уже упоминалось, счастья не принесет, а вызовет отравление. Поэтому перед введением в рацион их обязательно вымачивают в холодной воде в течение 3-5 часов или вываривают 15-20 минут. Только так можно полностью избавиться от синильной кислоты.
 
     Имеются ввиду цветы сирени. 
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 24/05/2018, 05:54:06
Игорь, спасибо за ценную информацию. Вчера выпил цветочную жИву. Вкус замечательный, самый лучший из всех видов жИвы. Несмотря на приятные вкусовые ощущения ничего пока не могу сказать о пользе или вреде. Конвульсии и припадки не наступили и потому добавлю ее сегодня в хлопья 5 злаков. Если (утром еще не пробовал) появилась кислота то возможно чуть содой предварительно расщелочу.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 06/06/2018, 17:44:51
Голодание похоже не очень то безопасная процедура. У меня дома аквариум и вот заметил-если рыбкам устроить голодание, то очень часто тут же умирают старые или даже  больные.
Тем не менее сам сегодня отголодал уже 3-е суток и возможно завтра на 4 -е сутки начну восстановление. Там посмотрим как сила воли если не подведет, то может продолжу.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/06/2018, 14:25:33
Заканчиваются пятые сутки голодания. Пил соду в качестве эксперимента. Могу сказать что она реально снимает ацидоз и потому не наступает никакое прохождение через криз. И голодать так конечно немного приятней. Но вот хорошо ли это для процессов оздоровления ? Сказать трудно. С одной стороны козырь это меньше интоксикация и меньше отравление чрезмерной закисленностью крови а через нее и мозга. С другой стороны организм сам не дурак и регулирует КЩР и пока нарастает закисление он мобилизует свои щелочные и буферные системы и в конце концов переходит на почти нормальный рН. Потом когда сравню результаты щелочного голодания с обычным голоданием и тогда сделаю выводы. Но почему то думаю что лучше не будет. Да и проф. Николаев не дурак был и должен бы был выйти за столько десятилетий работы на ощелачивание, если оно бы было реально полезно этой процедуре. Хотя помнится он как будто своим больным рекомендовал пить щелочные минеральные воды, но не соду и то если уж плохо совсем, позволяя гомеостазу самому вывести в зону рН 3,5-4,5
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 11/06/2018, 17:04:27
Пока на восстановительном питании после 7 суток голодания и сегодня на ужин делал целебный салат по Брэггу: смешал капусту по Рамунасу(4 часа ферментации на жИве по Любовь Алексеевне) со свежей капустой и тёртой морковью за основу и чуток другой зелени для вкуса, также вместо уксуса добавил жИвы. Вторым блюдом съел чуток рисовую кашу с тыквой - мертвая пища :D, ну да и Бог с ней.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 17/06/2018, 16:09:47
Восстановление после голода как всегда идет надёжно, но очень медленно и за 7 дней голода надо 14 дней восстанавливаться. А тут у меня появился план провести 6 голоданий по 7 дней через 10 дней восстановления(1,5 срока). То бишь каждое очередное голодание будет начинаться на фоне недовосстановления от предыдущего и значит по идее я буду прогрессивно слабеть. При этом хочу заниматься гирями как во время самого голодания так и на отрезках восстановления. Начну наверное в декабре, но может быть уже в сентябре. Что из этого получится предсказать трудно, но вот один марафонец тренируется одновременно с голоданиями средней продолжительностей до 20-30 дней. Попробую с ним за кампанию, он как раз зимой то же будет гири поднимать. Да и плюс он доктор по спортивной медицине и может быть чему нибудь научит? Можно конечно только первое голодание вести до криза (7дней), а остальные как попало лишь бы в сумме набрать 40 дней и при условии что восстановление равно 1,5 срока или менее от голодания. Потому что биосинтез уже запустится первым голоданием 7 дней и далее будет поддерживаться даже и при 3х днях. Ну это посмотрим в дальнейшем.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 18/06/2018, 00:04:55
я считаю что голодание при еде растительной пищи наполненной жизнью - то бишь растительной пищей с жИвой - это лишнее - нет смысла ослаблять организм, а потом его както востанавливать - микробики постоянно УЛУЧШАЮТ (регенерируют)организм, по этому в случае с питанием с жИвой голодание вообще не обязательно - при постоянном питании, которое наполненно жИзнью голодать нет смысла - вы этим лишь уменьшаете интенсивность восстановления организма.

попробуйте питаться только растительным (за исключением растительное масло содержащих продуктов) с дополнением жИвы - и Вам не надо будет голодать - вы можете жить сыто и при этом Ваши спортивные показатели будут лишь рости . а голодание полезно лишь в случае если не употребляете жизнью наполненных продухктов - а если пользуете - то голотадть ТОЧНО НЕ НУЖНО. в таком случае голодание счиается "вредным" (отбрасывающим тело - в смысле сил и здоровья - на ступень ниже)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 18/06/2018, 10:57:14
ramunas для меня пока не достаточный срок наблюдений чтоб сделать вывод! Я смотрю как у тебя дела и вроде бы все нормально, но и у меня вроде то же не намного хуже. И потому покамест буду работать и над голоданием. Голодание оно конечно отбрасывает тело сперва на ступень ниже, но и болячку вылечивает. Вот а потом когда восстановишься после голодание как будто чуток побольше уровень тела. Может я и ошибаюсь, но пока до сих пор наблюдаю эту супер компенсацию. К тому же я грязноед и потому засоряюсь. Да и потом меня шиза посетила попробовать(изучить) 40 дней сделать ротационное голодание. Буду готовиться ближе к Новому году может начну, но если заболею в сентябре, то прям в сентябре и начну.
Вчера применял жИву полученную первоначально на кефире потому что старую жИву умудрился запортить и было лень бежать в аптеку за пробиотиком и я заквасил растительное сырьё кефиром. Вроде нормально.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 18/06/2018, 17:12:28
Голодание оно конечно отбрасывает тело сперва на ступень ниже, но и болячку вылечивает. Вот а потом когда восстановишься после голодание как будто чуток побольше уровень тела. 
тому есть логическое объяснение для "всеядного"
во первых во время голодания останавливается движение остатков органики в кишечнике по этому тому мизеру микробиков на стенках кишечника в этих остатках можно расплодиться , а когда расплодятся, то часть их усваивает организм на регенерацию травмы (удаление болячки)
а когда приходит новая органика (после голодания) эти расплодившиеся микробики на стенках набрасываются на безмикробную органику и начинают больше производить белка (размножаться) - по этому тело становится "чуток побольше"
но так как мы едим безмикробную пищу, то со временем движущаяся безмикробная пища постепенно сносит с собой  эти многочисленные микробики в унитаз. и снова остается мизетр. и человек снова теряет результат.

в то время я предлагаю другое - не "отойти на шаг, удалить болячку, начав кушать восстановить прежний уровень и чуть больше, но потом снова "скатиться" до "нормы"" как вы это делаете с голоданием , а " сразу удаление болячки, и паралельно улучшение физической формы.

кстати - как и говорил ув. Изюм - микробики помогают даже "грязноедам" - и чем больше будет микробиков вместе с "грязной едой", тем меньше этой "грязи" задержится в организме.

от голодания я Вас не отговариваю - пробуйте.
НО один совет - день перед голоданием кушайте только растительное с жИвой (которая и из кефирных микробов получаятся) - тогда голодание будет происходить гораздо легче и "отбрасывать на шаг" не будет
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 21/06/2018, 03:50:34
Ещё раз про правильное дыхание от абсолютного чемпиона в гиревом спорте Ивана Денисова:
https://youtu.be/12A-_hKz7ZA (https://youtu.be/12A-_hKz7ZA)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 23/06/2018, 04:18:02
Не буду утверждать что это правда, но тем не менее есть полезные идеи:
https://youtu.be/ohCg7dOA2dk (https://youtu.be/ohCg7dOA2dk)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 24/06/2018, 17:26:43
Помнится как то заходил разговор о том что сахар кончается через 33 км на марафоне или после 24 часа голодание и вот еще одно свежее подтверждение с форума голодальщиков от Янн
Цитировать
Кстати, сегодня бежал длительную 38 км (3 ч. 03мин) на прохладной водичке. Бежал спокойно,наслаждался сосновым лесом. И на 34 км - всее! Скорость стала снижаться, пульс полез вверх. До конца уже терпел. Так что без подпитки не туды и не сюды)!
Там собрались несколько марафонцев в дневнике Кремышева и вот прям сегодня двое бежали длинную: 28 км Кремышев с хорошим временем и вот Янн - 38 км. Резюме таково что если бежишь до 33 км то подпитка не нужна и без воды можно обойтись то же, но вот если бежать больше и в особенности полный марафон, то чтоб сделать рекордную скорость надо чем то подпитаться сладким: начиная от глюкозы, сахара и кончая даже сникерсом- таковы были советы. Лучше как я понял апельсин или апельсиновый сок, но на крайний случая пойдет даже сахарная вода.
Да длинную обычно бегут для подготовки к основному марафонскому старту дней за 40-45. И без этого непонятно (нельзя спланировать) какую скорость надо держать на протяжении всей дистанции. Своего рода прикидка и расчет своей скорости. Вот даже полумарафон для этой прикидки не годится, поскольку его можно бежать значительно быстрее.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 10/07/2018, 07:05:43
(https://pp.userapi.com/c824203/v824203433/17f4b0/dVt-bwm8y5I.jpg)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 22/07/2018, 14:04:10
Заинтересовался на сайте голодальщиков сравнительно новомодной идеей кетоза. Потому как один бегун марафонец-любитель продвигающий эту идею демонстрирует удивительную работоспособность, выносливость и быстрое восстановление. Мне наверное недоступно, потому что я в последнее время иногда могу чуть соды выпить немного. Не так много как настоящие содисты :D пьют по многу ложек за день. Но я иногда(не каждый день) выпиваю одну четверть чайной ложки. Более того во время последнего голодания в июне то же пил для снятия дурноты по чуть и чуть и она мне правда помогала. Но теперь вот подумал что сода по идее должна разрушать(нейтрализовывать) эти кетоны, которорые являются пищей организму в этом состоянии ???
жИву в последнее время почти перестал использовать, но изредка использую. Возможно лето сказалось-изобилие фруктов, ягод и овощей. Вот допустим завтрак сегодня пропустил, чтоб развернувшийся ночью кетоз(как я предполагаю) чуть продолжил своё дело утром. А в обед сделал ягодный сок и с большой сладкой булочкой с маком+тыкв. семечки поел :D(Шелтон бы не одобрил такую комбинацию). Потому что худеть мне не надо, я не марафонец и даже наоборот надо уже набрать пару кг.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 02/12/2018, 12:12:21
Отпишу вкратце как сейчас использую знания полученные в академии rid-а от младшего научного сотрудника  ramunas.
Я после 7 дневного голодания с первого же дня восстановления начал использовать жИву Рамунаса. Восстанавливался так: первый стакан чистый сырой сок разбавленный водой и без жИвы. Через 2 часа просто выпил стакан жИвы и без всякого сока. И потом в течении дня на интервалах более двух часов только сок. На следующий день схему повторил и но на ужин съел уже овсянку. Через день опять повторил.
По окончании восстановления я опять начну голодать. Да жИва у меня очень старая была и я на основе старой перезарядил новую. Идет от Эвиталия, но теперь там уже Бог знает что развелось.
Самочувствие однако прекрасное. Академики от голодания то же кое кто использует, какие то специальные пробиотики, аципол например, но я пока в это не углубляюсь, поскольку и так всё работает хорошо!, а от добра добра не ищут. Всем успеха!
Да народ на форуме голодальщиков я не успел просветить светом знания, поскольку вот только сам подошёл к давно запланированному длительному каскаду к концу ноября, но уже влетел там в Бан за .....слово ..э..нецензурное почти. А так буду экспериментировать с выходом из каскадов на жИве.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 02/12/2018, 23:39:28
я бы посоветовал в сок добавлять хоть немного жИвы - хоть чайную ложку - тогда результат у вас получится еще лучше.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 02/12/2018, 23:55:55
Отпишу вкратце как сейчас использую знания полученные в академии rid-а от младшего научного сотрудника  ramunas.
Я после 7 дневного голодания с первого же дня восстановления начал использовать жИву Рамунаса. Восстанавливался так: первый стакан чистый сырой сок разбавленный водой и без жИвы. Через 2 часа просто выпил стакан жИвы и без всякого сока. И потом в течении дня на интервалах более двух часов только сок. На следующий день схему повторил и но на ужин съел уже овсянку. Через день опять повторил.
По окончании восстановления я опять начну голодать. Да жИва у меня очень старая была и я на основе старой перезарядил новую. Идет от Эвиталия, но теперь там уже Бог знает что развелось.
Самочувствие однако прекрасное. Академики от голодания то же кое кто использует, какие то специальные пробиотики, аципол например, но я пока в это не углубляюсь, поскольку и так всё работает хорошо!, а от добра добра не ищут. Всем успеха!
Да народ на форуме голодальщиков я не успел просветить светом знания, поскольку вот только сам подошёл к давно запланированному длительному каскаду к концу ноября, но уже влетел там в Бан за .....слово ..э..нецензурное почти. А так буду экспериментировать с выходом из каскадов на жИве.

"ну зачем вы так нагло ВРЕТЕ?" Это  от  цитата от Рамунаса. Мои голодания описаны на сайте голодания и не применял  микробиков из таблеток и капсул. И вся идея голодания от академиков голодания - это восстановление СИМБИОТНОЙ микрофлоры(апендикс) на ПРЕБИОТИКАХ т.е. растительной клетчатки из соков.

Разнообразные клостридии из окружающей среды в щелочной кваше Рамунаса не всегда благоприятная ФЕКАЛЬНАЯ микрофлора.

Повезло в рулетке. Только не агитируйте других, что щелочная кваша которая может подцепить любые бактерии из среды сработает одинаково положительно после голодания когда собственная СИМБИОТНАЯ ослаблена.

Когда СИМБИОТНАЯ в силе микробики извне будут им проигрывать.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 03/12/2018, 04:52:00
Нет rid про тебя разговора на форуме голодания нет, потому что мне старые дневники там читать лень. Жизни в них уже нет, хотя есть очень сильные, грамотные авторы, но куда то пропали. Я смотрю обычно живые дневники,когда можно беседовать хотя бы потенциально. Вот с помощью аципол восстанавливал микрофлору после голодания сравнительно недавно alex z8. Ну  и были там сторонники других пробиотиков. Я восстанавливал по Рамунасу. И даже если этот аlex  и возможно доктор, то я с ним всё равно не соглашусь, потому что мои наблюдения в корне противоположны и по чаю и по кофе и по сахару и по мясу и по жиру. Моему организму чай полезен и сахар, а вот мясо и животный  жир у меня вызывают аллергию. Поэтому модная там кето диета мной используется лишь фрагментарно в основном во время голодания(точнее кетоацидоз от сгорания собственного жира) благодаря идеям спортсмена, доктора, марафонца Кремышева. Это мне ближе. В пробиотиках я баран и беру в аптеке любые кисломолочные или вообще ничего не беру. И когда вообще ничего не беру, то своя микрофлора все равно нормально восстанавливается, только чуть дольше, надо просто не спешить на восстановлении даже после 7 дневного голода.
Моя диета там сейчас не тренде ибо она безнадёжно устарела. Там пишут про функциональность сырой говядины и сырой рыбы, масло и молока. У меня даже молочные вызывают отит, ларингит и др. ит. Я люблю то что там под запретом: рис например и другие крахмалы,орехи то же никто не ест и ничего хорошего про них в данное время не говорит. Короче я крахмалоед и вегетарианец по склонности своей и животные белки когда ем редко, то они мне идет в пользу, но если часто, то заболеваю. А чай и кофе это вегетарианские продукты и я их буду защищать, ибо на данном этапе моей жизни они мне кажутся очень даже полезными. Ферментацию я теперь тоже допускаю, но не на постоянной основе, а то же как и мясо периодически или для корректировки нарушенного пищеварения, ибо всё внутри у нас Бог правильно создал и все там работает и без искусственной ферментации, хотя допускаю что Изюмология  допустима и на постоянной основе. Может быть, но пока проверять на себе мне нет необходимости. Но вот пример Рамунаса показывает что это возможно.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 03/12/2018, 09:14:26
Академики на сайте голодания и по количеству постов и количеству людей которые к ним прислушиваются это Аник, Илья, Василий, Гвоздь. Они если не чистые вегетарианцы но по крайней мере предпочитают растительные продукты. Правда Гвоздь из-за возраста когда угасает синтез белка интуитивно(по самочувствию) увеличил потребление белков.

"Молодежь" форума без определенной направленности - пробуют то одно то другое.
Алекс скорее вернется к преимущественно растительной еде познав прелести смешанной еды. Карамышев вроде предпочитает вегетарианскую еду.

Все прелести голодания и выходе на растительном построены на аутофагии из-за отрицательного баланса по белку. Тоже самое на растительном сыроедении когда белок ниже 15 процентов от общей калорийности.

Нагрузки, которые в процессе осуществления или после тоже вызывают аутофагию из-за успользования белка в качестве усточника энергии вызывают очишение организма.

Белки организма должны переодически обновляться иначе часть из них теряет свою структуру и становятся нефункциональными и токсичными.

Успешных мясоедов нет. Есть только те кому периодически хорошо - Елена и то только потому что работает тот же отрицательный баланс по белку. Без углеводов большая часть белков идет в топку с неприятными последствиями от продуктов распада - хотя не для всех и не сразу. У потомков северных народов и кочевников немного другой обмен веществ.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Wind от 03/12/2018, 23:58:05
Академики на сайте голодания и по количеству постов и количеству людей которые к ним прислушиваются это Аник, Илья, Василий, Гвоздь. Они если не чистые вегетарианцы но по крайней мере предпочитают растительные продукты. Правда Гвоздь из-за возраста когда угасает синтез белка интуитивно(по самочувствию) увеличил потребление белков.

"Молодежь" форума без определенной направленности - пробуют то одно то другое.
Алекс скорее вернется к преимущественно растительной еде познав прелести смешанной еды. Карамышев вроде предпочитает вегетарианскую еду.

Все прелести голодания и выходе на растительном построены на аутофагии из-за отрицательного баланса по белку. Тоже самое на растительном сыроедении когда белок ниже 15 процентов от общей калорийности.

Нагрузки, которые в процессе осуществления или после тоже вызывают аутофагию из-за успользования белка в качестве усточника энергии вызывают очишение организма.

Белки организма должны переодически обновляться иначе часть из них теряет свою структуру и становятся нефункциональными и токсичными.

Успешных мясоедов нет. Есть только те кому периодически хорошо - Елена и то только потому что работает тот же отрицательный баланс по белку. Без углеводов большая часть белков идет в топку с неприятными последствиями от продуктов распада - хотя не для всех и не сразу. У потомков северных народов и кочевников немного другой обмен веществ.
То есть палеосыроедение это всего лишь очередная мода??!
http://forum.paleosyroed.com/topic/748-tragicheskoe-izvestie/
И эти люди уже не успешны??
http://supersyroed.mybb.ru/profile.php?id=2
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Wind от 04/12/2018, 00:03:30
У потомков северных народов и кочевников немного другой обмен веществ.
Что значит немного другой?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 04/12/2018, 02:47:07
Первые исследования здоровья эскимосов и канадских инуитов проводили судовые врачи арктических экспедиций в начале прошлого столетия. Их находки вызвали столь большой интерес, что появился даже специальный журнал «Арктическая антропология» (Arctic Anthropology), в котором фиксировались многочисленные исследования уникальных особенностей физиологии и биохимии северных народов. Неожиданным было то, что среди эскимосов и других народов Севера, почти незнакомых с растительной пищей, не наблюдалось сердечно-сосудистых заболеваний, болезней печени, почек и диабета. Однако появившиеся в изобилии предположения о том, что именно такая диета является профилактической для болезней сердца, сосудов и почек, оказались преждевременными. Более систематические исследования показали, что за тысячи лет у аборигенов Арктики изменилась путем отбора не только физиологическая, но и анатомическая система. Эскимосы имеют более крупную печень, чем европейские расы. У них активнее ферменты перестройки аминокислот в глюкозу и нейтрализации аммония и амидных групп пуринов и пиримидинов. Арктические народы имеют большие размеры почек и мочевого пузыря и выделяют большие количества мочевины. Пищеварительная система эскимосов полностью теряет лактозу в раннем детстве, и потребление молочных продуктов современной западной диеты вызывает у них понос и боли в кишечнике.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 04/12/2018, 02:57:32
Цитата: alexZ8;1073873
Возвращаясь к сиаловой кислоте Neu5Gc. Интернет пестрит недавними исследованиями, с ней связанными. Многие ученые считают красное мясо (и в меньшей степени, молочные продукты) основной причиной прогрессирования воспалительных процессов и рака.

Вот одно из достойных исследований:
http://www.pnas.org/content/pnas/112/2/542.full.pdf (http://www.pnas.org/content/pnas/112/2/542.full.pdf)

Выдержка по продуктам и содержанию в них Neu5Gc:

(http://eat.tips/neu5gc.png)

Как видно, фрукты и овощи вообще не содержат Neu5Ac и Neu5Gc; рыба, морепродукты (за исключением кальмара), а также птица (курица, индейка, яичный белок и желток) содержат только "родную" для человека кислоту Neu5Ac, которая не вызывает иммунного ответа у организма.

А вот красное мясо, молочные продукты, кальмары и рыбья икра содержат опасную Neu5Gc. Рекордсменами по содержанию являются козий сыр, икра и все виды говядины.

Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 04/12/2018, 03:59:16
Цитата: Spectator;1042069
У современных людей в среднем шесть копий гена AMY1, кодирующего фермент амилазу, а у денисовцев или неандертальцев только две диплоидные копии.

http://www.ibpn.ru/mainmenu-60/43-nauchnye-stati/333-vysokaya-chastota-deletsii-gena-amilazy-amy2a-u-korennogo-naseleniya-severo-vostochnoj-azii (http://www.ibpn.ru/mainmenu-60/43-nauchnye-stati/333-vysokaya-chastota-deletsii-gena-amilazy-amy2a-u-korennogo-naseleniya-severo-vostochnoj-azii)

Результаты геномного анализа показали, что увеличение копийности гена амилазы слюны AMY1 произошло сразу после разделения предков Homosapiens и неандертальцев (т.е. примерно 500 тысяч лет тому назад).

Гены амилазы, кстати, развились не только у гомо сапиенс, но и параллельно у одомашненных собак по сравнению с дикими собаками или волками. Правда у них таки амилаза панкреатическая AMY2B, а не слюнная, что логично - у собак зубы не для жевания.

Сравнение геномов современных волков и собак показало, что у большинства волков есть две диплоидные копии гена амилазы, в то время как у большей части собак количество диплоидных копий варьируется от восьми до 34 копий. Интересно, что у собак из регионов, где земледелие или вообще отсутствует или им начали заниматься недавно, количество диплоидных копий гена Amy2B не превышает восьми. Так, у сибирских хаски есть по 3-4 диплоидных копии гена, у диких собак динго — две копии.

https://nplus1.ru/news/2016/11/10/Starch-dogs (https://nplus1.ru/news/2016/11/10/Starch-dogs)

В общем я думаю что амилаза может вполне естественным способом закрепляться в популяции и без "богов". Но в отличии от людей, собаки не стали умней предков (волков) от употребления крахмалов - специально находил исследования.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1042069&postcount=288

Гены амилаз, расщепляющих крахмал, у человека представлены несколькими копиями и, более того, увеличение копийности, например, гена амилазы слюны AMY1 ассоциируется с увеличением потребления продуктов, богатых крахмалом. Предполагается, что эта особенность генов амилаз возникла у человека в неолите в связи с переходом к сельскому хозяйству. Другая гипотеза предполагает, что потребность в повышенных концентрациях амилаз возникла раньше – в те времена, когда человек научился готовить пищу, содержащую крахмал, на огне.

Результаты геномного анализа, представленного в статье Inchleyetal., показали, что увеличение копийности гена амилазы слюны AMY1 произошло сразу после разделения предков Homosapiens и неандертальцев (т.е. примерно 500 тысяч лет тому назад). В различных популяциях мира обнаружены случаи снижения копийности (вплоть до полной утраты) гена панкретической амилазы AMY2A. Однако максимальная частота делеции гена AMY2A (52%) выявлена у коренного населения Северо-Восточной Азии – у эскимосов, чукчей и коряков, в «традиционном» рационе питания которых практически отсутствовал крахмал. Гомозиготный генотип (т.е. полная утрата гена AMY2A) обнаружен примерно у 20% коренных жителей Северо-Востока Азии. Полученные результаты свидетельствуют о том, что сформировавшиеся в прошлом у аборигенов Северо-Востока Азии адаптивные генотипы оказались, в конце концов, неадаптивными и даже вредными в современных условиях жизни, когда в питании коренного населения стали преобладать продукты, богатые крахмалом. 


http://www.ibpn.ru/mainmenu-60/43-nauchnye-stati/333-vysokaya-chastota-deletsii-gena-amilazy-amy2a-u-korennogo-naseleniya-severo-vostochnoj-azii (http://www.ibpn.ru/mainmenu-60/43-nauchnye-stati/333-vysokaya-chastota-deletsii-gena-amilazy-amy2a-u-korennogo-naseleniya-severo-vostochnoj-azii)

Не говоря уже о длине кишечника
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg41364#msg41364 (http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg41364#msg41364)

Что немцу(ненцу) хорошо, то русскому смерть :(

Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Wind от 04/12/2018, 08:46:09
Просто это ведь реальные люди и им реально стало хорошо на этом палео, по крайней мере они так писали. Тот же Алексаша с "голодания" к этому пришёл...
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 04/12/2018, 14:20:40
Так и получается что кто то нагрузки от переработки повышенного количества особенно животного белка будет переносить без существенных проблем и даже чувствовать хорошо, а кому то плохеет и чем дольше чем больше. Кстати как Sergeyev-у. В современных условиях возможно провести генетический анализ и выбрать преобладающие продукты в рационе.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 04/12/2018, 16:34:17
Wind пишет:
Цитировать
Тот же Алексаша с "голодания" к этому пришёл...
А с голодания я если чуть раньше даже яичницу съем, ну пока еще шлам от голода продолжается(например на 3й день восстановления), то результат совсем плохой - сильная аллергическая реакция и мои варикозные вены начинают зудеть и чесаться. Причем если выхожу из голода чисто вегетариански, то всё нормально. Так что эта кето диета ну никак мне не подойдёт даже без анализов ясно. Хотя лет 20 назад лучше переваривал животные белки и потому особо не обращал внимание. Видно из за возраста огонь пищеварения затухает.

А вот орехи,которые alex z8  ругает и критикует, то для меня наоборот песня на выходе. Помогают быстрей мышцы восстановить. Но я за один раз съедаю не больше 4 х грецких орехов, или семечки в одной ладошке или фундук в одной ладошке. Конечно животные белки более полноценны и быстрей возвращают силу, но ....болезнетворные какие то, в том числе и кисломолочка и сыр этот деревянный. Кисломолочка в дополнение к аллергии на выходе еще и ангину  гарантирует или вот у меня в том году ухо болело и теперь шишка под ухом осталась. На голоде эта шишечка уменьшилась вдвое, но не растворилась :D
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 04/12/2018, 20:16:33
Самый лучший и идеальноусваемый белок синтезируется микробами- по этому идеальная еда для выхода из голодания - это любая растительная еда с добавлением жИвы
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 07/12/2018, 11:27:06
rid пишет:
Цитировать
Так и получается что кто то нагрузки от переработки повышенного количества особенно животного белка будет переносить без существенных проблем и даже чувствовать хорошо, а кому то плохеет и чем дольше чем больше. Кстати как Sergeyev-у.
Зато этим кто то от кофе плохо, от чая плохо, от сахара у них выброс инсулина и опять плохо. От глютена они даже чувство ритма теряют. А я кушаю любые крахмалы и даже не интересуюсь где там глютен, потому что мне от риса хорошо, от гречки хорошо, от сладкой булочки замечательно, чай и кофе придают жизни приятный цвет. Фрукты мне кстати то же хорошо. И только пожалуй молочный сахар лактозу я вообще избегаю, но любой другой сахар это для меня энергия для мозга и даже для мышц. Овощи, например капуста мне то же очень хорошо и очищение и энергия одновременно. И даже капуста это лучший овощ (или зелень) хоть свежая, хоть заквашенная. А ведь на другом полюсе капусте то же криминал шьют. И орехи на том полюсе травят организм, но для меня это лучшее белковое питание.
Да и добыть растительную пищу легче чем тюлений жир и баранье мясо.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 12/12/2018, 14:12:11


Зато этим кто то от кофе плохо, от чая плохо, от сахара у них выброс инсулина и опять плохо. От глютена они даже чувство ритма теряют. А я кушаю любые крахмалы и даже не интересуюсь где там глютен, потому что мне от риса хорошо, от гречки хорошо, от сладкой булочки замечательно, чай и кофе придают жизни приятный цвет. Фрукты мне кстати то же хорошо. И только пожалуй молочный сахар лактозу я вообще избегаю, но любой другой сахар это для меня энергия для мозга и даже для мышц. Овощи, например капуста мне то же очень хорошо и очищение и энергия одновременно. И даже капуста это лучший овощ (или зелень) хоть свежая, хоть заквашенная. А ведь на другом полюсе капусте то же криминал шьют. И орехи на том полюсе травят организм, но для меня это лучшее белковое питание.
Да и добыть растительную пищу легче чем тюлений жир и баранье мясо.
аналогично - при добавлении жИвы мне тоже все булочки, хлеб рис и тд - все это хороше идет . тока кофе  я не пью - не привык - мне оно не вкусно.  и тоже молоко и все животное не употребляю - от этого у меня дискомфорт в животе (не боль , а просто не так приятно)
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 27/01/2019, 20:04:50
rid пишет:
Цитировать
могут снимать клинические проявления, если они имели место при прежней диете. Равно как и вызывать их при неразумном применении диет, голодания, чрезмерного употребления антибиотиков, некачественных пищевых добавок.
Вот интересно может и моё голодание неразумно? Я готовлюсь уже на пятую голодную семидневку через 10 дней питания и последний раз чувствовал себя не очень хорошо на голоде, но потом вроде быстро восстановился до почти нормы. Впрочем силы постепенно тают, но не очень быстро и это даёт надежду потом все восстановить. Внешний вид в зеркале  после четвертого голодания стал хуже. Именно не лучше, а хуже. По плану бы надо еще две семидневки выдержать иначе трудно будет выводы сделать.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: ramunas от 27/01/2019, 21:43:29
я думаю что голодание  при условии питания растительной едой (супы , каши, блины , салаты , коктейли и тд итп) с добавлением жИвы абсолютно не нужнО  .
в таком случае лучше всего питаться по принципу "ешь ЧТО  хочешь, сколько хочешь и когда хочешь" - главное чтобы вся эта еда была наполенна жизнью - то есть с жИвой  - и ваши спортивные достижения попрут в верх фантастическими темпами

 кстати - я сам так питаюсь

другое дело - голодать когда обычно употребляешь продукты животного происхождения - то есть когда травишь свой организм - тогда голодание может и дать какой то эфект, но надо понимать - с голоданием нельзя переусердствовать
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 28/01/2019, 02:37:02
rid пишет:
Цитировать
могут снимать клинические проявления, если они имели место при прежней диете. Равно как и вызывать их при неразумном применении диет, голодания, чрезмерного употребления антибиотиков, некачественных пищевых добавок.
Вот интересно может и моё голодание неразумно? Я готовлюсь уже на пятую голодную семидневку через 10 дней питания и последний раз чувствовал себя не очень хорошо на голоде, но потом вроде быстро восстановился до почти нормы. Впрочем силы постепенно тают, но не очень быстро и это даёт надежду потом все восстановить. Внешний вид в зеркале  после четвертого голодания стал хуже. Именно не лучше, а хуже. По плану бы надо еще две семидневки выдержать иначе трудно будет выводы сделать.

Если внимательно читать наш и сайт голодания это не первый случай очищения организма в режиме "застиранности до дыр". Это было главным посылом открытия дискуссии в этом разделе.

Коротко можно сказать что необходимо соблюдать баланс чистки и накопления и главное не деградировать анаболитические ферментные системы, которые и так с возростом деградируют. Тем более если заниматься силовыми упражнениями.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 28/01/2019, 04:28:55
Понятно rid, спасибо. Буду стараться разрабатывать мероприятия для поддержания анаболических ферментных систем, тем не менее постараюсь удержаться, если получится в рамках намеченной очистки 7 через 10 до набора 40 голодных дней в сумме. Силовуху временно конечно по любому немного потеряю, потому что не успеваю полностью восстановиться за 10 дней(мне надо 14 дней), но с другой стороны и истощаюсь пока не очень быстро. Проблем с пищеварением и работой кишечника пока нет и возможно благодаря вашему сайту и ферментированной пище. На четвертом восстановлении я еще немного выпил аципол и также обновил ациполом старую жИву(добавил в старую жИву капсулу аципола). С другой стороны я не много сейчас использую ферментированной пищи, в основном для подстраховки стабильности пищеварения на выходе из голодания. Потому что на сайте голодания довольно часто пишут за возникновение бродильной микрофлоры на выходе.
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: rid от 28/01/2019, 04:49:56
Где то читал что организм пытается стимулироать хозяина своего тела 2 раза на голодании т.е. повышением гормона роста - на первый и на пятый день. Поробуйте 5 через 10 кстати этим будете соответствовать другому как бы правилу голодания - восстановление в два раза длительнее чем голодание
Название: Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
Отправлено: Sergeyev от 28/01/2019, 10:25:44
Где то читал что организм пытается стимулироать хозяина своего тела 2 раза на голодании т.е. повышением гормона роста - на первый и на пятый день.
На первый день бесспорно сильный гормональный выброс и он чуствуется каждый раз. Насчет пятого дня непонятно почему именно на пятый? Надо будет внимательно обратить внимание, потому что на 4й день или на 5й да как раз повышается работоспособность, но я не придал значения этому и не записал и не обратил внимание в какой именно день. В интернете поискал, но не нашел ничего про 5й день, нашёл только что от голодания повышается гормон роста и всё.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 29/01/2019, 13:18:43
Немного по другому - просто были показаны результаты на 1 и 5 день. Но все таки на 5-7 день проходит переход потреблении энергии с глюкозы за счет глюконеогенеза  на кетоны.

Цитировать
Пост для увеличения гормона роста
В 1982 году Kerndt et al опубликовали исследование одного пациента, который решил пройти 40-дневный пост в религиозных целях. Глюкоза понижается. С 96 изначально он падает до 56. Инсулин идет очень далеко вниз. Начиная с 13,5, он быстро падает до 2,91 и остается на прежнем уровне. Это почти 80% падение! Если вы обеспокоены таким заболеванием, как диабет 2 типа, с гиперинсулинемией, ничто не сравнится с голоданием, чтобы снизить эти высокие уровни инсулина.

Но наша забота здесь HGH. Он начинается с 0,73 и достигает пика в 9,86. Это увеличение гормона роста на 1250%. Более короткий 5-дневный пост дает увеличение на 300%. Все это HGH увеличивается без лекарств.

Как насчет потенциальных побочных эффектов? Повышенная глюкоза? Нету. Повышенное кровяное давление? Нету. Более высокий риск развития рака? Едва.

Другие исследования показали такое же увеличение гормона роста. В 1988 году Ho KY и соавторы изучали пост и гормон роста. В контрольный день вы можете видеть, что прием пищи (обозначенный М) очень эффективно подавляет секрецию гормона роста. Этого следовало ожидать. Как и кортизол, гормон роста повышает уровень глюкозы и, следовательно, подавляется во время кормления.

Пост является отличным стимулом для секреции гормона роста. Во время поста наблюдается резкий скачок ранним утром, но в течение дня также наблюдается регулярная секреция. Хартман и др. Также показали 5-кратное увеличение гормона роста в ответ на 2-дневный пост.

Этот гормон роста имеет решающее значение в поддержании мышечной и костной массы. Одной из основных проблем голодания является потеря мышечной массы. Некоторые люди утверждают, что пост один день приводит к потере ¼ фунта мышц. Исследования доказывают, что этого не происходит . На самом деле, может произойти обратное. Если сравнивать диету для снижения калорийности с голоданием, голодание было в 4 раза лучше при сохранении мышечной массы! Подумай об этом на секунду.

https://www.dietdoctor.com/fasting-and-growth-hormone (https://www.dietdoctor.com/fasting-and-growth-hormone)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 29/01/2019, 19:10:56
(http://bestday24.ru/wp-content/uploads/2018/07/g-73-825x510-330x225.jpg)
Замечательно, будем повышать гормон роста начиная с завтрашнего вечера. Только вот еще один вопрос есть, как вы думаете если пить чай и кофе, не будет ли это снижать выработку гормона роста? Дело в том что я пью чай во время голодания. Естественно без сахара просто чай: черный и зелёный и кофе. Сахар то это понятно что не голодание, но чай не содержит как будто калорий. Да и иногда могу выпить немного соды, примерно одну третью чайной ложки. Без соды конечно я могу обойтись, это была лишь проверка эффекта и он есть, хотя и не очень то сильный. Хотел еще гуараны испить на голодании и пошёл сегодня в аптеку, но там нет гуараны. Заказывать и ждать лень да и поздно уже. А идею подсказал один мужик из Латвии(появлялся на форуме голодальщиков, но куда то пропал через неделю даже раньше)
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Garry от 29/01/2019, 23:22:40
Каким образом происходит преобразование энергии (хоть с глюкозы, хоть с кетонов) в механическое движение мышцы, бицепса, например?
В учебнике "Физиология Человека" Солодкова и Сологуб не нашёл ничего конкретного.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 30/01/2019, 03:26:48
Чай: черный и зелёный и кофе, гуарана содержат кофеин. Если опять коротко кофеин стимулирует гормоны адреналин и кортизол, а они стимулируют общий обмен(и в мышцах) а также активизирует переход на использование гликогена и жировых запасов и в случае отсутсвия внешнего питания перерабатываются внутренние запасы жира и гликогена.

Правда приходится увеличивать дозы для сохранения эффекта
Цитировать
В краткосрочной перспективе кофеин может повысить скорость метаболизма и увеличить сжигание жира , но через некоторое время люди становятся терпимыми к последствиям, и он перестает работать. Но даже если кофе не заставляет вас тратить больше калорий в долгосрочной перспективе, все же есть вероятность, что он притупляет аппетит и помогает вам меньше есть.

https://www.healthline.com/nutrition/coffee-increase-metabolism#section1 (https://www.healthline.com/nutrition/coffee-increase-metabolism#section1)

В случае силовых физических упражнений адреналин стимулирует использование гликогена хранящегося в мускульных клетках. Но из-за анаэробного характера силовых упражнений глюкоза утилизируется до лактата, который затем востанавливается обратно в глюкозу в печени, что образует цикл Кори.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 30/01/2019, 12:38:48
Приведу пожалуй 2 фото: одно после 4 семидневки каскада 7-10-7-10-7-10-7-10-7-10-7-   И здесь у меня вес 74 кг
(https://a.radikal.ru/a35/1901/5d/a9d058467d98.jpg)
И второе фото сегодня в начале захода на пятую семидневку каскада вес 79 кг.В четвертую заходил вес бы 80 кг, а когда заходил в первую семидневку то вес был 86,5 кг. То есть уверенно иду к дистрофии. :D Впрочем самочувствие хорошее и работоспособность выше средней, только лицо пока худое стало слишком и шея тонкая.
(https://b.radikal.ru/b06/1901/bd/6a2c38898780.jpg)
Силовые упражнения на голодании продолжаю делать с подачи Кремышева. Теперь вот хочу начать делать силовуху прям спросонок ибо при голоде слабость по утрам.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 06/02/2019, 04:29:05
Мне сегодня выходить из 7 дней голодания, ну и почитал форум голодальщиков. Опять их косит жор и срыв выхода. Не понимаю. Я этот жор люблю. Вот опыт квашения говорит же о том что микробы разводятся сравнительно быстро и поэтому не обязательно даже линекс пить или аципол, но самое главное не жрать сразу, а дать им развестись в тонком кишечнике. Ну выпил сок разбавленный и сделай перерыв побольше , можно и 4 часа и всё будет нормально. А жор я люблю за то что любая пища кажется вкусной, даже чёрный хлеб и потом организм очень быстро и эффективно восстанавливает свои силы.
Однако на 5й день голода, да и вообще на любой другой день кроме 1-ого я не почувствовал никаких гормональных всплесков, буду пока двигаться по старой схеме потому что мне осталось последнее шестое голодание и даже его можно укоротить до 5 дней так как 7+7+7+7+7+5=40 дней  и именно эту магическую цифру я себе планировал набрать любыми сроками голоданий с короткой(обязательно) фазой восстановления. Посмотрим удастся ли восстановиться в этот раз, пока было все нормально.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 06/02/2019, 05:33:33
а какую цель вы преследуете этими голоданиями ?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 06/02/2019, 12:47:57
Ну цель то физкультурно-оздоровительная.Другое дело что сила голодания возможно переоценена.Вот допустим я провел уже 35 дней голода каскад, а глобальных результатов пока нет. В основном по-мелочи. Все равно приятно, но какие несопостовимые затраты?! Возможно что то прийдет после полного восстановления. Вот отголодаю еще одну ступень и потом затрачу ровно две недели на восстановление и тогда выводы. А то вот мой приятель ROM гайморит лечил 25 дней непрерывно голодал, а гайморит продолжает здравствовать. А что тогда можно говорить про более серьёзные болезни и тем более хронические болезни? Ну посмотрим, загадывать заранее - бесполезная затея.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 06/02/2019, 18:05:30
Ну цель то физкультурно-оздоровительная.Другое дело что сила голодания возможно переоценена.Вот допустим я провел уже 35 дней голода каскад, а глобальных результатов пока нет. В основном по-мелочи. Все равно приятно, но какие несопостовимые затраты?! Возможно что то прийдет после полного восстановления. Вот отголодаю еще одну ступень и потом затрачу ровно две недели на восстановление и тогда выводы. А то вот мой приятель ROM гайморит лечил 25 дней непрерывно голодал, а гайморит продолжает здравствовать. А что тогда можно говорить про более серьёзные болезни и тем более хронические болезни? Ну посмотрим, загадывать заранее - бесполезная затея.

полное (и бОльшее ) востановление будет лишь в одном случае - если Вы будете питаться турбожрачкой (едой растительного происхождения с добавлением жИвы), а голодание , думаю, лишь уменьшит шансы на востановление.

а гайморит и другие болезни пройдет когда перестанете "кормить" его гноем- то есть когда начнете питаться исключительно растительной едой с добавлением жИвы -  супами, кашами, блинами, салатами и тд и тп - за одно спортивные показатели у вас даже не пойдут в верх, а ПОСКАЧУТ.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: slaviya от 06/02/2019, 18:07:43
Я когда-то очень давно, голодал 40 суток подряд, из них 10 на сухую и 30 на воде - результаты не очень впечатлили. Всё хронические заболевания остались. Этой осенью снова голодал на сухую (без соприкасания с водой) 10 суток, и опять все болячки остались. (((
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 06/02/2019, 18:36:20
а я не голодал  - просто сидел на ТЖВР (ТЖ версии одноименной) - и болеть перестал - от слова вообще.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 06/02/2019, 19:10:40
Мужики slaviya и ramunas, да я с вами почти согласен. Но подожду результатов каскада.
slaviya пишет:
Цитировать
из них 10 на сухую
Я на сухую только сутки выдержал и голова заболела. я это голодание боюсь применять пока и сомневаюсь в нём. Тем белее у меня уже был тромбоз и доктор советовала 2 литра каждый день пить не меньше. Я правда на голоде пил 1л -до 2л это максимум, то есть пил просто сколько захотелось без всяких теорий.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 06/02/2019, 19:54:21
если попробовали один или два раза и не получилось , то почему вы думаете что получится если повторять то же самое много раз?

вы где в природе видели чтобы животное после длительной голодовки сталобы сильнее?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: rid от 07/02/2019, 13:02:48
Самый идеальный способ чистки организма - монотрофное питание. Чтобы одновременно запустить аутофагию(когда клетки начинают разгребать и аутолизировать микроорганизмы и мусорные белки купированных болезней) и одновременно не посадить полностью иммунную систему голодом самым эффективным может быть режим 80-10-10(углеводы-белки-жиры) на сыроедении т.е. на фруктах и овощах, зерновых без орехов и семян.

То что бодяжится использовать сомнительно в таком режиме полуголода(нехватка белка). Так как и иммунка будет отвлекаться в кишечник на якобы "родных" бактерий. Да и белок из них не даст создать реальную аутофагию. Лучше иногда чиститься получается даже при составе белка около 5 % от калорийности питания
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 07/02/2019, 15:25:50
rid пишет:
Цитировать
Самый идеальный способ чистки организма - монотрофное питание. Чтобы одновременно запустить аутофагию....режим 80-10-10....
А это очень  похоже на правду. Только именно это как способ чистки, но не постоянной жизни. И растения при этом в отличии от голода не дадут быстро уйти в дефициты солей и прочяя, поддержат здоровый обмен веществ за счет энзимов, витаминов,  да и легче переносится. А то на голоде бывает тошнит, тошнит и кто даст гарантию что печень все выдержит?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: slaviya от 07/02/2019, 17:11:41
У меня после голоданий, никогда, никаких проблем с печенью не было. С чего вы взяли, что они должны быть?
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 08/02/2019, 08:15:48
Питаясь растительной едой с добавлением жИвы даже чистить ничего не надо- ибо не загрязняется
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 08/02/2019, 11:40:32
slaviya пишет:
Цитировать
У меня после голоданий, никогда, никаких проблем с печенью не было. С чего вы взяли, что они должны быть?
А у меня болезнь Боткина была тяжёлой форме, после выздоровление я еще года 4 не мог есть жирное или например сельдь потому что дурно становилось и повесили диагноз какой то холецестит. Потом выпивать начал и не хило по правде говоря.Поэтому у меня могут свои слабые места а у вас свои слабые места и совсем другие.
ramunas пишет:
Цитировать
Питаясь растительной едой с добавлением жИвы даже чистить ничего не надо- ибо не загрязняется
По новой может не загрязняется, но может необходимо сперва старый мусор вычистить. Надо пробовать, во всяком случае мои единомышленники по спорту пробуют, правда они бегуны и согнать вес для них благо, а вот для гиревика не уверен.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: ramunas от 08/02/2019, 23:59:11
если в организм не будет заносится новый мусор (животная "пизча") , а вместо нее будет поступать не загрязняющая организм пища, то старый мусор выйдет сам собой - без глупостей с голоданием (а я голодание считаю глупостью при условии употребления жИвы.


Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Anyway от 15/02/2019, 21:56:13
"Люди с синдромом Ларона имеют низкий уровень инсулиноподобного фактора роста 1 (insulin-like growth factor 1, IGF-1). Он очень важен для роста в детстве, но низкое содержание этого фактора и низкая концентрация инсулина приводит, в частности, к уменьшению повреждений ДНК.

Уровень IGF-1 уменьшается, когда мы голодаем, или уменьшаем потребление белков. Голодание, как заметил один из авторов исследования, довольно быстро ведет к изменениям, схожим с картиной, наблюдаемой у карликов Эквадора. Однако, не спешите отодвигать тарелку с сочным бифштексом – голодание также ведет к ослаблению иммунной системы и понижению давления. Здесь, как и везде и всегда, нужен разумный баланс."

http://mindware.ru/blog/?tag=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0 (http://mindware.ru/blog/?tag=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0)

Получается, что голодание хорошо, как профилактика повреждений ДНК, то есть рака, но для общего состояния не самое лучшее средство...
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Limpopo от 16/02/2019, 10:36:46
Получается, что голодание хорошо, как профилактика повреждений ДНК, то есть рака, но для общего состояния не самое лучшее средство...


Всем привет!
Не убивайте больных раком голоданием!
НЕ РАКОВЫМ клеткам нужно питание и кислород.
Вот посмотрите видео и послушайте о терапии Герсона!
Он запрещал голодание онкобольным!
Его дочери 96 лет. Папина диета работает!
Я Вам ничего не доказываю. Просто есть другое знание...


Всем удачи!
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 16/02/2019, 11:47:09
Я думаю так что сила голодания сильно преувеличена. Короткие сроки голодания даже в каскаде, не справляются  с маленькой опухолью оставшейся от воспаления. Только сосуды хорошо очищаются от мусора, потому что там сильное кровообращение. А вот уже отдельная изолированная локализованная опухоль как то защищается от разрушения. Возможно лишь большие сроки дней на 40, но не меньше 28 и смогут, не знаю, не проверял. Я еле 20 суток выдержал и то один раз. Ну а рак есть вроде бы на форуме единичные случаи излечения. Я знаю только София смогла одолеть рак. Её начальный вес был  120 кг и закончила голодание она уже при весе 58 кг. Это мало кто сможет выдержать и нет гарантии.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Anyway от 16/02/2019, 12:29:23
Не убивайте больных раком голоданием!

Я лично больше суток не голодал... Касательно информации, полученной при изучении карликов, то там говорится о профилактике, а не о лечении рака.

П.С. Недавно умерла подруга моей сестры от рака, то прошло меньше полугода до смерти с того момента, когда ей поставили диагноз. Женщине было 40 с чем-то лет, перед самой смертью голодала, что частично было связано с проблемами пищеварения из-за метостаз. Возможно голод и ускорил смертельный исход...
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 16/02/2019, 12:55:51
Цитировать
Возможно голод и ускорил смертельный исход.
Возможно, я и говорю почти то же самое, а именно что сила голодания чрезмерно переоценена. А тут такая грозная болезнь как рак.
Пока налицо только мелкий косметический ремонт: улучшение кожи, ногтей и гибкости суставов, также очистка сосудов. Больше ничего на себе не вижу. Даже пигментные пятна сошли лишь частично процентов 20-30%.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 22/02/2019, 11:58:15
Вот сегодня 41й день  голодания в каскаде 7 через 10. Это последний каскад и 6й день.Вес упал меньше некуда = 71 кг, а когда начинал, то было 86,5 кг.
https://youtu.be/R5BguaamIGA (https://youtu.be/R5BguaamIGA)
Вот кстати rid говорил про выброс гормона роста на пятый день, так вот сегодня я ощущаю такой выброс, но правда уже шестой день.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: И́горь от 22/02/2019, 22:52:31
Вот сегодня ....
https://youtu.be/R5BguaamIGA (https://youtu.be/R5BguaamIGA)


       Сергеев,  а сколько раз ты можешь отжаться от пола? Подтянуться на перекладине? А то у меня нет гирь, как и, наверняка, у 99% читателей, поэтому не получается достаточно хорошо прочувствовать момент.
       Почему ничего не скажешь в кадре?  Музыку бы  потише.
Название: Re: Правильное дыхание и питание.
Отправлено: Sergeyev от 23/02/2019, 06:48:22
Что значит нет гирь? Гиря это самый доступный снаряд. В кадре я говорил, но из-за музыки не слышно. Чтобы уменьшить звук то двинь внизу ползунок громкости влево.