Монотрофное сыроедение

Дополнительная тематика => ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ => Тема начата: Tibetez от 27/02/2013, 16:27:25

Название: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Tibetez от 27/02/2013, 16:27:25
Турбожрачка ..  ( СГОЛ - сыворотка Гидролизованная Обогащенная ) изобрел Роберт Линд.  
Друг привозил, когда приезжал ко мне в Германию .Он на Сголе, накачал очень быстро мышцы.
Я  качем не занимаюсь, но продукт просто супер. Мать друга избавилась от целой серии болячек.
Изюм, как я понял, сам в домашних условиях его производит, или что-то подобное.Может и раскажет как.Было бы интересно.Ветеринары им пользуются. В инете много инфы. СГОЛ  полностьью подходит под описание Изюма, есть видио с Артемом Тарасовым        
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Rezonans от 27/02/2013, 17:14:25
Изюм, на твоей турбожрачке Тарасов уже навариться хочет=) Уже во всю сеть раскидывает

Тут кто-то уже начал цедить мол с молоком связываться не хочет, отходы употреблять и прочее. специально для вас пару цытат из видео и ещё раз на помню что сам тарасов простой троешник без образования. Трудится не он а целые лаборатории и надо уметь видеть то что стоит за его словами.
"СГОЛ можно приготовить даже из древесных опилок, мы обрабатываем опилки по нашей технологии и на выходе ЕДА" , "Можно приготовить из любого растительного сырья будь то трава опилки сыворотка молочная или что-то другое"

Советую всётаки посмотреть внимательнее инфу.

производство уже запущено, в продаже пока его нет. Расползается пока маркетинговая сеть.

Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: goretc от 27/02/2013, 19:39:41
Изюм, на твоей турбожрачке Тарасов уже навариться хочет=) Уже во всю сеть раскидывает
   СГОЛ изобрёл генетик Линд Роберт Мийнгардтович. У него целая куча патентов. Хотел накормить весь мир, но не дожил. А Тарасов похоже спонсор.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Tibetez от 27/02/2013, 21:42:08
В продаже есть..Мне привозили в 2007 году..Вот например здесь  http://www.xn--e1aghrq1a.xn--p1ai/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=13 (http://www.xn--e1aghrq1a.xn--p1ai/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=13)    Есть в некоторых аптеках а также как препарат для живодноводства. Мне его и привозили. Название было по моему СГОЛ 140 или что в этом роде... Вот  здесь   http://vettorg.net/pharmacy/105/915/ (http://vettorg.net/pharmacy/105/915/)    

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ИНСТИТУТ ИННОВАЦИЙ» 
Адрес 123056, г. МОСКВА, ул. ВАСИЛЬЕВСКАЯ, д. 4
Генеральный директор компании Тарасов Артем Михайлович
Может москвичи, или кто там рядом, наведуются и узнают, что к чему и как.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Rostyslav от 27/02/2013, 21:47:26
Изюм, на твоей турбожрачке Тарасов уже навариться хочет=) Уже во всю сеть раскидывает
  СГОЛ изобрёл генетик Линд Роберт Мийнгардтович. У него целая куча патентов. Хотел накормить весь мир, но не дожил. А Тарасов похоже спонсор.
От как хорошо, что goretc написал что Линд Роберт генетик... Сразу заподозрил.
Вот что:

Есть, например, такое африканское растение, белок которого в 50 тысяч раз слаще сахара. Если “выдернуть” его ген, внедрить в молочно-кишечную бактерию, то можно создать уникальный продукт для детского питания.
http://mediazavod.ru/articles/13933 (http://mediazavod.ru/articles/13933)

Ну чем не ГМО ?

А СГОЛ содержит вещества, которые заставляют организм вырабатывать недостающие ферменты.

Ну прям как стимулятор. Вместо того чтобы постачать организму эти ферменты, эти вещества будут батогом заставлять его производить.

Огромный плюс нового продукта в том, что производить его можно на любом молочном заводе из отходов производства. У него колоссальные возможности сделать наши молочные заводы безотходными, существенно улучшив их экономику.
http://www (http://www).лечпит.рф/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=16

Тут уже без комментариев.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Tibetez от 28/02/2013, 19:49:34
А СГОЛ содержит вещества, которые заставляют организм вырабатывать недостающие ферменты.
Ну прям как стимулятор. Вместо того чтобы постачать организму эти ферменты, эти вещества будут батогом заставлять его производить.
  Вот это и настораживает. У растений, выращиваемых на стимуляторах, существенно, иногда в разы сокращается срок жизни, хотя и цветут они при этом пышно. Тарасов тоже в своих интервью говорит что вес у него попёр. Прям как на стероидах. Не, не наш продукт. Да даже уже потому, что выращен на выделениях коровы. Хотя это тоже вопрос не совсем понятный, растения те вообще живут на навозе, но если на себя берут роль переработчиков бактерии, которые и нас тоже кормят, то вообще непонятно кто кого ест и кто на кого испражняется. Крыша скоро съедет от этих инноваций. То ли дело СМЕ - бери и ешь. Поэтому порассуждаем пока не припёрло ещё. Только бы аппетит себе окончательно не испортить этим "круговоротом дерьма в природе".
У Тарасова вес попер не от приема СГОЛА а от того что он прошел процесс омоложения а это совсем другая технология  не связаная со  СГОЛом Смотрите внимательней..Вот он расказывает..Как отодвинуть смерть на двадцать лет ч.1 (http://www.youtube.com/watch?v=RyA7nd5onJI#)  
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Tibetez от 28/02/2013, 20:52:10
ну что за народ. ещё раз повторяю для баранов. из сыворотки и вообще из отходов его ДЕЛАТЬ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. можешь сделать из пшеницы мандаринов бананов опилок листьев опавших.
Я кстати, не заметил тут твои советы. Повторяет он тут еще раз... При чем тут твои бананы и листья опавшие? Сам СГОЛ выращивают (или планируют) на молочных выделениях, сами бактерии трупоедами становятся, то есть они то, что едят. Если уж покупать СГОЛ, то хотя бы на основе растительного сырья. Без тебя ведомо, что хоть на навозе можно вырастить их.

Линд ,вынес процессы, происходящие в организме,при переваривании пищи ,наружу..Т.е всю  микрофлору и при помощи Ж.К бактерий ,происходит процесс получения СГОЛ. Микрофлора,может превращать в СГОЛ, фрукты, овощи,траву сыворотку, древесные опилки и т .д. Конечный продукт и называется СГОЛ.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: kurt2007 от 04/03/2013, 18:05:24
Кто знает, где можно купить СГОЛ?

Многие заблуждаются, что его делают из кисломолочных отходов.
Инновация.Как выиграть Олимпиаду? (http://www.youtube.com/watch?v=VstfPrpY_g4#)
Его же можно добавлять хоть в опилки хоть в траву.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: origan от 24/05/2013, 11:54:40
Сгол  - кисломолочные бактерии и их продукты жизнедеятельности

Состав

100 г продукта содержат белков - 6,8 г, глюкозы - 3,5 г, витамина С - 5,6 мг, витамина В1 - 0,15 мг, витамина В6 - 0,19 мг, витамина Е - 0,19 мг, бета-каротина - 3,8 мг, живую культуру молочно-кислых бактерий. Энергетическая ценность - 123,5 ккал/100 г.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: SELVA от 24/05/2013, 19:32:33
 СГОЛ  -продукт интересный    и многообещающий. Если предположить,что  ТЖ-продукт метаболизма  микроорганизмов, вероятно   промежуточным  субстратом для их деятельности   может являться  сложный  полисахарид-крахмал( альтернатива животному  продукту-сыворотке молочной).Расклад такой.Сырье для получения крахмала в избытке,особенно в России-картофель.В промышленном масштабе-кукуруза, картофель, пшеница,рис, саго и тд. Крахмал долго хранится. Далее из крахмала гидролиз (разные способы) в патоку( более простые углеводы).Патока сама по себе хороша.Уже готовый продукт для употребления  -но,  минус-"быстрый углевод" глюкоза,фруктоза( злоупотребление чревато сахарным диабетом,размножением грибов Кандида и банальным кариесом), как заменитель фруктов не очень хорош, но сгодиться как консервант, например, медом заливают ягоды,фрукты  и они сохраняют свои свойства.В этом направлении стоит поэксперементировать.  Например, обогатить патоку соками различных ягод , трав для запасов на зиму.Но   это не ТЖ. Тарасов упоминал, что для микробов питательной средой может быть и патока.Для производства ТЖ это следующий  этап.Конечно, сыворотка-дармовой   субстрат, путь через крахмал--более сложный, но имеет место быть.Несомненно, что выражение  "наполненное жизнью до краев"  предполагает наличие  более полного спектра питательных  веществ для тела, для роста мышц аминокислоты,  для энергии, производства АТФ  легкоусваимывых  углеводов ,витаминов особенно группы В , каратиноидов,  минералов и других коферментов и ферментов.Склоняюсь    к   ферментации бактериями.Это ключ.Культуры бактерий,  кстати, продаются для  пищевой промышленности.Их много разновидностей.

Спасибо, тебе ИЗЮМ,   Александр,  встряхнул , однако.Благодаря тебе, читаю биохимию клетки, скока познавательного...Зацепил.Жестко,но по сути- верно.Вся жисть в России и как нас пользуют - ну разве мы не стадо...?этих самых беее :P
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: SELVA от 25/05/2013, 08:21:48
Этапы   получения  ТЖ. Версия.

1.   Приготовление  питательного субстрата из растительного сырья для ферментации бактериями. НЕ ДРОЖЖАМИ. Это важно. Этим   обусловлено требования к субстрату, чтобы можно было легче контролировать процесс (не было загрязнения посторонними бактериями и грибами, спор коих в множестве на растительном  сырье, особенно заражено зерно).
Сырье – поле непаханое для экспериментов. Предпочтительнее все ж  с большим содержанием углеводов, т.е. крахмалсодержащих. Например,  измельченный картофель, топинамбур, батат, турнепс, сахарная свекла, куча дикоросов и корни (лопух, цикорий, камыш) и стебли, типа тростник, камыш ( на случай БК), зерновые, кукуруза и тд.
Либо готовый крахмал в магазине ( картофельный, кукурузный, пшеничный, рисовый).
Измельченное сырье заливается водой, настаивается, удаляется грубая клетчатка (отжим), в остатке  – жидкий  бульон для внесения закваски. Либо высушивание для заготовки субстрата впрок  (для сложного сырья как зерновые  (избыточная зараженность спорами)) это способ обеззараживания? возможно.
2.Малая часть, добавляемая к субстрату, по-видимому, и есть микроорганизмы. Если  мы гарантированно  хотим получить продукт с предсказуемыми заданными свойствами, используем  чистые культуры из пакетика или живой культуры из аптеки, с биозавода или у соседа  для старта, затем выходим на цикл, периодически обновляя по мере необходимости. Возможен? вариант, когда в открытую посудину падают полезные микробы или они изначально находятся на сырье, мне представляется непредсказуемым делом случая.

3.Помещаем в термостат, контролируем температуру, для  каждого микроба своя, следим, как бы не перекисло, опытным путем  вычисляем время, объем, пропорции. Поле непаханое  для работы. На выходе имеем обогащенный продукт, разнообразие вкуса  которого зависит от исходного сырья.

Отдельная тема про бактерии. Их так много, что только опыт и доступность помогут в выборе. Как то  Изюм говорил про палочку, та да не та (был разговор о сенной), вспомнилась  знаменитая Болгарская палочка, в Москве есть в продаже и в виде живого  кисломолочного продукта и в пакетиках лиофилизированная   для  закваски. Жаль, у меня в городе нет, я бы попробовала экспериментально. Возможно, как раз этим компонентом и затаривается раз в месяц Изюм.Есть еще кефирный грибок, комочки такие белые, надо пробовать, в наличии нет, к сожалению.Одни безумные идеи.  ::)

Его революционный подход , думаю, заключается в том, что распространенные  кисломолочные бактерии привычно используют для закваски молока, а использования тех  же бактерий для закваски растительного субстрата не так распространено, подсказка в  использование  в животноводств при силосовании кормов. Эта идея лежала на поверхности, поэтому и Роберт Линд изобрел СГОЛ , экспериментируя с различными средами. У  него культура молочно-кислых стрептококков Str. Lactis et Str. Thermophilus и их полисахариды. Продукт не содержит бифидобактерий и дрожжей.
Так что и выборе культуры для закваски---поле непаханое.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: SELVA от 25/05/2013, 21:15:47
Нашла в сети документ, откуда скачала, уже и не вспомню, кому надо, могу переслать, 40стр.

Роберт Линд. "СГОЛ"-возможность улучшить биологическую ценность пищевых продуктов массового потребления, оздоровить поголовье животных и снизить себестоимость продукции животноводства.2004г.

Прочитав сей документ, вы поймете, как посетило озарение Изюма.

Приведу некоторые цитаты:
Технологические условия переработки сыворотки в СГОЛ обеспечивают оптимальные условия для жизнедеятельности содержащихся в ней молочнокислых бактерий, синтезирующих многие биологически активные вещества (БАВ) – витамины, ферменты, регуляторы метаболических процессов и др. Эти БАВ, способны во многих случаях компенсировать врожденные или приобретенные дефекты метаболизма человека и животных, подобно тому, как инсулин, вырабатываемый свиньей, спасает жизнь людей, больных диабетом – не способных вырабатывать свой, человеческий инсулин, БАВ, вырабатываемые молочнокислыми бактериями заменяют собой те БАВ, которые должны были бы вырабатываться человеком или животным, но по той или иной причине не вырабатываются и поэтому придают СГОЛу лечебно-профилактические свойства.
Практической деятельностью животновода является обеспечение процесса превращения корма (растительной массы) в живую массу (ж.м.) тела животного.
Центральным моментом этого превращения является конверсия: растительный белок - животный белок. Почему эта конверсия - центральный момент? Потому, что белок – обязательный компонент массы тела животного. Животный белок (также, как и растительный)  состоит из аминокислот, но - растение может строить свои белки из аминокислот, которые оно само же и синтезирует de novo из веществ окружающей среды, а животное не может синтезировать аминокислоты de novo, оно строит свои (животные) белки из тех аминокислот, которые попадают в его организм с пищей в виде рас-тительного белка. Таким образом, количество живой массы, которое может получить животновод, в конечном счете определяется количеством растительного протеина, содержащегося в имеющемся в его распоряжении корме. Животноводы это прекрасно понимают и для обогащения комбикормов, состоящих в основном из злаков (рожь, ячмень, пшеница, овес и др.) содержащих 11-13% протеина, вводят в их состав горох, сою, дрожжи,  мясокостную муку и др. богатые протеином компоненты, стремясь повысить общее содержание протеина в корме до 15-16%, а иногда и более. Эти добавки значительно увеличивают цену корма и во многих случаях дефицитны. Применение некоторых из них (мясокостная мука), несмотря на очевидную эффективность, не желательно, поскольку они могут нести болезнетворное начало (случаи коровьего бешенства). Значительное количество добавок экспортируется и оплачивается валютой, но без них совсем плохо.
 Недостаток белка в корме (белковое голодание) ведет к снижению скорости роста живой массы и снижению эффективности утилизации корма, а, следовательно, к снижению продуктивности животноводства.
Не всегда низкая продуктивность животноводства, объясняемая белковым голоданием, связана именно с низким содержанием протеина в кормах. Очень часто она связана с плохим усвоением  того протеина, который содержится в корме, с его низкой перевариваемостью и в этих случаях, возможно, более выгодным является не увеличение общего содержания протеина в корме путем внесения в него дорогих протеиновых добавок, а внесение в корм таких добавок, которые позволят животному более полно усвоить тот протеин, который в нем есть, и тогда надобность в протеиновых добавках отпадает.
Источниками аминокислот для синтеза животного белка могут быть не только растения. Синтезируют аминокислоты de novo прототрофные микроорганизмы (бактерии, дрожжи, одноклеточные водоросли и др). Также, как и растения, они и некоторые продукты их жизнедеятельности (азотсодержащие соединения, не являющиеся аминокислотами, но способные превращаться в них, включаясь в процессы биосинтеза белка) могут служить источниками аминокислот для синтеза животного протеина.
Для увеличения выхода живой массы в состав кормов жвачных  животных вводят сырой протеин – мочевину, которая, попадая в пищеварительный тракт животного, служит источником азота для синтеза аминокислот и белков находящимися в нем микроорганизмами, что увеличивает общий пул аминокислот в организме животного. Использование мочевины возможно тогда, когда корма богаты легкоусваиваемыми углеводами. Ею можно  удовлетворить 10-15% потребности животного в сыром протеине. Передозировка мочевины в кормовом рационе животного ведет к отравлению, а иногда и гибели животного.
В качестве более эффективного (позволяющего на 30-35% обеспечивать потребность жвачных животных в протеине) и безопасного сырого протеина можно использовать молочнокислый аммоний (лактат аммония).
Есть основания предполагать, что лактат аммония может использоваться животными в качестве источника азота и энергии для синтеза аминокислот и без участия микрофлоры желудочно-кишечного тракта, т.е. включаться в процесс пищеварения непосредственно.
Технология переработки сыворотки в СГОЛ позволяет приготавливать продукт СГОЛ-11-40 (аммонийный), содержащий 30% сырого протеина при натуральной влажности  (60%):  75% по сухому веществу в виде лактата аммония.
       Сырой протеин в виде лактата аммония можно получать не только из лактозы, но и  из других сахаров - глюкозы, галактозы, сахарозы и т.д. Дешевые и многотоннажные источники для получения сырого протеина (NН4С3Н5О3)-богатые углеводами растения (сахарная свекла, виноград, фрукты), а также гидролизаты крахмала, клетчатки и древесины. В лабораторных условиях в продукте переработки картофеля содержание сырого протеина (по Къельдалю) удалось довести до 45% по сухому весу,  в продукте переработки сухого свекловичного жома (10% влажности) до 47,1% по сухому веществу, а в элеваторных отходах 4 категории (респираторная пыль)  - с 5,4% до 21,4%.( данные за 2004г. ВНИИ кормов им.Вильямса).
    Таким образом технология получения СГОЛа открывает широкие перспективы получения дешевого сырого протеина в практически неограниченных количествах. Продукты, получаемые по описанной технологии, будут обогащены не только сырым протеином, но и биологически активными веществами, синтезируемыми молочно-кислыми бактериями, что будет являть собой дополнительную ценность при использовании их в кормопроизводстве
    Имеется технология, использование которой позволяет превращать миллионы тонн неэффективно используемых отходов пищевой промышленности (сыворотки, патока, свекловичный жом, спиртовая барда, картофельная дерть, овсяная лузга, виноградные выжимы и многие другие) в обогащенные биологически активными веществами и потому высокоценные кормовые, пищевые или лечебно-профилактические продукты.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Pandaren от 25/05/2013, 22:56:36
К вашему сведению, ныне покойный  Роберт  Линд, генетик, ученый, создатель биопрепарата  СГОЛ , мечтатель:" мечтаю накормить весь мир" , внесший реальный вклад  в улучшение жизни  и здоровья людей, экологии, его технология уже работает в в 3х крупнейших  молочных заводах, его технология стремительно распространяется, доказав свою эффективность.В этой брошюре раскрыты все исследования в различных сферах, даже в пчеловодстве, спасая их от гибели, раскрыты очень важные медицинские аспекты  применения препарата. Есть чему поучиться у талантливого, неравнодушного человека.

Что вас так раздражает?  

Наш организм действительно несовершенен, у почти 89% населения существенные отклонения от нормальной микрофлоры кишечника, тк мы проживаем в мегаполисах, используем антибиотики  и много других факторов.Коррекция дисбиозов---необходима ВСЕМ. Подобные технологии решают и эту проблему. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО ДЛЯ ВСЕХ без исключения.

Попытайтесь спокойно без эмоций разобраться.

Может быть он на фермах и полезен, но к Изюму и его ТЖ он не имеет ни малейшего отношения, и об этом не раз писал сам автор.
А раздражает меня то что, приходится это объяснять, в то время как Вы сами могли бы полистать его посты и понять это.


Наш организм действительно несовершенен, у почти 89% населения существенные отклонения от нормальной микрофлоры кишечника, тк мы проживаем в мегаполисах, используем антибиотики  и много других факторов.Коррекция дисбиозов---необходима ВСЕМ. Подобные технологии решают и эту проблему. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО ДЛЯ ВСЕХ без исключения.

Попытайтесь спокойно без эмоций разобраться.

Эти проблемы, которые Вы здесь описали, к сыроедам не имеет ни малейшего отношения.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: SELVA от 26/05/2013, 08:34:34
Чтобы не повторяться, выложу мой полный ответ  vvvnnp.

КЛЮЧЕВАЯ фраза:  Очень важный вопрос, какую  микрофлору и чем кормить и  надо ли?

я сейчас на стадии изучения мат части, главное разобраться с принципами, а технологии и тонкости  -следующий этап.К этому я пока не готова.

Нашла в сети интервью с создателем СГОЛА, цитата:"Сидим со знаменитым профессором биологического центра в ресторане. Я ему свою новую идею – как из углеводов делать сырой протеин – на салфетке рисую. А он мне: “О, как красиво, но на практике такого быть не может!” В тот же вечер разыскивает меня по телефону уже во Франкфурте: “Я нашел пять способов доказательства вашей правоты!” Вот удивил, у меня самого их семь. Сейчас мечтаю из репы, свеклы, картошки синтезировать белок и накормить им весь мир – это ж острейшая проблема планеты, особенно Африки, Индии, Китая." http://mediazavod.ru/articles/13933 (http://mediazavod.ru/articles/13933)

и еще: "Одна тонна «Сгола» дает дополнительно 700 кг мяса, снижая его себестоимость почти на 70%! При этом можно использовать дешевый корм, который будет давать те же привесы, что и дорогие комбикорма: обработанная «Сголом» солома содержит до 16% протеина! Практика применения этой добавки уже есть в некоторых регионах, и мы будем внедрять это у себя. "http://www.kp.ru/daily/24132/352035/


Отсюда, вывод: смысл в использование дешевого сырья, почти бросового.

Использование все таки определенных штаммов бактерий с заданными свойствами для получения гарантированного результата  в условиях   стерильности, не только чистая посуда, но стерильная  и правильным образом подготовленное сырье(пастеризация?).

На данный момент, хочу для себя прояснить тему несовершенства нашего организма. Я  склонна считать, что таскать в кишечнике скопище  дерьма до 2,5 кг микробов, якобы полезной микрофлоры, которая  травит наш организм отходами своего производства, вряд ли задумка Создателя.
Посудите сами, газы:  метан, сероводород в толстом кишечнике, метеоризм, брожение. Да уж. Почему Боги называют людей презрительно СМЕРДЫ, ой, наверное,  плохо  пахнем, смердим.У них Амброзия, а нам химкомбинат в животе.
А ядовитые продукты жизнедеятельности этого химкомбината:   индол, скатол, фенол, сероводород, крезол, метилмер-каптан и тд. Это укорачивает нашу жизнь и делает нас развалинами.
Бедная наша печень, берегите ее, это второе сердце.
Очень важный вопрос, какую  микрофлору и чем кормить.
Судите сами.
Сахаролитическая нормофлора (расщепляет сахара) относится преимущественно  к грамположительным микроорганизмам это бифидобактерии,  лактобактерии, энтерококки, клостридии и т.д.
Протеолитическая микрофлора (расщепляет белки) относится в основном к грамотрицательным микроорганизмам это кишечная палочка, бактероиды, протей, фузобактерии и т.д.
  Примечательным моментом в этом распределении кишечной микрофлоры является то, что все гнилостные микроорганизмы помимо того, что выделяют ядовитые для организма человека продукты распада аминокислот(вышеперечисленные), ещё и содержат особый эндотоксин - липополисахарид. Это биологически активное вещество является компонентом наружной стенки ВСЕХ грамотрицательных бактерий.
  В организме человека эндотоксин проникает через слизистую в ткани и кровь, где распознаётся иммунными клетками (в первую очередь макрофагами) и вызывает сильный иммунный ответ. Именно поэтому бактериальный эндотоксин гнилостной микрофлоры играет ключевую роль в развитии воспалительного процесса в толстом кишечнике, печени и эндотелии кровеносных сосудов.
Так  ли необходима нам, так называемая полезная микрофлора? есть над чем подумать. Нам дан Разум и это правда.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Dima21 от 26/05/2013, 09:04:45
SELVA
Направление верное. Турбожрачка это определённого вида молочнокислые бактерии. В видео про сгол мужчина и говорил что пол ложки в хлеб не даёт хлеб зачерственеть чуть ли не месяц (как на древней руси), пол ложки веществе в день излечивает от болезней - подавляется гнилостная микрофлора в кишечнике, кризы сыроедов это грибок Кандида. Когда на сыроедение человек прекращает кушать крахмал его начинает жрать грибок, нехватка минералов на лицо и человек просто ждёт когда он умрёт от голода, не все могут терпеть на чистом сыроедение так и мучаются годами не избавившись от грибка. но теперь когда мы знаем силу молочнокислых бактерий нужно икать способ их получения. Основные опасности современных болезней - грибок и паразиты - оба убиваются молочнокислыми бактериями. Кстати грибок кандида питается фтором, так что кто пьёт воду из под крана способствует развитию популяции в своём организме. Кандида не любит щелочную среду, а это организм сыроеда, в связи с этим избавление от болезней и от простуды. Тот же флоров с доброздравиным жрёт и мёд и сладости как дрисщесвин, в связи с этим хлюпанье носом и простуда отражёная на горле, гнилые зубы доброздравина так же пример как грибок высасывает минералы из организма.
Вывод - нужно квасить - но как? Выходит что при закваске зерна обязательно появляется кислота и плесень, думаю это кандида. Вопрос - где взять популяцию сродне  сгол.

Воздействие молочнокислых бактерий на человека (http://www.youtube.com/watch?v=bZ7xC1AQxJE#)

Ещё я помню как в этой теме в начале её развития выкладывали видео где монашка лечила обычных людей, я просмотрел его до конца, так вот ближе к концу видео она начала расказывать как лечат квашеными продуктами и голодом. Ещё тогда я понял что нужно квасить, начал делать квашеную капусту без соли. А оказывается в квашеной капусте молочнокислых бактерий - 4%. Наша задача довести их в жрачке до 100% И этой едой можно будет дезинфицировать ВСЁ что можно, начиная с нашего кишечника - ведь в нём так много паразитов (в крови особенно) и грибков (кандида - это дрожжи хлеба, пива, химритейлы), которые высасывают наши минералы и жизнь.

Обратите внимание как хитро - когда мы болеем нам предлагают таблетку (которая кормит кандиду), запиваем эту таблетку водой (с фтором) которая кормит кандиду, пьём чай с сладким вареньем который кормит кандиду, чихаем кандидой, а всего то нужно сожрать пачку сгола - или как мы её называем турбожрачки.  НАС ТРАВЯТ и нам врут, наши учёные случайно открыли секрет который от нас так хорошо скрыли. Но ничего - секрет разгадан.
Вопрос - где взять популяцию сродне  сгол.
CrazY JulieT And Gesima - Лжеистория (http://www.youtube.com/watch?v=OgnUxRiof8U#ws)
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Dima21 от 26/05/2013, 10:13:03
"СГОЛ"-возможность улучшить биологическую ценность пищевых  продуктов массового потребления, оздоровить поголовье животных и снизить себестоимость продукции животноводств.
Дешевый в изготовлении, Рентабельный в применении, Адаптоген, Иммуномодулятор, Активатор репродуктивных функций, Эффектор утилизации протеина, Вариант техногенного решения, проблемы "белкового голодания"
Беззатратное решение некоторых экологических проблем 2004 г. В данной работе рассматриваются возможности улучшения качества пищевых продуктов массового потребления и снижения себестоимости продукции птицеводства, животноводства при использовании лечебно- профилактических пищевых и кормовых добавок типа “СГОЛ” на материалах, полученных в результате собственных исследований и предоставленных Медицинским центром «Технологии здоровья» (г.Челябинск).

http://rudocs.exdat.com/docs/index-296089.html (http://rudocs.exdat.com/docs/index-296089.html) - полностью. Это же турбодобавка - для турбожрачки, 12- 17 руб за кг

Известный биокомпозит получают способом, включающим ферментативный гидролиз молочной сыворотки, в условиях инкубирования молочнокислых бактерий при температуре от +28 до +42°С и рН статировании до момента гидролиза заданного количества лактозы, содержащейся в сыворотке, с постоянной нейтрализацией (RU, 2273488 С1, 2006 г.). - http://www.freepatent.ru/patents/2412604 (http://www.freepatent.ru/patents/2412604) процессы полностью
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Rezonans от 26/05/2013, 13:58:53
А откуда она туда попала в ваш апендикс ?

А в тонком кишечнике тогда откуда микрофлора ? А ведь там на стенках специальные рецепторы чтобы захватывать определённые микроорганизмы для создания биоплёнки, а апендикс то ниже по течению. В общем на апендиксе думаю долго не проживёшь если из вне не будут поступать и отбираться полезные нам микроорганизмы.

СГОЛа больше нет в продаже, его переименовали, называется Гидролактивин. и вид он приобрёл немного другой. для удобства распространения и хранения "СГОЛ" сгущают и потом высушивают , и в порошковом виде фасуют по пакетикам. Не знаю сколько там ветом стоит, но Гидролактивин стоит 265 рублей 20 пакетиков . 1 пакетик в день. у меня уже месяц вся родня его пьёт. Трудно многим людям объяснить что большенство их проблем со здоровьем от того что они едят. и поменять рацион человек отказывается. А вот пакетик с порошком в кружке развести - они этому верят.

Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Rezonans от 26/05/2013, 14:14:59
По поводу создания СГОЛА в интернете есть патент где расписано как они это делают. Они подавляют образовавшуюся кислоту гидроокисью кальцыя, и получается глубокое анаэробное сквашивание продукта кисломолочными бактериями. Продукт не тянет на полноценную еду какраз из-за этого образовавшегося лактата кальцыя. если выпить много гидролактивина то кальцый подавляет кислотность в желудке и делужок выделяет очень много кислоты. привет изжога.

мы уже месяц и занимаемся этим направлением. Нам нужно провести глубокое сквашивание но подавить кислотность другим способом.

Сначала допёрли до того что аэробное "квашение" км бактерий подавляет анаэробное и не выделяется молочная кислота и среда остаётся нейтральной. столкнулись с другой проблемой.
В условиях нейтральной среды развиваются патогенные микроорганизмы . Сергей предложил решение этой проблемы. Провести сначала энаэробное сквашивание, чтобы среда закислилась  что отобъёт аппетит у патогенов, а затем уже сквашивать аэробно. потдерживая кислотность.

Нужно ещё проработать фазу гидролиза продукта.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: helvis от 26/05/2013, 14:51:50
По поводу создания СГОЛА в интернете есть патент где расписано как они это делают. Они подавляют образовавшуюся кислоту гидроокисью кальцыя, и получается глубокое анаэробное сквашивание продукта кисломолочными бактериями. Продукт не тянет на полноценную еду какраз из-за этого образовавшегося лактата кальцыя. если выпить много гидролактивина то кальцый подавляет кислотность в желудке и делужок выделяет очень много кислоты. привет изжога.

мы уже месяц и занимаемся этим направлением. Нам нужно провести глубокое сквашивание но подавить кислотность другим способом.

Сначала допёрли до того что аэробное "квашение" км бактерий подавляет анаэробное и не выделяется молочная кислота и среда остаётся нейтральной. столкнулись с другой проблемой.
В условиях нейтральной среды развиваются патогенные микроорганизмы . Сергей предложил решение этой проблемы. Провести сначала энаэробное сквашивание, чтобы среда закислилась  что отобъёт аппетит у патогенов, а затем уже сквашивать аэробно. потдерживая кислотность.

Нужно ещё проработать фазу гидролиза продукта.

А если вещества для нейтрализации вводить столько(в соотношении) сколько кисломолочных бактерий вы хотите получить. Из технологических процессов изготовления кисломолочной продукции известно, что отношение для полного гашения молочной кислоты - карбонатом кальция 100:55 соответственно(При достижении 5-6г/л молочной кислоты брожение останавливается). А лактата в гидролактиве  аж ~70%. Это по моему через чур :P
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: kurt2007 от 22/03/2014, 22:35:39
а где можно взять этот СГОЛ? Тарасов вроде сказал,что никто не производит :(
Я правда не н знаю Тарасова, но если пиар компания уже идет то произведут!  :)
Думаю скоро можно будет приобрести пакетик 50гр по низкой цене 2 доллара!
типа как здесь- очень полезно и молочнокислых как в 10 кг йогурта: http://www.symbiopharm.ru/cgi-bin/index.cgi?id=8 (http://www.symbiopharm.ru/cgi-bin/index.cgi?id=8)


Пил я этот сгол месяцев 6, вернее доработанный препарат уже
(http://s005.radikal.ru/i212/1403/a0/d9bc5294a976.jpg)
Даже мешок 25 кг для животных покупал.
Результата по набору массы не ощутил, занятие в зале 5 дней в неделю.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: kevaler от 23/03/2014, 00:38:09
Многочисленные исследования и практика показывают, что положительные свойства сыворотки можно усилить дополнительной обработкой (сквашиванием, гидролизом, изомеризацией лактозы, деминерализацией и др.). На ее основе создаются новые продукты, например сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами СГОЛ-1-40 (ТУ 9365-001 11694721-97). Сбалансированность ее компонентов, часть из которых редко встречается в природе, образуется в результате строго определенных биологических процессов.

Для производства данного продукта используют селективные штаммы бактерий Streptococcus lactis и Streptococcus thermophilus. В результате частичного автолиза клеток молочнокислых микроорганизмов и последующего ферментативного гидролиза лактозы и казеина сыворотка содержит частично гидролизованный белок и аминокислоты, глюкозу и галактозу, нуклеиновые кислоты, витамины, макро- и микроэлементы, живые культуры молочнокислых бактерий и их ферменты [2, 3].
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Andreas от 23/03/2014, 01:02:36
СГОЛ!
Думаю что теперь стало легче поверить что на видео Изюма морской рис?  :)
В нем живут как раз те самые бактерии!

Это патент Сгола:
http://www.findpatent.ru/patent/183/1831292.htm (http://www.findpatent.ru/patent/183/1831292.htm)
Еще один похожий патент, с добавлением мочевины:
http://www.findpatent.ru/patent/207/2073980.html (http://www.findpatent.ru/patent/207/2073980.html)
Суть этих "изобретений" проста. Бактериям создаются благоприятные условия для размножения.
Метаболиты (молочная кислота) устраняются переведением в лактаты (соли молочной кислоты).
Желеобразная масса состоящая из экзополисахаридов, бактерий и их автолизата, аминокислот, пептидов, липидов, гуминов, ферментов это и есть тот продукт (Сгол)
Во втором патенте изспользуется аммиак. меня уже давно подмывает бросить мочевины в рис, поглядеть как оно жахнет.   :)

Изюм возможно использует мел для раскисления. наврядли он добавляет в ТЖ мочу.
Хотя был один японский философ, выращивавший на своей моче спирулину и питавшийся только ей многие годы.
Он делал даже проще Изюма: зачерпывал спирулину из прудика, потом мочился ту да же(спирулине для жизни нужны только минеральные соединения и солнечный свет).

Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Dallas от 23/03/2014, 09:28:39
Молочнокислое сбраживание.

При внесении в  молоко или сыворотку молочнокислые бактерии преобразуют лактозу в молочную кислоту, при этом  производя свыше 100  наименований БАВ. Молоко превращается в кисломолочные продукты (йогурт , простокваша и др.); молочная кислота придаёт этим продуктам кисловатый вкус.

Одним из наиболее распространенных видов молочнокислых бактерий является Streptococcus lactis , которая разлагает сахар на две молекулы молочной кислоты, повышая кислотность. Когда содержание молочной кислоты достигнет  6-7 г на литр, сбраживание сахара прекращается, так как более высокая кислотность губительно воздействует на молочнокислый стрептококк.   Запомните - это важно для дальнейшего понимания.

Как увеличить содержание БАВ и, следовательно,  повысить эффективность препаратов?

Ответ очевиден - продлить процесс сбраживания. Как? Надо снизить кислотность раствора с помощью щелочи. Тогда бактерии снова начинают «работать» и продуцировать  БАВы. Снова повышается кислотность, снова добавляется щелочь и бактерии "оживают."И так много раз. Это позволяет добиться такого содержания БАВ в единице объема, которое не встречается в природе.

Именно такая технология продленного сбраживания применяется при производстве  жидкого БАДа "Эуфлорин", пищевой добавки "Гидролактивина"
(_http://лечпит.рф/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1)
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: kevaler от 23/03/2014, 14:41:35
Кстати тема СГОЛа поднималась год назад, а Изюм и говорил что  проходили уже рядом,
Линд Роберт Мейнгардтович и разработал способ увеличения срока работы бактерий.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Dallas от 23/03/2014, 15:40:12
Так что, измельчаем продукт, в банку заливаем Российской водой из крана, где уже есть необходимые бактерии, ставим в тепло не более 42 градусов, при закислении ощелачиваем.
Все просто.
не совсем ), думаю в данном случае что без соответствующего оборудования не обойтись, чтобы выжать максимум нужно как минимум:
1. Терморегулятор (покупал такой для других задач но тоже связанных с едой http://bit.ly/1gMBgQw, (http://bit.ly/1gMBgQw,) можно и такой http://bit.ly/1dD5FAK (http://bit.ly/1dD5FAK))
2. Рн-метр
3. Автотитратор (автоматически дозировано подает р-р щелочи) штука не из дешевых, без него получить в течении 8-10 часов на выходе что то съедобное думаю ни как не получится, хотя... кто его знает )

что, как, сколько чего, куда и чем ощелачивать можно посмотреть например здесь: _http://www.freepatent.ru/patents/2412604

кстати, из обычного сахара таким же путем получается почти 1:1 по весу протеин, это я к теме спортивного питания и не только, для сравнения.... сколько стоит 1 кг протеина для спортсменов, и сколько стоит 1 кг сахара? Ответ на вопрос ПОЧЕМУ это не реализуется в жизнь выродками в виде "слуг" народа по моему всем очевиден, как и многие другие чуть ли не бесплатные полезности для нашего здоровья и жизни. Надеюсь что Александр рано или поздно все таки выпустит своего джина из бутылки, думаю что уже пора всей этой мрази из пищевой ГМОиндустрии вилы в глотки воткнуть.

____________
Пример с пищевым сахаром

В стеклянную кювету объемом 3000 мл внесли 2,0 литра воды, 100 г сахара-рафинада (пищевого), после растворения инкубировали при температуре 40°С вместе с суспензией сухой закваски молочнокислых бактерий МТ (производитель - Московский экспериментальный молочный завод). Кювету поместили в водяную баню с Т°С=40°. рН содержимого кюветы - 6,95. Взяли пробу для определения % СП и % аминокислот. Через 2 часа рН кюветы - 6,0. Общая сумма аминокислот=0,66%.
Далее небольшими порциями добавляли 10%-ный раствор аммиака, поддерживая рН 6,75. Общий объем добавленного раствора аммиака - 170 мл. Полученный препарат в виде суспензии в количестве 50 мл передали в лабораторию кормов и кормовых добавок ВНИИ кормов им. В.Р.Вильямса для определения % содержания СП (Сырой Протетин).

Вывод: В данном эксперименте из 100 г сахара получено 88 г сырого протеина.

Примечание: Теоретически из 100 г сахара можно было бы получить: 97,2 г СП., т.е. практический выход СП от теоретического составил 90,5%.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: kevaler от 23/03/2014, 17:02:50
Есть йогуртница, закваска для йогурта, сахар, раствор амиака  в аптеке наверно купить можно, можно ли из этого что-то замутить?
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Dallas от 23/03/2014, 17:23:31
Есть йогуртница, закваска для йогурта, сахар, раствор амиака  в аптеке наверно купить можно, можно ли из этого что-то замутить?
если так без автотитратора, то это придется сидеть возле йогуртницы помешивая р-р в течении 8-10 часов и капать через пипетку щелочь для поддержания рН в норме, я например пас )))
Делал так, покупал домашнее молоко, йогурт(для закваски) в магазине, взял картонный короб(небольшой), слегка изолировал, термостат, температура 40С, время уже забыл )) по моему 6 часов, или... 8, да это легко определить с первого раза, расход йогурта(закваски) из расчета ст. ложка на 0,5 л. молока, возможно хватит и чайной, то что ложка стоит вертикально после 6 часов это факт. Закваску в таких случаях покупать нужно отдельно, да и молоко желательно у знакомых брать, кто содержит скот.
Но это всего лишь способ получения обычного йогурта, и БАДов в нем если брать во внимание слова Тарасова насчет кисломолочки не значительно... 3-4%
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: kevaler от 23/03/2014, 20:27:28
Линд Роберт Мейнгардтович в своих опытах заквашивания молочной сыворотки, но как говорят любой другой продукт вплоть до опилок, получал лактоаммония тем больше когда вносили более аммиака при 4%- 16% , 5%-24%, 8%-36%,  соответственно чем дольше поддерживают РН тем больше работают бактерии производя "полезности".
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: kevaler от 23/03/2014, 23:36:48
В качестве более эффективного (позволяющего на 30-35% обеспечивать потребность жвачных животных в протеине) и безо­пасного сырого про­теина можно использовать молочнокислый ам­моний (лактат аммо­ния).

Есть основания предполагать, что лактат аммония может ис­пользоваться животными в качестве источника азота и энергии для синтеза аминокислот и без участия микрофлоры желудочно-кишеч­ного тракта, т.е. включаться в процесс пищеварения непосредст­венно.


Технология переработки сыворотки в СГОЛ позволяет приго­тавливать продукт СГОЛ-11-40 (аммонийный), содержащий 30% сырого протеина при натуральной влажности (60%): 75% по сухому веществу в виде лактата аммония.

При введении в кормовой рацион свиней продукта СГОЛ-11-40, содержащего 30% лактата аммония (в количестве от 4 до 10 г на 1 кг. живого веса) количество аминного азота в их крови увеличивалось с 7,5 до 12,5 мг/% (ВИЖ, ВНИИ кормов), соответственно, увеличивалась и мясность туши – содержание мышечной ткани в отдельных частях тела: шея- на 7%, окорока- на 11%, длинная мышца спины – на 16% (ВНИИ мясной промышленности РФ).

Сырой протеин в виде лактата аммония можно получать не только из лактозы, но и из других сахаров - глюкозы, га­лактозы, сахарозы и т.д. Дешевые и многотоннажные источники для получения сырого протеина (NН4С3Н5О3)-богатые углеводами рас­тения (сахарная свекла, виноград, фрукты), а также гидроли­заты крахмала, клетчатки и древесины. В лабораторных условиях в продукте переработки картофеля содержание сырого протеина (по Къельдалю) удалось довести до 45%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! по сухому весу, в продукте переработки сухого свекловичного жома (10% влажности) до 47,1% по сухому веществу, а в элеваторных отходах 4 категории (респираторная пыль) - с 5,4% до 21,4%.( данные за 2004г. ВНИИ кормов им.Вильямса).


Таким образом технология получения СГОЛа открывает широкие перспективы по­лучения дешевого сырого протеина в практически неограниченных количествах. Продукты, получаемые по описанной технологии, бу­дут обогащены не только сырым протеином, но и биологически активными веществами, синтезируе­мыми молочно-кислыми бактериями, что будет являть собой дополнительную ценность при использовании их в кормопроизводстве
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: kevaler от 24/03/2014, 11:58:53

Есть основания предполагать, что лактат аммония может ис­пользоваться животными в качестве источника азота!!!!!!! и энергии для синтеза аминокислот и без участия микрофлоры желудочно-кишеч­ного тракта, т.е. включаться в процесс пищеварения непосредст­венно.



При введении в кормовой рацион свиней продукта СГОЛ-11-40, содержащего 30% лактата аммония (в количестве от 4 до 10 г на 1 кг. живого веса) количество аминного азота в их крови увеличивалось с 7,5 до 12,5 мг/%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ВИЖ, ВНИИ кормов), соответственно, увеличивалась и мясность туши – содержание мышечной ткани в отдельных частях тела: шея- на 7%, окорока- на 11%, длинная мышца спины – на 16% (ВНИИ мясной промышленности РФ).

Аммиак вводится для ощелацивания и продления работы бактерий, они его перерабатывают в лактат аммония который повышает азот в крови а это и есть главный элемент для накачки мышц!!!

Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: kevaler от 24/03/2014, 13:05:31
С целью преимущественного накопления в конечном продукте лактата аммония рН в процессе сбраживания изменяют в пределах от 4,5 до 8,0. Введение аммиака ведут при снижении рН реакционной массы.
  загружают 1 т творожной сыворотки и при температуре 42oC вводят закваску из смеси бактерий штаммов Str. thermophilis. Расходуют 5-8 кг аммиака, поддерживая рН раствора на уровне 5. После 4 ч сбраживания продукт сливают и упаривают до концентрации сухих веществ 45% Продукт сыворотки гидролизованной, обогащенной лактатами, содержит 21-34% лактата аммония, 14% сахаров, 6% гидролизованного белка (аминокислоты, ди-, три-, олиго- и полипептиды), макро- и микроэлементы.

Количество лактата аммония зависит от количества аммиака, время постоянно 4ч!!!!

Готовить днями и неделями это не дело!!!

Лактат аммония повышает азот в организме а азот способствует межклеточному обмену, что приводит к быстрому росту мышц при каче!!!

Сгол получают из сыворотки + стрептококус термифилус + ощелачивание аммиаком, а затем сголом турбируют  корм.

Так что получается:
1. Готовим творог, который отдаем соседям а из сыворотки готовим сгол.
2. Турбируем продукты.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Dallas от 24/03/2014, 13:42:44
1. Готовим творог, который отдаем соседям а из сыворотки готовим сгол.
а зачем так замарачиваться то )), все намного проще, например Гидролактивин тот же самый СГОЛ, отличие только в том чем произведено ощелачивание, СГОЛ например получен Линдом путем ощелачивания сыворотки карбонатом аммония, а Гидролактивин получают путем ощелачивания сыворотки гидроксидом кальция по паттенту Линда Р.М. вот на этом ООО "Лактив" http://www.lactiv.ru/?id=141, (http://www.lactiv.ru/?id=141,) там его можно свободно приобрести по почте, Москвичам можно здесь http://aptekabk21.ru/left/Uhod-za-bolnymi/Gidrolaktivin/ (http://aptekabk21.ru/left/Uhod-za-bolnymi/Gidrolaktivin/)

да и сам Streptocjccus thermofilus в свободной продаже имеется http://bit.ly/1h0sXFb, (http://bit.ly/1h0sXFb,) http://bit.ly/NJ6NLW, (http://bit.ly/NJ6NLW,) в сети полно его

остается дело за малым ), добиться при постоянном помешивании р-ра и поддержания темп. 40С в течении ~8 часов удержать в пределах нормы рН путем дозированного добавления щелочи. Делов то  ;)

и необязательно эксперементировать только с сывороткой, Линд просто решал вопрос как можно с пользой утилизировать отходы молокопроизводства
если есть желание и возможности попробуй для начала просто с молоком, но только с домашним желательно, по мере получения положительных результатов можно будет дойти и до опилок )), будим все ждать результатов ))

*для справки, Гидролактивин довольна таки горек на вкус.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: kevaler от 24/03/2014, 16:06:36
В том то и дело от лактата аммония мышца растет!!!
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Andreas от 24/03/2014, 17:08:53
можно просто водой ощелачивать......
Зачем очелачивать? аммиак прозводимый бактериями будет связываться с молочной, получаем лактат аммония.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: LomakaDN от 24/03/2014, 18:56:00
Или Рн-контроллер (с аквариумным аэратором) не входит в перечень девайсов Изюма, как и Т-контроллер инкубатора?
Может кто-нить помнит, в связи с чем иэюму было срать на пиаш? http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg26196#msg26196 (http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg26196#msg26196)
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: kurt2007 от 24/03/2014, 21:29:39
1. Готовим творог, который отдаем соседям а из сыворотки готовим сгол.
а зачем так замарачиваться то )), все намного проще, например Гидролактивин тот же самый СГОЛ, отличие только в том чем произведено ощелачивание, СГОЛ например получен Линдом путем ощелачивания сыворотки карбонатом аммония, а Гидролактивин получают путем ощелачивания сыворотки гидроксидом кальция по паттенту Линда Р.М. вот на этом ООО "Лактив" http://www.lactiv.ru/?id=141, (http://www.lactiv.ru/?id=141,) там его можно свободно приобрести по почте, Москвичам можно здесь http://aptekabk21.ru/left/Uhod-za-bolnymi/Gidrolaktivin/ (http://aptekabk21.ru/left/Uhod-za-bolnymi/Gidrolaktivin/)

да и сам Streptocjccus thermofilus в свободной продаже имеется http://bit.ly/1h0sXFb, (http://bit.ly/1h0sXFb,) http://bit.ly/NJ6NLW, (http://bit.ly/NJ6NLW,) в сети полно его

*для справки, Гидролактивин довольна таки горек на вкус.

(http://s43.radikal.ru/i101/1403/7c/69c3d8769c7e.jpg)
Кто мне объяснит, почему такое маленькое содержание белка?
И если учесть, что в одной дозе (пакетике) всего 15 грамм содержимого.
Какой эффект должен быть от продолжительного употребления?
Он не только неприятный на вкус, но от него еще немного вштыривает (головокружение и странное состояние).
Пил его несколько месяцев, за первые две недели высушился живот, сама собой ушла жировая прослойка и мышцы стали более рельефные. Увеличил дозу, купил даже пакет большой 25 кг, но результаты ушли (сушка и набор массы). Стал пить как прежде по два пакетика в день, но ничего больше не чувствовал. Потом завязал с этим экспериментом.
Кто может прокомментировать?
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Rezonans от 24/03/2014, 23:17:03
75% состава этого гидролактивина это лактат кальция, собственно тз-за которого и не стоит превышать дозу потому ккак он забивает сосуды и могут образоваться тромбы. Там даже есть на нём предуприждения не принимать или принимать половину дозы если имеется варикоз и проблемы с сосудами ( у кого их сейчас нет). По поводу белка, давай представим что мы из продукта убрали лактат кальция. Осталось из этих 100 г только 25 грамм, из которыз 10 г белка. вполне нормальная цифра для культивации микроорганизмов считай в лабораторных условиях, всё из чего можно было построить своё тело они использовали и получилось  почти 40% белка.

По поводу того что жир сошёл то тут много факторов влияет, физическая активность и что ты кушал , ты же не только лактивин ел. А гидролактивин только нормализует микрофлору кишечника ну и составчик у него там положительный витаминчики там минеральчики... а если будешь объедаться и без физухи эфекта будет мало. Хотя мама у меня тоже говорит фигура начала появляться, чуть упал вес. Но потом перестала пить лактивин и всё обратно вернулось, сейчас не пьёт.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Andreas от 25/03/2014, 00:36:28
Может кто-нить помнит, в связи с чем иэюму было срать на пиаш? http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg26196#msg26196 (http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg26196#msg26196)
Ух-ты, спасибо!. прямым текстом говорит что использует (молочную) кислоту как консервант.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Prometei от 25/03/2014, 17:12:58
Или Рн-контроллер (с аквариумным аэратором) не входит в перечень девайсов Изюма, как и Т-контроллер инкубатора?
Может кто-нить помнит, в связи с чем иэюму было срать на пиаш? http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg26196#msg26196 (http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg26196#msg26196)
Бешан говорил о Рн, на его пост Изюм и отозвался.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Prometei от 04/02/2015, 15:59:48
БОлшая часть недостающего имеется в кваше, обогащенной болгарской палочкой.
Прометей, я сам не уверен, но существует мнение что блогарская палочка как и другие микроорганизмы выращиваемые индустриально и выхваченные из контекста и мест натурального проживания принесут скорее вред чем пользу.
Квашой  конешно надо попробовать попитаться. Меня лично в ней немного смущает сырой крахмал и кислота(деактивация энзимов).???

Кулага в кторой есть осолаживание, ягодное дрожжевое брожение, автолиз, термофилы и пропионовые кажется мне более похожей на тж.
Суть ведь не в палочке. Ихнюю теплолюбивую коровы с теплой травы съедают и в свое молоко запускают. Но у нас она главной роли и не играет, можно и без нее. Она только облагораживает собой квашу. И если промышленники и поместили ее в свою химсреду (как дрожжи) для удобства чего-нибудь, то у нас она со временем очистится и приживется, ибо у нас в инкубаторе ей будет тепло и комфортно в кампании (коллективе) себе подобных аборигенов.
Кулага и кваша мало чем отличаются. Важнее другой момент. Сам принцип кваши.
Он в следующем.
Кваша - закваска. В ней есть и молочнокислые и пропионовые (ну и болгарская молочнокислая по желанию). Но в нее каждый раз при добавлении новой порции измельченного продукта попадают и все прочие виды бактерий, проживающих как на продукте, так и в воде и воздухе. И пока мы или сильно не перекислим или не приступим к раскислению, увеличивающему концентрацию молочнокислых антибиотиков, все эти бактерии будут множиться и производить ферменты. Выходит, что закваска не совсем молочнокислая. Она и есть тот консорциум бактерий, который вырабатывает все виды ферментов, которые нужны для обработки помещенного в закваску доступного для ферментативной обработки, т.е. основательно измельченного (или тертого или толченого или блендерированного, а то и подваренного), продукта.
А вот в процессе раскисления (СГОЛ) все бактерии, кроме бифидо (может и других видов стойких к антибиотикам бифидо МК и ПК=пропиониш), автолизуются и переработаются. А их ферменты останутся. Поэтому если обед загрызть яблочком, то можно и взопреть. Теперь то яблочко попадает в желудок, переполненный ферментами. Которые его и обработают основательно. Пока мы отдыхаем.
________
Сырой крахмал саморасплавится (своими и бактериальными ферментами). Его, как и любого другого, помещенного в квашу сильно измельченного продукта, вредные свойства вымочатся и станут безвредными. А бифидобактерии, как самоотверженные альтруисты, позаботятся (в благодарность за созданные для них исключительно благоприятные условия) о том, чтобы никакая отрава не посмела даже дотронуться до наших родных клеток. Одним словом, защитят от и до.
________
Ну и еще. Закваску можно начать разводить на муке, но при желании ее можно перевести и на любой другой мелко измельченный корм. Вроде жмыха морковки или даже капусты. Я до этого практически еще не подобрался, но сам принцип закваски предрасполагает к возможности реализации на практике и такого варианта.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Prometei от 21/02/2015, 13:28:57
____
Как в вашей технологии реализуется пазл под названием СГОЛ?[/b][/sub]
До СГОЛА я пока не дорос.
Раскисляю по необходимости магнием т.к таким образом образуется нужное мне минеральное соединение в усвояемой форме.
Технологию раскисления углекислым газом не освоил. Попробовал как-то раз, но на вкус не заметил уменьшения кислотности.
Цитировать
Насколько я помню, именно ТЖ защищает ОТ и ДО. А имунка отдыхает.
Как мне кажется имунку гонять всё же придётся? А если вдруг не будет антибиотика? что станет с губами, зубами языком?
Как его может не быть, если технология обязывает.
_______
Попробуйте в воде отновательно смолоть блендером морковку, добавить (20-30%) к вашей еде вместо магния, наглухо закрутить крышкой и на 4-6 часов поместить в инкубатор с Т42-43*С. Собственно, это и будет и СГОЛ и раскисление и обифидобактеривание вместе с его антибиотиками, защищающими ОТ.
 Конечно, хорошо бы еще для гарантии и ложечку закваски (пшеничной или кваши) добавить, а то мало ль что вы там понаварили.
________
Ну, а если сделаете с большим количеством воды, то тогда непременно изучайте гипогликемию  Пригодится.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=55228 (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=55228)
http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=6585 (http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=6585)
Дабы чего не вышло.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Divja от 07/08/2016, 15:26:49
Чтобы не повторяться, выложу мой полный ответ  vvvnnp.

КЛЮЧЕВАЯ фраза:  Очень важный вопрос, какую  микрофлору и чем кормить и  надо ли?

я сейчас на стадии изучения мат части, главное разобраться с принципами, а технологии и тонкости  -следующий этап.К этому я пока не готова.

Нашла в сети интервью с создателем СГОЛА, цитата:"Сидим со знаменитым профессором биологического центра в ресторане. Я ему свою новую идею – как из углеводов делать сырой протеин – на салфетке рисую. А он мне: “О, как красиво, но на практике такого быть не может!” В тот же вечер разыскивает меня по телефону уже во Франкфурте: “Я нашел пять способов доказательства вашей правоты!” Вот удивил, у меня самого их семь. Сейчас мечтаю из репы, свеклы, картошки синтезировать белок и накормить им весь мир – это ж острейшая проблема планеты, особенно Африки, Индии, Китая." http://mediazavod.ru/articles/13933 (http://mediazavod.ru/articles/13933)

и еще: "Одна тонна «Сгола» дает дополнительно 700 кг мяса, снижая его себестоимость почти на 70%! При этом можно использовать дешевый корм, который будет давать те же привесы, что и дорогие комбикорма: обработанная «Сголом» солома содержит до 16% протеина! Практика применения этой добавки уже есть в некоторых регионах, и мы будем внедрять это у себя. "http://www.kp.ru/daily/24132/352035/


Отсюда, вывод: смысл в использование дешевого сырья, почти бросового.

Использование все таки определенных штаммов бактерий с заданными свойствами для получения гарантированного результата  в условиях   стерильности, не только чистая посуда, но стерильная  и правильным образом подготовленное сырье(пастеризация?).

На данный момент, хочу для себя прояснить тему несовершенства нашего организма. Я  склонна считать, что таскать в кишечнике скопище  дерьма до 2,5 кг микробов, якобы полезной микрофлоры, которая  травит наш организм отходами своего производства, вряд ли задумка Создателя.
Посудите сами, газы:  метан, сероводород в толстом кишечнике, метеоризм, брожение. Да уж. Почему Боги называют людей презрительно СМЕРДЫ, ой, наверное,  плохо  пахнем, смердим.У них Амброзия, а нам химкомбинат в животе.
А ядовитые продукты жизнедеятельности этого химкомбината:   индол, скатол, фенол, сероводород, крезол, метилмер-каптан и тд. Это укорачивает нашу жизнь и делает нас развалинами.
Бедная наша печень, берегите ее, это второе сердце.
Очень важный вопрос, какую  микрофлору и чем кормить.
Судите сами.
Сахаролитическая нормофлора (расщепляет сахара) относится преимущественно  к грамположительным микроорганизмам это бифидобактерии,  лактобактерии, энтерококки, клостридии и т.д.
Протеолитическая микрофлора (расщепляет белки) относится в основном к грамотрицательным микроорганизмам это кишечная палочка, бактероиды, протей, фузобактерии и т.д.
  Примечательным моментом в этом распределении кишечной микрофлоры является то, что все гнилостные микроорганизмы помимо того, что выделяют ядовитые для организма человека продукты распада аминокислот(вышеперечисленные), ещё и содержат особый эндотоксин - липополисахарид. Это биологически активное вещество является компонентом наружной стенки ВСЕХ грамотрицательных бактерий.
  В организме человека эндотоксин проникает через слизистую в ткани и кровь, где распознаётся иммунными клетками (в первую очередь макрофагами) и вызывает сильный иммунный ответ. Именно поэтому бактериальный эндотоксин гнилостной микрофлоры играет ключевую роль в развитии воспалительного процесса в толстом кишечнике, печени и эндотелии кровеносных сосудов.
Так  ли необходима нам, так называемая полезная микрофлора? есть над чем подумать. Нам дан Разум и это правда.


Цитировать
На данный момент, хочу для себя прояснить тему несовершенства нашего организма. Я  склонна считать, что таскать в кишечнике скопище  дерьма до 2,5 кг микробов, якобы полезной микрофлоры, которая  травит наш организм отходами своего производства, вряд ли задумка Создателя.
Посудите сами, газы:  метан, сероводород в толстом кишечнике, метеоризм, брожение. Да уж. Почему Боги называют людей презрительно СМЕРДЫ, ой, наверное,  плохо  пахнем, смердим.У них Амброзия, а нам химкомбинат в животе.
А ядовитые продукты жизнедеятельности этого химкомбината:   индол, скатол, фенол, сероводород, крезол, метилмер-каптан и тд. Это укорачивает нашу жизнь и делает нас развалинами.
Бедная наша печень, берегите ее, это второе сердце.
Очень важный вопрос, какую  микрофлору и чем кормить
.
Снимаю шляпу и низко кланяюсь. Святая истина!
Только это не признак несовершенства а признак невежества.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: ramunas от 12/08/2016, 09:36:54
на литовском языке слово "воняет" произносится как "смирда".

с другой стороны - когда у нас в ЖКТ прочно заселяется МИКРОФАУНА, а не микрофлора, тогда газовыделений нету . и вонять мы тоже перестаем.

то есть - смерд - это тот кто "отвернулся от Бога"- начал есть "Прометеем принесенным огнем" приготовленную "еду" вместо того чтобы питаться сырой "турбожрачкой" - бактериями заселенной едой растительного происхождения.

ЗЫ - в моем сообщении Прометей - это мифическое божество-преступник, который своим огнем "отвлек" людей от "божьего пути" - заставил их кушать термообработанную "еду" и тем самым заболевать, мучиться и умирать раньше времени. никакой связи с форумным "прометеем" акромя созвучности  НЕТУ.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: ramunas от 12/08/2016, 09:41:39
а СГОЛ - это тоже ЖИВА (или "кефир"), но только произведена  на основе отходов молочной промышленности, а не на основе растительной органики.




вот и вся разница.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Divja от 12/08/2016, 13:34:46
на литовском языке слово "воняет" произносится как "смирда".

с другой стороны - когда у нас в ЖКТ прочно заселяется МИКРОФАУНА, а не микрофлора, тогда газовыделений нету . и вонять мы тоже перестаем.

то есть - смерд - это тот кто "отвернулся от Бога"- начал есть "Прометеем принесенным огнем" приготовленную "еду" вместо того чтобы питаться сырой "турбожрачкой" - бактериями заселенной едой растительного происхождения.

ЗЫ - в моем сообщении Прометей - это мифическое божество-преступник, который своим огнем "отвлек" людей от "божьего пути" - заставил их кушать термообработанную "еду" и тем самым заболевать, мучиться и умирать раньше времени. никакой связи с форумным "прометеем" акромя созвучности  НЕТУ.
Меня всегда интересовал трансформация смыслов в словах одинакового звучания из разных языков.
В хорватском - smrdi.
Что касается огня, то ессеям так и говорилось - не использовать огонь.

Цитировать
В даос­ских книгах говорится, что человек, который хочет продлить жизнь, обязательно должен прочищать кишечник, а человек, который хо­чет обрести бессмертие, должен добиться того, чтобы в кишечнике не было никаких масс. И еще в них говорится, что тот, кто ест растительную пищу, хорошо бегает, но глупеет, тот, кто ест мясо, силен и отважен, тот, кто ест зерновую пищу, мудр, но недолголетен, а тот, кто ест пневму, наделен божественным разумом и бес­смертен.
Гэ Хун Баопу-цзы
Разумеется я не фанат пневмы, в том смысле, что нужно умереть ради идеи. Тут многие так думают. Если сказал БиГу то ты будешь бигушник.
Но уже давно убедился в обычной физиологичности этого состояния, но его нельзя будучи фанатом, достигать волевыми тренировками.
Разумеется в таком состоянии потраха никак не будут вонять.
Хотя и ферментированное, подготовленное питание, отбирая минимум энергии у пищеварения, дает ему возможность компенсировать всегда имеющиеся огрехи и не светиться в категории смерды.
Это хорошо видно по свойствам мочи у мясоеда, обычно еда и чистоеда.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Divja от 12/08/2016, 13:39:18
а СГОЛ - это тоже ЖИВА (или "кефир"), но только произведена  на основе отходов молочной промышленности, а не на основе растительной органики.




вот и вся разница.
Пока не заметил что кто либо проводил PH статирование.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: ramunas от 20/08/2016, 23:54:30
братцы хлопцы,
большая просьба - кто читал описание технологии Робетрта Линга - пожалуста.... тезистно напишите принцип что там делается?
второе - может есть ссылка прямо на это описание?

почемуто мне "чешет" мой оловянный моск слово "раскисление"......
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: ramunas от 21/08/2016, 02:05:00
а лактат натрия (что в СГОЛе ) часом не путем раскисления с помощью соды делается?
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: sergeyy от 21/08/2016, 02:13:51
а лактат натрия (что в СГОЛе ) часом не путем раскисления с помощью соды делается?
С помощью соды. Причем можно и с помощью каустической (гидроксид натрия) и с помощью кальцинированной (карбонат натрия) и с помощью пищевой (гидрокарбонат натрия). Если с поташью (карбонат калия) то получим лактат калия. Если с мелом, известняком ияичной скарлупой и известняком (карбонат кальция), то получим лактат кальция. Всеэто хорошо но ощелачивание организма тоже нужно учитывать.

А та работа на которую ссылалась Сельва вот:
http://www.samo-iscelenie.org.ua/index.php/pitanie-zhivymi-produktami/380-fermentatsiya/391-primenenie-raznye-fermentatsii/436-sgol/1416-sgol (http://www.samo-iscelenie.org.ua/index.php/pitanie-zhivymi-produktami/380-fermentatsiya/391-primenenie-raznye-fermentatsii/436-sgol/1416-sgol)
Я ее сам еще обрабатываю.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: ramunas от 21/08/2016, 02:15:19
производство сгола
Способ получения концентрата лактатов

 
Использование: в сельском хозяйстве в качестве кормовой добавки. Сущность изобретения: молочную сыворотку пастеризуют, сбраживают Streptococcus thermophilus, изменяя рН в процессе сбраживания от 4,5 до 8,0, нейтрализуют аммиаком в количестве от 1 до 8,5 кг на 1 т сбраживаемой сыворотки, после нейтрализации проводят сгущение. 3 з.п. ф-лы.
Изобретение относится к производству биологически ценного продукта из отходов молочного производства кисломолочных сывороток, остающихся после производства творога, сыра и т.п. В частности, получаемый из этой сыворотки продукт находит достаточно широкое применение в качестве кормовой добавки в животноводстве.
Известно получение концентрата лактатов из молочных сывороток путем их сбраживания и нейтрализации раствором щелочи (заявка на патент РФ N 4924554/13, кл. А 23 К 1/08, 17. 04. 91). В этом способе, принимаемом за прототип, поступающая с творожной линии сыворотка накапливается в промежуточной емкости накопителе, остывая до температуры помещения и постепенно закисая, а затем через неопределенный срок используется для получения продукции, для чего ее снова нагревают (пастериуют) и т.д. Способ успешно внедрен в производство, однако в процессе работы выявлена возможность дальнейшего улучшения технологии, в частности в отношении повышения биологической и пищевой ценности получаемого концентрата, а также направленного изменения в нем соотношения компонентов за счет корректировки технологических условий.
Целью изобретения является избирательное регулирование в конечном продукте содержания лактатов и промежуточных метаболитов сбраживания лактозы. Цель достигается тем, что сыворотку сбраживают молочнокислыми бактериями при температуре от 28 до 48oC и рН от 4,5 до 8,0 и обрабатывают аммиаком в количествах от 1 до 8,5 кг на 1 т сбраживаемой сыворотки.
С целью обеспечения непрерывности процесса и повышения его экономичности получаемую в основном производстве молочную сыворотку при температуре 40-60oC через пастеризатор подают непосредственно в танк, минуя стадию накопления, причем закваску бактерий Str. thermophilis загружают в танк из расчета 0,1-0,2% от предполагаемого конечного объема сбраживаемой сыворотки, а нейтрализацию аммиаком дозируют автоматически, поддерживая рН и температуру в заданных пределах.
С целью преимущественного накопления в конечном продукте лактата аммония рН в процессе сбраживания изменяют в пределах от 4,5 до 8,0. Введение аммиака ведут при снижении рН реакционной массы.
Пример 1. Получение концентрата лактатов из молочной сыворотки осуществляли без промежуточной стадии накопления творожную сыворотку при температуре 80oC из основного производства через пастеризатор и охладитель при температуре 42oC подавали непосредственно в танк, заполнявшийся постепенно по мере поступления сыворотки из основного производства. Предварительно в танк вносили закваску из бактерий производственного штамма Str. thermophilis в количестве 1 кг, т.е. 0,1% от ожидаемого конечного объема 1 т сбраживаемой сыворотки. При постоянном перемешивании и под контролем рН в пределах от 6,5 до 7,5 вводили аммиак (всего 4 кг). После 4,5 ч сбраживания сыворотки ее сгущали упариванием при температуре не более 50oC в вакуумном аппарате до концентрации сухих веществ 43% Продукт сыворотки гидролизованной, обогащенной лактатами, содержит 16% лактата аммония, 18% сахаров, 6% гидролизованного белка, (аминокислоты, ди-, три-, олиго- и полипептиды), макро- и микроэлементы.
Пример 2. В танк загружают 1 т творожной сыворотки и при температуре 42oC вводят закваску из смеси бактерий штаммов Str. thermophilis. Расходуют 5 кг аммиака, поддерживая рН раствора на уровне 5. После 4 ч сбраживания продукт сливают и упаривают до концентрации сухих веществ 45% Продукт сыворотки гидролизованной, обогащенной лактатами, содержит 21% лактата аммония, 14% сахаров, 6% гидролизованного белка (аминокислоты, ди-, три-, олиго- и полипептиды), макро- и микроэлементы.
Пример 3. Танк постепенно загружали 1 т творожной сыворотки из основного производства так, как описано в примере 1. Вводили предварительно закваску из смеси бактерий штаммов Str. thermophilis. Расходовали 6 кг аммиака, поддерживая рН раствора в интервале от 6,5 до 7. После 4 ч сбраживания продукт сливали и упаривали до концентрации сухих веществ 42% Продукт сыворотки гидролизованной, обогащенной лактатами, содержит 30% лактата аммония, до 10% сахаров, 6% гидролизованного белка, (аминокислоты, ди-, три-, олиго- и полипептиды), макро- и микроэлементы.
Пример 4. В танк загружают 1 т подсырной сыворотки и при температуре 42oC вводят закваску из смеси бактерий штаммов Str. thermophilis. Расходуют 8 кг аммиака, поддерживая рН раствора на уровне 5. После 4 ч сбраживания продукт сливают и упаривают до концентрации сухих веществ 42-45% Продукт сыворотки гидролизованной, обогащенной лактатами, содержит 34% лактата аммония, 3% сахаров, 6% гидролизованного белка, (аминокислоты, ди-, три-, олиго- и полипептиды), макро- и микроэлементы.
Таким образом, введение различных количеств аммиака в процесс позволяет получать в конечном продукте состав с преобладанием желаемого количества лактата аммония в достаточно широких пределах.
Предлагаемая технология имеет существенные преимущества перед известными.
Предложена промышленная непрерывная технология, позволяющая получить конечный продукт в процессе, например, одной рабочей смены и полностью исключающая необходимость сбора молочной сыворотки в специальных накопителях, что имеет важное экологическое значение. Ранее накапливавшаяся молочная сыворотка закисляется, в ней культивируются патогненные микроорганизмы (сальмонеллы, дизентерийная и даже туберкулезная палочки и др.) вплоть до того, что в отдельных случаях продолжительного хранения сыворотка становится непригодной к дальнейшему использованию исильно загрязняет сливные воды. Накопительные емкости не стерилизуются, и даже при использовании сывороток из них их промывание водой загрязняет сливные воды и производственные площади. Ликвидация стадии накопления сыворотки в технологическом процессе существенно улучшает санитарно-гигиеническую обстановку в цехе и позволяет сократить производственные площади.
Лактат аммония в составе концентрата является не просто эквивалентом гидроксида натрия ( казалось бы, очевидная возможность заменить в гидролитическом процессе щелочь на самом деле приводит к явно неочевидному и полезному результату: в конечном продукте изменяются вкусовые свойства - снижается привкус соли). Главное, соль аммония по-видимому участвует как строительный материал в трансформации кормов в организме животного. Во всяком случае зафиксированы более высокие привесы животных при использовании сыворотки гидролизованной, обогащенной лактатами, аммония, по сравнению с сывороткой гидролизованной, обогащенной лактатами, натрия. Этот факт явно неочевиден для специалистов, считающих наличие лактатов независимо от катиона приблизительно равноценными по кормовой значимости.
Неочевидно также использование в предлагаемой технологии кисломолочных бактерий, в частности стрептококка, с различной степенью гидролиза белков и разной степенью автолиза самих бактерий стрептококка, поскольку обычно сбраживание кисломолочных сывороток в технологических целях осуществляли болгарской палочкой.
Отличительной особенностью способа является строго дозированная подача аммиака во времени с неожиданным выходом на изменение содержания лактата во времени в конечном продукте.
Все вышеизложенное в целом позволяет говорить о существенном шаге вперед в развитии ранее предложенной нами технологии и рассматривать ее как самостоятельный оригинальный технологический процесс, дающий важный и неожиданный экономический эффект, в том числе и в плане охраны окружающей среды.
Разработанная технология имеет важное народнохозяйственное значение и подлежит внедрению на всех молочных комбинатах. Процесс выработки сыра (творога, казеина) и сыворотки гидролизованной, обогащенной лактатами, может идти одновременно. Для приготовления 1 т сыворотки гидролизованной, обогащенной лактатами, требуется 7 т необработанной кисломолочной сыворотки. Запуск в производство технологии может быть осуществлен в течение недели. В результате технологии производится весьма ценный продукт для использования в животноводстве, биологии и медицине, возможности которого до конца еще не раскрыты.
Формула изобретения
1. Способ получения концентрата лактатов, включающий пастеризацию молочной сыворотки, сбраживание, нейтрализацию, отличающийся тем, что сыворотку сбраживают молочнокислыми бактериями Streptococcus thermophilus, в процессе сбраживания рН изменяют от 4,5 до 8,0, нейтрализацию проводят аммиаком в количестве 1 8,5 кг на 1 т сбраживаемой сыворотки, а после нейтрализации проводят сгущение.
2. Способ по п.1, отличающийся тем, что Streptococcus thermophilus вносят в количестве 0,1 0,2% от количества сбраживаемой сыворотки.
3. Способ по п. 1 или 2, отличающийся тем, что сбраживание ведут при температуре 28 48oС.
4. Способ по п. 1, или 2, или 3, отличающийся тем, что нейтрализацию аммиаком проводят автоматически дозированно
http://www.findpatent.ru/patent/207/2073980.html
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: ramunas от 21/08/2016, 02:26:07
а лактат натрия (что в СГОЛе ) часом не путем раскисления с помощью соды делается?
С помощью соды. Причем можно и с помощью каустической (гидроксид натрия) и с помощью кальцинированной (карбонат натрия) и с помощью пищевой (гидрокарбонат натрия). Если с поташью (карбонат калия) то получим лактат калия. Если с мелом, известняком ияичной скарлупой и известняком (карбонат кальция), то получим лактат кальция. Всеэто хорошо но ощелачивание организма тоже нужно учитывать.
а может именно это - сода или амиак - и есть та 0,01 (или сколько там) проц добавка, которую добавляет ув. Изюм?

кстати - я взял банку с своей сывороткой - по прежнему пахнет приятным свежим молоком - сперва хотел дать попробовать одному из собакевичей - тому кто раньше "вяло" реагировал на мои эксперименты - как раз он был зашедши ко мне  - я налил немного в блюдце, но собак подумав что я его хочу поймать сбежал. тогда я содержание этого дела вылил на траву возле дома. через неполную минуту собакевич вернулся и начал уперто смотреть на банку  с сывороткой "обработанной" содой.
тогда налил в блюдце гдето 200 грамм этой бурды и собак с большим апетитом вылакал все.

тогда я попробовал - вкус найпротивнейший - и немного кисло и содой сильно отдает - думал что надо еще кислоту вывести - добавил еще чуть чуть соды. НО К МОЕМУ УДИВЛЕНИЮ РЕАКЦИИ НЕ БЫЛО ВООБЩЕ - то есть не пенилось больше.


думаю что это и есть ключик - это раскисление.

попробую жахнуть соды в кашу с живой из овса - посмотрим что завтра из этого получится.
Название: Re: Второе пришествие Изюма
Отправлено: ramunas от 21/08/2016, 03:08:35
кажись наконец допетрило про СГОЛ

технология такая - при температуре 42 гр в "субстрат" ДОБАВЛЯЕМ ЩЕЛОЧ(амиак или сода ) !!!!!! и только тогда !!!!!! добавляем бактерии , которые будут чмокать этот субстрат .

а чмокать бактерии будут ВСЕГО ЧЕТЫРЕ ЧАСА !!!! и тогда уже надо ОСТАНАВЛИВАТЬ ПРОЦЕСС путем охлаждения .

и если СГОЛ делается на "престной" сыворотке в которой субстрата мало, то в нашем случае разваренный рис для микробов будет сравним с жирнющим жиром по отношению к сыворотке.
Название: Re: Второе пришествие Изюма
Отправлено: SergeySergey от 21/08/2016, 07:18:46
По поводу раскисления. На начальном этапе, выделяемая бактериями кислота , идёт им на пользу. После снижения pH до определённого уровня, наоборот, кислота уже подавляет, рост бактерий. Вроде это очевидно.
Следующий ньюанс, любая тварина любит стабильность. Т.е. если раскислить с pH 4 до 8- для бактерий это будет шок. Отсюда напрашивается вывод, что кислотность надо держать в определённых рамках. Допустим 5-6, или 6-7, или 5-7 и т.д.  Много опытов и графиков зависимости количества бактерий от кислотности. С понижением pH, останавливается рост бактерий, а со временем начинается и гибель. А вот графиков роста бактерий после раскисления я найти не могу.
Я уже как-то писал, что двое суток проводил раскисление каждые 2-3 часа. Овес Клейст Крёз равный, держал на 40 градусов. И на 2.5 литра сыпал около грама соды. На ночь сыпал шрама 3. После чего овсянка становилась явно щелочной, со вкусом соды. Но, бактерии выживали при такой резкой смене кислотности. и с утра все это было очень кислым. Под конец, после раскисления, очень быстро кислотность повышалась снова. Что говорит о большом количестве бактерий. Но никакого особого вкуса или воздействия на организм я не почувствовал.
Выводы: при раскислении увеличиваем количество бактерий, снижаем кисляк, что делает писчу более приятной. Но вот чем раскислять, и какое воздействие на организм???
Кто-то писал, что  соли, образующиеся при раскислении, транзитом проходят кишечник, т.к. неусвояемая форма. Это было бы хорошо. Хотяб одну задачу выполнили, получили про,пребиотик. ну а вкус... фрукты, сухофрукты нам в помощь.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: ramunas от 03/09/2016, 17:14:07

Пока не заметил что кто либо проводил PH статирование.
ну я провожу это статирование - пока что результаты радуют.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: ramunas от 05/09/2016, 21:06:02
сегодня делаю эксперимент
купил литр (пает) молока "казенного" - то есть -из магазина
половину вылил в банку ,а половину оставил в пакете.
в банку залил своей овсяной "живы" - примерно ложку
а в пакет высыпал содержимое одной капсулы пробиотика.

в банку и в пакет жахнул примерно одинаковое количество соды - гдето по чайной ложке без верха.
поставил в бане-пирамиде (есть у меня такая) - там после вчерашнего гдето 35 гр на полоке - посмотрим что получится.

по результату - отпишусь.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: ramunas от 06/09/2016, 22:56:18
вспомнился исторический анекдот

однажды царя Николая Первого спросил французкий послол,
- правда ли что в России гречку кушают?
царь ответил что ДА.
тут посол с ухмылкой сказл
- а у нас эту гадость только скотине кормят?
царь спросил
- а правда что во франции лягушек едят?
получив утвердительный ответ царь сказал
- а у нас эту гадость даже скотина не жрет.

а если серьезно - вы другие сорта круп пробовали делать?
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: ramunas от 08/09/2016, 14:05:13
трое суток назад поставил эксперимент.
в пол литра молока влил содержимое одной капсулы пробиотика и половину ложки соды. потом все это взболтал и оставил в покое. при температуре 30-40 гр
и сейчас вот вылил из пакета (предварительно его разрезав.

в итоге получилось вот что - белая однородная масса с дырками от пузырьков.

Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: rid от 09/09/2016, 02:19:55
трое суток назад поставил эксперимент.
в пол литра молока влил содержимое одной капсулы пробиотика и половину ложки соды. потом все это взболтал и оставил в покое. при температуре 30-40 гр
и сейчас вот вылил из пакета (предварительно его разрезав.

в итоге получилось вот что - белая однородная масса с дырками от пузырьков.

Получились кисломолочный сыр и кисломолочная сыворотка
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: ramunas от 10/09/2016, 09:16:47
Может быть и так, но без щелочи такое не получается .

Собаки с большим энтузиазмом сожрали все- и сыворотку, и "сыр".

Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: Divja от 09/01/2017, 23:54:08
Ем по Любови Алексеевне тарелку в день три недели. Изюм пока только ее метод хвалил. Без соды. Ем только бананы, как описывал. С остальными продуктами пока лень заморачиваться. Вкус зависит от глубины переработки бактериями и колеблется от в 1000 раз более бананового до шоколадного. Жратва эта штырит неслабо, можно сказать, возбуждает и дает по шарам. Суперживая какая-то. Я ее, честно, опасаюсь. Эффектов пока особых не заметил, испражнения субъективно улучшились. Я сейчас обычноед и не зождник.
Да Вы правы. Кстати она сообщала о появлении плесени на поверхности.
Я с начала осени готовлю растительный кефир с экзополисахаридами в добавок.(Отдельное  спасибо Риду что вовремя подсказал) Заквашиваю стандартными сертифицированными бактериями. Уже выявил предпочтения в их составе. Принимаю этот кефир до 1-1,5 литра в день. Сначала только его хватало в качестве питания на день, теперь приходится еще подъедать. Принятия этого кефира приводит к появлению очень ясного и здорового аппетита. А если принимать его совместно с нехитрой моей обычной пищей - наступает настоящее полное насыщение. Провожу раскисление согласно патента СГОЛ, который требует поддержания РН на уровне 6.0 +-0.5. Только этот коридор обеспечивает оптимальный рост полезной флоры и минимальный патогенной. Правда пришлось разработать нехитрое устройство сигнализирующее о состоянии РН в продукте.
 Фактически, по понятиям некоторых принимаю сам "концентрат". Для меня это обогащенная всеми полезностями еда.
Результаты.
У меня очень толстая амбулаторная карта, но к врачам я не хожу уже лет 15. У меня много методик для коррекции здоровья.
Но когда стал принимать этот кефир все методики стали отпадать. Неожиданно полностью перестал беспокоить многолетний гепато-холецистит. Такого результата не получал еще ни чем.
Постоянно ищу новые варианты. Есть варианты когда ощущается эффект очищения как при голодании. Возвращаются эмоции 17-20 летнего возраста. Но здесь еще предстоит поработать.
Если у кого появятся вопросы - пишите прямо на почту. В этой теме я отвечать не буду. Отдельную тему открывать не планирую. Буду рад единомышленникам.
Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: rid от 17/07/2017, 04:27:44
Подавлять кислотность можно гидроокисью кальция а не содой, но тогда будет СГОЛ, а не "жива" ;D

http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3369.0 (http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3369.0)

СГОЛ ведь тоже потом используют для закваски продуктов

По поводу создания СГОЛА в интернете есть патент где расписано как они это делают. Они подавляют образовавшуюся кислоту гидроокисью кальцыя, и получается глубокое анаэробное сквашивание продукта кисломолочными бактериями. Продукт не тянет на полноценную еду какраз из-за этого образовавшегося лактата кальцыя. если выпить много гидролактивина то кальцый подавляет кислотность в желудке и делужок выделяет очень много кислоты. привет изжога.

мы уже месяц и занимаемся этим направлением. Нам нужно провести глубокое сквашивание но подавить кислотность другим способом.

Сначала допёрли до того что аэробное "квашение" км бактерий подавляет анаэробное и не выделяется молочная кислота и среда остаётся нейтральной. столкнулись с другой проблемой.
В условиях нейтральной среды развиваются патогенные микроорганизмы . Сергей предложил решение этой проблемы. Провести сначала энаэробное сквашивание, чтобы среда закислилась  что отобъёт аппетит у патогенов, а затем уже сквашивать аэробно. потдерживая кислотность.

Нужно ещё проработать фазу гидролиза продукта.


Название: Re: СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами
Отправлено: rid от 25/07/2017, 22:58:32
Сообщение о так называемом молочнокислом брожении.
Резюме автора(Л. Пастер - 1857г.)

они сразу начинают подкислять ее, но весьма медленно, так как кислота сильно затрудняет их действие на сахар. При прибавлении мела, поддерживающего 'нейтральную реакцию среды, превращение сахара заметно ускоряется.

Рид, так значит получается, что Рамунас со своей содой фактически является Пастером наешего времени 8).

Уже обсуждали что кальций(мел) использовали при изготовлении СГОЛ-а.
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3369.30 (http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3369.30)
А вариант Рамунаса это сода(натрий), но те же лактаты.

Еще раз дам ссылку на информацию о чрезмерном ощелачивании крови лактами
Цитировать
Лактат натрия препятствует вентиляции лёгких, когда его вливали в здорового человека. Этот эффект был обусловлен лактат-индуцированным метаболическим алкалозом. В целях дальнейшего разграничения механизмов, ответственных за эту депрессию вентиляции, здоровым людям был введён в вену лактат натрия без ацетазоламида. Лактат натрия увеличил рН крови с 7,37 + / - 0,02 до 7,47 + / - 0,01 и это вызвало устойчивую экскрецию бикарбоната с мочой. PO2 артериальной крови снизилось на 10,3 + / - 2,1 мм рт.ст., что свидетельствует о торможении вентиляции лёгких.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8842575?ordinalpos=42&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8842575?ordinalpos=42&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum)

Вы наверное знаете о судьбе Тарасова который продвигал СГОЛ - Сыворотка гидролизованная обогащенная лактатами

Цитировать
Первый легальный миллионер СССР Артем Тарасов умер от пневмонии, сообщает «Российская газета» со ссылкой на источники.
По данным издания, он пытался лечиться самостоятельно
https://www.gazeta.ru/business/news/2017/07/23/n_10341602.shtml (https://www.gazeta.ru/business/news/2017/07/23/n_10341602.shtml)

Т.е. как бы есть видимо какие-то количественные уровни лактатов, когда и зубы не будут чернеть от закисления и вентиляция лёгких не будет замедляться. Надо быть осторожным.