* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
19/11/2018, 16:29:12


Облако тегов

Для отображения популярных тем необходимо установить Flash Player 9 или более поздней версии.

Недавние посты

Последние сообщения

Страницы: [1] 2 3 ... 10
1
ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ / Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
« Последний ответ by ramunas Вчера в 22:28:31 »
у меня густая каша превращается в "молодую жИву" (то есть - начинает пузыриться и становится жидкой) уже через два часа после внесения микробиков, а через 10 часов после внесения микробиков первоначально густая каша превращается в  "водичку с отрубями" - совсем жидкую субстанцию .

и пахнет приятно - теперь я жИву добавляю в еду не по одной ложечке, а лью обильно - ибо это вкусно.   
2
ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ / Re: Второе пришествие Изюма
« Последний ответ by ramunas Вчера в 22:10:46 »
термофильная плесень и термофильные дрожжи  - а не это ли Гитлер пихал в СССР как оружие массого поражения?

3
ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ / Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
« Последний ответ by ramunas Вчера в 22:09:30 »
Рецепт я постарался соблюдать, как было описано. В чашу засыпал 100 грамм хлопьев, которые нужно варить 15-20 минут (по объему - полный стакан на 250 мл), заливал 4-5 стаканов (по 250 мл) воды и ставил вечером в мультиварку на режим "крупы".
я заливаю воду, включаю режим "рис" , даю закипепть воде , потом заливаю хлопья и даю вариться пока сама не выключится
Цитировать
С утра в остывшую кашу добавлял закваску с предыдущего раза и чайную ложку с небольшой горкой соды и ставил на 12 часов в режиме "йогурт" (температура 39-40 градусов).
до какой температуры остывает каша в вашем случае? какой густоты каша получалась в момент добавления закваски?

Цитировать
В первый раз вместо закваски добавлял два флакона Эвиталии.

мы уже выяснили - эвиталия  - не самый лучший вариант. поищите в аптеке других пробиотиков - например Линекс или нечто другое.

Цитировать
Вечером (через 10-14 часов) я все сливал в литровую банку и ставил в холодильник, а в чашу засыпал новую кашу.
сдесь поднобнее - почему выдерживали не сутки (24 часа) , а лишь иногда 10, а иногда 14 часов?

почему ставили в холодильник банку?
что за "чаша"? и как получали "новую кашу"?

Цитировать
Предыдущую закваску выливал, а вместо нее в банку заливал новую.
банку не мыли и не всполаскивали?



Цитировать
Вначале вкус был вполне приемлемый, было действительно похоже на кисель (кефир). Каша действительно в режиме "йогурт" весьма быстро становится более жидкой (примерно за 6-8 часов, чем больше времени, тем жиже).
но пузырьков не было?

Цитировать
Но на восьмой-девятый день каша вдруг стала пахнуть гораздо хуже, стала пениться и резко разделяться на три фракции - пена вверху, вода по центру и хлопья внизу.
не надо кашу восемть - девять дней держать
в рецепте говорится что каше надо давать остыть и потом добавлять прежнюю жИву - с того момента каша перестает быть кашей и начинает длаться жИвой. да и "разгоняемую"  жИву в режиме егурта надо держать не более суток .
Цитировать
Попробовал добавить немного соды и подержать сутки в мультиварке, но полученная каша стала еще жиже и стала еще хуже пахнуть. Придется все заквашивать по новой.
то есть - вы гдето держали кашу восемь - девять суток , а потом пробовали добавив соды эту кашу подержать сутки в мультиварке ? зачем?


Цитировать
Изредка в течение этих дней я пытался пробовать кашу в процессе приготовления, но большой разницы обнаружить не смог.
кашу в процессе приготовления пробовать не обязательно - я писал что надо пробовать на вкус приготавливаемую жИву.
Цитировать
Очень слабый привкус соды и отсутствие кислинки.
это доказывает что в эвиталии нет пролезных микробиков - попробуйте другой пробиотик в котором содержатся лакто и бифидо микробики.

Цитировать
Пару месяцев назад делал несколько проб практически без соды, кислинка чувствовалась, а результат (с пеной и неприятным запахом) наступал примерно через 2-3 дня непрерывного поддержания в режиме йогурта.
тоже на эвиталии? - тогда не мудрено что так получилось.

Цитировать
Как употреблял: клал столовую ложку размешанной закваски ("живы") на стакан воды, затем процеживал (так как переваренные остатки хлопьев - невкусные) и пил воду (до еды или после). Неприятных ощущений в желудке не обнаруживал, принципиальных улучшений - тоже. Возможно, стул стал чуть тверже (-), газообразование стало чуть меньше (+) и чуть хуже стал аппетит (или меньше хотелось есть). Как я писал ранее, улучшения вкуса продукта, если в него класть "живу", я не обнаружил, а при закваске "живой" и оставлении на несколько часов для меня вкусовые свойства продукта ухудшались.
значит в вашей жИве еще много было дрожжей (скорее всего в эвиталии их тоже много)
Цитировать
Мои выводы (возможно - неверные): как и молочный йогурт, йогурт на овсянке держать больше 12 часов не желательно.
"держать" - это очень не конкретно - надо оговаритвать ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ держать - в тепле или в холоде. вон квашенную капусту  в прохладе почти год держать можно.


Цитировать
Мне кажется, что концентрация молочнокислых бактерий после каждой итерации падает, а не увеличивается, пока не поселятся неизвестные бактерии с воздуха.
так тоже бывает когда изначально этих бактерий нет - скорее всего в эвиталии только дрожжи, а не полезные микробы - попробуйте другой пробиотик.
молочнокислые и бифидки отлично работают в анаэробных условиях и температуре около 40 градусов и при наличии растительной еды - раз у вас размножались дрожжи . то , естественно, они подавляли размножение лактобифидок.
не пользуйте в виде закваски дрожжей эвиталии
попробуйте другой пробиотик - на крайняк можете попробовать использовать в виде первичной закваски рассол квашенной капусты.
Цитировать
Я уже несколько раз спрашивал совета у форумчан, куда можно сдать "живу" на анализ, но конкретного ответа (кроме общих рассуждений) не получил.
сдайте в лабораторию поликлиники - более конкретно не могу подсказать - не знаю вашей ближайшей поликлиники.
4
ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ / Re: Второе пришествие Изюма
« Последний ответ by rid Вчера в 18:16:33 »
После прочтения постов и обновления веток с темами о грибках и пропионовых бактериях
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3282.0
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3302.0
возвращусь к упрощенному варианту ферментации без обязательного накопления микрогрибков/плесени в долго хранимых продуктах

Пока выбор ясен - турбирование с помощью термофильных плесневелых грибков т.е. ускорение  процесса осалаживания сильно настораживает в плане безопасности для здоровья.
Тот же Аспергилиус проявляет себя после лактоферментации в мисо симптомами похожими на кандиду, по крайней мере у меня.

Сейчас продолжаю ферментировать и каждый день употреблять в смеси(блендер) с калинойклюквой :
1. Пророщенная пщеница(после помола толокно/талкан) в смеси с перемолотым овсом ферментирую закваской, которую вывел на 50С из смеси йогуртных и пропионовых бактерий.
2. Из за лени не делаю заварку, а добавляю сахар и растительное масло(хотя можно и корчку черного хлеба).
3. Через сутки при 50С получается ферментированная каша.
5
ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ / Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
« Последний ответ by Andreas Вчера в 15:00:35 »
...Мои выводы (возможно - неверные): как и молочный йогурт, йогурт на овсянке держать больше 12 часов не желательно. Мне кажется, что концентрация молочнокислых бактерий после каждой итерации падает, а не увеличивается, пока не поселятся неизвестные бактерии с воздуха...
Думаю после того как лактобацылы сьели свободные сахара им достаётся немного от того что расщепляют маслянокислые для своих нужд. Потому концентрация молочнокислых падает а маслянокислых растёт.
Через какое-то время, типа через неделю возможно крахмал на исходе и они уже не могут держать оборону. Тогда начинается метановое ли водородное, незнаю там брожение клетчатки(целлюлозы) и оно смердит(?).
Это моя теория, возможно неверная.
Каким образом направить ферментацию так чтоб и ферменты были и ядовитости/вони не было пока незнаю. Может быть повысить температуру до 60С -дать термофилам выработать целлюлазы затем опять снизить температуру и подселить на образовавшиеся сахара молочнокислых?
Или не доводить до пены и использовать жИву (либо поставить в холодильник) пока не завонялась. Пусть не будет она обогащена целлюлазами но даже в таком виде это уже что-то типа турбо.

На днях попробовал по совету Рида размножить купленную в капсулах бригаду лактобацилл на овсянке. Залил хлопья кипятком в литровой банке. Как остыло до 40С добавил 2 капсулы, немного дрожжевого экстракта, чайную ложку соды и поставил банку в йогуртницу при 38С. прошло дня четыре-шесть добавлял три раза соды. Пока запах приятный и ещё закисляется. Добавляю по ложке в воду и пью с едой.
6
ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ / Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
« Последний ответ by VENTO Вчера в 13:56:53 »
вчера вечером снова сварил овсяные хлопья -

Рамунас, а зачем варить хлопья :o? Они ж уже сварены... я их лично не варю, а просто заливаю водой и добавляю живу 8).
Anyway.
Я несколько месяцев назад проводил любопытный эксперимент. Я ставил в мультиварку в режиме йогурта несколько стеклянных баночек с разными крупами, добавляя в каждую Эвиталию. Все вареные каши получались нормальными, а невареные (готовые каши быстрого приготовления, овсяные хлопья) - протухали. Полагаю, что причина банальна. Необходима предварительная пастеризация, чтобы уничтожить патогенную микрофлору, которая имеется на крупе. По вкусу - вареная овсянка, действительно, была самой приемлемой.
7
ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ / Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
« Последний ответ by VENTO Вчера в 13:49:08 »
А вы овсянку в смысле крУпы варили или хлопья?

Опишите как и что делали? Тока, не "делал как вы", а каждое действо пошагово и подробно опишите. Буду благодарен.

Кстати- у меня хороше разваренные хлопья превратилась из густой каши в жидкую кефирообразную субстанцию в последний раз превратилась за 8 часов.

А сколько времени уходит на это дело у вас?
Рамунас, приветствую. Даю обратную связь Вам и всем форумчанам.
Рецепт я постарался соблюдать, как было описано. В чашу засыпал 100 грамм хлопьев, которые нужно варить 15-20 минут (по объему - полный стакан на 250 мл), заливал 4-5 стаканов (по 250 мл) воды и ставил вечером в мультиварку на режим "крупы". С утра в остывшую кашу добавлял закваску с предыдущего раза и чайную ложку с небольшой горкой соды и ставил на 12 часов в режиме "йогурт" (температура 39-40 градусов). В первый раз вместо закваски добавлял два флакона Эвиталии. Вечером (через 10-14 часов) я все сливал в литровую банку и ставил в холодильник, а в чашу засыпал новую кашу. Предыдущую закваску выливал, а вместо нее в банку заливал новую. Вначале вкус был вполне приемлемый, было действительно похоже на кисель (кефир). Каша действительно в режиме "йогурт" весьма быстро становится более жидкой (примерно за 6-8 часов, чем больше времени, тем жиже). Но на восьмой-девятый день каша вдруг стала пахнуть гораздо хуже, стала пениться и резко разделяться на три фракции - пена вверху, вода по центру и хлопья внизу. Попробовал добавить немного соды и подержать сутки в мультиварке, но полученная каша стала еще жиже и стала еще хуже пахнуть. Придется все заквашивать по новой.
Изредка в течение этих дней я пытался пробовать кашу в процессе приготовления, но большой разницы обнаружить не смог. Очень слабый привкус соды и отсутствие кислинки. Пару месяцев назад делал несколько проб практически без соды, кислинка чувствовалась, а результат (с пеной и неприятным запахом) наступал примерно через 2-3 дня непрерывного поддержания в режиме йогурта.
Как употреблял: клал столовую ложку размешанной закваски ("живы") на стакан воды, затем процеживал (так как переваренные остатки хлопьев - невкусные) и пил воду (до еды или после). Неприятных ощущений в желудке не обнаруживал, принципиальных улучшений - тоже. Возможно, стул стал чуть тверже (-), газообразование стало чуть меньше (+) и чуть хуже стал аппетит (или меньше хотелось есть). Как я писал ранее, улучшения вкуса продукта, если в него класть "живу", я не обнаружил, а при закваске "живой" и оставлении на несколько часов для меня вкусовые свойства продукта ухудшались.
Мои выводы (возможно - неверные): как и молочный йогурт, йогурт на овсянке держать больше 12 часов не желательно. Мне кажется, что концентрация молочнокислых бактерий после каждой итерации падает, а не увеличивается, пока не поселятся неизвестные бактерии с воздуха. Я уже несколько раз спрашивал совета у форумчан, куда можно сдать "живу" на анализ, но конкретного ответа (кроме общих рассуждений) не получил. Когда еще Рамунас активно агитировал за употребление яблочного пюре (считая его панацеей от всех болезней), я, на всякий случай звонил в сеть Инвитро (анализ крови) и спрашивал, примут ли они на анализ неизвестную жидкость на предмет наличия B12. Получил отказ.
8
ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ / Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
« Последний ответ by ramunas 17/11/2018, 01:33:07 »
вчера вечером снова сварил овсяные хлопья -

Рамунас, а зачем варить хлопья :o? Они ж уже сварены... я их лично не варю, а просто заливаю водой и добавляю живу 8).
варятся хлопья потому чтобы разварились до состояния киселя - так микробикам жрать их лучше.
9
ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ / Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
« Последний ответ by Anyway 17/11/2018, 01:30:20 »
вчера вечером снова сварил овсяные хлопья -

Рамунас, а зачем варить хлопья :o? Они ж уже сварены... я их лично не варю, а просто заливаю водой и добавляю живу 8).
10
ПОИСК ТУРБОЖРАЧКИ / Re: Турбожрачка- версия Рамунаса
« Последний ответ by ramunas 16/11/2018, 23:49:26 »
вчера вечером снова сварил овсяные хлопья - сегодня рано утром в остывшую до 35 гр кашу влил немного прежней жИвы , добавил соды и поставил на режим егурта на 12 часов.

пузырьки появились уже через два часа, а каша стала жидкой (а до того была густой) через три часа после внесения прежней жИвы (то есть еще через час после появления пузырьков) - в смысле стала жидкой настолько что уже ложка не держится в вертикальном положении.
Страницы: [1] 2 3 ... 10

DISCLAMER