Рецепты Прометея

  • 980 Ответов
  • 267917 Просмотров

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #45 : 08/04/2014, 11:46:28 »
;)
Продолжу о дрожжах (помнится, что и Изюм дрожжи ест).
Цитировать
Особенности метаболизма[править | править исходный текст]
Дрожжи являются хемоорганогетеротрофами и используют органические соединения как для получения энергии, так и в качестве источника углерода. Им необходим кислород для дыхания, однако при его отсутствии многие виды способны получать энергию за счёт брожения с выделением спиртов (факультативные анаэробы). В отличие от бактерий, среди дрожжей нет облигатных анаэробов, гибнущих при наличии кислорода в среде. При пропускании воздуха через сбраживаемый субстрат дрожжи прекращают брожение и начинают дышать (поскольку этот процесс эффективнее), потребляя кислород и выделяя углекислый газ. Это ускоряет рост дрожжевых клеток (эффект Пастера). Однако даже при доступе кислорода в случае высокого содержания глюкозы в среде дрожжи начинают её сбраживать (эффект Кребтри).[16]

Дрожжи достаточно требовательны к условиям питания. В анаэробных условиях дрожжи могут использовать в качестве источника энергии только углеводы, причём в основном гексозы и построенные из них олигосахариды. Некоторые виды (Pichia stipitis, Pachysolen tannophilus, Phaffia rhodozyma) усваивают и пентозы, например, ксилозу.[17] Schwanniomyces occidentalis и Saccharomycopsis fibuliger способны сбраживать крахмал[18], Kluyveromyces fragilis — инулин[19]. В аэробных условиях круг усваиваемых субстратов шире: помимо углеводов в него входят также жиры, углеводороды, ароматические и одноуглеродные соединения, спирты, органические кислоты.[20][21][22][23][24] Гораздо больше видов способно использовать пентозы в аэробных условиях. Тем не менее, сложные соединения (лигнин, целлюлоза) для большинства дрожжей (за исключением некоторых видов рода Trichosporon, проявляющих целлюлолитическую активность) недоступны.[25]

Источниками азота для всех дрожжей могут быть соли аммония, примерно половина видов имеет нитратредуктазу и может усваивать нитраты. Пути усвоения мочевины различны у аскомицетовых и базидиомицетовых дрожжей. Аскомицетовые сначала карбоксилируют её, затем гидролизуют, базидиомицетовые — сразу гидролизуют уреазой.

Для практического применения важны продукты вторичного метаболизма дрожжей, выделяемые в малых количествах в среду: сивушные масла, ацетоин (ацетилметилкарбинол), диацетил, масляный альдегид, изоамиловый спирт, диметилсульфид и др. Именно от них зависят органолептические свойства полученных с помощью дрожжей продуктов.[26]
Попробую обобщить мною выделенное (измышления пока без практики).
Делаем тесто на винных дрожжах (напр. из клейстеризованной картошки, возможно, еще и разобранной клостридиями или на какой-нибудь муке, или клейстеризованной или не клейстеризованной). Вместо воды используем подогретый до 38*С (а может и пастеризованный для чистоты жидкости от разных бактерий в конечном продукте - надо проверять) водный раствор из смеси аммиака (два-три дня аэрации мочи в банке должно быть достаточно для превращения мочевины аэробными уробактериями (так и делаю, таймерная розетка, 15 минут дует, 45 минут так стоит (на глаз)) в аммиак) и кисломолочной растительной сыворотки (напр., прокисшего отвара от клейстеризованной картошки или жидкости морского риса или энзимов Благодати или жидкость от силоса). Лактат аммония получили (возможно, с еще какими-то солями аммония).
Подогреваем тесто в инкубаторе до 35-38*С, периодически перемешивая (аэрируя) его по мере его роста с контролем температуры, чтобы не перегрелись наши дрожжи (думаю, емкость должна быть выбрана с большим запасом).
Или съедаем тесто с луком (можно поискать и более сладкий дезинфектор) или делаем блинчики и высушиваем их на потоке теплого воздуха (можно попробовать и пастеризовать тесто - потеря витаминов неизбежна).
С конкретными цифрами и режимами я еще не совсем освоился, не все еще улеглось в памяти, только то, что опытом проверено, то более-менее уже начинает проявляться на практике.

Поделюсь опытом поедания моего сыра из клейстеризованной картошки со льном (картошка в чистом виде была нечаянно не мною запущена на съедение картофельному консорциуму бактерий).
Для загущения картошки со льном (чтобы лепились колобки) пришлось добавить много какой-то муки (забылось, какой именно, но это и не существенно).
На данное время внутри колобков жизнь не видна (знаю, она там есть), а вот снаружи - страшно смотреть (да и душок есть не совсем приятный, надо все же в чистые пакеты колобки прятать для анаэробных условий для кисломолочных, и держать не при 38*С, а при 25-30*С, чтобы красивыми выглядели, хоть плесень - тоже еда).
Понадеявшись на дезинфицирующие свойства лука и запивая кисломолочным силосом из рапса с кукурузной мукой, пол колобка я умял в обед, остальное на ужин. Вчера это было. Так что к спортивным достижениям вчерашней тренировки причастен и колобок.
Чтобы было приятнее поедать следующий колобок, я вчера вечером залил его кисломолочным силосом и сегодня позавтракал этой едой, заев большой луковицей (грамм 200 веса). Первые 5 минут было слышно, что лука переел, но затем все нормализовалось.

Немного мыслей вслух (строго не судите - фантазии для общего МОЕГО понимания сути ТЖ).
Почему МОНО не есть абсолютным (хоть и предпочтительным для увеличения КПД усвоения продукта) требованием, по моему разумению.
Нам надо растительную еду разобрать. А в разобранном виде любая еда становится ОДИНАКОВОЙ с незначительными отличиями в химическом составе. Другое дело, что бактериям проще работать с моно продуктом (здесь и результаты КПД их жизнедеятельности и наши возможности по контролируемому управлению бактериальными и ферментативными процессами, влияющими на вкусовые и питательные свойства конечного продукта).
Из растительной еды мы получаем только часть необходимых для нашей жизнедеятельности веществ в готовеньком виде.
Вторую часть в двух формах мы получаем из бактерий и продуктов их жизнедеятельности.
В первой форме в разобранном виде при поедании автолизованных бактерий (как и растительная еда, так и бактериальная еда в разобранном виде мало чем отличается, независимости от исходного бактериального сырья (как и разобранный телевизор от разобранного компьютера -транзисторы, болтики, гаечки)). Самый щадящий для нас (даже наоборот, очень полезный) способ автолиза - ЛУК - еще один (кроме молочной кислоты) наш защитник не только от рта до ануса, но и до каждой нашей клеточки (или другой растительный дезинфектор направленного действия (напр. молочная или пропионовая кислоты или чеснок, черника или нечто подобное), если есть уверенность в его безвредности и эффективности). Или пастеризация, с неизбежной потерей витамина С.
Во второй форме тоже в разобранном виде, но после поедания разобранной еды и выращивания на ней микрофлоры в ЖКТ, особенно в ТЛК - источника болтиков и гаечек после истечения естественного срока жизни микроорганизма вместе с продуктами его жизнедеятельности, сформированными во время его жизни в ЖКТ.
Здесь напрашивается идея повторного использования микрофлоры ТЛК, но до нее я, кроме как скармливания пса-вегетарианца, любителя сырой картошки, детскими какашками, подходить не решаюсь. Да и ни к чему - хватает того, что в банке растет и поддается более-менее осмысленному управлению. А вот насчет слюны и получения из ее бактерий турбочачи - этот вариант может быть принят на вооружение.

Пока что так это выглядит в моем сознании. А дальше дело ЗНАНИЙ, ОПЫТА и фантазии. Чтобы выжать из растительной еды и азота воздуха максимум возможного.
« Последнее редактирование: 08/04/2014, 14:20:11 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #46 : 08/04/2014, 19:33:43 »
дальнейшие действия:
4.)
Хотел бы обратить внимание на то, что анаэробное брожение белков может сопровождаться образованием токсинов.
Цитировать
11.7 Гнилостные процессы. Понятие об аэробном и анаэробном гниении. Возбудители. Роль гнилостных процессов в природе, в пищевой промышленности



Гниение – процесс глубокого разложения белковых веществ. Одним из конечных продуктов разложения белковых веществ является аммиак, поэтому процесс гниения называют аммонификацией.

Белки высокомолекулярные соединения, поэтому вначале они подвергаются внеклеточному расщеплению протеолитическими ферментами микроорганизмов, которые являются экзоферментами.

Расщепление белков происходит ступенчато:

белки → пептоны → полипептиды → аминокислоты.

Образовавшиеся аминокислоты диффундируют внутрь клеток и могут быть использованы как в конструктивном, так и в энергетическом обмене.

Расщепление аминокислот начинается путем их дезаминирования и декарбоксилирования. При дезаминировании аминокислот происходит отщепление аминогруппы с образованием аммиака, органических кислот (масляной, уксусной, пропионовой, окси- и кетокислот) и высокомолекулярных спиртов.

В дальнейшем образование конечных продуктов зависит от условий протекания процесса и от вида микроорганизма – возбудителя гниения.

Аэробное гниение. Протекает в присутствии кислорода воздуха. Конечными продуктами аэробного гниения являются, кроме аммиака, диоксид углерода, сероводород и меркаптаны (обладающие запахом тухлых яиц). Сероводород и меркаптаны образуются при разложении серосодержащих аминокислот (цистина, цистеина, метионина).

Анаэробное гниение. Протекает в анаэробных условиях. Конечными продуктами анаэробного гниения являются продукты декарбоксилирования аминокислот (отнятие карбоксильной группы) с образованием дурно пахнущих веществ: индола, акатола, фенола, крезола, диаминов (их производные являются трупными ядами и могут вызывать отравления).


Возбудители гнилостных процессов

Возбудителями аэробного гниения являются спорообразующие бактерии рода Bacillus: Bacillus mycoides (грушевидная бацилла); Bacillus megaterium (капустная бацилла); Bacillus mesentericus (картофельная палочка); Bacillus subtilis (сенная палочка), а также неспорообразующие палочки: Serrate marcencens (чудесная палочка); Proteus vulgaris (палочка протея); Escherichia coli (кишечная палочка) и другие микроорганизмы.

Возбудителями анаэробного гниения являются анаэробные споровые папочки рода Clostridium (протеолитические клостридии): Clostridium sporogenes, Clostridium subterminalis, Clostridium perfringens, Clostridium botulinum.


Практическое значение гнилостных процессов

Гнилостные микроорганизмы нередко наносят большой ущерб народному хозяйству, вызывая порчу богатых белками продуктов питания: мяса и мясопродуктов, яиц, молока, рыбы и рыбопродуктов и др.

В природе (в воде, почве) гнилостные бактерии активно разлагают отмершие животные и растительные ткани, минерализуют белковые вещества и тем самым играют важную роль в круговороте углерода и азота. http://lib.znate.ru/docs/index-210151.html?page=33
Поэтому сначала, после активации ферментов, разлагающих белки при Т50*С, надо дать поработать аэробам (кратковременными замачиваниями или поливаниями, быстрее будет в теплом месте до 38*С), после чего (по окончании разборки белков, да и жиры должны бы тоже гидролизоваться аэробно) активировать ферменты, разлагающие крахмал на клейстер (Т53-65*С для перловки, быстрее на 65*С), заодно пастеризовать (отсечь аэробов) и дальше в инкубатор Т38*С для обработки клейстера до глюканов клостридиями. После этого залить продукт кисломолочными (жидкость, в которой аэрировали и клейстеризовали, надо закислить, быстрее киснет при добавлении закваски), можно аммиака еще и подлить для увеличения популяции бактерий на лактате аммония.
Если в завершение процедить и добавить аэробно винные дрожжи (поливом или погружениями) для разборки глюканов до глюкозы - должно получиться сладким. Желательно съесть с черникой - как по мне. Хотя если желудок сильный или чередовать еду (на завтрак сладкое, на обед не сладкое) с поеданием лука - думаю, дисбактериоза тонкого кишечника можно избежать.
Думаю, такая схема будет более научной.
« Последнее редактирование: 08/04/2014, 20:50:11 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #47 : 08/04/2014, 20:56:19 »
Я так понял, что 2-м пунктом у вас идет все по рецепту N - а в случае с белок содержащим продуктом получаем анаэробное гниение с образованием токсинов, возможно, того же ботуллотоксина. А вот после гниения вы продолжаете по п.4 аэробно - надо полагать, осахаривание случайными дрожжами (кисломолочные все ж анаэробы и болеют от аэрации).
Или я неправильно представил то, что прочитал?
Напомню, если есть клейстер - бактерии отказываются от белков, как от более тяжелой и невкусной еды. Возможно, вы случайно клейстеризовали перловку и получили продукт с неразобранными белками, то есть не проходя стадию гниения.
« Последнее редактирование: 08/04/2014, 21:04:27 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #48 : 09/04/2014, 17:26:54 »
В кружке сверху плавают палочки - видимо, сенные, а может кто-то другой (росли под перчаткой). Я их на вкус еще не различаю.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #49 : 09/04/2014, 17:29:15 »
Такой силос готовится всего за сутки.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #50 : 09/04/2014, 17:31:15 »
Пока силос готовится - со всеми приветствуется. А когда готов - ложится спать.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #51 : 09/04/2014, 17:32:58 »
Этот силос еще зреет. К 20-му апреля надо будет решЫть, что с ним делать дальше (грузинский учитель и сам удивляется, почему слово КОН пишется с мягким знаком, а ТАРЭЛЬКА - без него).
« Последнее редактирование: 09/04/2014, 17:38:56 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #52 : 10/04/2014, 11:49:56 »
боюсь для этого тебе нужна не тж,  а новая голова как минимум
Не обижайте женщин (не плюй в колодец - пригодится водицы напиться).
Тут на форуме столько мусора, что вся простота ТЖ в нем просто не видна.
Да и проста ТЖ только для того, у кого есть базовые понятия и изюмологическое мышление.
И чтобы расставить пазлы в требуемом порядке и выдержать при этом требуемые параметры для получения вкусного продукта, надо еще хорошенько поэкспериментировать, наевшись в процессе того, сам не знаю чего.
Думал, свекла сварилась клостридиями - но, похоже, и к ней нужен свой подход. Не тает во рту. Поэтому заказал стандартную соковарку вместо своих приспособлений (может в них причина). А может в ней крахмала маловато и через клетчатку клостридии пробраться к нему не могут.
Пока же снова приходится возвращаться к картошке.
Аммиак с мочевины и лук все же очень помогают и со вкусом (долил аммиака - кислота пропадает) и с недосолом на столе.
Цитировать
5. Антибиотики растительного происхождения. Многие растения выделяют летучие и нелетучие биологически активные вещества - фитонциды, способные обеспечить иммунитет растений к различным болезням. Фитонциды открыты Б.П. Токиным в 1928 г. Наибольшими антибиотическими свойствами обладают фитонциды лука, чеснока, хрена, горчицы, алоэ, плодов можжевельника, почек березы, листьев черемухи, листьев эвкалипта и некоторых других
растений. Они инактивируют ряд жизненно важных ферментов и подавляют жизнедеятельность сардин, стафилококков, стрептококков, кишечной палочки, протея и других микроорганизмов.
............
Прежде чем применять тот или иной антибиотик ветеринарный врач должен хорошо изучить его свойства, знать пути введения, спектр и механизм противомикробного действия, длительность лечебных концентраций в макроорганизме и при каких заболевания он используется. В противном случае могут возникнуть тяжелые последствия - токсикозы, морфофункциональные изменения в желудочно-кишечном тракте, нейротоксическое, нефротоксическое и гепатотоксическое действия, угнетение функции эндокринной и кроветворной систем.
Не следует слишком увлекаться антибиотикотерапией, так как неумеренный прием этих веществ может вызвать развитие суперинфекций - заболеваний, связанных с нарушением нормальных взаимоотношений между обитателями живого организма. В таких случаях угнетается не только возбудитель какой-либо инфекции, но и нормальная микрофлора организма. Зато начинает размножаться нечувствительная к антибиотику микрофлора, вызывая дисбактериоз, кандидозы, колиты и др. Ко многим антибиотикам развивается аллергия.
http://nsau.edu.ru/images/vetfac/images/ebooks/microbiology/stu/bacter/ecologia/ximterprep.htm
« Последнее редактирование: 10/04/2014, 12:00:36 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #53 : 11/04/2014, 17:41:07 »
В связи с переходом на картофельное питание в сочетании с силосом, как силоедение (плюс пока еще есть в наличии - сыр, новая заготовка в ближайших планах), получил вкусную картошку и приятную на вкус картофельную жидкость (пока без обработки винными дрожжами - зреют в ожидании аэрации на картошке (буду пробовать и в картофельной (консорциум) жидкости и в жидкости, в которой дрожжи росли)). Аммиак использую для получения лактата аммония для регуляции кислотности. Лук пока ем вприкуску, хотя можно его фитонцидами обрабатывать клостридий до еды (временным погружением), но при этом антиоксидантными его свойствами воспользоваться, видимо, не удастся. Поэтому ем, и к тому же много (3-4 раза в день по луковице размером с лимон) без неприятных ощущений со стороны ЖКТ, даже наоборот (видимо, раньше успел наесть дисбактериоз).
Учитываю прочитываемые замечания в меру способностей к их осознанию.
Матчасть подчитываю при наличии времени.
Со временем пазлы расстанавливаются в такой последовательности и с такими параметрами, которые мне кажутся правильными.
Научился на вкус и по самочувствию отличать жирную еду от постной, точнее, определять наваристость еды. То есть ее полноценность и калорийность (насыщенность всем необходимым для клеток моего организма).
Задумал эксперимент о выращивании бактерий на органически-неорганической питательной среде (на загрязненных землей очистках картофеля, возможно, с добавлением спичек (источник серы)).
« Последнее редактирование: 11/04/2014, 17:50:04 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #54 : 11/04/2014, 18:30:31 »
Я получил в личке несколько вопросов и пожеланий.
Попробую пошагово рассказать, как я готовлю еду. По ходу и ответы на вопросы вырисуются.
Так как еда начала получаться съедобной - можете продублировать и проверить.
1. Свекла недоварилась клостридиями и было в таком виде съедена.
2. Картошка. Помыл, сварил в мундирах за ночь при 67-68*С, почистил, порезал на фри, перепастеризовал (делал и так - почистил, порезал на фри, сварил при 67-68*С за 3-5 часов). Пока не было соковарки - отцедил через металлическое ситечко, поставил его (с картошкой) в целофановый пакет, завязал его, проколол ножом около 10 дырочек до 1 см длиной, поставил в инкубатор (38*С) на сутки. Жидкость в 3л банке остудил, добавил кисломолочных (если подержать подольше под салфеткой - само скиснет, как молоко) из морского риса (или энзимы Благодати). Через сутки закладываю картошку в банку с жидкостью (получил КОНСОРЦИУМ бактерий). Добавляю аммиак около 200г водного раствора (получил из мочи, аэрируя ее в 5л бутыли в течение 2-х суток аквариумным воздухонагнетателем (учту, буду нагнетать непрерывно)). Примерно за 30 минут до еды добавил еще аммиак грамм 200 (в зависимости от кислости). При отборе картошки насыщаю воздухом картошку с жидкостью перемешиванием (пусть и аэробам что-то перепадет). Ем картошку и запиваю жидкостью, заедая луком (на плане винные дрожжи на завершающем этапе - видимо, лук надо будет на время погрузить в жидкость для обработки клостридий перед поеданием сладкой картошки).
3. Силос (еще зреет). Нарезал травы и листья нелечебные и немножко лечебных около 3-4кг, а может и больше (в основном пшеница и рапс (они были под рукой), добавки разные - крапива, щавель, петрушка, листья смородины для аромата, даже листочки и цветочки примулы), посыпал, кажется, овсяной мукой (1 кг пачка), перемял, засыпал в термостойкий пишевой мешок (для выпечки кур), очень плотно свернул в рулон, выпуская воздух через слабозавязанный мешок, крепко завязал мешек, склеил скотчем, чтобы не разворачивался и поставил в целофановом пакете (можно в коробке) в куток комнаты для доздевания (возможно, в тепле было бы быстрее) на 21 день (до 20.04.14г). Кисломолочные (они сами собой размножатся) завершат к этому времени свою работу. Дальше их можно использовать вместо того, что я добавил ниже в качестве кисломолочных.
3. Экспресс силос. Под рукой был только рапс (годится в принципе, любая коровья трава и листья), но кукуруза была бы вкуснее, видимо. Налил в 3л банку консорциум бактерий 200г, грамм 600-800 клейстеризованной (около часа при 75-78*С с последующим охлаждением) жидкой кукурузной муки, добавил рапс (зелень), сблендерир погружным блендером, еще добавил рапс и так до густого состояния. Накрыл резиновой перчаткой с надрезанными на 1мм ножницами кончиками двух пальцев.  Общее количество 2,5л (через край лезло первые 12 часов - перемешивал ложкой периодически). Когда лезть перестало - поставил в инкубатор. Когда переварилось (через сутки) - отливал порцию в кружку, добавлял до 100г аммиачной жидкости, выжидал до получаса (в инкубаторе) и съедал с луком.
4. Перловку я пока изучаю, а на счет болезней - это не ко мне. Я всего лишь военный пилот в запасе и на пенсии, волею судьбы ставший сыроедом.
Снова таки, сделал, как мог, в меру понимания ферментативных и бактериальных процессов (а написал по памяти, как вспоминалось).
« Последнее редактирование: 11/04/2014, 19:06:14 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #55 : 12/04/2014, 14:56:17 »
К сожалению с дрожжами мешает не только нехватка кислорода. мешает эффект Грабтри- спирт образуется если в растворе на грамм кислорода есть 1,6 грамма глюкозы.
Вики здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B6%D0%B8
 говорит, что его пишут Кребтри

Особенности метаболизма[править | править исходный текст]
Дрожжи являются хемоорганогетеротрофами и используют органические соединения как для получения энергии, так и в качестве источника углерода. Им необходим кислород для дыхания, однако при его отсутствии многие виды способны получать энергию за счёт брожения с выделением спиртов (факультативные анаэробы). В отличие от бактерий, среди дрожжей нет облигатных анаэробов, гибнущих при наличии кислорода в среде. При пропускании воздуха через сбраживаемый субстрат дрожжи прекращают брожение и начинают дышать (поскольку этот процесс эффективнее), потребляя кислород и выделяя углекислый газ. Это ускоряет рост дрожжевых клеток (эффект Пастера). Однако даже при доступе кислорода в случае высокого содержания глюкозы в среде дрожжи начинают её сбраживать (эффект Кребтри).[16]

Дрожжи достаточно требовательны к условиям питания. В анаэробных условиях дрожжи могут использовать в качестве источника энергии только углеводы, причём в основном гексозы и построенные из них олигосахариды. Некоторые виды (Pichia stipitis, Pachysolen tannophilus, Phaffia rhodozyma) усваивают и пентозы, например, ксилозу.[17] Schwanniomyces occidentalis и Saccharomycopsis fibuliger способны сбраживать крахмал[18], Kluyveromyces fragilis — инулин[19]. В аэробных условиях круг усваиваемых субстратов шире: помимо углеводов в него входят также жиры, углеводороды, ароматические и одноуглеродные соединения, спирты, органические кислоты.[20][21][22][23][24] Гораздо больше видов способно использовать пентозы в аэробных условиях. Тем не менее, сложные соединения (лигнин, целлюлоза) для большинства дрожжей (за исключением некоторых видов рода Trichosporon, проявляющих целлюлолитическую активность) недоступны.[25]

Источниками азота для всех дрожжей могут быть соли аммония, примерно половина видов имеет нитратредуктазу и может усваивать нитраты. Пути усвоения мочевины различны у аскомицетовых и базидиомицетовых дрожжей. Аскомицетовые сначала карбоксилируют её, затем гидролизуют, базидиомицетовые — сразу гидролизуют уреазой.

Для практического применения важны продукты вторичного метаболизма дрожжей, выделяемые в малых количествах в среду: сивушные масла, ацетоин (ацетилметилкарбинол), диацетил, масляный альдегид, изоамиловый спирт, диметилсульфид и др. Именно от них зависят органолептические свойства полученных с помощью дрожжей продуктов.[26]

Распространение[править | править исходный текст]
Места обитания дрожжей связаны преимущественно с богатыми сахарами субстратами: поверхностью плодов и листьев, где они питаются прижизненными выделениями растений, нектаром цветов, раневыми соками растений, мёртвой фитомассой и т. д., однако они распространены также в почве (особенно в подстилке и органогенных горизонтах) и природных водах. Дрожжи (роды Candida, Pichia, Ambrosiozyma) постоянно присутствуют в кишечнике и ходах ксилофагов (питающихся древесиной насекомых), богатые дрожжевые сообщества развиваются на листьях, поражённых тлёй. Представители рода Lypomyces являются типичными почвенными обитателями.[27]


На основе изложенного в вики тоже можно строить схемы обработки продукта. Возможно, немного спирта произвести, а позже скормить его дрожжам.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #56 : 13/04/2014, 01:43:19 »
Голубев В.Н., Жиганов И.Н. "Пищевая биотехнология" 4.1.3. Дрожжи "Одна из причин малой популярности дрожжевых блюд является сравнительно толстая клеточная оболочка дрожжей, препятствующая усвоению его организмом."
Не знаю пока, как теоретически, но пока используется такой режим (источников и параметров много у разных авторов).
Цитировать
Резюмируя все вышеизложенное по вопросу автолиза дрожжей, приходим к следующему заключению

1 Автолиз происходит под влиянием ферментов (протеолити ческих и других), содержащихся в дрожжевой клетке При этом происходит распад белков на пептиды, альбумозы и далее—на ами нокислоты

Оптимальные условия для ведения процесса автолиза дрожжей температура 45—50°, рН 6—6,5

2 В первой стадии автолиза количество содержащихся в дрожжах витаминов группы В и эргостерола несколько нарастает Че рез 10—12 час, в зависимости от качества дрожжей и условии автолиза, начинается разрушение витаминов и в результате — уменьшение их количества

3 Продолжительность процесса автолиза, с целью увеличения содержания витаминов в дрожжах, должна быть ограничена 10— 12 час и должна контролироваться путем проверки содержания витаминов в процессе автолиза
http://www.medi.oglib.ru/bgl/8708/1.html
Но мне кажется, что и здесь лук может быть решением без нагрева. Надо как-то проверить только.
« Последнее редактирование: 13/04/2014, 01:45:15 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #57 : 13/04/2014, 13:21:40 »
уважаемые, а почему большинство из вас так плотно углубилось в микробиологию, биологию микроорганизмов? насколько я помню, из уст вашего предводителя было слышно только - "биохимия"...
еще он говорил, что чудо-ида это ОСНОВА ЖИЗНИ.

как думаете, что это? на чем основана жизнь? что отличает не живую природу от живой? можно ли считать сорванный плод живым, например, через неделю? если нет, то как можно запустить в нем приостановившуюся "жизнь"?
Биохимия без ферментов микроорганизмов не полна, да и растительная жизнь базируется на способности бактерий производить преобразования азота воздуха.
ФЛОРА у Изюма тоже упоминается - а основа жизни, это все же флора с ее ферментами.
Поэтому подготовка еды к употреблению в моей версии состоит из следующих этапов.
1. Подготовить растительный продукт к переработке бактериями. Измельчить, убрать защитные механизмы легким нагревом (инактивировать ингибиторы), произвести активацию растительных ферментов для предварительной разборки растения к поеданию микроорганизмами (на белки и жиры - 1-й этап, на крахмал - 2-й этап (или уровень, если угодно), на сами бактерии - 3-й этап).
2. Произвести селекцию нужного вида микроорганизма, способного произвести переработку своего вида составляющей продукта (напр. белка) до требуемого нам состояния.
3. Создать оптимальные условия для размножения микроорганизмов для набора и биомассы микроорганизмов, и формирования ими биологически активных веществ (БАВ) и получения нужной нам части растительного продукта в нужной нам форме (напр. глюкозу).
4. Произвести необходимые преобразования с микроорганизмами с целью получения из микроорганизмов максимум возможных нужных нам составляющих (напр. нуклеотидов).
5. Доставить продукт в нужную часть тела, чтобы обеспечить и питание и оздоровление и даже омоложение его (это так, для слова, чтобы как то обосновать красивую цифру 5 для тех, кто учился в школе по пятибальной системе).
Все же жизнь основана на ФЕРМЕНТАХ (в т.ч. и бактериальных), что и отличает ее от неживой природы. Биохомия стоит на катализаторах-ферментах.
Запустите в яблоко бактерию и вы увидите, как закипит в нем новая, ранее особо не обсуждаемая, жизнь (так вроде бы было сказано в самом начале).
« Последнее редактирование: 13/04/2014, 13:28:20 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #58 : 14/04/2014, 00:05:58 »
Голубев В.Н., Жиганов И.Н. "Пищевая биотехнология" 4.1.3. Дрожжи "Одна из причин малой популярности дрожжевых блюд является сравнительно толстая клеточная оболочка дрожжей, препятствующая усвоению его организмом."
Если я правильно понял то, что написано здесь
http://vinocenter.ru/formirovanie-vina.html
и здесь же еще это
Цитировать
Все изменения в вине на стадии его формирования тесно связаны с температурой. Практикой установлена оптимальная температура — около 12°С. При этой температуре автолиз дрож­жей проходит нормально. Повышение температуры уменьшает выпадение винного камня, но ускоряет выделение диоксида углерода. Понижение температуры вызывает обратные явления.
то можно автолизовать дрожжи созданием преимущества (анаэробно) кисломолочным прямым добавлением их с их молочной кислотой к продукту с дрожжами с одновременным добавлением аммиака. Это должно вызвать снижение Рн и вызвать автолиз дрожжей в молочной кислоте (из-за неприемлемости условий для жизни дрожжей) с последующей консервацией продукта молочной кислотой. Перед употреблением продукта снова надо добавить аммиак для регуляции кислотности лактатом аммония.
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.

Оффлайн Prometei

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1501
    • E-mail
« Ответ #59 : 15/04/2014, 12:21:06 »
Засыпас в кастрюлю с 1 л воды 0.5л льна, выдержал при Т65*С 3 часа, погружным блендером превратил в сметану (пришлось добавлять воду), добавил еще воды Т80*С 2л и овсяной муки 1л и снова блендером перемешал, подержал еще 20 минут при Т около 65*С и дал медленно остыть до 40*С.
Нарвал пакет снити, поместил в большую кастрюльку, добавил кисломолочных из морского риса 1л из предыдущего силоса 0.5л, водного раствора аммиака 0.5л, перемолол блендером до густой каши, добавил клейстеризованный лен с мукой, разлил в 4 банки 3-х литровых (получилось по 2.5л), накрыл резиновыми перчатками с прорезанными пальчиками.
3 банки оставил в прохладном месте, а одну поместил в ведерко и поставил в инкубатор при Т38*С. Через сутки долил еще 200г аммиака, выдержал 1 час, отлил 700г и с луковицей размером с мой кулак съел. То же самое повторил в обед, лэнч и на ужин. На таком питании собираюсь пожить немного, чередуя его с таким же експресс-силосом, сделанным на молодом клевере и на побегах пшеницы (все три вида трав для трех видов силоса весеннего естественного созревания).
Примерно на таком рационе жил предыдущие две недели. Результат в спортзале в присяде. После 5*90*5 с трудом через 7 дней 5*90*8 чуть легче и еще через 7 дней вчера 5*100*5 с трудом (но технично, без наколенных бинтов). Есть подвижка и в жиме и в тяге (от скорости роста которой лезут на лоб глаза).
Да, еще иногда и картошку ем и буду есть.
« Последнее редактирование: 15/04/2014, 15:17:32 от Prometei »
На аватарке самый обычный синхрофазотрон. И тот, кто его собрал, знает все его тонкости.