Турбожрачка- версия Рамунаса

  • 1794 Ответов
  • 213541 Просмотров

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1706
    • E-mail
« Ответ #1635 : 05/10/2019, 09:02:23 »
Это пленка (здесь и на фото в предыдущем сообщении), на настое гречневых хлопьев "Гереулес" (без варки) с кусочком ржаного о хлеба. Но это делалось давно и получилось случайно. Хотел сделать квас, а получил вот это, и не понимая что это - вылил.



Возможно дрожжи верхового брожения

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1706
    • E-mail
« Ответ #1636 : 05/10/2019, 09:12:01 »
А если со смартфона на Андроиде?


Фото Компресс 2.0
Photo Compress 2.0 - это бесплатное приложение, и вы можете загрузить его из Play Store , и хорошая новость заключается в том, что это приложение без рекламы.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2300
« Ответ #1637 : 06/10/2019, 06:45:50 »
скажите пожалуста 

уже знаем что есть ТОЛЬКО ДВА вида ферментации - КВАШЕНИЕ и ГНИЕНИЕ, а как знаем тоже что натто - это ферментированный продукт
по сему вопрос :
натто - это КВАШЕННЫЙ или ГНОЕНЫЙ продукт?
как вы считаете , уважаемые, натто - это гноеный или квашенный продукт?
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1706
    • E-mail
« Ответ #1638 : 06/10/2019, 09:51:18 »
ramunas, а чем занимается человеческий организм с едой "ГНОИТ" или "квасит" ?

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2300
« Ответ #1639 : 06/10/2019, 10:06:58 »
ramunas, а чем занимается человеческий организм с едой "ГНОИТ" или "квасит" ?
тут надо уточнить о КАКОЙ еде  спрашивается - о еде растительного происхождения или о еде животного происхождения

продукты животного происхождения однозначно ГНИЮТ в организме, а вот с продуктами растительного происхождения - по разному - если ЖКТ обросший грибком, то даже растительная еда гниет в гнойной окружающей среде ЖКТ.

НО если кишечник чист от грибка, то в кишечнике должно происходить КВАШЕНИЕ - и когда в ЖКТ происходит квашение, тогда человек перестает болеть


так как там с НАТТО - квашенный или гноеный продукт?
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2300
« Ответ #1640 : 06/10/2019, 10:08:16 »
скажите пожалуста 

уже знаем что есть ТОЛЬКО ДВА вида ферментации - КВАШЕНИЕ и ГНИЕНИЕ, а как знаем тоже что натто - это ферментированный продукт
по сему вопрос :
натто - это КВАШЕННЫЙ или ГНОЕНЫЙ продукт?
так как там насчет натто ?
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2300
« Ответ #1641 : 06/10/2019, 10:10:27 »
ramunas, а чем занимается человеческий организм с едой "ГНОИТ" или "квасит" ?
организм занимается лишь усвоением продуктов ферментации - будь то гниение или квашение

а вот какой вид ферментации - то есть -гниение или квашение- будет происходить в нашем кишечнике - это уже зависит от нас - то есть - от того что мы кушаем.

то есть если мы будем кушать продукты , которые не могут скисать, а только гнить, то в кишечнике такие продукты будут гнить и при этом в ЖКТ образуется гнилостная среда, которая любую органику будет гноить.

а если мы будем кушать пробиотическую - жизнью наполненную - еду (турбожрачку) , то в пищеварительном тракте гнилостная среда уничтожится и начнется КВАШЕНИЕ, продукты которого нас и накормят , и сделают здоровыми.

а квашением занимаются лакто бифидки - вот их  и размножаем производя изюмовский "кефир" - жИву. а потом это дело ложим в ЛЮБУЮ РАССТИТЕЛЬНУЮ ЕДУ так получая "жизнью наполненную еду" и употребляем такую еду....
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2300
« Ответ #1642 : 07/10/2019, 08:24:24 »
переваривание белков с выделением кислоты  - это "аварийная работа" для желудка , а в штатном режиме (употребляя пробиотическую еду ТЖ) желудок вообще кислоты не выделяет - а организм белки получает от размножающихся лактобифидок, а остальные питательные вещества организм получает из того что переварили но еще не усвоили лактобифидки - но это усвоение происходит в кишечнике.

а что желудок при употреблении ТЖ не выделяет кислоты - это уже проверено не один раз.

желудок в таком случае нужен не для "переваривания белков", а лишь как резервуар где полощенная еда и напитки принимают равномерно разжиженное состояние чтобы пройти через тонкий кишечник, в котором через стенки тонкого кишечника усваиваются жидкости из проходящей через тонкую кишку жидкой органики, а потом уже более густая органика (гумус) попадает в толстую кишку где ее дальше переваривают лактобифидки тем самым разжижая этот гумус, а стенки толстого кишечника  усваивают то что разжижилось - то есть жидкости "продуцируемые" во время ферментации - а то что не разжижилось - уходит в прямую кишку и в туалет.....

все просто и понятно - наш организм - ЛИШЬ АПАРАТ ФЕРМЕНТИРОВАНИЯ (а не печка или двигатель "сжигающий калории) , который УПОТРЕБЛЯЕТ ПРОДУКТЫ ФЕРМЕНТИРОВАНИЯ - и если принять во внимание эту простую истину и следовать этой логике (как делаю я) то можно перестать болеть и быть всегда здоровым и даже при желании заболеть просто невозможно - и это проверено на практике в течении почти пяти лет - например я перестал болеть (от слова ВООБЩЕ) - за последние пять лет не болел ни разу ангиной или гриппом не говоря о других болезнях, даже насморок , который у меня бывает не дольше полу часа, теперь уже редкость, хотя я не берегу себя - например вчера проводил гостей босиком (босиком на холодной земле пробыл около 5 минут - на улице было +2 градуса) - и ниче - даже насморока не схлопотал

кстати - раны заживают быстро и не гноясь без всяких лекарств (иногда показательно "лечу" рану натирая ее подошвой грязного ботинка) - и то не гноится.

и еще - из бонусов - кожа на солнце перестала краснеть (а для меня это была довольно ощутимая проблема - сгорание на солнце - теперь вообще не краснеет кожа - сразу коричневеет)


вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2300
« Ответ #1643 : 07/10/2019, 08:28:54 »
повторяемс вопросик насчет натто

скажите пожалуста 

уже знаем что есть ТОЛЬКО ДВА вида ферментации - КВАШЕНИЕ и ГНИЕНИЕ, а как знаем тоже что натто - это ферментированный продукт
по сему вопрос :
натто - это КВАШЕННЫЙ или ГНОЕНЫЙ продукт?
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1706
    • E-mail
« Ответ #1644 : 07/10/2019, 10:15:54 »
организм белки получает от размножающихся лактобифидок

А как это поточнее. Только без бла... бла... типа "это уже проверено не один раз".

Цитировать
а что желудок при употреблении ТЖ не выделяет кислоты - это уже проверено не один раз.
Кем проверено, как проверено, что проверено?   Обработанная содой кваша  или еда ею облитая.

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1706
    • E-mail
« Ответ #1645 : 07/10/2019, 10:49:11 »
повторяемс вопросик насчет натто

скажите пожалуста 

уже знаем что есть ТОЛЬКО ДВА вида ферментации - КВАШЕНИЕ и ГНИЕНИЕ, а как знаем тоже что натто - это ферментированный продукт
по сему вопрос :
натто - это КВАШЕННЫЙ или ГНОЕНЫЙ продукт?

Упрямое незнание только в вашей ветке. А на самом деле - виды ферментации

Цитировать
Спиртовое брожение
Спиртовое брожение в 90 % случаев осуществляют дрожжи родов Saccharomyces и Schizosaccharomyces[en]. Они сбраживают моно- и дисахариды с образованием этанола и углекислого газа. Окислительный этап спиртового брожения идёт по пути гликолиза с образованием из одной молекулы глюкозы двух молекул пирувата, двух молекул АТФ и двух молекул NADH + H+. На восстановительном этапе функционирует фермент пируватдекарбоксилаза[en], коферментом которого служит тиаминпирофосфат. В отсутствие кислорода пируватдекарбоксилаза превращает пируват в ацетальдегид с высвобождением молекулы углекислого газа. Далее фермент алкогольдегидрогеназа, используя два NADH + H+, образовавшихся в окислительном этапе, восстанавливает ацетальдегид до этанола. Общее уравнение реакции спиртового брожения: глюкоза + АДФ + Pi → 2 этанол + 2 CO2 + АТФ[17].
Спиртовое брожение обнаружено лишь у единичных прокариот из-за редкой встречаемости у них фермента пируватдекарбоксилазы. Строго анаэробная грамположительная бактерия Sarcina ventriculi способна к спиртовому брожению, подобно дрожжам. Бактерия Zymonomonas mobilis, хотя и имеет пируватдекарбоксилазу, спиртовое брожение не проводит, а сбраживает сахара по пути Энтнера — Дудорова. Ещё одна бактерия, имеющая пируватдекарбоксилазу — Erwinia amylovora — способна к спиртовому брожению, наряду с другими типами брожения[18].
Спиртовое брожение имеет большое промышленное значение. Его используют в хлебопечении, производстве этанола, глицерина, алкогольных напитков[18].

Молочнокислое брожение
Молочнокислое брожение осуществляют филогенетически неродственные организмы: представители порядков Lactobacillales, Bacillales[en], а также семейства Bifidobacteriaceae[en]. Эти бактерии живут исключительно за счёт брожения. Молочнокислое брожение подразделяют на гомоферментативное и гетероферментативное. При гомоферментативном молочнокислом брожении сахара сбраживаются через гликолиз и около 90 % конечного продукта приходится на лактат (остальные 10 % составляют ацетат, ацетоин и этанол). Субстратом для гомоферментативного молочнокислого брожения служат лактоза, другие моно- и дисахариды, а также органические кислоты. Общее уравнение гомоферментативного брожения: глюкоза → 2 лактат + 2 АТФ[19].
При гетероферментативном молочнокислом брожении сахара сбраживаются через пентозофосфатный путь и на долю молочной кислоты приходится лишь около половины конечного продукта[20]. Важным субстратом для гетероферментативного молочнокислого брожения является мальтоза. Некоторые гомоферментативные бактерии, оказываясь в среде, содержащей пентозы, могут переходить на гетероферментативное брожение[21].
Молочнокислое брожение используется в приготовлении различных продуктов на основе молока (простокваши, сметаны, кефира), в квашении овощей и силосовании[22].

Пропионовокислое брожение
Пропионовокислое брожение осуществляют преимущественно бактерии подпорядка Propionibacterineae[en] класса Actinobacteria, обитающие в рубце и кишечнике жвачных животных. Субстратом для пропионовокислых бактерий служат моно- и дисахариды, а также некоторые органические кислоты, однако, в отличие от молочнокислых бактерий, они не способны разлагать лактозу и никогда не встречаются в молоке. Пропионовокислые бактерии способны фиксировать CO2 в гетеротрофных условиях с помощью пируваткарбоксилазы[en] и фосфоенолпируваткарбоксилазы. Суммарное уравнение реакции пропионовокислого брожения: 1,5 глюкоза → 2 пропионат + ацетат + CO2[23][24].
Пропионовокислое брожение происходит при приготовлении некоторых твёрдых сыров на стадии их дозревания. Кроме того, пропионовокислые бактерии являются источником витамина B12 для медицины[23].

Муравьинокислое (смешанное) брожение
Муравьинокислое (также известно как смешанное) брожение осуществляют бактерии порядка Enterobacteriales, большинство из которых относится к кишечной микрофлоре человека (в том числе кишечная палочка Escherichia coli). Все они являются факультативными анаэробами и, помимо брожения, способны к дыханию. В общем случае муравьинокислого брожения глюкоза через гликолиз превращается в пируват, который далее восстанавливается до муравьиной кислоты (которая, в свою очередь, может превратиться в водород и углекислый газ), этанола и других органических кислот. Несмотря на то, что разные представители образуют разнообразные продукты (за что брожение и называют смешанным), все муравьинокислые бактерии имеют фермент пируват-формиат-лиазу[en], который превращает пируват в ацетил-КоА и муравьиную кислоту[25][26].

Маслянокислое брожение
Общая схема маслянокислого брожения
К маслянокислому брожению способны некоторые представители родов Clostridium, Butyrivibrio[en], Fusobacterium[en], Eubacterium[en]. Клостридии в качестве субстрата для маслянокислого брожения могут использовать не только моно- и дисахариды, но также крахмал, целлюлозу, пектин и другие биополимеры. При маслянокислом брожении глюкоза окисляется до пирувата по гликолитическому пути, который далее превращается в ацетил-КоА. Дальнейшие химические преобразования ацетил-КоА дают масляную кислоту (бутират) и ацетат. Общий выход маслянокислого брожения составляет 3,5 молекулы АТФ на молекулу глюкозы. Микроорганизмы маслянокислого брожения обитают в разных типах почв, разлагают многие биополимеры, вызывают порчу продуктов (прогоркание масла, сметаны, квашеных овощей, силоса)[27].
Гомоацетатное брожение
Гомоацетатное брожение, хотя и называется брожением, включает часть реакций анаэробного дыхания, его единственным продуктом является ацетат. Бактерии, способные к гомоацетатному брожению, — строгие анаэробы, которые могут перерабатывать широкий спектр субстратов (в том числе одноуглеродных), кроме того, они связаны синтрофными связями с ацетокластическими метаногенами. Гомоацетогены занимают промежуточное положение между бродильщиками и анаэробно дышащими бактериями, так как две молекулы ацетата они образуют в ходе реакций брожения, а третья получается за счёт анаэробного карбонатного дыхания. Гомоацетогенные бактерии встречаются в разных филогенетических группах. Среди них представители родов Clostridium, Sporomusa[en], Acetobacterium[en], Acetohalobium[en] и другие[28].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Оффлайн Бо

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 77
« Ответ #1646 : 08/10/2019, 00:24:47 »
Уважаемый Рид. Разве Ваша цитата как-то опровергает слова Рамунаса?  Что Вы хотели ею сказать или доказать?
Все перечисленные в цитате виды брожения - суть переработка углеводов (если я правильно понял). Если я объединю  всю эту ферментацию углеводов под словом "Квашение" - в чём я ошибусь?
Далее, Вы почему-то ничего не скопипастили про Гниение, то бишь переработку Белков. Там наверное тоже есть разные способы, разные бактерии. А ещё есть наверное и не микробные способы ферментации, кислотой и т.п.

Тоесть, Вы вместо ответа привели некоторое однобокое количество информации условно по теме вопроса от Рамунаса, но на сам вопрос по сути не ответили совершенно :)
А вопрос-то интересный  :)

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2300
« Ответ #1647 : 08/10/2019, 01:02:31 »
брожение - это одна из форм ГНИЕНИЯ, когда грибок (дрожжи) убивает  в прокисшей среде полезных микров.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2300
« Ответ #1648 : 08/10/2019, 01:03:53 »
скажите пожалуста 

уже знаем что есть ТОЛЬКО ДВА вида ферментации - КВАШЕНИЕ и ГНИЕНИЕ, а как знаем тоже что натто - это ферментированный продукт
по сему вопрос :
натто - это КВАШЕННЫЙ или ГНОЕНЫЙ продукт?
и так - неужели никто не может определить- натто - это квашеный или гноеный продуХт?
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2300
« Ответ #1649 : 08/10/2019, 01:08:01 »

Кем проверено, как проверено, что проверено?   ЖИВА   или еда ею облитая.
мной , конечно, проверено - кем же еще?

так как жИва не считается пищевым продуктом, а лишь ингредиентом для приготовления , то речь идет именно о приготовленной ПРОБИОТИЧЕСКОЙ ЕДЕ - ТУРБОЖРАЧКЕ
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498