Второе пришествие Изюма

  • 14055 Ответов
  • 5116610 Просмотров

0 Пользователей и 73 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн lvn

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #11355 : 08/02/2016, 19:13:19 »
Давайте четко определим цель, что хотим получить. Что есть эта ТЖ? По моему, по крайней мере нужно снять защиту ингибиторов фементов. Например, фитиновая кислота. Может нужно поднимать температуру с 20 до  40..60 в течении недели. Удобнее всего в мультиварке.
Почти 800 стр. форума, а ТЖ и не пахнет. Не в ту мультиварку залезли, где то рядом ещё одна.

ghost

  • *
  • Гость
« Ответ #11356 : 08/02/2016, 20:52:02 »
Так не зная четко, чего мы хотим получить, можно и миллион страниц создать.

Оффлайн lvn

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #11357 : 08/02/2016, 21:13:54 »
Так не зная четко, чего мы хотим получить, можно и миллион страниц создать.
Как можно знать того чего не ложил в рот (почти ни кто не ложил).

Оффлайн Andreas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 780
« Ответ #11358 : 09/02/2016, 00:38:48 »
Давайте четко определим цель, что хотим получить. Что есть эта ТЖ? По моему, по крайней мере нужно снять защиту ингибиторов фементов. Например, фитиновая кислота. Может нужно поднимать температуру с 20 до  40..60 в течении недели. Удобнее всего в мультиварке.
Что есть турбированная еда мы уже понимаем- это та же еда только менее вредная но более удобоваримая нам и нашему микромиру.
Снять защиту замачиванием, проращиванием, никстамализацией, сухим прогревом, брожением, квашением. Приготовить не варкой на плите а томлением с отработкой хотябы каких-то ферментов продукта или микромира- это уже ТЖ. И рецептов есть уже много.
Цель на сегодня как мне кажется это расширение осознания  до изюмалагического подхода. Тогда и кпд сможет подняться с  минимума до желаемого.
« Последнее редактирование: 14/02/2016, 11:11:25 от rid »

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1653
    • E-mail
« Ответ #11359 : 09/02/2016, 01:12:11 »
Что есть турбированная еда мы уже понимаем- это та же еда только менее вредная но более удобоваримая нам и нашему микромиру.

Т.е. фрукты ;D - то что самой природой делается менее вредным и более удобовариемым с помощью ферментов.

Ни тебе фитиновой кислоты ни глютена.

И пектин лучшая среда для развития симбиотной микрофлоры.
« Последнее редактирование: 09/02/2016, 01:16:02 от rid »

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
« Ответ #11360 : 09/02/2016, 01:37:23 »

знал бы прикуп жил бы в ...   причём тут принцип и продукт который мы не знаем как это сделать, зато решение принимается  что это не то. Любую термо обработку сделай для капусты - получится г... , а сырую можно её кушать без проблем (если судить по в кусовым качествам). И что имел ввиду Изюм про капусту (почему она не подходит) мы так же не знаем.
но точно знаем что по изюмовской технологии турбирования получается г....

так что годится для капусты - значит это не метода турбожрачки.
Цитировать
А вот то что вакуумная очистка сточных вод идеально очищает воду не кто не читает. И то что синеносый знает что происходит в кубе с самогоном - это давление. Много форумом как они делают аппараты вакуумные для перегонки браги. Космонавты тоже связаны с вакуумом. Снег даже испаряется даже не переходя в состояние воды - при разном атмосферном давлении. В дождевой воде большое количество B12 (вчера жена принесла журнал, вычитал в интересных фактах). При вакуумной перегонке веществ можно получить энергетическое топливо (типа бензина, но с большим октановым числом). 
вы определитесь - или вакуум или давление.
Изюм говорил что можно выжить в поле (где только трава)- где ты там найдешь вакуумные установки?
на заборе тоже много чего пишут - в газете или журнале тоже можно хрень любую написать.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
« Ответ #11361 : 09/02/2016, 01:39:03 »
Вот ещё не капуста:
Сегодня космические продукты сохраняют свои свойства несколько лет благодаря особой обработке – сублимации. Продукт замораживается, затем сушится под вакуумом и замороженные кристаллики льда, не переходя в жидкое состояние, сразу испаряются, это дает продукту возможность сохранить все свойства.

На орбитальной станции и в транспортном корабле – главная проблема недостаток места. Поэтому чтобы снизить объем еды используют вакуумную машину. По сути это идеальная еда: в ней нет ни консервантов, ни красителей. Каждое блюдо сбалансировано по калориям, углеводному и белковому составу. Кроме того, это действительно вкусно. Всего в меню космонавтов более 300 блюд, есть почти все, кроме алкоголя.
http://www.1tv.ru/video_archive/projects/dobroeutro/p17047

Но у Изюма  всё проще и без холодильника.      Инфы море, только нужно собрать 1 полноценный пазл.

и где тут "наполненность жизнью" ?

Изюм говорил что всё враньё и ту химию которую он знал, всё лож. То что мы называем вакуумом это есть ЭФИР , хим. элемент подлинной таб. Менделеева http://www.rusphysics.ru/articles/128/. Вся химия и физика построена без учёта этого элемента. Вот и получается, что всё враньё.
думаю что ув. Изюм имел в виду дргое - что представление ЖКТ как печки сжигающей калории пищи - это вранье. и от в  этом прав.



Получается эфир-вакуум создаётся у Изюма без каких-либо хлопот, посредством герметичности и перепада температур? но вроде ты и про отвод метаболитов упоминал? тут мне уже сложно  :-[ . у Прометея вроде Со2 кислоту убирает, но как это проверить?  ???

получается что турбожрачка делается без каких либо хлопот без всяких перепадов давления. то есть- ТЖ готовится при атмосферном давлении.

Давайте четко определим цель, что хотим получить. Что есть эта ТЖ? По моему, по крайней мере нужно снять защиту ингибиторов фементов. Например, фитиновая кислота. Может нужно поднимать температуру с 20 до  40..60 в течении недели. Удобнее всего в мультиварке.
ТЖ - это растительная органика наполненная жизнью - микробами. и тут нет никаких "ингибиторов" - одни микробы и органика.


Почти 800 стр. форума, а ТЖ и не пахнет. Не в ту мультиварку залезли, где то рядом ещё одна.
вы не правы.
ТЖ уже опсана на этой ветке форума.


Как можно знать того чего не ложил в рот (почти ни кто не ложил).
я ее -ТЖ - употребляю
« Последнее редактирование: 09/02/2016, 02:05:19 от rid »
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн STAS

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
« Ответ #11362 : 09/02/2016, 02:29:24 »
A можно ссылочку на описание? :-)

Оффлайн Andreas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 780
« Ответ #11363 : 09/02/2016, 02:41:20 »
Что есть турбированная еда мы уже понимаем- это та же еда только менее вредная но более удобоваримая нам и нашему микромиру.

Т.е. фрукты ;D - то что самой природой делается менее вредным и более удобовариемым с помощью ферментов.

Ни тебе фитиновой кислоты ни глютена.

И пектин лучшая среда для развития симбиотной микрофлоры.
Да, фрукты хороший пример-их как и остальные культуры люди турбируют(селекционируют) уже давно и упорно. Если сравнить яблоко дички и культурного сорта то они отличаются удобоваримостью. Яблоки еще дальше можно турбировать- день на 43°C в воде и они насыщают и не дуют. Или Юра вот технично провел глубокое турбирование:
Здравствуйте все участники и читатели форума!
Сегодня съел яблоко, пролежавшее месяц в сухом, герметичном ведре после кратковременного опускания его в яблочный уксус (рецепт от 7.12.15). Оно стало тёмно-коричневым и немного сморщилось. Плесени и гниения не было. Внутри оно оказалось жидким как пюре, я ел его ложкой.  Шкурка тончайшая, легко отделяется. Обсосал косточки — отходов минимум. Вкусовые ощущения новые, напоминают ягодно-грушевое варенье с сахаром.
Теперь смотрю на яблоки из магазина, как на полуфабрикат, сырьё для приготовления еды.

Спасибо.
Юра.                          5.01.16.

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1653
    • E-mail
« Ответ #11364 : 09/02/2016, 02:57:50 »
Конечно можно довести ЕДУ - крахмал упакованный в клетчатку(корнеплоды, зерно, бобы) до похожего состояния ТУРБОЕДЫ как фрукты(моносахариды, органические кислоты ...) с помощью ферментативного и/или температурного гидролиза. Но главное не переусердствовать в нагревании.

Более мелкие осколки моносахаридов дальнейшего ферментирования - алкоголь, битураты, уксус не еда а добавки к еде.

Микроорганизмы при ферментировании нам в помощь, но кажется же проще выделить крахмал из продукта и накормить и себя(амилазы у нас есть) и нашу симбиотную микрофлору, которые датут и ферменты и коферменты в комплексе.

Преимущественно температурный гидролиз при температуре 60-70С(клейстерезации крахмала) плюс активности собственных амилаз продукта  тоже турбоеда. Прусутствие анаэробных термофилов никак не проявляется ни запахами ни кислотностью. Хотя не исключено что амилазы некоторых микроорганизмов тоже в деле.

СУПЕР ТУРБОЕДА - ягодно-грушевое варенье с сахаром(состав глукозы/фруктозы) - почти как в вену нам не подходит - так устроены, инерция сыстемы усвоения(тот же инсулин). И поэтому фрукты лучше в нормальном состоянии.
« Последнее редактирование: 09/02/2016, 03:04:24 от rid »

Оффлайн Andreas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 780
« Ответ #11365 : 09/02/2016, 03:08:34 »
я ее -ТЖ - употребляю
Рамунас, может тебе написать письмо (или даже коллективное письмо напишем )дедушке на деревнюув. Изюму с требованием чтоб признал что его ТЖ раскрыта или хотябы появился, а то блин уже начинает раздражать его упорное молчание. Обещал ведь хоть раз в полгода появляться.. >:(
СУПЕР ТУРБОЕДА - ягодно-грушевое варенье с сахаром(состав глукозы/фруктозы) - почти как в вену нам не подходит - так устроены, инерция сыстемы усвоения(тот же инсулин). И поэтому фрукты лучше в нормальном состоянии.
Рид, согласен со всем.  Я то варенье не пробовал но думаю как добавка или сладость очень даже ничего?  Яблоки после умеренной тепловой обработки(ферментация) однозначно лучше чем без, это проверено.

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1653
    • E-mail
« Ответ #11366 : 09/02/2016, 04:39:34 »
Яблоки после умеренной тепловой обработки(ферментация) однозначно лучше чем без, это проверено.

Кому как. Всегда любил яблоки после хорошей механической обработки - пюре. Другие фрукты тоже для механической обработки. Хотя лень - чаще в натуральном виде.

А идеальный продукт для человека банан, который в зеленом состоянии крахмалистый - еда с наличием устойчивого крахмала для симбиотов, а в зрелом - турбоеда и есть можно понемногу но чаще.

Картофель/сладкий картофель если пропустить через жующую соковыжималку дает три субстанции жмых/клетчатка, сок/внутриклеточная жидкость, крахмал в осадке. Сок выпиваем. Крахмал - кисель или лапша как у азиатов. Можно нагревать без проблем для приготовления. Жмых ферментировать при желании.  Сладкий картофель сваренный и охлажденный и лапша из него опять из-за лени проведения предыдущих процедур - главные продукты питания.

На фото кукси, но готовлю без выворотов - глутамата, жарки масла и т.д. Можно и без воды. Т.е. получается лапша(из крахмала сладкого картофеля или фунчозы) и салат.

http://syromonoed.com/кукси/

Зерновые лучше в виде кулаги - сначала проращивание, солодование/готовый солод, ферментация и затем уже терморежим 60-62С для работы амилаз продукта и других ферментов от микроорганизмов предыдущей ферментации. Такой вариант против фитиновой кислоты и глютена. 60-62C - температура денатурации, но не коагуляции протеинов.

Сушеная морская трава нори(В12), оливки,лен/масло холодного отжима, куркума -антиоксидант и антивоспалительное.

Натто - ферментированные соевые бобы.

Пока таков мой режим потребления продуктов.
« Последнее редактирование: 09/02/2016, 07:36:58 от rid »

ghost

  • *
  • Гость
« Ответ #11367 : 09/02/2016, 13:17:01 »
Ферментация круп с помощью закваски, содержащей высокое большое количество фитазы (такой, как пшеничная и ржаная) — процесс, удаляющий фитиновую кислоту эффективнее всего. Ферментация цельнозеновой пшеничной муки с закваской всего на 4 часа при 33°С приводит к удалению 60% фитиновой кислоты. То же заквашивание образцов отрубей на 8 часов снижает количество фитиновой кислоты до 45%. Добавление соложенных зерновых и пекарских дрожжей увеличивало снижение содержания антинутриента на 92-98%. Еще одно исследование показало практически полное уничтожение фитиновой кислоты в цельнозерновом хлебе на закваске после 8 часов ферментации. http://www.beloveshkin.com/2015/02/blog-post_47.html
http://vegan-meal.com/recipe/17183-zakvaska-na-osnove-rzhanoj-muki-vechnaya-
Кто-нибудь пробовал так делать?

ghost

  • *
  • Гость
« Ответ #11368 : 09/02/2016, 13:26:27 »
Цель на сегодня как мне кажется это расширение осознания  до изюмалагического подхода. Тогда и кпд сможет подняться с  минимума до желаемого.
А с чего ты взял, что кпд минимальный? Изюм писал, что он сам только начинает пробивать тему ТЖ, и что эта тема необъятная.

ghost

  • *
  • Гость
« Ответ #11369 : 09/02/2016, 13:35:31 »
Давайте четко определим цель, что хотим получить. Что есть эта ТЖ? По моему, по крайней мере нужно снять защиту ингибиторов фементов. Например, фитиновая кислота. Может нужно поднимать температуру с 20 до  40..60 в течении недели. Удобнее всего в мультиварке.
ТЖ - это растительная органика наполненная жизнью - микробами. и тут нет никаких "ингибиторов" - одни микробы и органика.
Имел в виду разрушить ингибиторы, находящиеся в исходном продукте.