Второе пришествие Изюма

  • 14108 Ответов
  • 5199941 Просмотров

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 680
    • E-mail
« Ответ #12375 : 21/08/2016, 16:42:02 »
Сегодня утром угощал жену рисовым кефиром - не поверила, думала что настоящий, сказала:не ври, коровой пахнет.

А в чём кефирность продукта? Белизна, пузырчитость или ещё что-то?
да практически во всём. И внешний вид и вкус и консистенция. А сам рис который на дне банки, по вкусу и ощущению на зубах точно как творог.
Можно фото как стекает с ложки?
К сожалению такое фото выложу только со следующей порции ТЖ. Так как кефир о котором я говорил у меня получился после отделения из банки жИвы и смешивания в блендере среднего слоя и нижнего . Сегодня утром я всё это дело опять слил в банку и кинул снова соды для раскисления. Вот что получилось к обеду этовсё что осталось после процеживания через сито, от килограмма риса осталась буквально столовая ложка гущи. а на этих двух фото жИва которая протекла через сито.

Оффлайн vonovay

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
    • E-mail
« Ответ #12376 : 21/08/2016, 17:30:51 »
Рамунас, Вы делаете упор на употреблении "живы", но ни слова о получении Вами "кефира". Он у Вас не получается?
То есть в конце процесса Вы имеете продукт в 2х фазах:
жидкость и каша без кефира?
В то время как Славиа упор делает на получении 3ей субстанции - кефира и старается получить максимум его.
Не имеем ли мы тут 2х разных технологий?
С уважением.

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 680
    • E-mail
« Ответ #12377 : 21/08/2016, 18:01:58 »
Турбированный "жИвой" варёный горох через 4 часа вкусный, а через 8 часов уже слишком кислый. Вот где нужно не перетянуть струну. Пришлось раскислять гречневой кашей и снова ждать процесса турбировки.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2253
« Ответ #12378 : 21/08/2016, 18:35:43 »
Может это и не Изюмовская тж, но звучит не плохо. В итоге, кто-нибудь может, изложить рецепт, с временами, температурами, количествами. Без особой теории. На примере риса или овсянки. Подкорретируем и будем ссылатся уже на этот рецепт.

как я это теперь понимаю.
первый этап
1 . делаем субстрат - просто тупо варим (или термофилим) крупу или рис или бобовые или даже семечки до состояния , которое называется "разварилось" - то есть - до состояния пюрэ.
2 . охлаждаем сию бурду до 40 гр (плюс минус), добавляем щелоч (думаю для начала на пятилитровую кастрюлю субстрата ложить ПОЛ ГРАММА СОДЫ), добавляем пробиотик купленный в аптеке
3 . даем постоять этой бурде около 4 часов -  и вот жрачка готова.
4 если все сразу съесть нет возможности - остаток охлаждаем в холодильнике.

второй этап- если хотим "оприходовать" овощи или зелень
1 берем растительную органику типа овощей или зелени, нарезаем мелко, заливаем вышепроизведенной жрачкой - ИМХО в этом случае  не надо добавлять  щелочи, хотя это надо проверить.
2 четыре часа "настаиваем" при 40 гр.
3 нямнямкаем или охлаждаем про запас.

тут вопрос лишь во времени и температуре - обязательно  ли поддерживать не 40 гр или можно и при комнатной температуре, но с увеличением времени щелочного ферментирования.


кстати - насчет "нищебродского хлеба"

вот "рецептик" - сам придумал.

и так - берем хлеб "на закваске", ложим в посудину, заливаем водой с добавлением щелочи. оставляем на те же 4 часа - чтобы микробы закваски находящиеся в хлебе сделали свою работу но только уже в щелочной среде.

ну а далее или употребляем или охлаждаем на будущеее.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2253
« Ответ #12379 : 21/08/2016, 18:40:14 »
Рамунас, Вы делаете упор на употреблении "живы", но ни слова о получении Вами "кефира". Он у Вас не получается?
То есть в конце процесса Вы имеете продукт в 2х фазах:
жидкость и каша без кефира?
В то время как Славиа упор делает на получении 3ей субстанции - кефира и старается получить максимум его.
Не имеем ли мы тут 2х разных технологий?
С уважением.

не делаЮ, а делАЛ.

жива и та кислая гуща - это хоть и являются ферментированным продуктом, но он кислый - думаю он подходит больше для КОНСЕРВИРОВАНИЯ.
а "оживление" в виде некислой субстанции получается добавив щелочи (тут только надо определиться с количеством) при комнатной температуре (и смотреть по времени скока держать)
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
« Ответ #12380 : 21/08/2016, 19:38:43 »
Навскидку не нравится мне это расщелачивание содой и прочей хренью. Во первых молочная кислота то что нам нужно и потом это же отходы лактобацилл и ни какое существо не живет в своих  отходах даже рыбки в аквариуме закисляют воду своей жизнедеятельностью и простая доливка или частичная замена решает вопрос а брось щелочи и они сдохнут. А бациллам вы считай освежитель воздуха вместо чистой среды предлагаете. Да и потом же придется эксперименты со своим организмом производить.И вместо пользы можно и навредить. Рерихи естественно не могут быть авторитетом по соде в молоке.

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 680
    • E-mail
« Ответ #12381 : 21/08/2016, 20:06:41 »
Навскидку не нравится мне это расщелачивание содой и прочей хренью. Во первых молочная кислота то что нам нужно и потом это же отходы лактобацилл и ни какое существо не живет в своих  отходах даже рыбки в аквариуме закисляют воду своей жизнедеятельностью и простая доливка или частичная замена решает вопрос а брось щелочи и они сдохнут. А бациллам вы считай освежитель воздуха вместо чистой среды предлагаете. Да и потом же придется эксперименты со своим организмом производить.И вместо пользы можно и навредить. Рерихи естественно не могут быть авторитетом по соде в молоке.
Согласен с вами, тоже не в восторге от привкуса соды.

Оффлайн lvn

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #12382 : 21/08/2016, 20:29:49 »
Цитировать
Яблочно-молочное брожение

Яблочно-молочное брожение это процесс биологического кислотопонижения молодых вин, при котором под действием молочнокислых бактерий рода Leuconostoc избыток яблочной кислоты превращается в менее кислую на вкус молочную кислоту. Яблочная кислота придает вину резкий вкус, обусловливая так называемую зеленую кислотность. С переходом части яблочной кислоты в молочную молодое вино становится более мягким и гармоничным.
http://vinograd-vino.ru/protsessy-proiskhodyashchie-pri-izgotovlenii-vina/180-yablochno-molochnoe-brozhenie.html

Оффлайн lvn

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #12383 : 21/08/2016, 20:51:42 »
практическая сторона (не моя):
http://wineturist.livejournal.com/15284.html

Оффлайн lvn

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #12384 : 21/08/2016, 20:56:41 »
Яблочно-молочное брожение или малолактическая ферментация     
набирайте и много нового откроете для понимания синеносого в ТЖ.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2253
« Ответ #12385 : 21/08/2016, 21:15:59 »
Навскидку не нравится мне это расщелачивание содой и прочей хренью.
тут нет вопроса "кому это нравится или не нравится" - тут вопрос "что получаем в итоге?"
во вторых - сода и "прочая хрень" дает ЗАщелачивание,
Цитировать
Во первых молочная кислота то что нам нужно и потом это же отходы лактобацилл и ни какое существо не живет в своих  отходах даже рыбки в аквариуме закисляют воду своей жизнедеятельностью и простая доливка или частичная замена решает вопрос а брось щелочи и они сдохнут.
сами признаете что закисленная вода для рыбок - это проблема, которую надо решать. а насчет щелочи - тут , наверное, вопрос в количестве (в итоговой концентрации)
Цитировать
А бациллам вы считай освежитель воздуха вместо чистой среды предлагаете.

бацилы в кислой среде развиваются очень медленно по сравнению с щелочным брожением. так что вы тут не правы говоря что это "освежитель"="мертвому припарка"
Цитировать

Да и потом же придется эксперименты со своим организмом производить.И вместо пользы можно и навредить. Рерихи естественно не могут быть авторитетом по соде в молоке.
ну.... экспериментами со своим телом производить - это нам не в первой - уже несколько лет форумчане этим занимаются .
навредить - само собой , тоже можно, НО отрицательный результат - ЭТО ТОЖЕ РЕЗУЛЬТАТ

а насчет Рерихов - пожалуста, по подробнее, если можно.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн lvn

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • E-mail
« Ответ #12386 : 21/08/2016, 21:25:43 »
Цитировать
Как и большинство бактерий, молочно-кислые лучше всего размножаются в слабокислых растворах и при температурах, близких к температуре тела человека. Вот почему этот процесс происходит без какого-либо дополнительного стимулирования, когда по весне температуры в винных подвалах поднимаются, особенно когда двери их держат открытыми. На начало этого процесса сильно влияет показатель кислотности вина - рН. Если он меньше, чем 3,1, его начало невозможно. Если рН более 4,5 - процесс значительно замедляется. Молочные бактерии требуют для себя большого разнообразия питательных веществ и нетерпимы даже к умеренному присутствию двуокиси серы и высоким концентрациям этанола. МЛФ можно дополнительно стимулировать добавкой бактерий молочной кислоты в муст вскоре после начала алкогольной ферментации. В этот момент для них создаются идеальные условия: среда теплая, алкогольное содержание еще низкое, двуокись серы, добавленная в муст перед началом алкогольного брожения, уже улетучилась, а отмирающие дрожжевые клетки обеспечивают необходимый набор питательных веществ.
http://whywhywine.ru/obuchenie/cenitelyu/-/yablochno-molochnoe-brozhenie-ili-malolakticheskaya-fermentaciya-

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 680
    • E-mail
« Ответ #12387 : 21/08/2016, 22:53:42 »


а насчет Рерихов - пожалуста, по подробнее, если можно.
у Рерихов есть учение, называется "Агни йога" огненное учение. Так вот они там советуют на ночь пить горячее молоко с содой. Говорят: полезно для тонкого тела.

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
« Ответ #12388 : 22/08/2016, 06:11:06 »
Насчет Рерихов просто Divja упомянул и потому я вспомнил что они советовали пить соду лучше с молоком, но  можно и с водой до еды заблаговременно, дозу постепенно увеличивать, но дозу не помню. Там целых 13 томов учения читал я еще в 90-е годы. Выводы сделал насчет этих учений. И в связи с этими выводами у меня доверия никакого ни к .Н.ни к Е., ни к махатме Мория(якобы перевоплощение Кришны) который давал Елене Рерих информацию.Петр Алексеевич декоммунизацию проводит должен еще добраться и до этого учения :D. Но чтобы понять надо самому читать и думать потому  что пропаганда у них красиво поставлена.

Оффлайн Rostyslav

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
« Ответ #12389 : 22/08/2016, 17:42:30 »
Уважаемые микробоеды и лактобифидотехники!
15 лет СЕ, а не каких-то там жалких 7 лет.
« Последнее редактирование: 22/08/2016, 17:44:30 от Rostyslav »