Второе пришествие Изюма

  • 14036 Ответов
  • 5100588 Просмотров

Кулибин и 18 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн allaalla

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
« Ответ #12660 : 13/10/2016, 22:15:43 »
80 градусная планка для каши это для какого продукта?
После того как скисла греть до каких градусов и как долго?
Молочно кислые с актимеля подходят?
Спасибо большое за ответы, буду рада

Оффлайн slaviya

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 664
    • E-mail
« Ответ #12661 : 14/10/2016, 08:36:09 »
80 градусная планка для каши это для какого продукта?
После того как скисла греть до каких градусов и как долго?
Молочно кислые с актимеля подходят?
Спасибо большое за ответы, буду рада
80*С достаточно для клейстеризации любого продукта. После скисания нагреть снова до 80*С, как остынет до 40*С внести закваску, я пользовался "Бифимаксом" на начальном этапе, про другие ничего сказать не могу. Это всё пока только теория - опыт покажет что из этого выйдет. Вчера сварил манку и оставил на плите скисать.

Оффлайн Dobroljub

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
« Ответ #12662 : 14/10/2016, 19:38:29 »
олочная (2-гидроксипропионовая, α-гидроксипропионовая) кислота является простейшей гидроксикислотой, имеющей асимметричный атом углерода, обеспечивающей существование двух оптических изомеров, т. е. D (или R) и L (или S) форм. L-Молочная кислота усваивается организмом, а D-изомер — нет.
При получении молочной кислоты с помощью молочнокислых бактерий и химическим синтезом образуется оптически недеятельная D,L-молочная кислота.
L(+)-Молочную кислоту образуют молочнокислые стрептококки (S. termophilus ,
S. lactis , Leuconostoc cremoris), а Lb. lactis и
Lb. bukgaricus продуцируют около 90 % D(–)-молочной кислоты.
 Тема уже поднималась, но всеже? В кишечнике нас устроит и D как подавитель ненужной микрофлоры, а для употребления получается нужна L+, которая усваивается организмом?

Цитировать
Физиологическая роль оптических изомеров молочной кислоты в организме человека различна. Экзогенная L(+) – молочная кислота легко ассимилируется организмом, играет важную роль в процессах обмена веществ и синтезе некоторых веществ, интенсифицирует клеточное дыхание на 80 %, тогда как L(-) – молочная кислота хуже переносится организмом, может вызвать аллергические реакции, нарушение кислотно-щелочного равновесия организма. Скорость окисления L(-) – молочной кислоты существенно ниже, чем у L(+) – молочной кислоты, она сначала преобразуется под действием фермента дегидрогеназы и только после этого ассимилируется организмом.
http://food-chem.ru/pishchevaya-biotekhnologiya-otvety-na-ekzamen/39-kurs-lekcij-biotehnologija-produktov-iz-molochnogo/1136-harakteristika-mikroorganizmov-ispolzuemyh-dlja.html

Цитировать
Фармакологически активная субстанция: правовращающая молочная кислота Acidum L (+)-lacticum.

Механизм действия и фармакологические свойства.
При клеточной гипоксии, когда в клетках усиливается процесс образования левовращающей молочной кислоты, нарушается работа буферных систем, происходит постепенный сдвиг рН в кислую сторону. Молочная кислота легко и быстро проникает через клеточные мембраны по градиенту концентраций, происходит её накопление в тканях, возникает закисление и интоксикация.
В условиях патологии возникает замкнутый круг: чем меньше кислорода, тем больше молочной кислоты, а чем больше молочной кислоты, тем меньше ткани усваивают кислорода. Если кислорода достаточно, то молочная кислота в мышцах не накапливается. Вместо этого она полностью окисляется через цикл трикарбоновых кислот до диоксида углерода и воды с образованием АТФ.
Правовращающая молочная кислота (Acidum L (+)-lacticum) активирует окислительно-восстановительные процессы и клеточную регенерацию, способствует усилению клеточного дыхания в митохондриях, нейтрализует и выводит из организма избыток своего изомера - левовращающую молочную кислоту. Всё это способствует вымыванию шлаков из мезенхимы, солей из соединительной ткани, суставов и др.
Средство дезинтоксикации, ликвидации закисления тканей, активации энергетического обмена.
Клеточный энергизатор, антигипоксант и антиоксидант.
http://www.naturvita.ru/index.php/products_sanum/sanuvis

Цитировать
...заключалось оно в том, что давно известная неактивная виноградная кислота – это просто смесь равных количеств также известной «правой» винной кислоты и ранее не известной «левой». Именно поэтому смесь не обладает оптической активностью. Для такой смеси стали применять название рацемат (от латинского racemus – виноград). А два полученных Пастером антипода винной кислоты получили название энантиомеров (от греч. enantios – противоположный). Пастер ввел для них обозначения L- и D-изомеров (от латинских слов laevus – левый и dexter – правый). Позднее немецкий химик Эмиль Фишер связал эти обозначения со строением двух энантиомеров одного из наиболее простых оптически активных веществ – глицеринового альдегида ОНСН2–СН(ОН)–СНО. В 1956 по предложению английских химиков Роберта Кана и Кристофера Ингольда и швейцарского химика Владимира Прелога для оптических изомеров были введены обозначения S (от лат. sinister – левый) и R (лат. rectus – правый); рацемат обозначают символом RS. Однако по традиции широко используются и старые обозначения (например, для углеводов, аминокислот). Следует отметить, что эти буквы указывают лишь на строение молекулы («правое» или «левое» расположение определенных химических групп) и не связаны с направлением оптического вращения; последнее обозначают знаками плюс и минус, например, D(–)-фруктоза, D(+)-глюкоза.

Кроме «ручного способа», Пастер открыл еще два метода разделения рацемата на два антипода. Биохимический метод основан на избирательной способности некоторых микроорганизмов усваивать только один из изомеров. Например, грибковая плесень Penicillum glaucum, растущая на разбавленных растворах виноградной кислоты или ее солей, «поедает» только правый изомер, оставляя левый без изменения.

Третий способ разделения рацематов был чисто химический. Но для него требовалось заранее иметь оптически активное вещество, которое при взаимодействии с рацемической смесью, «выбирало» бы из нее только один энантиомер. Например, оптически активное органическое основание давало с виноградной кислотой оптически активную соль, из которой можно было выделить соответствующий энантиомер винной кислоты.

Цитировать
Иоганн Вислиценус установил, что существуют две молочные кислоты: оптически неактивная, образующаяся в скисшем молоке (молочная кислота брожения), и правовращающая, которая появляется в работающей мышце (мясомолочная кислота).

Цитировать
Оптически активные винные кислоты при длительном нагревании их водных растворов рацемизуются, превращаясь в смесь антиподов.
http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/a042f0b8-07bb-ad04-7ee9-1b60314a78b1/1011154A.htm

Методы получения стереоизомеров
Расщепление рацематов
Асимметрический синтез
http://www.chem.msu.su/rus/teaching/stereo/iii.html

Цитировать
Энантиомеры имеют очень близкие химические свойства. Основное различие между ними состоит в том, что они вращают плоскость поляризованного света в противоположных направлениях (оптическая активность, см. с. 42, 64). Это справедливо и в отношении молочной кислоты. Правовращающая L-молочная кислота встречается в мышцах и крови животных, а продуцируемая микроорганизмами D-форма может быть обнаружена, например, в молочных продуктах (см. с. 150). Соединения, имеющие хиральные центры, часто изображают с помощью фишеровских проекций (см. с. 64).
http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/16.htm

Цитировать
Стeрeoхимия аминокислот

Природные аминокислоты являютcя 2-аминокарбоновыми кислотами (или α-аминокислотами, в отличие от β-аминокислот, такиx, как β-аланин и тaypин). У α-aминoкиcлoт при атоме C-2 (Cα) имеются четыре различных зaмecтитeля: каpбокcильнaя группа, аминогруппа, вoдopoдный атом и бокoвaя цепь R. Таким образом, вcе α-аминокислоты, кpoмe глицина, имеют асимметрический (хиральный) α-углеродный атом и cущeствуют в виде двух энантиомеров (L- и D-aминoкиcлoт, см. с. 16). Пpотeиногенныe аминoкиcлoты oтноcятcя к L-ряду. D-Аминoкиcлоты вcтpeчaютcя в бaктepиях, например в сocтaвe муреинов (см. с. 46), и в пептидных антибиотиках.
Аминокиcлоты: физическиe и химичeскиe cвойства
http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/64.htm

Цитировать
Биохимическое получение оптически активных веществ.

Еще в 1857 году Пастером было замечено преимущественное разрушение некоторыми микроорганизмами (например, плесневым грибком Penicillum glaucum) правовращающей формы винной кислоты. Если же действию грибка подвергался рацемат, то не затрагиваемый левовращающий антипод можно было накопить и получить в чистом виде.

Биохимический метод особенно успешно используется для получения оптически активных аминокислот. Так, дрожжи в процессе брожения перерабатывают преимущественно L-формы аминокислот, а D-антиподы накапливаются и могут быть выделены. Под действием фермента ацилазы N-ацетил-L-метионин гидролизуется, например в 1000 раз быстрее чем ацетильное производное D-метионина.


Завершая рассмотрение способов расщепления рацематов, подчеркнем, что во всех случаях оптически активное вещество генерируется только под действием другого оптически активного вещества (реагента, растворителя, адсорбента) [ПРИМ.12] и антиподы проявляют различия в свойствах только при действии других оптически активных веществ (реагентов, растворителей, адсорбентов или плоско поляризованного света).
http://www.chem.msu.su/rus/teaching/stereo/iii.html

« Последнее редактирование: 14/10/2016, 20:27:56 от Dobroljub »

Оффлайн Dobroljub

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
« Ответ #12663 : 14/10/2016, 21:46:41 »
Давненько я забросил делать квас из овощей. Лень было и некогда возиться. А как забросил, то и сил и энергии постепенно стало меньше и получился замкнутый круг.

И все-таки я заставил себя и сделал квас. Но не в банке как обычно, а в большой широкой кастрюле, чтобы был хороший доступ воздуха.

В большую эмалированную кастрюлю налил примерно 3 литра охлажденной кипяченной воды, 0,5 литра свежего капустного сока и бросил 3 очищенные и очень крупно порезанные морковки (очень крупно, чтобы легко было достать, и чтобы постепенно, медленно и долго отдавала сок в квас).
При комнатной температуре (колеблющейся в пределах 21...25С) на 3-й и 4-й день квас был очень хорош - в смысле давал прилив сил и энергии. За два дня употребления, при прочих равных - появилось влечение к противоположному полу (которого уже давно не наблюдалось)  ::).

Чтобы восполнить выпитое добавил кипяченной охлажденной воды, подкормил капустой и морковкой.

Также решил добавить пробиотик с "культурными бактериями", в качестве которого выбрал "Симбиотик" от "Good Food"

Бактериальный состав:

    Bifidobacterium bifidum;
    Bifidobacterium infantis;
    Bifidobacterium longum;
    Bifidobacterium breve;
    Bifidobacterium adolescentis;
    Streptococcus salivarius subsp. thermophilus;
    Lactobacillus delbrueckii subsp. bulgaricus;
    Lactobacillus acidophilus;
    Lactobacillus casei subsp. rhamnosus;
    Lactobacillus plantarum;
    Propionibacterium freudenreichii.

Уже через сутки вкус изменился - исчезла резкость и квас стал заметно кислее. И далее с каждым днем кислотность все возрастала.

Положительного воздействия от употребления больше не ощущал. Зато повысилась чувствительность зубов, даже при том, что все кислое я пью через соломинку и после сразу ополаскиваю рот содовой водой.

К слову, каждый день пью сок лимона разведенный в теплой воде (тоже через соломинку), но такого эффекта от него не было. А теперь, даже после употребления через соломинку разбавленного водой лимона  - зубы "ноют" как будто кислота возвращается к ним через слюну или слизистую рта.

Раньше такого эффекта от овощного кваса на диких микроорганизмах я не ощущал.

В целом, считаю, что пробиотик квас испортил.

Заметил, что резкость в квасе - обязательный фактор его эффективности.

Тоже самое с молочными продуктами - в меру кислые с резковатым вкусом - дают положительны эффект, а простой кисляк - обычно дает упадок сил и неприятные ощущения в теле.

Заметил, что самый положительный эффект от "ацидофилина".
Состав: ацидофильная палочка, кефирные грибки, молочнокислый стрептококк.
Т.е. кроме всего прочего присутствуют кефирные грибки которые содержат - молочные дрожжи.

Цитировать
Кефирные грибки - закваска для получения кефира из коровьего молока. В высушенном состоянии К. «г.» — золотисто-жёлтые зёрна неправильной формы, с бугристой поверхностью, величиной до лесного ореха. Помещенные в молоко, набухают, и их объём увеличивается в 2—5 раз. Родина К. «г.» — Кавказ, где в древние времена была отобрана закваска, представляющая собой естественно сложившееся сообщество микроорганизмов. В состав К. «г.» входят казеин и следующие микроорганизмы: молочнокислый стрептококк (Streptococcus lactis), сбраживающий лактозу с образованием молочной кислоты; молочнокислая палочка (Streptobacterium plantarum), придающая кефиру необходимую консистенцию и вкус; молочные дрожжи (Torulopsis kefir), сбраживающие лактозу и образующие этиловый спирт и углекислый газ.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/95099/%D0%9A%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5


И никаких дельбрюков.
« Последнее редактирование: 14/10/2016, 21:54:05 от Dobroljub »

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
« Ответ #12664 : 15/10/2016, 08:23:34 »
Dobroljub пишет:
Цитировать
Уже через сутки вкус изменился - исчезла резкость и квас стал заметно кислее. И далее с каждым днем кислотность все возрастала.
Что то и у меня похожие наблюдения. Сок от простой квашенной капусты меня заряжает заметно или скисший вишневый сок давал тоже эффект допинга, а вот после внесения аптечного пробиотика этого ярковыраженного эффекта подзарядки нет, но появляется другой эффект а именно подавление патогенной микрофлоры в кишечнике. Возможно я выкину эту эвиталию и буду заквашивать как раньше отец с матерью делали - без всего.

Оффлайн sergeyy

  • *
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 453
« Ответ #12665 : 16/10/2016, 20:47:11 »
Попробовал сегодня утром то, что набодяжил...
Опишите вкус пожалуйста. Это можно есть каждый день и будет приятно на вкус?
Это приятно на вкус, хотя вкус не очень насыщенный.  Хотя если не перекислить и добавить сладости то будет значительно лучше. Сложно с чем то сравнить (каша - не каша, йогурт - не йогурт). Дал одному человеку попробовать, то он сказал что похоже на активию приготовленную на злаках (сам эту активию не пробовал).
Но меня сейчас не вкус интересует. Я умышленно упростил технологию и делаю то, чего не делал чтобы отработать вторую стадию ферментации, а первую стадию ферментации заменил добавлением дрожжей. Пока вопросов больше чем ответов  и появляются новые. Например заметил, что продукт после внесения закваски благотворно влияет и нормализует пищеварение, но если передержать при температуре сквашивания дольше, то продукт наоборот вызывает расстройство. Возможно комплекс микроорганизмов теряет силу, если передержать а недобитые пастеризацией споры прорастают и начинают действовать. Помню, моя бабушка расказывала, как они варили квашу и если она была недоварена то вызывала расстройства, и когда я субстрат варил (а не пастеризовал) то он потом не приобретал патогенного воздействия, хотя я его очень передержал. А возможно некоторые компоненты пробиотика устраняют патогенов, но и ослабляют наших молочнокислых симбионтов. Вообще помню когда больше года назад я заквашивал молоко, то наилучший эффект был от закваски с небольшим количеством лактобацил, среди которых была l. acidofilus . В общем чувствую что наиграюсь с этим всем. А Вы всетаки будьте немного осторожны если будете повторять мои опыты.
« Последнее редактирование: 16/10/2016, 20:54:08 от sergeyy »

Оффлайн Divja

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
    • E-mail
« Ответ #12666 : 16/10/2016, 21:36:31 »
Попробовал сегодня утром то, что набодяжил...
Опишите вкус пожалуйста. Это можно есть каждый день и будет приятно на вкус?
Это приятно на вкус, хотя вкус не очень насыщенный.  Хотя если не перекислить и добавить сладости то будет значительно лучше. Сложно с чем то сравнить (каша - не каша, йогурт - не йогурт). Дал одному человеку попробовать, то он сказал что похоже на активию приготовленную на злаках (сам эту активию не пробовал).
Но меня сейчас не вкус интересует. Я умышленно упростил технологию и делаю то, чего не делал чтобы отработать вторую стадию ферментации, а первую стадию ферментации заменил добавлением дрожжей. Пока вопросов больше чем ответов  и появляются новые. Например заметил, что продукт после внесения закваски благотворно влияет и нормализует пищеварение, но если передержать при температуре сквашивания дольше, то продукт наоборот вызывает расстройство. Возможно комплекс микроорганизмов теряет силу, если передержать а недобитые пастеризацией споры прорастают и начинают действовать. Помню, моя бабушка расказывала, как они варили квашу и если она была недоварена то вызывала расстройства, и когда я субстрат варил (а не пастеризовал) то он потом не приобретал патогенного воздействия, хотя я его очень передержал. А возможно некоторые компоненты пробиотика устраняют патогенов, но и ослабляют наших молочнокислых симбионтов. Вообще помню когда больше года назад я заквашивал молоко, то наилучший эффект был от закваски с небольшим количеством лактобацил, среди которых была l. acidofilus . В общем чувствую что наиграюсь с этим всем. А Вы всетаки будьте немного осторожны если будете повторять мои опыты.
Как на мой опыт Вы не описали какого либо проявления патогенности. Само по себе бурчание это не оно. Это может быть просто перестройка работы симбиотов на другой основе.
А в отношении пастеризации... Так ее при температуре 50 гр нужно проводить 48 часов иначе это будет как фильтр и наоборот все запутает.
Я не понял что "если не доварить квашу", то есть томить меньшее время чем по традиции?
« Последнее редактирование: 16/10/2016, 21:39:19 от Divja »

Оффлайн sergeyy

  • *
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 453
« Ответ #12667 : 17/10/2016, 00:04:37 »
олочная (2-гидроксипропионовая, α-гидроксипропионовая) кислота является простейшей гидроксикислотой, имеющей асимметричный атом углерода, обеспечивающей существование двух оптических изомеров, т. е. D (или R) и L (или S) форм. L-Молочная кислота усваивается организмом, а D-изомер — нет.
При получении молочной кислоты с помощью молочнокислых бактерий и химическим синтезом образуется оптически недеятельная D,L-молочная кислота.
L(+)-Молочную кислоту образуют молочнокислые стрептококки (S. termophilus ,
S. lactis , Leuconostoc cremoris), а Lb. lactis и
Lb. bukgaricus продуцируют около 90 % D(–)-молочной кислоты.
 Тема уже поднималась, но всеже? В кишечнике нас устроит и D как подавитель ненужной микрофлоры, а для употребления получается нужна L+, которая усваивается организмом?
Скорее всего упор нужно делать на те микроорганизмы которые производят больше, или только L(+) лактат. Те, что производят много D(-) гипотетически можно использовать на первом этапе ферментации (когда молочная кислота будет пищей для аэробов). Но тему первой стадии ферментации пока отставил в сторону.
D(-) лактат усваивается организмом, но не так активно. И организм ребенка с ней не справляется. Воти что сегодня нашел:
Цитировать
Ранее в литературе доминировали представв ления, согласно которым клетки человека усваивают только L-лактат. Однако в последующем эксперименн тально было показано, что здоровый человек может весьма эффективно усваивать DDмолочную кислоту, причем как при пероральном, так и при внутривенном введении. Осуществляется этот процесс с участием D-2-
гидроксикислой (hydroxyacid) дегидрогеназы (DD22 HDH) 31 [38]. Фермент D-2-HDH является внутримии тохондриальным флавопротеидом с высокой активностью в почках и печени. У здорового человека избыточная нагрузка DDлактатом не приводит к развии тию D-лактат ацидоза, так как D-лактат подвергается окислению с участием бактериальных процессов феррментации. При нарушении микробного метаболизма развитие D-лактат ацидоза весьма вероятно, причем не
только у больных с синдромом короткого кишечника, чему посвящено уже немало публикаций [39, 40]. Обследуя пациентов в состоянии метаболического ацидоза различного генеза, в том числе — на фоне лактаттацидоза (c уровнем лактата > 5 mmol/l), были получены высокие концентрации D-лактата с достоверным превышее нием уровня в контроле, тогда как повышение L-лактата было недостоверным
https://www.researchgate.net/publication/230867677_INTEGRACIA_METABOLIZMA_CELOVEKA_I_EGO_MIKROBIOMA_PRI_KRITICESKIH_SOSTOANIAH
Статья конечно вынесла мозги, но получил много интересной информации, в частности и то, что только что процитировал. То есть здоровый человеческий организм имеет фермент, способный расщеплять D-молочную кислоту, но преимущественно в клетках печени и почек. Значит до определенного уровня он сам справляется с ней. Также часть ее утилизируется самой микрофлорой, но при ее дисбалансе большее количество кислоты попадает в кровь.
Пока не полностью все в этом механизме ясно, но, по видимому, не все то, что работает в толстом и интенсивно вырабатывает кишечнике должно так же эффективно работать при микробиологической обработке нашей еды.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2215
« Ответ #12668 : 18/10/2016, 09:24:07 »
Сварил густую кашу из пшеничной крупы, дал остыть до 40 гр, добавил пробиотик, поставил кашу с пробиотиком на 40 гр в мультиварке на 12 часов. По истечении этого времени каша стала кислой и гораздо жиже. Добавил соды (пару столовых ложек) и размешал- все вспенилось и забурлило. Так продолжил держать кшу при 40 гр и время от времени добавлял соду (когда по вкусу определял что кислость появилась) через трое суток каша "успокоиласть" перестала бурлить и превратилась в совсем жидкую субстанцию с плавающими на верху отрубями. При этом отрубей совсем немного. Апах не кислый (наверное потому что соды забабахал в последний раз слишком много)

Вот такой бактериальный концентрат. За трое суток.
Теперь снова варю каши (но не очень густые), даю им остыть до 40 гр, добавляю одну две ложки концентрата в кашу, даю постоять 4 часа и кушаю. И собаки мои тгже это дело очень любят- слюни пускают уже видя меня когда я им несу эту кашу.

Давече купил салат из варенной свеклы (самому резать свеклу лень) залил концентратом, дал постоять 4 часа- так и свеклу собакевичи одобрили- жрали также как и крупу.

Кстати каша с концентратом (что постояла 4 часа ) абсолютно не кислая , а даже кемного сладкая. А вот если ее еще немного подержать- получается вкус кефира.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2215
« Ответ #12669 : 24/10/2016, 00:36:56 »
А че притихли то, уважаемые ТЖ искатели?
Я вот поимел такое приключение - это было полтора месяца назад. В теплую погоду хороше поработав и основательно вспотев выпил три стакана сока из холодильника. Само собой- к вечеру горло запершило. Но как ни странно, на следующий день прошло. Без всяких лекарств и без изменения одежды (теплее не одевался) . В обычных условиях я бы проболелбы ангиной как минимум неделю. А тут -вообще , можно сказать, отделался лишь "испугом".

Так что всем здоровья- я пошел лопать все еще ненадоедающую оживленную пшеничную кашу.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн Sergeyev

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
« Ответ #12670 : 25/10/2016, 07:37:37 »
Я сейчас малость поостыл, энтузиазм уменьшился. Хотя и продолжаю поддерживать ту культуру на Эвиталии( не выкинул) но употребляю редко чаще разбавленую жИву пью хотя иногда и делаю неглубокую ферментацию какого нибудь продукта. Тем более у меня сейчас слегка затромбовалась больная правая нога а помогают мне только голодания вот. Тренировки бросать неохота пока и потому делаю короткие голодания часто. День через день и гиревая сила не падает хотя вес на 3 кг упал. Перед входом в голодание пью жИву и на выходе пью жИву. Во время голодания воду или чай без сахара естественно и даже вот например в день голодания отработал полный регламент правой рукой с гирей 16 кг - 5 мин.( потом можно руку менять и еще 5 мин. делать другой). Темп специально делал очень медленный чтоб пульс не разгонять - чисто по времени и все.

https://youtu.be/rMQOfOUqfoU
« Последнее редактирование: 25/10/2016, 07:39:24 от Sergeyev »

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2215
« Ответ #12671 : 26/10/2016, 23:18:51 »
а я вот постоянно этим питаюсь . в основоном из крупы делаю - это проще всего. но вот и тыкву турбанул - просто сварил домягкого сотояния , охладил до 40 гр , добавил концентратика и  тож вкуснятина .

и эта ферментированная пища у меня в основном рационе. еще лопаю фрукты ягоды. но не слишком много то и хочется. "традиционного" почти не ем - лишь в гостях - и то чтобы там "не выделяться"

позавчера здавал кровь- я постоянно это делаю- являюсь донором - просто из спортивного интереса  .  Так вот - по проведенным анализам -гемоглобин 145 (говорят что это очень хороше). слили двойную дозу (какото аферез - когда сливается кровь, сепарируется , потом прозрачная жидкость возвращается.

такую процедуру можно делать два раза реже чем просто кровь сдать- потому что крастных кровеностных телец забирается в два раза больше.

так вот - абсолютно никаких неприятных побочных эфектов  или ощущений. замотали руку после процедуры крепко . повязку держал ровно две минуты - пока до машины дошел. потом ее сразу же снял, сел за руль и поехал. а по приезду еще делами занялся....

вот тАк вот.



« Последнее редактирование: 28/10/2016, 00:15:55 от ramunas »
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн Global

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 89
« Ответ #12672 : 27/10/2016, 16:49:01 »
Сань, хоть ты по большей части и рассказал все, подмоги ещё маненько, а то здесь кто в лес кто по дрова, каждый гнет свою линию, так мы до скончания века будем искать и все равно и близко не получим эту ТЖ, попутно растеряв зубы от кислоты.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2215
« Ответ #12673 : 28/10/2016, 00:18:22 »
Не знаю что там Саня бадяжит, но та ферментированная пища НЕ КИСЛАЯ.
И если влияет на здоровье отделных частей тела, то только положительно.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2215
« Ответ #12674 : 02/11/2016, 10:13:23 »
ауууууууууууууу........Ёжиыыыыыыыыыыыыыыык!!!!!!!!!

где же вы все, уважаемые завсегдатые турбожрачкоискатели?

Фарадей, Прометей ,  уважаемый админ Рид  и другие - ГДЕ ВЫ? надеюсь с Вами все хороше?

или вы уже "остыли" от поисков турбожрачки?

если всетаки продолжаете искать - будьте добры - опишите на какой методе приготовления жрачки в данное время остановились?
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498