Второе пришествие Изюма

  • 14055 Ответов
  • 5116826 Просмотров

0 Пользователей и 70 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
« Ответ #13275 : 13/07/2017, 11:02:06 »
Народ опытным путем давно установил как и наши форумчане знают и узнают что в некислых вареных условиях растут разные виды и полезных и патогенов, а в кислых условиях и на сырой клетчатке в основном кислотолюбивые и ферментирующие сырой крахмал лактобактерии.

Да и потом когда квашу добавляем в другой именно сырой продукт эти ферментирующие сырой крахмал лактобактерии наиболее и работоспособны
Тоже спорное утвержден е с вашей стороны- и вот почему:
Кислую среду очень  любят как раз таки патогены - плесень и дрожжи , а вот явно щелочную среду они не любят.
По этому в кислой кваше развиваются также и патогены, а в жИве- нет.
Второе- факт ферментации термически обработанной крупы доказывает что полезные микробики довольно успешно перерабатывают и термически обработанную растительную органику, по этому при приготовлении живы можно использовать не обязательно сырой продукт тем самым на порядки расширяя границы употребляемых в пищу видов  растительного сырья.
 Например- сырой картофель не употребляется в пищу изза его невкустности, а вот вареный и с добавлением жИвы более чем приемлем для нашего организма.

« Последнее редактирование: 13/07/2017, 11:06:58 от ramunas »
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
« Ответ #13276 : 13/07/2017, 11:12:36 »
Так получается что вареная содовая кваша это турбожрачка. :o
Простата ....
Готовим и радуемся ;D
Нет - вы тут не правы вообще в каждом слове своего утверждения.
Во первых- жИва- это не кваша,
Во вторых- в жИве нет соды- там есть лактат натрия
В третьих- если сварить квашу -как вы утверждаете-  получится "мертвое говно"

В четвертых- даже жИва не является едой- она лишь ИНГРИДИЕНТ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ ЖИЗНЬЮ НАПОЛНЕННОЙ ЕДЫ.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1653
    • E-mail
« Ответ #13277 : 13/07/2017, 12:26:51 »
Кислую среду очень  любят как раз таки патогены - плесень и дрожжи , а вот явно щелочную среду они не любят.
По этому в кислой кваше развиваются также и патогены, а в жИве- нет.

Кто же спорит в кислой среде еще многие микроорганизмы выживают но в основном кислотолюбивые - ацидофилы и в основном лакто. А щелочной т.е. типа как от мыла по определению должны убиваться большинство микроорганизмов а замена им и здоровые и патогены из среды или выжившие из пробиотика

Рецепт приготовления жИвы:
1. Берем 7 литровую кастрюлю, наливаем 6 литров воды, доводим до кипения, сыпем 800 грамм ячменной крупы, варим 20 минут
2. Даем остыть получившейся каше до 35-40 градусов (или до комнатной температуры), добавляем ЛИНЕКС или любой другой аптечный пробиотик содержащий лакто и бифидо бактерии . Оговорка- в кашу высыпаем содержимое одной капсулы, а не бросаем капсулуцеликом. Также рекомендуется использовать вместо линекса "животный" пробиотик купленый в ветеринарной аптеке- это в принципе тотже линекс, только гораздо дешевле. Также добавляем "дикороса"- две столовых ложки рассола квашенной капусты.
Добавляем пол пачки соды.
Основательно размешиваем и оставляем в тепле (20-30 градусов) на четыре сутки . Рекомендую использовать для этих целей мультиварку в режиме "тесто- йогурт"
Через сутки после внесения  пробиотика и соды каша начнет активно пускать пузырьки.
Раз в сутки размешиваем эту субстанцию. Запах при этом может быть и не вызывающий апетита, но это на качество живы не влияет.
3. Как только каша перестанет испускать пузыри, то это значит что жИва готова к использованию.

Ну скажем по другому описывая тот же реальный процесс
Квашенное варево с содой.


Ну теперь можно ещё и добавить

Квашенное варево с содой доведенное до щелочного состояния мыла

Если это работает для Вас - хорошо. Значит "мыльное" защелачивание действительно вырубает большинство микроорганизмов

От народного рецепта через кислотность действительно отличается.
« Последнее редактирование: 13/07/2017, 13:09:48 от rid »

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
« Ответ #13278 : 13/07/2017, 14:18:23 »
Ну теперь можно ещё и добавить

Квашенное варево с содой доведенное до щелочного состояния мыла

Если это работает для Вас - хорошо. Значит "мыльное" защелачивание действительно вырубает большинство микроорганизмов

От народного рецепта через кислотность действительно отличается.
повторяю
Варево НЕ КВАСИТСЯ - НЕ ОКИСЛЯЕТСЯ,А ФЕРМЕНТИРУЕТСЯ В ЩЕЛОЧНОЙ СРЕДЕ.

Далее - МЫЛО - это продукт реакции щелочи и ЖИРА.  В нашем варианте ЖИРА НЕТУ,  по этому о мыле даже разговора нет.
У нас не мыло, а ЛАКТАТ НАТРИЯ. Зная Ваш громадный опыт по нахождению информации могу ли я обратиться с просьбой : вы не моглибы выложить информацию о ЛАКТАТЕ НАТРИЯ?

 И  еще ваша мысль про вырубание микроорганизмов ПРАВИЛЬНОЕ, но надо сделать уточнение что ЩЕЛОЧНАЯ СРЕДА ВЫРУБАЕТ ПАТОГЕННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ МИКРОМИРА
« Последнее редактирование: 13/07/2017, 14:58:28 от ramunas »
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн Феофанович

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
« Ответ #13279 : 13/07/2017, 15:57:56 »
Так получается что вареная содовая кваша это турбожрачка. :o
Простата ....
Готовим и радуемся ;D
Наверно Вы имеете ввиду это
http://prointim.info/prostatitis/lechenie-prostatita-i-adenomy-po-neumyvakinu.html
или что-то подобное этому? Пробовал и соду употреблять и перекись когда-то. Вывод: туфта всё это. В конечном итоге, да. А поначалу может быть облегчение. Но брать на постоянку и как основное, крайне опасно.
Хотелось бы прочитать Ваше мнение. Какую связь подразумеваете с Вами приведённым словом "простата" и употреблением соды? Более развёрнуто что Вы хотели сказать, пожалуйста. Буду благодарен.

Оффлайн Феофанович

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
« Ответ #13280 : 13/07/2017, 18:57:16 »
Так получается что вареная содовая кваша это турбожрачка. :o
Простата ....
Готовим и радуемся ;D
Нет - вы тут не правы вообще в каждом слове своего утверждения.
Во первых- жИва- это не кваша,
Во вторых- в жИве нет соды- там есть лактат натрия
В третьих- если сварить квашу -как вы утверждаете-  получится "мертвое говно"

В четвертых- даже жИва не является едой- она лишь ИНГРИДИЕНТ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ ЖИЗНЬЮ НАПОЛНЕННОЙ ЕДЫ.
Неувязочка получается на мой взгляд. Будем разбираться.
Первое. Рамунас. Где, по Вашему убеждению (рассуждению), образуется, накапливается лактат натрия? По логике - в той посудине на 6 (шесть) литров с жидкой кашей (5 литров), куда Вы бухаете полпачки (по Вашим словам) соды. Не так-ли? Иначе просто никак, - ведь только в присутствии соды (гидрокарбоната натрия) и молочной кислоты образуется лактат натрия. Я ничего не упустил?

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
« Ответ #13281 : 13/07/2017, 21:24:35 »
]
Неувязочка получается на мой взгляд. Будем разбираться.
Первое. Рамунас. Где, по Вашему убеждению (рассуждению), образуется, накапливается лактат натрия? По логике - в той посудине на 6 (шесть) литров с жидкой кашей (5 литров), куда Вы бухаете полпачки (по Вашим словам) соды. Не так-ли? Иначе просто никак, - ведь только в присутствии соды (гидрокарбоната натрия) и молочной кислоты образуется лактат натрия. Я ничего не упустил?
Не понял про неувязочку. В чем она заключается? Была каша, добавили бактерий и соды, бактерии размножаясь выделяют кислоту, которая сразу же реагирует с содой превращаясь в лактат натрия. И когда бактерии наполдятся столько что ими вырабатываемая молочная кислота полностью "освоит" положенную в кашу соду- вот тогда и будет жИва - бактериальный концентрат с остатками крупы , бактериями и лактатом натрия.
Вы сами тоже довольноправильно описали логику. Да - можно спорить о нужном количестве соды для такого количества каши, но принцип от этого не меняется.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн Феофанович

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
« Ответ #13282 : 13/07/2017, 21:51:11 »
Уточню вопрос. В какой из двух кастрюль образуется и накапливается лактат натрия? В первой с бактериальным концентратом или во второй с уже готовой кашей к употреблению внутрь. Я не о количестве соды вовсе, а немного о другом. О том, в какой кастрюле образуется и накапливается лактат натрия? По Вашему мнению. Об остальном по умолчанию и так ясно.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
« Ответ #13283 : 13/07/2017, 22:53:29 »
Уточню вопрос. В какой из двух кастрюль образуется и накапливается лактат натрия? В первой с бактериальным концентратом или во второй с уже готовой кашей к употреблению внутрь. Я не о количестве соды вовсе, а немного о другом. О том, в какой кастрюле образуется и накапливается лактат натрия? По Вашему мнению. Об остальном по умолчанию и так ясно.
Я какбы о второй кастрюле вообще не говорил. Не так ли?
То есть- бактерии размножаются и лактат натрия образуется в субстанции ,которая в последствии называется жИвой. Где тут вторая кастрюля?
С другой стороны - если мы переборщили с содой и имеем жИву с лишним избытком соды, и такую жИву добавляем во вторую кастрюлю с для еды приготовленной кашей, то в этой каше начинают размножаться эти микробы и тоже образовывать кислоту, которая и будет реагировать с тем хоть и небольшим количеством соды поступившей всхместе с жИвой. То есть- лактат в основном будет образовываться в первой кастрюле, но не исключено, что он будет частично образовываться и во второй.

А если оставить кашу подольше- она прокиснет и станет кислой, а добавив соды или другой щелочи мы опять со временем получим жИву с лактатом натрия или лактат другого элемента.

Кстати- тут совпадение с подсказкой Изюма - что каша для еды со временем может превращаться в "кефир" - бактериальный концентрат - т е жИву.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн Феофанович

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
« Ответ #13284 : 14/07/2017, 00:23:53 »
Такая кваша на муке и отрубях мне кажется лучше квашенного варева на соде.
Спорное утверждение- и вот почему:
Во первых - лактат натрия гораздо полезнее просто молочной кислоты (просто лактата) для нашего организма.
Вы в ответе Риду акцентируете на ценность лактата натрия, сравнивая его с молочной кислотой.
1. Значит по Вашему мнению в концентрате образуется достаточно много лактата натрия чтобы о нём вообще говорить?
2. Как Вы считаете, сколько его в концентрате? 50%, 25% или хотя бы 10%. Конечно, хотя бы  примерно.
У нас нет лабораторных инструментов  чтобы определить количество лактата натрия, да и вообще, - наличие его. Кстати, может кто знает каким способом можно определить наличие лактата натрия в растворе?

3. Но одно понятно из Вашего ответа, что лактат натрия образуется и накапливается в первой кастрюле с содой в концентрате. А во второй практически отсутствует. Если и есть, то настолько мало, что можно и пренебречь. Это если попадёт немного соды во вторую кастрюлю с кашей для употребления. Правильно ли я понял Ваш ответ?
« Последнее редактирование: 14/07/2017, 00:30:06 от Феофанович »

Оффлайн Феофанович

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
« Ответ #13285 : 14/07/2017, 01:14:55 »
Уточню вопрос. В какой из двух кастрюль образуется и накапливается лактат натрия? В первой с бактериальным концентратом или во второй с уже готовой кашей к употреблению внутрь. О том, в какой кастрюле образуется и накапливается лактат натрия? По Вашему мнению.
Я какбы о второй кастрюле вообще не говорил. Не так ли?
То есть- бактерии размножаются и лактат натрия образуется в субстанции ,которая в последствии называется жИвой. Где тут вторая кастрюля?
 То есть- лактат в основном будет образовываться в первой кастрюле... .
Вот в этом и заключается неувязочка о которой я вначале написал. То есть, едим-то мы со второй кастрюли, где практически нет лактата натрия (что Вы тут сами подтверждаете своими словами). Тем более даже одна ложка закваски-концентрата, перенесённой из первой кастрюли во вторую это капля в море. А Вы всегда настаивали на одной ложке на 5 литров каши для употребления, которых Вам хватает на двое суток питания.
Эта одна ложка не переносит достаточное количество лактата натрия во вторую кастрюлю чтобы о нём говорить и учитывать. Да и не образуется он во второй кастрюле по причине отсутствия соды. Мы ведь не вносим в кашу для еды соду во вторую кастрюлю, а едим через четыре часа после внесения одной ложки концентрата.

Тогда возникает резонный вопрос. А стоит ли возносить лактат натрия и вообще его учитывать для пользы, если его нет во второй кастрюле?

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1653
    • E-mail
« Ответ #13286 : 14/07/2017, 02:59:36 »
Ну теперь можно ещё и добавить

Квашенное варево с содой доведенное до щелочного состояния мыла

Если это работает для Вас - хорошо. Значит "мыльное" защелачивание действительно вырубает большинство микроорганизмов

От народного рецепта через кислотность действительно отличается.
повторяю
Варево НЕ КВАСИТСЯ - НЕ ОКИСЛЯЕТСЯ,А ФЕРМЕНТИРУЕТСЯ В ЩЕЛОЧНОЙ СРЕДЕ.

Далее - МЫЛО - это продукт реакции щелочи и ЖИРА.  В нашем варианте ЖИРА НЕТУ,  по этому о мыле даже разговора нет.
У нас не мыло, а ЛАКТАТ НАТРИЯ. Зная Ваш громадный опыт по нахождению информации могу ли я обратиться с просьбой : вы не моглибы выложить информацию о ЛАКТАТЕ НАТРИЯ?

 И  еще ваша мысль про вырубание микроорганизмов ПРАВИЛЬНОЕ, но надо сделать уточнение что ЩЕЛОЧНАЯ СРЕДА ВЫРУБАЕТ ПАТОГЕННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ МИКРОМИРА

Ква́шеная капу́ста — пищевой продукт, получаемый из капусты при её молочнокислом брожении, считающийся национальным продуктом во многих странах Европы, включая Россию, и Азии (Корея, Китай и др.).

Молочнокислое брожение по определению проходит в отсутствии кислорода. О каком окислении без кислорода????

Про мыло я писал в том ключе что
"Квашеное варево с содой доведенное до щелочного состояния мыла"
Так как подготовка раствора для  предложенного квашения ведется как приготовление мыла - варить и добавлять щелочную соль доводя до "явно щелочной среды".

Про лактат натрия уже находил уже давно что он может сильно ощелачивать, что может быть хорошо до определенного момента
Цитировать
Лактат натрия препятствует вентиляции легких, когда его вливали в здорового человека. Этот эффект был обусловлен лактат-индуцированным метаболическим алкалозом. В целях дальнейшего разграничения механизмов, ответственных за эту депрессию вентиляции, здоровым людям был введён в вену лактат натрия без ацетазоламида. Лактат натрия увеличил рН крови с 7,37 + / - 0,02 до 7,47 + / - 0,01 и это вызвало устойчивую экскрецию бикарбоната с мочой. PO2 артериальной крови снизилось на 10,3 + / - 2,1 мм рт.ст., что свидетельствует о торможении вентиляции лёгких.

Так что нужно быть осторожно с количеством.

Да и раньше боялись некоторых болезней и это не надо сбрасывать со счетов. Холерный вибрион любит щелочные условия хотя он вроде один из болезнетворных


« Последнее редактирование: 14/07/2017, 03:02:21 от rid »

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
« Ответ #13287 : 14/07/2017, 08:23:07 »


Вы в ответе Риду акцентируете на ценность лактата натрия, сравнивая его с молочной кислотой.
1. Значит по Вашему мнению в концентрате образуется достаточно много лактата натрия чтобы о нём вообще говорить?
Если бактерии вырабатывают достаточно много молочной кислоты, и она вся перерабатывается в лактат натрия, то значит и этого лактата тоже много. Не так ли? При чем я не сравнивю ценность лактата натрия с молочной кислотой- это абсолютно разные продукты по своим свойствам, по этому сравнивать их некорректно.
Цитировать
2. Как Вы считаете, сколько его в концентрате? 50%, 25% или хотя бы 10%. Конечно, хотя бы  примерно.
Да какая разница? Если он вообще есть и находится именно ВМЕСТО кислоты - и то хороше.
Цитировать
У нас нет лабораторных инструментов  чтобы определить количество лактата натрия, да и вообще, - наличие его. Кстати, может кто знает каким способом можно определить наличие лактата натрия в растворе?
Приборов нет . За то есть логика. А она простая - если есть кислота (ощущаемая по вкусу) и сода, то при соединении этих компонентов происходит реакция, наличие которой видна по активному выделению углекислого газа в виде пузырения каши. Не так ли? А если есть реакция, значит есть и какойто продукт реакции. Не так ли? А какой продукт получается при реакции соды с молочной кислотой? Берем литературу и читаем- там пишется про какойто лактат натрия. Потом снова берем литературу и читаем что за зверь этот лактат натрия. Жаль что вы не можете предоставить информации этой в виде цитаты, но могу заверить- описание его свойств довольно положительное. Я бы был признательным если вы (раз ув. Ридне может найти описания свойств  этого лактата натрия) выложили тут инфу про это. Заранее спасибо.
Кстати- о количествах- если я ложу пол пачки соды, то соответствующее количество лактата и получается. Не так ли?
Цитировать
3. Но одно понятно из Вашего ответа, что лактат натрия образуется и накапливается в первой кастрюле с содой в концентрате. А во второй практически отсутствует. Если и есть, то настолько мало, что можно и пренебречь. Это если попадёт немного соды во вторую кастрюлю с кашей для употребления. Правильно ли я понял Ваш ответ?
Нет - если мы ложим какоето количество жИвы ,в которой какаято часть лактата всетаки есть, во вторую кастрюлю, то значит эта часть лактата и есть в кастрюле. Так что ВЫ НЕ ПРАВЫ говоря что его там нет- его там есть, но гораздо меньше чем в самой жИве. Я полагаю что даже маленькое его количество в еде есть лучше чем его отсутствие. Я сам не интересовался какая  рекомендуемая суточная  доза для человека, но если я хоть сколько то получаю ее в день - то и хороше.
А судить о достаточности этого лактата я могу лишь по состоянию своего здоровья- а оно у меня железобетонное- даже перестал болеть температурными приступами,  которые у меня случались в среднем по два раза в год.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
« Ответ #13288 : 14/07/2017, 08:45:45 »

Вот в этом и заключается неувязочка о которой я вначале написал. То есть, едим-то мы со второй кастрюли, где практически нет лактата натрия (что Вы тут сами подтверждаете своими словами).

Наоборот - я утверждаю что он есть. Другой вопрос  СКОЛЬКО ЕГО ТАМ? И резонный вопрос  А КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛАКТАТА НАТРИЯ НУЖНО ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА?
Цитировать
Тем более даже одна ложка закваски-концентрата, перенесённой из первой кастрюли во вторую это капля в море.

Во первых - вы правильно заметили - ЭТО КОНЦЕНТРАТ. а концентрат ,как правило, разбавляют. Так?
Во вторых - Как говорится - давайте посчитаем.
Я ложу одну столовую ложку жИвы- концентрата ложу на дневную норму еды, значит я поглащаю за день лактата натрия столько сколько есть в одной столовой  ложке  жИвы(концентрата). Так? Вы считаете что этого мало?
Цитировать
А Вы всегда настаивали на одной ложке на 5 литров каши для употребления, которых Вам хватает на двое суток питания.

На второй день каша бывает уже немного кислой, по этому я добавляю соды- кислота пропадает образовывая тот самый лактат натрия, по этому будем считать что я поглащаю в среднем по одной столовой ложке жИвы-концентрата (в том числе лактатонатриевого) в сутки. Вы считаете что этого мало?
Цитировать
Эта одна ложка не переносит достаточное количество лактата натрия во вторую кастрюлю чтобы о нём говорить и учитывать.  Да и не образуется он во второй кастрюле по причине отсутствия соды. Мы ведь не вносим в кашу для еды соду во вторую кастрюлю, а едим через четыре часа после внесения одной ложки концентрата.
Если я поглащаю по одной ложке жИвы - концентрата в сутки- хоть и разбавленного кашей (или водой )- разве этого мало? Вы можете предоставить инфу КАКАЯ СУТОЧНАЯ ДОЗА ЛАКТАТА НАТРИЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА? Когдапредоставите - вот тогда и будем смотреть на сколько мало или много наш организм получает этого добра .

Цитировать
Тогда возникает резонный вопрос. А стоит ли возносить лактат натрия и вообще его учитывать для пользы, если его нет во второй кастрюле?

Если он ВСЕТАКИ ЕСТЬ  в наличии , то почему не рассмотреть его свойств ? Не так ли?

ТАК ЧТО Я ЖДУ ИНФОРМАЦИИ ОТ ВАС ПРО СВОЙСТВА ЛАКТАТА НАТРИЯ И О РЕКОМЕНДУЕМОЙ НОРМЕ ЕГО ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА.  Заранее спасибо. :) С уважением, Рамунас.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
« Ответ #13289 : 14/07/2017, 09:02:41 »

Ква́шеная капу́ста — пищевой продукт, получаемый из капусты при её молочнокислом брожении, считающийся национальным продуктом во многих странах Европы, включая Россию, и Азии (Корея, Китай и др.).

Молочнокислое брожение по определению проходит в отсутствии кислорода. О каком окислении без кислорода????

Простите нерусского - "окисление" в моем высказывнии надо понимать как "становление кислым". Еще раз прошу прощения занекорректность выражения и трактовать "окисление" в этом случае как СТАНОВЛЕНИЕ КИСЛЫМ.

Цитировать
Про мыло я писал в том ключе что
"Квашеное варево с содой доведенное до щелочного состояния мыла"
Так как подготовка раствора для  предложенного квашения ведется как приготовление мыла - варить и добавлять щелочную соль доводя до "явно щелочной среды".

может мне показалось, но вы тут занимаетесь словоблудием- то квшенное варите, то вареное квасите, то мыло приплели....
Повторю еще раз - сода добавляется В НЕЗАКВАСИВШУЮСЯ- то бишь СВЕЖУЮ И ОСТЫВШУЮ ДО 40 ГР-  КАШУ ИЗ КРУПЫ,  так что ваш термин про "квашенное варево" АБСОЛЮТНО БЕЗПОЧВЕНЕН  и хотя вы егоуже который раз повторяете, я вас пока не считаю словоблудом -я вас уважаю как довольно глубоко копающего человека- и мне не хотелось бы менять о вас мнения в хучшую сторону. Так что я буду признателен за ваше понимание. Заранее спасибо :)

Цитировать
Про лактат натрия уже находил уже давно что он может сильно ощелачивать, что может быть хорошо до определенного момента
Цитировать
Лактат натрия препятствует вентиляции легких, когда его вливали в здорового человека. Этот эффект был обусловлен лактат-индуцированным метаболическим алкалозом. В целях дальнейшего разграничения механизмов, ответственных за эту депрессию вентиляции, здоровым людям был введён в вену лактат натрия без ацетазоламида. Лактат натрия увеличил рН крови с 7,37 + / - 0,02 до 7,47 + / - 0,01 и это вызвало устойчивую экскрецию бикарбоната с мочой. PO2 артериальной крови снизилось на 10,3 + / - 2,1 мм рт.ст., что свидетельствует о торможении вентиляции лёгких.

Так что нужно быть осторожно с количеством.

Это ВСЕ ЧТО ВЫ НАШЛИ ПРО СВОЙСТВА ЛАКТАТА НАТРИЯ?

Цитировать
Да и раньше боялись некоторых болезней и это не надо сбрасывать со счетов. Холерный вибрион любит щелочные условия хотя он вроде один из болезнетворных


Вы тут противоречите нобелевскому лауреату утверждающему что человек с щелочной средой не может заболеть. Так получается?
« Последнее редактирование: 14/07/2017, 09:13:24 от ramunas »
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498