Второе пришествие Изюма

[Prometei]

На счёт кислого вкуса. Наверно многие из нас до прихода на СМЕ или СЕ или ещё чё херачили кефир и вроде как полезная вкусняха считалась. А сейчас значит кисляк уже не катит. Ведь главный мозгоклюй как то намекнул что вроде как вкус ТЖ для него не так важен.

Кисляк не катит)

Кислая ТЖ не катит - дети в возрасте 8-9 лет не захотят есть такую еду (опыт имеется).

Добавить предотвращения закисления среды (корова для этого использует слюну.
Последние ответы: sergeyy
: 04/02/2014, 15:23:43

Вспоминается тут и турбочича. Не зря она представлялась на форуме – скорее всего она тоже пазл в общей картине обработки продукта. Надо только правильно этот пазл вставить в технологический процесс – в нужное время,  в нужном месте и в достаточном количестве. Как по мне - то хоть слюна и бактерицидна, но в желудок коровы поступает, когда там уже есть много бактерий. Значит, надо дождаться брожения, а там и добавку турбочичи сделать.

О воде правильно подмечено - корова ОЧЕНЬ много пьет. Так что, воды и на мытье волос останется достаточно.

Если от пропионовой кислоты кислит - значит пропионовокислым не место в ТЖ. Пусть они в толстой кишке делают свое дело. Значит пастеризовать продукт для избавления от неспороносных надо с учетом инфо ниже.

Большинство пропионовокислых бактерий не развиваются при рН среды ниже 5,0 – 4,5. Они факультативные анаэробы, могут переносить лишь низкое парциональное давление кислорода. Оптимальная температура их развития 30 – 35 °C, отмирают при температуре 60 – 70°C.

http://zakvaski.org.ua/informacia/49-2013-04-07-00-51-45/125-2011-04-26-10-50-23.html
Время только правильно согласовать с температурой.

Касательно термофилов - то их надо опасаться только при длительном прогреве продукта при повышенных температурах (опыт имеется на начальном этапе ФВЕ, когда о термофилах еще не знал).

Термофильные организмы, термофилы (от др.-греч. θέρμη — тепло и φιλέω — люблю) — тип экстремофилов, организмы, живущие при относительно высоких температурах свыше 45 °C.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8B
Для размышлений мысли вслух.

В связи с продлением толстой кишки аж до банки наш желудок превращается в толстую кишку (благодаря свойствам еды, имеющим в своем составе масляную кислоту), а банка становится желудком, в котором, как и у животных, происходят ферментативные процессы преобразований витаминов группы В в витамин В12. Так понял, среди прочего, и то, что здесь представлено.
http://sbio.info/page.php?id=436

О гемоглобине.

Человек с оптимальной концентрацией гемоглобина в крови жизнерадостен, бодр и довольно активен.

http://www.ecolora.su/168-prichina-vysokogo-nizkogo-urovnya-gemoglobina-v-krovi-i-kak-podnyat.html
Здесь есть табличка. Судя по ней - все в норме.

3 — 6 лет   110 -150
7-12 лет   115 -150
13 – 15   115- 155

http://medzeit.ru/analizy/krov/norma-gemoglobina-v-krovi.html

[Rezonans]

Это товарищь наслушался сказок Люси...

[rid]

Но надеюсь, что она поможет разумным сыроедам и не только сыроедам (обычноедам, антисыроедам, потому как проблема нехватки этого витамина - совсем не избранность сыроедов, и от того, что люди переходят на средниземноморскую диету и включают молочку и рыбку, ситуация то не изменяется).

А что правильно написано. В12 также именно не хватает и обычноедам.

Поэтому меры и принимаем - хотим взять В12 от тех кто их производит - бактерий, не нагружая организм тем на что больше всего требуется В12 - избыточного количества белка метионина(животный белок) и переработка животного жира(нечётное количество углевода в цепочке жирных кислот).

И потребляя больше чем даже надо фолиевой кислоты из листовых овощей.

[N]

В свете "взрыва нашего мозга" любая органика, созданная природой, может быть превращена в бактериальное "мясо" и прочие продукты бактериальной жизнедеятельности.

В приготовлении ТЖ нужно что-то немного изменить(непроходимый момент),вот тогда там будет "Этого бактериального мяса" столько,что будете смотреть на него,это мясо, удивленно выпяченными глазами).Что за хитрость?Приведите в движение все силы своего ума

[evlampa]

Итак, у нас вода и картошка (например). Разводим только "кроликов", от остальных зверей - пастеризация. Условия для разведения - анаэробность, тепло, питание (крахмал). Наши "кролики" не выносят воздуха, высокой температуры и кислоты. Не то чтобы не выносят, просто не любят, т.к. малютки почти бессмертны. Они умеют прятаться от невзгод в споры, а потом из них прорастать.
Изюм как-то писал, что обработка может иметь несколько этапов. Вот если бы мы были заинтересованы не только в самих бактериях, но и в споровом материале, можно было бы заставить нашу животинку образовывать споры, а потом прорастать из них.

[rid]

В свете "взрыва нашего мозга" любая органика, созданная природой, может быть превращена в бактериальное "мясо" и прочие продукты бактериальной жизнедеятельности.

В приготовлении ТЖ нужно что-то немного изменить(непроходимый момент),вот тогда там будет "Этого бактериального мяса" столько,что будете смотреть на него,это мясо, удивленно выпяченными глазами).Что за хитрость?Приведите в движение все силы своего ума

Ну это просто - подышать на них  

А на самом деле как выжечь кислород и питать бактерии азотом? Есть еще предложения кроме свечи в банке?



1. Попроси взрослого   зажечь свечу и капнуть на дно миски парафином, чтобы закрепить свечу.

2. Осторожно наполни миску водой.

3. Накрой свечу банкой. Под банку подложи стопки монет, чтобы её края были лишь немного ниже уровня воды.

4. Когда весь кислород в банке выгорит, свеча погаснет. Вода поднимется, заняв тот объём, где раньше был кислород. Так можно увидеть, что в воздухе около 1/5 (20%) кислорода.

[rid]

Вот интересно по ходу нашел

Заготовка на зиму со свечей

Никогда не закатывала, решила еще немного написать о закатывании со свечей

Выбирать нужно крепкие, без малейшей порчи плоды – огурцы, помидоры, яблоки, персики, абрикосы.
Помыть, дать стечь воде.
Плоды должны обязательно хорошо обсохнуть.
После укладываем их в чистую стерилизованную банку – аккуратно, не набивая доверху.
Теперь понадобится свеча, устанавливаем ее в банку и зажигаем.
Самое главное и сложное – закупорить банку так, чтобы свеча не потухла.
Она должна гореть при закупоренной крышке.
Свеча потухнет сама, когда в банке выгорит весь кислород.
Хранить в прохладном месте.

http://emvkusno.ru/903-ogurcy-so-svechey.html

Сырые продукты на зиму. Только клостридии они что без воды не оживут в азоте.
А оливки так консервировать можно?

Как бы не по теме ветки, но интересно.

[Grem]

В свете "взрыва нашего мозга" любая органика, созданная природой, может быть превращена в бактериальное "мясо" и прочие продукты бактериальной жизнедеятельности.

В приготовлении ТЖ нужно что-то немного изменить(непроходимый момент),вот тогда там будет "Этого бактериального мяса" столько,что будете смотреть на него,это мясо, удивленно выпяченными глазами).Что за хитрость?Приведите в движение все силы своего ума

Пока в голову приходит только одна мысль - выдавить весь кислород из воды, в которой будет пастеризоваться субстрат.
Для этого перед пастеризацией субстрата нужно минут 30 прокипятить воду, как советуют самогонщики.

[N]

Вот интересно по ходу нашел

Заготовка на зиму со свечей

Никогда не закатывала, решила еще немного написать о закатывании со свечей

Выбирать нужно крепкие, без малейшей порчи плоды – огурцы, помидоры, яблоки, персики, абрикосы.
Помыть, дать стечь воде.
Плоды должны обязательно хорошо обсохнуть.
После укладываем их в чистую стерилизованную банку – аккуратно, не набивая доверху.
Теперь понадобится свеча, устанавливаем ее в банку и зажигаем.
Самое главное и сложное – закупорить банку так, чтобы свеча не потухла.
Она должна гореть при закупоренной крышке.
Свеча потухнет сама, когда в банке выгорит весь кислород.
Хранить в прохладном месте.

http://emvkusno.ru/903-ogurcy-so-svechey.html

Сырые продукты на зиму. Только клостридии они что без воды не оживут в азоте.
А оливки так консервировать можно?

Как бы не по теме ветки, но интересно.

Ах ты,почти разгадали.Только нужно "какую-то дверь здесь отворить".

[N]

Только никаких свечь...

[Grem]

Только никаких свечь...

Может выдавить кислород из воды перед пастеризацией с помощью кипячения?

[Faradey]

Ах ты,почти разгадали.Только нужно "какую-то дверь здесь отворить".

и ты туда же. Тайная вечеря прям  

[N]

Только никаких свечь...

Может выдавить кислород из воды пере пастеризацией с помощью кипячения?

Это тоже верно,но нужно что-то еще.

[Prometei]

Я только-что долил сутки эреющую 3л банку цельной перловки (возможно, на картошке дело быстрее бы шло?) кипяченой водой под самый верх и наложил резиновую перчатку безвоздушно (надо было бы с пол-часа покипятить, но в моем электрочайнике не вышло, а электроплитка пока занята). Хочется воочию увидеть, как эта флора (или жисть) через край полезет.
 Есть у одного ЗНАЮЩЕГО ТЕМУ здесь на форуме первым постом инфо о роли обескислородненной кипяченой воды.
Возможно, и масляная пленка бы подошла - кто знает. Но тогда это уже не моно может быть, за исключением подсолнечных семечек.

[Prometei]

Может, перед (может и после хватит, только вот активность будет слабой) пастеризацией пожевать немного продукта, добавить еще амилазы (обе, и бету и альфу), чтобы лучше обеспечить энергией клостридий (заодно и Рн поднимется, как и у коровы). Тогда они весь аммиак в белок преобразуют - и полезут через край? У меня три емкости зреет - вчера в одну поджевал, но воздух оставил.
Удобнее всего с 5л бутылкой - сжал, и воздуха нет. Но тоже пастеризовал с воздухом. Перепастеризовывать, предварительно пожевавши малость?