Второе пришествие Изюма

  • 14037 Ответов
  • 5102855 Просмотров

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2215
« Ответ #10950 : 26/06/2015, 19:34:46 »
вот идейка для приготовления ТЖ (термофильной жрачки) в полевых условиях имея при себе лишь чайник да кастрюлю.

выкапываем неглубокую ямку
разводим в ямке костер
кипятим воду в чайнике
собираем любую траву  растущую на грунте и ложим (с размельчением или без) в кастрюлю
заливаем кастрюлю с травами кипятком и помещаем (скажем на ночь) кастрюлю в ямку костра (предварительно выбрав от туда головешки) и прикрываем чем нибудь до утра.

утром употребляем термофилов в качестве жидкости.
употребление волокнистых остатков - по вкусу - есть желание жевать - жуем, нет - выбрасываем.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн IOpa

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Юра
« Ответ #10951 : 27/06/2015, 08:51:19 »
Здравствуйте все участники и читатели форума!
Есть способ постепенного поднятия температуры в сосуде. У меня нагреватель мощностью всего 7 Вт, а сосуд накрыт утеплителем. Нагрев 500г до 65*С происходит за 6 часов, после чего отключается термореле. Изменяя количество нагреваемого, можно изменять время нагрева.

Спасибо.   
Юра.                                         27.06.15.
Здесь мой рейтинг вкусовых добавок: http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=5193.30

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • E-mail
« Ответ #10952 : 29/06/2015, 02:29:41 »
все таки мы сейчас ближе всего к разгадке, а может и далеко, но уже более менее все проясняется: энзимоедение мне кажется красиво звучит

изюм 2007

Цитировать
izym
Гость
   
Re: внимание-Энзимы
« Ответ #12 : 31 Январь 2007, 19:46:30 »
В принципе все даже очень сходится ведь зачастую бактерии и есть источники этих самых молекулярных трудяг энзимов.Именно такая иерархия в человеческом теле и работает(да и не только в нем):человек, потом бактерии в человеке живущие, потом энзимы бактериями вырабатываемые.Короче при естественном порядке получается именно тот супер организм про который пендосский доцент хорошую статейку написал,ту которрая у нас на сайте есть.Вобщем "зоопарк" архиинтересный получается и сыромоноедение- идеальный уход за ним.
« Последнее редактирование: 31 Январь 2007, 19:51:28 от izym »   


Цитировать
И ЧЕЛОВЕК ЛУЧШЕ ЧЕМ ОНО БЫЛО ЗАДУМАНО СОЗДАТЕЛЕМ НЕ ЗДЕЛАЕТ ,А ТОЛЬКО МОЖЕТ РАЗРУШИТЬ ,БУДЬ ТО ВЫЖИМКА СОКА ,КВАШЕНИЕ-ФЕРМЕНТИРОВАННИЕ,ЗАМОРАЖИВАНИЕ –НАГРЕВАНИЕ.И НЕ МЕНЬШЕЕ ЗЛО ЭТО СМЕШЕНИЕ ПУСТЬ ДАЖЕ ЖИВЫХ ПРОДУКТОВ С ЦЕЛЬЮ УСИЛЕНИЯ ВКУСА ИЛИ С ЦЕЛЬЮ УЛУЧШЕНИЯ ПИТАТЕЛЬНОСТИ ИЛИ ЕЩЕ С КАКИМИ БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ.
.К примеру в нас самих живут  различные бактерии которые нас  кормят синтезируя все необходимое нашему телу, а так же лечат и защищают нас образовывая имунную систему ,недаром в старославянском языке ЖИЗНЬ и ЖИВОТ были одним и тем же словом .Дак вот эти бактерии  и являются источником энзимов для организма и этот симбиоз бактерий и тела и есть залог здоровья. Хочу немного пояснить что энзимы это «трудяги» на молекурярном уровне они собирают и разбирают сложные молекулы производя этот самый синтез (вобщем процессы сложные и до конца не известные) и как раз только на  сыромоноедном  питани  идет развитие этой флоры  во всю ее мощь как это было задуманно СОЗАТЕЛЕМ.


Цитировать
Еще хочу добавить о разнообразии питания .Что есть все растущие на земле если рассматривать на молеклярном уровне: УГЛЕРОД ,КИСЛОРОД ,АЗОТ ,ВОДОРОД-вот по большому счету и все,так сказать кубики из которых все живое строится.И уже все разнообразие идет от этого при помощи строительства сложнейших молекул клеток живого и растительного.И энзимы в этом строительстве и перестройке не последние «работники».

Праильна я писал, потому как все выше перечисленные мной методы в нонешнем их всем знакомом исполнении есть убийство продукта, с добавлением кучи всякого совершенно ненужного химического хлама засоряющего тело и полностью убивающую настоящую жисть не дающую даже ей как надо там развитса.
Я ж вам баранэрасам гаварил шо падобных рэцэптаф в сети нет и судя по уже скоро 300х сотой страницэ за 5 месяцеф вы так и не нашли ничега на чем бы мона была понастаящему жить, и шо мне эти методы пришлось изобретать самаму для себя , беря уроки у Саздателя в этам деле и следуя его законам и его здраваму смыслу, а не всей этай пургатне шо вы тут капипастите со всяких сайтаф.

И тем не менее в этам всем шо я писал пятилетку назад( часть чего ща этат баран выставил) я факин был так близак к истине , но открылась она мне лишь тогда когда я понастаящему этага заслужил
И вы гребанная стада сами эта прекрастна видите.
Канешна ща мона меня аблажить по полнай , но учитывайте уроды шо еще 7 лет назад вы на полном суръезе искали источники Б12 незаменимых аминакислот кальциеф сральциеф и прочега дерьма и какой у многих из вас за эти годы произашел переацен всех этих недаценнастей и асазнании их лажовасти , что в принипе асоба уже ща и не аспариваема

Цитировать
Я видела сблизка это ТЖ…еще будучи в Испании, уже когда я не жила с ним. Я ЭТО ВИДЕЛА, НЮХАЛА, сразу рвотный рефлекс. нечто перекисшелуково ужасное ! Резкий запах! Разные виды круп, картошка, всё это подвергается бродильному процессу. Сначала они варятся! Боже упаси, сказать слово ВАРЯТСЯ, изюм говорит что проходят щадящую теплообработку при примерно 70 градусах, с несколькими степенями вариации температур…вконце концов ПОКА НЕ СВАРЯТСЯ! Потом это всё стоит в тепле, без холодильника ,долго долго! Вобще отсутствие холодильника- гордость изюма!
http://inn-a.ru/moj-nikon/

Разные виды круп, картошка, всё это подвергается бродильному процессу

1) "с несколькими степенями вариации температур";
2) "щадящую теплообработку при примерно 70 градусах, "
2) "Потом это всё стоит в тепле, без холодильника ,долго долго"

Т.е.

1)  метод температурных пауз для активизации энзимов продукта;
2)  не более 70С это клейстерезация крахмала, ферментная обработка альфа-амилазой, пастеризация мезофилов,
   выделение пропионовых и термофилов(они выживают);
3)  "в тепле, без холодильника" - ферментация энзимами аутолизированных мезофилов, медленная
   ферментация  термофилами и пропионовыми и хранение продукта из-за кислой среды и пропионовой
   кислоты(как при  приготовлении швейцарского сыра)

Получается турбожрачка аля "швейцарский сыр" наполненый в первую очередь моно-блоками метаболитов(в результате работы энзимов) и собственно энзимами.

"Сыро-еды" - энзимоеды.

Ничего особенного кулага(из овса) и мисо(соя и ячмень) в моем рационе.

В основном кочечно перестраховываются и холодильниками и солью особенно для коммерческого производства.

Хотя я за старое название - процесс ферментации сырный - но продукты не животного происхождения.
И результат в основном моно - метаболиты.

И получаем сыро-моно-еды. :)
« Последнее редактирование: 29/06/2015, 03:59:19 от rid »

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2215
« Ответ #10953 : 29/06/2015, 12:48:26 »
Здравствуйте все участники и читатели форума!
Есть способ постепенного поднятия температуры в сосуде. У меня нагреватель мощностью всего 7 Вт, а сосуд накрыт утеплителем. Нагрев 500г до 65*С происходит за 6 часов, после чего отключается термореле. Изменяя количество нагреваемого, можно изменять время нагрева.

Спасибо.   
Юра.                                         27.06.15.
тут вопрос не в том как медленно поднять температуру - ее можно (и желательно) поднять как можно быстрее. другой вопрос как эту нужную температуру ПОДДЕРЖИВАТЬ определенное время.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2215
« Ответ #10954 : 29/06/2015, 12:55:14 »
Цитировать
Я видела сблизка это ТЖ…еще будучи в Испании, уже когда я не жила с ним. Я ЭТО ВИДЕЛА, НЮХАЛА, сразу рвотный рефлекс. нечто перекисшелуково ужасное ! Резкий запах! Разные виды круп, картошка, всё это подвергается бродильному процессу. Сначала они варятся! Боже упаси, сказать слово ВАРЯТСЯ, изюм говорит что проходят щадящую теплообработку при примерно 70 градусах, с несколькими степенями вариации температур…вконце концов ПОКА НЕ СВАРЯТСЯ! Потом это всё стоит в тепле, без холодильника ,долго долго! Вобще отсутствие холодильника- гордость изюма!

в своих экспериментах я тоже добивался "запаха говна" - это получалось тогда когда передерживаешь эту жрачку .
в таком случае я уже выбрасываю это дело.

а вариации температур - это диапазон развития термофилов - для каждого вида органики он свой.

мое наблюдение - чем органика мягче, тем меньше можно выставлять температуру.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн rid

  • *
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • E-mail
« Ответ #10955 : 30/06/2015, 07:31:16 »
Цитировать
нечто перекисшелуково ужасное ! Резкий запах!
это явно не
Цитировать
"запаха говна"


Цитировать
изюм говорит что проходят щадящую теплообработку при примерно 70 градусах, с несколькими степенями вариации температур…вконце концов ПОКА НЕ СВАРЯТСЯ!

с несколькими степенями вариации - это для одного продукта, которые каждый "пока не сварятся", а не предположение

Цитировать
а вариации температур - это диапазон развития термофилов - для каждого вида органики он свой.
« Последнее редактирование: 30/06/2015, 07:50:07 от rid »

Оффлайн Дядя Винегрет

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
« Ответ #10956 : 30/06/2015, 15:02:43 »
вообще термофильные палочка может сбраживать тока лактозу, другие термофильные стрептококи могут сбраживать декстрины на пример энтерококи их в почве окультуреной полно потому что они в кишечнике человека и животных водятся. Думаю с травой именно этот случай произошел. Вопрос об их патогенности спорный. Смотря куда попадут и какой у тя иммунитет. Говорят определенные штаммы даже в линекс добавляют.

Оффлайн Rezonans

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
« Ответ #10957 : 30/06/2015, 15:09:19 »
Почитай мой пост про щавель.

Оффлайн VENTO

  • *
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 81
« Ответ #10958 : 30/06/2015, 21:40:45 »

Я вот тут как-то дискуссию по термофилам пропустил. Вопрос к ramunas как наиболее сведующему в этой теме. Какие признаки именно термофильного брожения, а не просто гидролиза собственными ферментами (амилаза например имеет температурный оптимум около 65град). Вообще мне эта задумка  нравится но как быть уверенным что процесс идет? Например работает кисломолочка или нет можно определить посмотрев сквасилось молоко или нет . Углекислый газ образуется в процессе? Короче как говорил герой шварцнегера в фильме "красная жара" - какие ваши доказательства)))

Я тоже ранее обращался к форумчанам с вопросом на похожую тему.

Попутно еще раз задам еще раз вопрос форумчанам, который здесь поднимался несколько раз в той или иной форме.

Имеются три продукта
- просто печеное яблоко, измельченное вместе с водой,
- яблочный фреш с водой
- яблочный фреш с водой, подвергшийся температурной обработке 60 градусов в течение 12 часов (по Рамунасу).
Куда можно сдать их на  анализ, чтобы сравнить? В идеале - полноценный анализ по жирам, белкам, углеводам, бактериям и так далее. В упрощенном варианте – на наличие белков (бактерий). Может быть, просто обратиться в «ИНВИТРО», где делают анализ мочи, сдать жидкость с трех вышеперечисленных продуктов и попросить сделать анализ, аналогичный анализу на наличие белка в мочи?
К сожалению, никто ничего конкретного на эту тему не ответил. А Рамунас, похоже, просто воспринимает на веру факт наличия белков, бактерий и прочих доп. веществ и организмов в его "растворе", которых не было в изначальном продукте  (естественно, исходя также из личных ощущений).

saveliy6280

  • *
  • Гость
« Ответ #10959 : 01/07/2015, 00:10:15 »
Доброго здоровья.
Наконец Дядя Винегрет обьявился.Не пропадай,давай поработаем маленько.....на благо ЧЕЛОВЕЧЕСТВА...  ;)
откровения про клейстеризацию при 70град, брожение и рвотный запах еще раз подтверждают что предпожение что N со своими клодистриями это Изюм,
Ващето и ты похож на одного из фантомов изюма?????....или на товарисча КОТОРЫЙ в ТЕМЕ?????...НУ да ладно главное суть.
   Вот как твои посты перекликаются с постом рида    http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg37044#msg37044
     
Цитировать
Думаю замутить дрожжевой сыр с высокой температурой второго нагрева (55град 15-20минут). Вообще должны использоваться комбинации элементов , квасо-пивоварения, сыроварения и производства дрожжевого автолизата.http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg29516#msg29516
Дрожжи это тока часть пазла. Надо еще чтобы, они сами себя переварили (автолизировали), и затем уже этот живительный бульен доработали лакто-пропионовые. Они то и завершают картину малевича - консервируя продукт и дополняя его состав бэ12 и пр. незаменимыми весчами. http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg29564#msg29564
лучшая среда для роста пропионовых это смесь глюкозы с дрожжевым автолизатом т.е пазлики подходят друг к другуhttp://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg29573#msg29573
Моя задумка чтобы использовать тот же прием как в технологии приготовления твердых сыров с высокой температурой второго нагрева. Т.е нагреваем субстрат до 62град с выдержкой 20-30мин потом охлаждаем до 30град и оставляем дображивать 2-3 нед. Таким образом убиваем 2-х зайцев:
1. запускаем автолиз дрожжей
2. даем преимущество пропионовым http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.msg29575#msg29575
И одкуда ты это все знаеш??????  ;) 
другое дело что от уже видимо от этой концепции отошел...ну да бог с ним ... по моему тема ТЖ уже переросла своего создателя...
Я имею ясное представление тоб-то ..мыслеформу как все сделать половину в том или ином виде я уже делал.
     Сырье для начала это просто какие нибудь рожки просто хлебная закваска к ним подходит типа одного рода племени... мучные.
      Там фантом Юрко усиленно рекомендует вначале отсекать "мелкоту" кипяточком слегка на пару.потом этим же и заквасить а когда станет слегонца сладко то подсадить домашную закваску для хлеба не прозевать а то скиснет ,автолизировать при 55 потом нагреть до 62 и на хранение и кушать по малу и посмотреть надо ли пропины и в каком количестве.После каждого цикла оставлять закваски малость и через время вырастут мутанты под этот продукт.
ВСЕ АЭРОБНО.И БЕЗ ДЕВАЙСОВ
    А самое то это просто смывать биомасу и автолизировать жидкость.
А жрать к примеру цампу а вместо масла и молока бактериальный бульен ...и будет каждому СЧАТЬЕ.
Монахи на тибете живут долго на одном примитивном продукте в отличии СЕ или СМЕ получающие проблемы со здоровьем через 3...7 лет??????
Научились однако ПРАВИЛЬНО КОРМИТЬ СВОЮ МИКЛОФЛОРУ
Истина где то рядом бродит.
ПОВТОРЯЮ ЗАКВАСКА И ДРОЖЖИ НЕ ЦЕЛЬ.....ПРОСТО НАДО ПОСТАВИТЬ  ОПЫТ И ОТРАБОТАТЬ ТЕХНОЛОГИЮ ПО ВЫРАЩИВАНИИ БИОМАСЫ НА ДОМУ.Да и хлеб едят давно и нормально на здоровье не жаловались ,по десять детей рожали.
    МИНИ ФЕРМА.
   Приглашаю Дядю Винегрета и других фантомов которые 'В ТЕМЕ" к плодотворному сотрудничеству.
 
Короче как говорил герой шварцнегера в фильме "красная жара" - какие ваши доказательства)))
Рекомендую не трать время ......чел в танке Армата отдыхает  :D
Удачи.
 

Оффлайн Rezonans

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
« Ответ #10960 : 01/07/2015, 00:21:52 »

Я вот тут как-то дискуссию по термофилам пропустил. Вопрос к ramunas как наиболее сведующему в этой теме. Какие признаки именно термофильного брожения, а не просто гидролиза собственными ферментами (амилаза например имеет температурный оптимум около 65град). Вообще мне эта задумка  нравится но как быть уверенным что процесс идет? Например работает кисломолочка или нет можно определить посмотрев сквасилось молоко или нет . Углекислый газ образуется в процессе? Короче как говорил герой шварцнегера в фильме "красная жара" - какие ваши доказательства)))

Я тоже ранее обращался к форумчанам с вопросом на похожую тему.

Попутно еще раз задам еще раз вопрос форумчанам, который здесь поднимался несколько раз в той или иной форме.

Имеются три продукта
- просто печеное яблоко, измельченное вместе с водой,
- яблочный фреш с водой
- яблочный фреш с водой, подвергшийся температурной обработке 60 градусов в течение 12 часов (по Рамунасу).
Куда можно сдать их на  анализ, чтобы сравнить? В идеале - полноценный анализ по жирам, белкам, углеводам, бактериям и так далее. В упрощенном варианте – на наличие белков (бактерий). Может быть, просто обратиться в «ИНВИТРО», где делают анализ мочи, сдать жидкость с трех вышеперечисленных продуктов и попросить сделать анализ, аналогичный анализу на наличие белка в мочи?
К сожалению, никто ничего конкретного на эту тему не ответил. А Рамунас, похоже, просто воспринимает на веру факт наличия белков, бактерий и прочих доп. веществ и организмов в его "растворе", которых не было в изначальном продукте  (естественно, исходя также из личных ощущений).

Такие анализы только в институтах питания можно сделать, сколько будет стоить не знаю но в интернете у меня в городе много контор с таким названием. посоветовала подруга которая в меде учится.

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2215
« Ответ #10961 : 01/07/2015, 12:22:17 »

Вопрос не в этом. Разваривается по тому что происходит клейстеризация наитивного крахмала (т.е зерна крахмала сначала набухают а потом их разрывает) при температуре 70 град. То что у тебя на мультиварке 65град показывает это средняя температура, так как там нагрев не равномерный. Сладкий вкус это появление декстринов (мальтодекстринов) вследствии дальнейшего разрыва молекулы крахмала на более мелкие цепочки (вплоть до глюкозы), разрывают эти молекулы ферменты - альфа и бета амилаза с температурными оптимуми 62 и 71гр (на память). Но вопрос какого происхождения эти амилотические ферменты - микробиологического (бактерии, дрожжи, грибы) или растительного (тоесть были в продукте с самого начала)?
Какой крахмал а тыкве? Она тоже слаще становится. Мультиварку прверял с термометром- пока довольно точно работает.
Дрожжи и есть грибы. Дрожжевого запаха не наблюдалось- значит их там нет. Грибов или ихнего мицелия тоже не наблюдалось. Остаются микробы. И лишь те кто выдерживает 65 гр
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2215
« Ответ #10962 : 01/07/2015, 12:32:51 »
вообще термофильные палочка может сбраживать тока лактозу, другие термофильные стрептококи могут сбраживать декстрины на пример энтерококи их в почве окультуреной полно потому что они в кишечнике человека и животных водятся. Думаю с травой именно этот случай произошел. Вопрос об их патогенности спорный. Смотря куда попадут и какой у тя иммунитет. Говорят определенные штаммы даже в линекс добавляют.
Тут логика простая - термофилы не моут быть патогенными ибо при уменьшении температуры до 37 гр они становятся "неработоспособными" т е не размножаются.
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн ramunas

  • *
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2215
« Ответ #10963 : 01/07/2015, 12:38:55 »

К сожалению, никто ничего конкретного на эту тему не ответил. А Рамунас, похоже, просто воспринимает на веру факт наличия белков, бактерий и прочих доп. веществ и организмов в его "растворе", которых не было в изначальном продукте  (естественно, исходя также из личных ощущений).
Вы не опрвергаете факт наличия белков в бактериях? Нет?
Вы как считаете- в квашенной капусте есть бактерии? От куда они взялись?

Тоже самое с термофилами. Сложите свежескошенную траву в кучу- она нагреется. Вопрс- от куда там появились термофилы?
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн Дядя Винегрет

  • *
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
« Ответ #10964 : 02/07/2015, 06:33:52 »

Вопрос не в этом. Разваривается по тому что происходит клейстеризация наитивного крахмала (т.е зерна крахмала сначала набухают а потом их разрывает) при температуре 70 град. То что у тебя на мультиварке 65град показывает это средняя температура, так как там нагрев не равномерный. Сладкий вкус это появление декстринов (мальтодекстринов) вследствии дальнейшего разрыва молекулы крахмала на более мелкие цепочки (вплоть до глюкозы), разрывают эти молекулы ферменты - альфа и бета амилаза с температурными оптимуми 62 и 71гр (на память). Но вопрос какого происхождения эти амилотические ферменты - микробиологического (бактерии, дрожжи, грибы) или растительного (тоесть были в продукте с самого начала)?
Какой крахмал а тыкве? Она тоже слаще становится. Мультиварку прверял с термометром- пока довольно точно работает.
Дрожжи и есть грибы. Дрожжевого запаха не наблюдалось- значит их там нет. Грибов или ихнего мицелия тоже не наблюдалось. Остаются микробы. И лишь те кто выдерживает 65 гр
Пойми правильно я не против термофильной теории. Лишь высказал сомнения в ее практическом применении. Я понял тебя. Твои доказательства от обратного. Если это не дрожжи и не мезофилы, то значит полюбасу размножаются в больших кол-вах, и делают всю ферментативную работу термофилы. То что они вредны все вредны я не говорил, но и то что все при 37град впадают в анабиоз тоже не соответствует реальности (открытая информация). Возможно путем крапотливой селекции ты вывел полезную термофильную закваску, я лишь хотел узнать как она себя проявлят (как процесс сней проходит и без нее, или ошпарить раст. сырье а потом на 12ч 65гр.) Короче не принимай близко к сердцу. Если считаешь что я пишу ерудну можешь не отвечать