* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11/12/2018, 22:55:45


Облако тегов

Для отображения популярных тем необходимо установить Flash Player 9 или более поздней версии.

Недавние посты

Автор Тема: Второе пришествие Изюма  (Прочитано 4698739 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VENTO

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13845 : 10/11/2018, 14:40:23 »
[quote author=VENTO link=topic=846.msg41710#msg41
Так как пришлось ребенку дать антибиотик, я решил воспользоваться данным препаратом для оперативного восстановления микрофлоры у ребенка. Что касается себя, то именно по вашей ссылке я заказал несколько упаковок «lactis». Буду экспериментировать.
Vento, привет! Не поделитесь результатами экспериментов?)
Wind, приветствую.
Заказывал Lactis из Японии несколько раз. Вначале пил примерно 3 месяца, затем через несколько месяцев решил повторить еще раз. Серьезных изменений не заметил, скорее, на уровне плацебо. Очень здорово, что приучает пить воду. Продолжаю пить.

Оффлайн Andreas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 779
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13846 : 11/11/2018, 04:30:17 »
[quote author=VENTO link=topic=846.msg41710#msg41
Так как пришлось ребенку дать антибиотик, я решил воспользоваться данным препаратом для оперативного восстановления микрофлоры у ребенка. Что касается себя, то именно по вашей ссылке я заказал несколько упаковок «lactis». Буду экспериментировать.
Vento, привет! Не поделитесь результатами экспериментов?)
Wind, приветствую.
Заказывал Lactis из Японии несколько раз. Вначале пил примерно 3 месяца, затем через несколько месяцев решил повторить еще раз. Серьезных изменений не заметил, скорее, на уровне плацебо. Очень здорово, что приучает пить воду. Продолжаю пить.
Лактис японский на мой взгляд больше похож на плацебо либо гомеопатию.
Производитель указывает что в препарате нет живых микроорганизмов но продукты их жизнедеятельности и клеточная масса.

У одного из форумчан  есть положительный результат по восстановлению микрофлоры сборной командой лактобифидо:
Результат был получен употреблением йгурта приготовленного с помощью 5 пробиотических препаратов.
Тоже хочу попробовать. Купил два комби пробиотика в одном указано 16 видов в другом 14 лактобифидо.
Lactobacillus reuteri
Lactobacillus bulgaricus
Lactobacillus fermentum
Lactobacillus gasseri
Lactobacillus plantarum
Lactobacillus crispatus
Lactobacillus rhamnosus
Lactobacillus acidophilus
Lactobacillus paracasei
Lactobacillus salivarius
Bifidobacterium breve
Bifidobacterium bifidum
Bifidobacterium lactis
Streptococcus thermo­philus
Enterococcus faecium

буду пробовать на молоке и на подготовленном соевом сырье.

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1435
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13847 : 11/11/2018, 17:02:27 »

У одного из форумчан  есть положительный результат по восстановлению микрофлоры сборной командой лактобифидо:
Результат был получен употреблением йгурта приготовленного с помощью 5 пробиотических препаратов.
Тоже хочу попробовать. Купил два комби пробиотика в одном указано 16 видов в другом 14 лактобифидо.
Lactobacillus reuteri
Lactobacillus bulgaricus
Lactobacillus fermentum
Lactobacillus gasseri
Lactobacillus plantarum
Lactobacillus crispatus
Lactobacillus rhamnosus
Lactobacillus acidophilus
Lactobacillus paracasei
Lactobacillus salivarius
Bifidobacterium breve
Bifidobacterium bifidum
Bifidobacterium lactis
Streptococcus thermo­philus
Enterococcus faecium

буду пробовать на молоке и на подготовленном соевом сырье.

В кишечнике особенно в нижних отделах микробиота развита та, которая может питаться остатками неусвоенными после работы собственной гидролизной/ферментативной системы человека. Какой смысл разводить микробов которые питаются лактозой, разваренным крахмалом и сахарами, если доступны будут сложноусвояемые полисахариды (целлюлоза, Д-глюканы, резистентный крахмал). Так что размножать микробиоту которая потом сможет закрепиться в кишечнике предпочтительно на сыром механически обработанных овсе или ферментированных капусте/редисе(кимчи).

Личный опыт снижения болей в кишечнике


Оффлайн ramunas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1889
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13848 : 14/11/2018, 10:47:37 »
О кахывается и в мозгу микробиков нашли https://med.vesti.ru/novosti/issledovaniya-i-otkrytiya/vnutri-mozga-zhivut-bakterii-i-eto-normalno/
вариант ТЖ, которой питаюсь уже почти два года
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=4368.msg42498#msg42498

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1435
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13849 : 18/11/2018, 18:16:33 »
После прочтения постов и обновления веток с темами о грибках и пропионовых бактериях
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3282.0
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3302.0
возвращусь к упрощенному варианту ферментации без обязательного накопления микрогрибков/плесени в долго хранимых продуктах

Пока выбор ясен - турбирование с помощью термофильных плесневелых грибков т.е. ускорение  процесса осалаживания сильно настораживает в плане безопасности для здоровья.
Тот же Аспергилиус проявляет себя после лактоферментации в мисо симптомами похожими на кандиду, по крайней мере у меня.

Сейчас продолжаю ферментировать и каждый день употреблять в смеси(блендер) с калинойклюквой :
1. Пророщенная пщеница(после помола толокно/талкан) в смеси с перемолотым овсом ферментирую закваской, которую вывел на 50С из смеси йогуртных и пропионовых бактерий.
2. Из за лени не делаю заварку, а добавляю сахар и растительное масло(хотя можно и корчку черного хлеба).
3. Через сутки при 50С получается ферментированная каша.

Оффлайн Andreas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 779
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13850 : 22/11/2018, 12:24:43 »

У одного из форумчан  есть положительный результат по восстановлению микрофлоры сборной командой лактобифидо:
Результат был получен употреблением йгурта приготовленного с помощью 5 пробиотических препаратов.
Тоже хочу попробовать. Купил два комби пробиотика в одном указано 16 видов в другом 14 лактобифидо.
Lactobacillus reuteri
Lactobacillus bulgaricus
Lactobacillus fermentum
Lactobacillus gasseri
Lactobacillus plantarum
Lactobacillus crispatus
Lactobacillus rhamnosus
Lactobacillus acidophilus
Lactobacillus paracasei
Lactobacillus salivarius
Bifidobacterium breve
Bifidobacterium bifidum
Bifidobacterium lactis
Streptococcus thermo­philus
Enterococcus faecium

буду пробовать на молоке и на подготовленном соевом сырье.

В кишечнике особенно в нижних отделах микробиота развита та, которая может питаться остатками неусвоенными после работы собственной гидролизной/ферментативной системы человека. Какой смысл разводить микробов которые питаются лактозой, разваренным крахмалом и сахарами, если доступны будут сложноусвояемые полисахариды (целлюлоза, Д-глюканы, резистентный крахмал). Так что размножать микробиоту которая потом сможет закрепиться в кишечнике предпочтительно на сыром механически обработанных овсе или ферментированных капусте/редисе(кимчи).

Личный опыт снижения болей в кишечнике
Рид, спасибо. Хотелось бы узнать ваше мнение касаемо той микробиоты которая питается клетчаткой. Пока находится только о бифидобактериях которых как бы 95 процентов в толстом кишечнике.
 http://бмэ.орг/index.php/БИФИДОБАКТЕРИИ
Но не попадаeтся конкретная информация о наборе целлюлолитических ферментов у бифидо, только общие фразы типа:
Цитировать
Пищевые волокна  не несут энергетической ценности для человека. Под действием микроорганизмов (бифидо-, лактобактерий), например, целлюлоза расщепляется на 30–40 %, гемицеллюлоза — на 35 %, пектиновые вещества на — 60–80 %.
Практически всю высвобождающуюся энергию бактерии используют на собственные нужды, для собственного роста. Большая часть образующихся при разложении пищевых волокон моносахаридов превращаются в летучие кислоты (пропионовую, масляную, уксусную), необходимые для регуляции функции толстой кишки, и газы. Они могут частично всасываться через стенки кишечника, но в организм человека поступает лишь около 1 % питательных веществ, образующихся при расщеплении волокон. В энергетическом обмене их доля ничтожна и ею обычно пренебрегают.

Цитировать
Обычно бифидобактерии хорошо гидролизуют такие олигосахариды, как маннаны, глюкоманнаны, галактоманнаны, глюкогалактоманнаны, арабаноманнаны, ксиломанннаны, фукоиданы, ксиланы, а также другие гетерополисахариды, содержащие маннозу и фукозу, исключая крахмал и целлюлозу.

Цитировать
Под действием микроорганизмов, в огромном количестве живущих в пространстве толстого кишечника, прежде всего, на его покрытых ворсинками стенках, происходит разложение сложных соединений (гемицеллюлоз) с образованием глюкозы, галактозы, арабинозы, ксилозы, маннозы, фруктозы и ряда других моносахаридов. Эти сахара частично усваиваются дрожжевыми микроорганизмами, также живущими в толстой кишке, с выделением углекислого газа и спирта; частично усваиваются бифидобактериями; часть с кровью поступает в организм.
только усваиваются, но не разлагаются ими?
Цитировать
Гемицеллюлозы наряду с лигнином и пектинами входят в состав межклеточного вещества растительных тканей, в значительных количествах содержатся в древесине, соломе, кукурузных початках и т. д. Как и целлюлоза, они имеются в клеточной стенке растений. Гемицеллюлозы представляют собой гетерополисахариды. Они состоят из пентоз (ксилозы, арабинозы) или гексоз (глюкозы, маннозы, галактозы); в соответствии с этим гемицеллюлозы называются — пентозаны (ксилан или арабан), маннаны, галактаны и т. д. Ксилан — полимер ксилозы — по содержанию в растениях занимает второе место после целлюлозы. Многие из гемицеллюлоз содержат также урановые кислоты.
Эти вещества активно разлагаются грибами, аэробными и анаэробными бактериями. В разложении гемицеллюлоз участвуют значительно больше видов микроорганизмов, чем в разложении целлюлозы. Эти организмы не очень специфичны и, кроме полисахаридов, могут использовать органические кислоты и многие простые сахара.
Микробное население, участвующее в разложении гемицеллюлоз растений, очень разнообразно. Это связано с неодинаковым химическим составом гемицеллюлоз разных растений, что оказывает влияние и на характер конечных продуктов распада. К микроорганизмам, обладающим гемицеллюлозоразлагающими свойствами, относят представителей родов Clostridium, Bacillus, Cytophaga, Sporocytophaga, Vibrio, Streptomyces; грибов родов Aspergillus, Rhizopus, Fomes, Polyporus и др.
Помогите разобраться если можно, благодарю.

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1435
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13851 : 25/11/2018, 01:33:39 »
Помогите разобраться если можно, благодарю.

Моё понимание ситуации в кишечнике с бифидо и бактериями продуцирующими короткоцепочечные жирные кислоты можно понять по постам в специально выделенной ветке. Пять постов начиная с
http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=3302.msg42784#msg42784
« Последнее редактирование: 25/11/2018, 01:37:15 by rid »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1435
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13852 : 01/12/2018, 15:41:07 »
Болтовню без ссылки на факты или пустые вопросы в болталку

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1435
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13853 : 01/12/2018, 18:09:02 »
Если было повторения с предыдущими попытками найти лучший способ подготовки еды к усвоению думаю повторения/усовершенствования могут быть еще.

В течении года исследовал в основном вопросы методов экстракции(извлечения) полезных веществ из продуктов и микробов:

Мацерация(Maceration) с помощью лучистых грибков, плесени или спороносных в приготовлении кулаги

Турбоэкстракция – интенсивное перемешивание сырья, гомогенизаторы(блендер) - Vortical (turbo) Extraction в приготовлении смузи из ягод и других продуцтов

Продолжающаяся горячее извлечение -  Continues hot extraction (мультиварки, русская печь) в приготовлении кулаги, толокна

Низкое давление/вакум в разрушении клеток.

...

Я в качестве закваски точно буду использовать кислую квашу.
Или если изменится ситуация выведу закваску на ржаной муке.
Или с реджувелака - как с пророщенной пщеницы, так и огурцов, капусты, гороха.


Все закваски набирают микроорганизмов из окружающей среды и с рук и других мест людей. Поэтому настоящая закваска(разведенная) была семейная и проходила через руки родственников(и их микробиков), а не дяди со стороны.

Вселечащая кулага это ТЖ от народа.
cогласен - микробики что в кулаге что в жИве рулят- они то и вселечат.
тока Изюм применяет - как он сам пишет - микробиков от "талантливых очкариков", а в кулаге , как и в квашенной капусте, находятся дикоросы.
Живых "микробиков" в кулаге нет после аутолиза при температуре 60-70 градусов(в печи). В ней ферменты/энзимы, белки теплового шока которые и лечат. А в кваше живые бактерии, которые пролетят в кишечнике и не отдадут своих ферментов, а только в лучшем случае какие-то метаболиты "пописяют"/"покакают" т.е. живое своего важного внутреннего не отдаст.
Цитировать
Влияние температуры в течение четырехдневного солодования неактивного овса (AC Baton) на содержание avenanthramide , (эквивалент авенантрамида A),% зародыша.
Обработка Avenanth. Avenanth.B Avenanth. C Все остальные Всего Avenanth
                             (SD) (ppm SD) (ppm SD) (ppm SD) (ppm SD) (ppm SD)
Контроль 96,0 2 * (28,0 0,6) * (29,4 0,3) * (16,1 4,5) * (40,6 3,1) * (114,1 8,5) *
4 дня при 3 0,0 0,0 31,1 0,2 38,2 0,2 ​​22,4 0,5 50,6 3,2 142,2 4,1
C в темноте
4 дня при 23 3,1 1,3 71,4 4,7 88,0 7,7 65,3 4,7 390,9 21,6 615,6 38,7 C в темноте
4 дня при 30 ND 106,3 0,7 178,1 1,9 150,2 6,5 751,7 42,7 1 186,3 51,7 C в темноте
4 дня при 37,0 0,0 276,4 251,6 234,3 1 235,3 1 997,6 C в темноте
* Значения для% прорастания представляют собой четырехдневную скорость прорастания. Значения для avenanthramides в скобках представляют собой уровни перед солодованием.
https://www.google.com/patents/US20120082740

Т.е. содержание при специальном солодовании может увеличиться в 10-20 раз.
Самый упрощенный способ приготовления из готового толокна, который и есть замоченный слегка пророщенный овес и гретый для увеличения содержания антиоксидантов. Можно покупное толокно но наверно надо выбирать.

Цитировать
толокно высыпать в кастрюлю и, залив 4 стаканами теплой воды, размешать, чтобы не было комков. В полученное тесто положить 2-3 корочки черного хлеба. Кастрюлю с тестом накрыть крышкой и поставить в теплое место на 5-6 час для заквашивания. После того как тесто заквасится и поднимется примерно на одну треть, хлебные корки вынуть, а тесто развести 4 стаканами воды, положить сахар, посолить, размешать, процедить через сито в кастрюлю и поставить ее на слабый огонь. Помешивая, варить кисель до загустения. Готовый кисель разлить в глубокие тарелки.

Цитировать
В овсяном толокне содержится примерно 25 % белков и 7 % жиров, кроме того в его химическом составе можно найти антиоксиданты, аминокислоты, грубые пищевые волокна, клетчатку, лигин и др. элементы. Благодаря этому, продукт хорошо влияет на здоровье волос, делая их густыми, крепкими и блестящими, является профилактикой закупорки артерий, нормализует сон и устраняет бессонницу, благоприятно воздействует на состояние нервной системы и снимает стрессы. Эффективность овсяного толокна доказана при различных опухолях и заболеваниях эндокринной системы.   

Источник: http://ladyspecial.ru/zdorovie/pitanie/polza-produktov/tolokno-polza-i-vred-produkta-retsepty-s-ego-primeneniem © LadySpecial.ru
К слову, традиционный карельский «велле» - это ни что иное, как овсяный кисель. Его готовили по строгой рецептуре: толкли овес, заливали его водой, а потом ждали, пока вся эта субстанция забродит. После чего велле варили и… снова ставили бродить. Затем опять варили и для аромата добавляли сушеные ягоды, например, чернику. Карелы пили овсяный кисель едва ли не каждый день и испив его, как говорится в карельских сказках, "хвори не знали и усталости не ведали". К сожалению, в самой Карелии традиция и рецепт приготовления велле почти утрачены.

Это я к тому что варили и снова ставили бродить как и кулагу в предыдушем посте т.е. ферментация аэробными спороносными(сенная палочка, хлебная палочка). Кулагу еще и заквашивали хлебной корочкой с этими спороносными


3. Когда процесс соложения закончен (это расределяется по степени сладости), горшок ставят в печь и доводят до кипения, тотчас вынимают из печи, быстро охлаждают до 25—30 градусов
4. Опускают в горшок корочку ржаного хле6а и, прикрыв сверху чистым рушником, ставят в теплое место, как правило, на русскую печь. При этом солодуха настаивается, закисает, приобретает свой характерный хлебный кисло-сладкий вкус, медовый аромат и розоватый цвет.

Пока продолжал делать только термоквашу, но дисскусия с Рамунасом четко вывела на необходимость завершающего этапа - томления/аутолиза

На самом деле есть два близких продукта один без томления - солодуха и с томлением - кулага

Цитировать
1. Приготавливалась из ржаного солода, т.е. ржаного зерна, хорошо пророщенного, высушенного, смолотого и просеянного. В глиняном горшке кипятили воду, охлаждали до температуры 35 градусов, засыпали солод и приколачивали (интенсивно перемешивали) мутовкой, чтобы не было комков.
2. Горшок ставили на припек, и, пока русская печь томилась, солодуха стояла в тепле. В горшок с солодухой время от времени бросали кусочки льда или снега, чтобы она не перегревалась. При этом солодуха разжижалась, и в нее также время от времени добавляли ржаной солод, чуть-чуть подсыпая и часто перемешивая.
3. Когда процесс соложения закончен (это расределяется по степени сладости), горшок ставят в печь и доводят до кипения, тотчас вынимают из печи, быстро охлаждают до 25—30 градусов
4. Опускают в горшок корочку ржаного хле6а и, прикрыв сверху чистым рушником, ставят в теплое место, как правило, на русскую печь. При этом солодуха настаивается, закисает, приобретает свой характерный хлебный кисло-сладкий вкус, медовый аромат и розоватый цвет.
При приготовлении кулаги добавляется томление
Цитировать
5. Ставят в протопленную печь (русскую) на несколько часов - обычно с вечера до утра (то есть на 8-10 часов). При этом посуду плотно закрывают и замазывают тестом для полной герметизации.

Томление как способ приготовления автолизата микроорганизмов предыдушего этапа видимо немаловажный процесс приготовления вселечебной кулаги
Цитировать
Учеными был найден способ искусственного разрушения оболочек дрожжевых клеток и создания условий для последующего действия внутриклеточных веществ, что позволяет получить высокоценный белково-аминокислотно-витаминный продукт - автолизат пивных дрожжей (АПД). Автолизат дрожжей - продукт, полученный из исходного биологического сырья в результате процесса автолиза(аутолиза), когда под действием определенной температуры (обычно 55-80°С) происходит расщепление содержимого клеток на моносоединения: белки превращаются в свободные аминокислоты, нукпеотиновые кислоты - в нуклеотиды и амины, полисахариды - в моносахара. Процесс автолиза, который можно сравнить с перевариванием, делает пищу биологически более доступной для нашего организма.
 Автолизат дрожжей содержит необходимые организму аминокислоты, полный набор витаминов группы В, витамины РР, А, К, высшие и низшие пептиды, полисахариды, макро- и микроэлементы, ростовые вещества, биосорбенты.

***
Вопрос в Вам Рид, и к любому кто пожелает ответить: как Ваше мнение, что полезнее для формирования правильной собственной микрофлоры - неклейстеризованное овсяное молоко, или же все-таки клейстеризованое, что по сути есть - овсяный кисель?

И что скажете о молоке рисовом?
Ответ на первый вопрос- одинаково малополезны обе позиции
Рисовое молоко также безполезно "для формирования микрофлоры".

Но!!!! Если добавить в это дело нам симбиотных лактобифидиков, то все позиции становятся очень хорошими для формирования полезной микробиоты в нашем ЖКТ.

Вот что значит зацикленность на одном свойстве пищи -быть пробиотиком

Овес сам по себе суперпродукт - если его правильно подготовить для питания сохраняя полимерную структуру бета-глюканов и увеличивая уровень антиоксидантов.

Бета глюканы являются растворимой клетчаткой, которая по свойству являются пребиотиком

Цитировать
В толстой кишке, овсяная диетическая клетчатка ферментируется, а также другие источники пищевых волокон. Основными продуктами его ферментации являются короткоцепочечные жирные кислоты (SCFA), состоящие из уксусной, пропионовой и масляной кислот. Овсяное пищевое волокно отличается от других источников высокой ферментабельностью и дает более высокое количество масляной кислоты ( Casterline и др. 1997 ).

О-β-глюкан ведет себя как пребиотик: неперевариваемый пищевой ингредиент, который благотворно влияет на хозяина путем избирательного стимулирования роста и / или активности одного штамма или ограниченного числа бактериальных штаммов в толстой кишке и, таким образом, улучшает здоровье хозяина ( Gibson and Roberfroid 1995 ). β-Glucan как таковой разлагается в толстой кишке. Увеличение сухой массы содержимого толстой кишки вызвано главным образом увеличением микробных клеток, как показано в исследованиях на животных ( Bach Knudsen and others 1990 ). Материал микробных клеток также содержит больше воды, чем нерастворимое волокно, что увеличивает содержание воды в фекалиях.

Таким образом, в толстой кишке β-глюкан ведет себя как субстрат, способствуя получению SCFA. Было продемонстрировано, что его олигосахариды действуют как селективные факторы, способствующие росту некоторых бактериальных штаммов. Благоприятное влияние на функцию толстой кишки основано частично на улучшенном продуцировании микробной массы с хорошими свойствами удержания воды, отчасти за счет увеличения количества нерастворимых компонентов волокна ( Mälkki and others 2001 ).

Польза для здоровья бета-глюкана овса
Овсяные отруби, съедобный внешний слой овсяного ядра богат растворимой клетчаткой и называется бета-глюканом. Это природный полимер, состоящий из отдельных молекул глюкозы, которые связаны друг с другом рядом бета- (1, 3) и бета-(1,4-связей), включающих класс неперевариваемых полисахаридов, называемых бета-D-глюканами. Этот уникальный набор ссылок способствует нескольким преимуществам для здоровья потребителей.

О-β-глюканы снижают уровень холестерина и способствуют здоровью сердца
Согласно результатам научных исследований, ученые уже более двух десятилетий знают, что β-глюкан (о-β-глюкан) обладает сильным снижением холестерина и триглицеридов, что приводит к снижению сердечно-сосудистых заболеваний. Маки и другие (2003)в Чикагском центре клинических исследований экспериментировали с 268 мужчинами и женщинами с высоким уровнем холестерина и сообщили о снижении уровня холестерина.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1541-4337.2012.00189.x/full

И главное это неправильно скармливать бета глюканы микробам до употребления так как первичное свойство бета глюканов это снижать за счет своей вязкости гликимический индекс и по пути выводить холестерин. Они именно помогают симбиотным бактериям в толстом кишечнике уже выполнив функцию в виде не разрушенных энзимами и бактериями полимеров в тонком кишечнике.

https://ok.ru/video/276671435095?fromTime=17
Во первых- я знаю что тот рис, который кушал сын Изюма, был тупо сварен, атуж потом "наполнен жизнью" (живыми микробами- не забывайте - я же общался с ув.Изюмом.

Уже столько раз давал объяснение недоверия к претензиям Рамунаса

Свидетель этих экспериментов Инна давно дала описание
Цитировать
Уважаемые читатели ! Я видела сблизка это ТЖ…еще будучи в Испании, уже когда я не жила с ним. Я ЭТО ВИДЕЛА, НЮХАЛА, сразу рвотный рефлекс. нечто перекисшелуково ужасное ! Резкий запах! Разные виды круп, картошка, всё это подвергается бродильному процессу. Сначала они варятся! Боже упаси, сказать слово ВАРЯТСЯ, изюм говорит что проходят щадящую теплообработку при примерно 70 градусах, с несколькими степенями вариации температур…вконце концов ПОКА НЕ СВАРЯТСЯ! Потом это всё стоит в тепле, без холодильника ,долго долго! Вобще отсутствие холодильника- гордость изюма!
http://inn-a.ru/moj-nikon/

Запах приятный , а Рамунас чмошник которому я и близко никаких таких "секретов"
не открывал, но он начал  всем рассказывать якобы я персонально с ним таки поделился этим "секретом"
и мне начали писать типа:" а вот ты Рамунасу раскрыл и нам раскрой , а мы никому не скажем".

Далее

Во вторых- это у вас кваша с клостридиями, а у нас - жИва с симбиотными нашему организму микробами питающимися растительной органикой и выделяющими молочную кислоту, которая "гасится" содой и в итоге получается лактат натрия.
В третих- в жИве нет патогенных микробов

Создаете щелочную среду "гашением" и получаете размножение клостридий

Цитировать
Температурный оптимум для роста большинства известных видов Clostridium лежит между 30 и 40°С Наряду с этими мезофильными представителями встречается много термофильных видов с оптимумом 60-75°С, таких как С. thermoaceticum и С. thermohydrosulfuricum. Подобно другим представителям Bacillaceae, клостридии способны расти только при нейтральной (или щелочной) реакции среды. Поэтому их рост, ча­сто нежелательный, может быть полностью подавлен при подкислении (например, в квашеной капусте, силосе, фруктовых консервах, сырых колбасах).
http://micro.moy.su/publ/obshhaja_mikrobiologija/tipy_brozhenija/masljanokisloe_i_acetono_butilovoe_brozhenie_klostridii/11-1-0-119
ув. Рид, а давайте всю эту очень полезную инфу про гидролаты в отдельную тему перенесем? а ?

А чего это вдруг убирать решение по ТЖ Изюма в другую ветку

Всё поняла!!! Надо, чтобы еда была тем же, что материнское молоко для младенца. Чтобы и насыщала и защищала. :)
Теперь ндао прыть матчасть. Что там так защищает маленьких человеков.
да бабка ты факин права!
Кстати  када нить я клепану сурикатаф с прошивкай 2.0 тУРБА ,а эти два так .... первый блин комам.
Вот де я праверю ее прям чуть ли не сраждения на чадах.
Ведь я так жалею что не допер до нее раньше пока хоть нила ешо была совсем сосунковай,
Ну ниче следующее пакаление сурекатоф уже будет зачато уже на турба вот и сравним патом , ради прикола
А ведь какое бабло делатса на отравах под названием "детские смеси" а ведь эта турба жратва именно для этих целей нужна, вернее самые высокопилотажные ее варианты над которыми я тока начинаю работать потиху

Это теперь кажется странным для меня что мы не сделали это основным направлением - важным для нас как млекопитающих, когда дело зашло о питании и доставки нутриентов к клеткам организма - интересоваться структурой растворов как молоко и кровь т.е. эмульсии и золи
https://en.wikipedia.org/wiki/Colloid

А гидролат это такая же гидрозоль как молоко и кровь.

Буду пробовать опять те варианты на которые давал намеки сам Изюм когда ему не навязывали варианты. В основном намеки касались методов экстракции

Методы экстракции(извлечения):

Мацерация -  Maceration
Инфузия - Infusion
Отваривание -  Decoction
Турбоэкстракция – интенсивное перемешивание сырья, гомогенизаторы - Vortical (turbo) Extraction
Расщипление(тепло, а также давление используется для извлечения) -  Digestion
Перколяция(пропускание через фильтры) -  Percolation
Продолжающаяся горячее извлечение -  Continues hot extraction
Ультразвуковая экстракция -  Ultrasonication

Наиболее интересна мацерация, особенно связанная с виноградом или ягодами и часто применяющаяся при изготовлении красных вин и настоек.


Смотрите чего откопал "Биологическая мацерация растительных тканей: введение в изучение биологической мочки волокнистых растений":


Опааа!!!

А вот это уже, по моему, действительно интересная статья!
Кажется, она мне поможет ответить на мои вопросы которые я тебе писал в личку.
Буду читать...

Спасибо, Бешан!
.
Половину успел прочесть (по времени) - первый вывод
Опааа!!!
Не в точку, а в яблочко.
Да и Изюм не удержал эмоцию.

Ну чо бараны, хоть одна сука ща тявкать начнеть шо турбаждрачка эта вымысел збрендевшега скатаизюма решившега по полнай стябанутса над убогим стадам



Да ведь фигли толку вам все эта толька есчо больша тупыя головы заморочит все то шо вы там прачтете, хотя базару нет это во сто крат лучше чем писания присвятых зож песателей читать ,но по крайней мере для некоторых из вас целай новый мир открытса могет


Репу на Руси парили (запекали) в печи.
так запекали репу или парили? И что за печь- шведка или голандка?

Вообще мимо. Особенно для печника. Причем здесь европейские печи для отопления и варки. :o

В русской печи главное томление и главное уже не от огня, а от нагретых стенок печи.

Цитировать
Русская печь – нагревательный прибор периодического действия: во время не очень продолжительной протопки она накапливает в себе тепло, а затем около суток теплится, отдавая его и доводя до кондиции кулинарные шедевры.




http://clubpechnikov.ru/russkaya-pech/
« Последнее редактирование: 02/12/2018, 15:35:30 by rid »

Оффлайн rid

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1435
    • E-mail
Re: Второе пришествие Изюма
« Ответ #13854 : 02/12/2018, 13:34:25 »
1.Кулага

2.Блендер/гомогенизатор(Vitamix) с вакуумным компрессором

3. Вихревая (турбо) экстракция из ягод(клюква) свеклы

Tags:
 

DISCLAMER