Интересные идеи

[olic]

Вообщем Перерыл все что можно по химии микробиологии и остановился на ТЕРМОФИЛЬНЫХ БАКТЕРИЯХ которые за счет образования ферментов где только не используются и в сточных водах и при изготовлении кормов ценных для животных...Они также содержат литические ферменты находящиеся в ротовой полости у человека,эти ферменты продуцируют многие микроорганизмы от вирусов до человека...И вообщем выбор Пал самим собой на Ферментативный Гидролиз и Ацетоно-Бутиловое Брожение...есть несколько типов реакций на расщепление субстратов:1)гидролиз при помощи воды и он универсален в отношении поли и олигосахаридов
2)трансэлемирование(участвующий фермент лиаза) действует на кислые полисахариды пектин или гиалуроновая кислота и осуществляется как нагревание PH среды выше 7...и Ацетоно-Бутиловое Брожение т.е размножение углеводов без доступа кислорода с образованием бутилового спирта ацетона,углекислого газа и водорода...И у этого брожения есть 2 фазы:1)размножение бактерий путем аэрации и перемешивания продукта с образованием уксусной и масляной кислот и подкисление среды до PH 3,5-4,0 и накопление протеолитических ферментов2)Автолиз бактерий..

[olic]

Доброго вечера всем!И все-таки Изюм был не прав,что в инете нельзя найти этот метод-я нашел.он действительно древний и про него знает каждый синеносый зоотехник и про лакмусувую бумажку он упоминал для определения крахмала в продукте,в этом продукте высокое кол-во протеина и молочной кислоты,витаминов и аминокислот и животные которых кормят этим получают хорошую прибавку в весе.....

[olic]

Это Вино и Курение....

[Rostyslav]

А поподробнее...
Вся Раша пьет и курит...

[olic]

я пролопатил много трактатов по биологии,а нашел в статье про гниение,просто плиз подумай я не просто так это написал...

[olic]

И правильно он говорил узнав метод остануться только детали)))удачи господа)

[Faradey]

И так, если проссумировать все, что мы тут настрочили за полседние пару дней, можно сделать выводы.
Что мы имеем:
1. Продукт должен быть в воде или в собственном соке.
2. Должно быть брожение.
3. Должен быть доступ воздуха, но не понятно на всех ли стадиях брожения. Но это можно выяснить экспериментально, например по запаху, который должен по крайней мере не вызывать рвотного рефлекса.
4. Брожение должно дойти минимум до уксусного брожения ибо если остановиться на спиртовом, то такое страшно детям давать да и за руль не сядешь после трапезы. Хотя может брожение не доходит даже до спиртового, то есть не является спиртовым изначально.
5. Солнечный свет опасен для процесса, то есть нужно темное место.
6. Думаю, продукт должен быть либо порезан, либо покрошен.
7. Раз не добавляется соль и другие принятые в квашении элементы, значит большую роль играет температура или время брожения, а может и то и другое.

Выходит, что нужно взять продукт крахмалистый желательно, покромсать его и залить водой. Сделать таких банок или канистр около десятка, с разным процентным содержанием продукта и жидкости в каждом, в некоторых держать приоткрытой крышку, а в других ее наглухо закрыть. Ну и все в темное место, можно в разные места с разной температурой от 15 до 41 градуса по цельсию. Те, что с приоткрытой крышкой пробовать и нюхать часто, а закрытые реже.

[филосерфер]

Читал-читал 500 страниц этой ветки....и ....решил зарегистрироваться на форуме чтоб наконец то сказать -
УЖЕ ДАВНО раскрыт этот секрет ТЖ !!!
Изюм же почти сразу сказал про несовершенство человека ( а точнее его физиологическая неприсособленность к потреблению только веганской растительной еды), про зоотехника синеносого...
И здесь на ветке периодически звучала эта мысль...но как то тихо...
Так вот
ПРОБЛЕМА в отсутствии у человека такого органа как РУБЕЦ , который есть у жвачных...
в этом РУБЦЕ происходит ферментация растительной еды до усвояемого для животного вида...
Изюм ломая над этим голову решил вынести  этот процесс НАРУЖУ....вне организма...
Животные как делают ?  пожуют - проглотят в рубец - отрыгнут - опять пожуют...называется эта субстанция - ЖВАЧКА
Изюм вовне пытался этот процесс воспроизвести - и видимо ему это удалось  
По научному этот процесс ближе всего к МАЦЕРАЦИИ.....длительном вымачивании - перемешивании...
при котором вода разрывает клетки и структуру грубых волокон - делая доступными питательные вещ-ва.
Вот поле для экспериментов и практики...Именно отработанную технологию и жмет Изюмище !!! ну это и понятно - столько времени-сил-продуктов-здоровья на это дело угробил.
Еще животные очень любят СИЛОС - об этом часто в ветке упоминалось.
так вот процесс силосования сходен с процессом АУТОЛИЗА при котором клетки сами себя переваривают...
И кстати Изюм не  зря себе такой ник взял....С одной стороны - Изюм в булке это самое вкусное - нечто исключительное - это дань его психотипу, с  другой стороны изюм - продукт ферментации или аутолиза винограда. Причем конечный продукт сильно зависит от концентрации сахара в нем.
    На эту мысль я натолкнулся недавно приехав с отпуска , заехал на дачу где растет у меня виноград.
Так  вот, за это время , кисти оставленные несобранными испытали на себе легкий осенний морозец -2-3 гр..
а после этого продолжая висеть претерпели чудные изменения.
Сорт отличается тем что не подвержен болезням, но при этом почти несъедобный ( сорт - чистый амурский )....Его очень любят местные лесные птицы...
И попробовав до того сильно кислую, с плотной нежующейся кожицей, но при этом очень ароматную ( изабельные нотки)
ягоду был очень удивлен.
Во рту почуствовал нектар БЕЗ КИСЛИНКИ, с заметно усилившимися вкусами, кожица - её просто небыло !!!! внешняя оболочка просто растаяла во рту, и осталась только косточка !!! консистенция - как фруктовое желе !!! очень ароматное и гармоничное ....прям амброзия ... вот видимо то чудесное превращение продукта о котором говорил Изюм. Только для каждого продукта -- свои условия.
Вобщем подожрал я этот виноград - не мог  остановиться....сладким он причем до этого был только слегка...что видимо не дало ему заизюмиться...
Не знаю как отреагирует Изюм - даже интересно !!!!
мож сознается хоть в теории ?

[Prometei]

Есть идея применения низкотемпературной СТАБИЛИЗАЦИИ для длительного хранения растительного продукта без его закисления молочной кислотой и без его нагревания выше 40*С.
Суть идеи в следующем.
Обычно для длительного хранения продукт обеззараживается процессом кислотной или температурной коагуляции белковых структур микроорганизмов.
При предлагаемом мною процессе обеззараживание происходит при Т36-40*С фитонцидами растительного происхождения.
Растительный продукт после обеззараживания продолжает находиться в живом ферментном и фитонцидном бульоне, продолжая со временем разборку на составляющие в соотверствие с теми ферментами, которые имеются в бульоне.
Действие фитонцидов лука проверено опытом его употребления при его поедании вместе с живыми бактериями, выросшими на продукте (причем пару раз такие были бактерии, что и смотреть на них страшно было, а лук с ними справился в отрезке пространства и времени от зазубья до преддверья унитаза). Фирма Форевер стабилизирует сок алое вера с помощью комплекса фитонцидов различных растений (от них и идея).
Осталось проработать технику стабилизации, к примеру, черникой и клюквой, или ЧЧесноком, а может и еще какими-то доступными растениями с хорошими вкусовыми и антибиотическими свойствами.
К преимуществам данного способа отношу непрерывность его действия (сходство с консервированием в молочной кислоте), возможность обеспечения отсутствия кислого вкуса при расконсервировании, сохранность витаминов из-за отсутствия термического их повреждения, невозможность развития батулизма (проросшие споры тут же подавляются фитонцидами) при достаточно равномерном увлажнении продукта, возможность изменения исходных вкусовых качеств продукта и мало ли еще чего может быть при освоении этого способа хранения.

[Fraktal]

я пролопатил много трактатов по биологии,а нашел в статье про гниение...

А  можно эту статью про гниение почитать?