Андреас, а вот терь над придумать как без термообработки превратить рис в субстрат для бактерий, сдается мне что рис должен быть сырой, всмысле в воде зерна сами должны разбухать и мягкими становиться, с магазинным такое не происходит, а дальше посев любых бактерий непатогенных сделать и тж готова. Вся эта клейтеризация конеш норм, но Изюм грил что термообработки нету 
htom, сдаётся мне что Изюм всвязи с оливками про отсутствие термообработки говорил.
Сдаётся мне была у него бочка с оливками залитая водой. вставил он в неё бульбулятор и бульбулировал с перерывами. И никакой термообработки.
А вот с зерновыми незнаю. Вот представим хитрая кастрюлька Изюма это что-то вроде пароварки-блендера для детского питания.
У каждого из четырех кулинаров жизни включая Никона и Нилу своя Кастрюлька,
в которой есть функция подогрева и мешалка-миксер к которой Изюм в силу гениального инженерного таланта присобачил таймер (3 часа-on, 3часа-off.).
Миксером можно измельчить рис так что анаеробы смогут добраться до крахмала и стартануть производство ферментов.
механическим размельчением можно разбить вроде не более 10-20% зерен крамала. Возможно оболочки остальных 80% растворятся последующими перемешиваниями?
или ферменты бактерий помогут?
Но как быть с молочнокислыми?
незнаю.
Может быть первый раз всё же пропарить рис? Кастрюльку начисто не мыть-закваска с живыми аэробами и клостридиями. А в следующий замес уже и сырой рис сжуют?
уважаемые форумчане! не имею возможности проводить эксперементы самостоятельно, так-как не имею в распоряжении даже самой обычной кастрюли. но у некоторых из вас уже имеется все необходимое оборудование. не могли бы вы попробовать провести эксперемент с обычной мукой. развести на воде жидкое тесто, как для блинов, а дальше все как с рисом или перловкой. не дает покоя мысль, что человечество не могло тысячилетиями выполнять такую тяжелую работу, как выращивание зерна, перемалывание его в муку, делание теста, добавлени в него мсяких заквасок и тд. создоются ощющение, что на каком-то этапе, что-то было утерянно, или наоборот, добавленно что-то лишнее. может для хранения, тесто жидкое начали сушить на горячих камнях, а затем так увлеклись, что отошли от жидкого теста вообще, и начали его греть нарочно, то есть печь. не уверен, но слово хлеб, произошло от слова хлебать. то есть раньше хлеб был жидким? и вообще, размельченное механически зерно, бактериям будет легче разобрать, да и быстрее. необходимо, что-бы эксперемент провели несколько человек, чтобы исключить ошибки. а то у одного протухнет и этот вариант отбросим. надо чтоб разные люди провели в разных условиях и потом сравнить результат
Юрка, ты держись друган там на марсе!(?)- мы обязательно попробуем! рисовая мука даже не понадобится. любое зерно и миксер-мешалка в помощь.
LomakaDN, попробовал сегодня с бульбулятором- к сожалению не сработало, в том смысле что запах тошниловки получился.
хорошо что я имбецил плоскомозгый не весь рис сбульбулировл. а то б остался голодный завтра
Так как компрессор был занят бульбулированием в другой кастрюле- выяснились интересные вещи- оказывается где есть мешалка подача воздуха не обязательна. колотит клостридий мешалка..
А в той кастрюле где был бульбулятор развились клостридии. получается твердая фаза не нужна.
