Второе пришествие Изюма

[theZombie]

сколько есть времени на подумать? когда надо ТЗ выложить? день-два-три?

[evlampa]

Мне одной кажется, что вы мягко, говоря увлеклись? 
Вот придет И. Спросит, ну что, ребя, все купили мультиварки, установили в квартирах верстаки с тисками для изготовления дивайсов? А теперя скажу я вам, что нужны две кастрюли и плошки и ФСЁ!

[kurt2007]

сколько есть времени на подумать? когда надо ТЗ выложить? день-два-три?

Ориентировочно 1 июля приедет сыроварня, соответственно к этому сроку должно быть полное ТЗ. Исполнитель есть уже.

[rid]

Мне одной кажется, что вы мягко, говоря увлеклись?  
Вот придет И. Спросит, ну что, ребя, все купили мультиварки, установили в квартирах верстаки с тисками для изготовления дивайсов? А теперя скажу я вам, что нужны две кастрюли и плошки и ФСЁ!

Действительно можно делать наверное проще(из опытов с пропионовыми)

1. После клейстерезации - можно для примера рис на слабом огне до  "прозпачности".
При этом идёт пастеризация и остаются спецефические спорообразующие аэробы.

2. Затем периодическая подача небольшого количества воздуха(как по описанию у N) - работаем  в микроаэрофильных условиях. Аэробную ферментацию/мочку можно проводить и при температуре окружающей среды.  Правда низкая температура снижает скорость процессов.
Периодическую подачу воздуха можно производить как это делают пивовары - потряхиванием после открытия и закрытия крышки контейнера.

если бродильную ёмкость можно закрыть достаточно герметично, то аэрацию можно сделать просто тряся сусло в течении 45 секунд.

http://forum.prostopivo.ru/index.php?topic=253.0
Трясти  минуту каждые 2-3 часа пластиковый контейнер типа  на изображении из видио.

3.Гидролиз/автолиз полученного продукта - нагреванием, охлаждением...

Все операции в одном и том же контейнере и продукт(рис) покрыт водой.

Цитата из уже известной книги
http://nauka1941-1945.ru/files/pdf/EB_1941_AKS_00000264.pdf

[Andreas]

Експеримент в жидкой среде с мешалкой и аэрацией закончился через 35 часов инкубации победой клостридий.
Бактериям стало наплевать на аэрацию, мешалку и они принялись дружно производить масляную кислоту. После гидролиза ТЖ пахнет тошниловкой и сыром.
Я почему-то расстроился и в наказание себе сожрал большую тарелку этого пойла. Во вкусе чуствуется молочная кислота.

Мне одной кажется, что вы мягко, говоря увлеклись? 
Вот придет И. Спросит, ну что, ребя, все купили мультиварки, установили в квартирах верстаки с тисками для изготовления дивайсов? А теперя скажу я вам, что нужны две кастрюли и плошки и ФСЁ!

Вы собственно недооцениваете И.
И настолько крут что какие-то кастрюльки с плошками не нужны.
И способен производить турборжачку буквально в песке, болоте, во льду:

ты себе не представляешь какую я работу провел сделав эту систему реально безотказно херачащей в песке болоте и морозе.

ФСЁ может быть гораздо проще: И кладет в рот побольше сырого риса. пержевывает раз в 3 часа. через 24 часа ТЖ готова- проглатывает. Поэтому И суров и молчалив.

[vonovay]

Почистить бананы, положить в кулёк, помять, выдержать в тепле без доступа воздуха 8 ч - вкус сливочно-кремовый!

У кого-то ещё, кроме Андреаса и Резонанса, рис получается стабильно?

[theZombie]

некоторые советуют принимать масляно-спиртовую эмульсию -- это этерефецированные ЖК
Фролов в дополнение к гипоксическим тренировкам рекомендовал... кстати он двинул боты

бананы на батарее тоже получаются отлично

[Rezonans]

Фролов умер?

[theZombie]

вроде давненько, причем был явно в неадеквате в конце своего земного пути... где-то есть видео, как он вещает не задолго ДО

[Andreas]

пока вы торетизировали я полкастрюли этой бодяги сожрал. ничего пока не ощущаю. наверно концентрация кислоты слабая. хотя вонь нехилая..
может туда и пропионовые попали, но в основном блевотиной воняет.
а пропионовые выделяют газ? К кастрюле ухо приложив было слышно газообразование.

Давайте попросим Изюма заместо Махмуда взять на испытания турбожрачки Прометея?
И скучающему И задачка не тривиальная и Прометею кайф, и нам всем польза.
Испытания проводить до тех пор пока у Прометея не останется ни одной крамольной мысли!
Представляете сколько народов обращённый Прометей может перевести на турбожрачку с его энергией помноженной на энергию ТЖ?

[Grem]

Фролов умер?

Вроде про него:
http://www.posrednik.ru/forum/viewtopic.php?t=1166

[Grem]

Експеримент в жидкой среде с мешалкой и аэрацией закончился через 35 часов инкубации победой клостридий.

Возможно, что этот аппарат даст 100 очков вперед мешалке с бульбулятором:
http://www.euromaxx.ru/catalog/tehnika-dlya-doma/stiralnie-mashini/poluavtomaticheskie-stiralnie-mashini/1063149-feya-sm-151.html

Вопрос только в том, как долго он может работать в нужном режиме.
Плюс - пластмасса не пищевая.  Да и шумноват, конечно.

Посмотрите, какая красота с 15-й секунды видео:

http://youtu.be/2hGAz2iSY30?t=12s

РОТАЦИОННЫЙ ШЕЙКЕР ДЛЯ ЛАБОРАТОРИИ:
http://www.ruschembio.ru/shop/Oborudovanie/ObschelaboratornoeOborudovanie/ObschelaboratornoeOborudovanie_204754.html

Как мне кажется - это самое подходящее устройство для наших целей.
Поставить подобное устройство в инкубатор - и дело в шляпе. Может быть ... 



Технические характеристики:
Привод: Вращательный
Скорость вращения: 1 до 20 об/мин
Дисплей скорости: Цифровой
Объем: 12 бутылок
Максимальная высота бутылок: 270 мм
Максимальная диаметр бутылок: 110 мм, круглые или квадратные
Управление: Аналоговое
Размер (Ш x Г x В): 770 x 700 x 715 мм
Электропитание: 230 В/50...60 Гц/100 Вт
Максимальная нагрузка: max. 20 кг
Вес нетто/брутто: 62/78 кг


Бытовой вариант:
Говорят, что работает бесшумно. Правда, мне кажется, что здесь будет большая "мертвая зона" внизу.
По ссылке бадья на 11 литров. Но в продаже должны быть еще на 5 л.
http://vsesdostavkoy.ru/product/bytovaja-maslobojka-krynka/



Мини Маслобойка из нержавейки на 5 литров Киев, Украина

[Andreas]

Експеримент в жидкой среде с мешалкой и аэрацией закончился через 35 часов инкубации победой клостридий.

Возможно, что этот аппарат даст 100 очков вперед мешалке с бульбулятором:
http://www.euromaxx.ru/catalog/tehnika-dlya-doma/stiralnie-mashini/

Ребят, извините. признаюсь честно- я просто намудил- было лень делать новую мешалку и засунул в соковарку мешалку с кастрюли. Так как в сокосборнике возвышение посередине то мешалка не доставала до дна и не промешивала рис.да и пузыри шли только из одного места. из-за этого и завоняло.
А вчера вечером поставил опять в кастрюле. налил больше воды чем обычно(я с каждым днем увеличиваю количество воды). И опять ТЖ получилась на славу. Даже лучше прежнего. никакого запаха нет.
Т.е Для битья клостридий мешалки с пятью оборотами в минуту достаточно. главное чтоб весь рис промешивался.
С аэробами вопрос пока открыт. но думаю что особых проблем не возникнет.
может быть бульбулятор понадобится. а может быть удастся обойтись и без него увеличив обороты или изменив конструкцию лопастей.
к сожлению я пока не вижу простой, эффективной, не создающей "анаэробных карманов" и помех мешалке  конструкции бульбулятора.

[LomakaDN]

Andreas, на каком этапе приготовления ТЖ у тебя присутствует воздух?

Т.е Для битья клостридий мешалки с пятью оборотами в минуту достаточно. главное чтоб весь рис промешивался.
С аэробами вопрос пока открыт. но думаю что особых проблем не возникнет.
может быть бульбулятор понадобится. а может быть удастся обойтись и без него увеличив обороты или изменив конструкцию лопастей.

У тебя какая-то хитрая мешалка, которая колотит клостридий, а аэробов не трогает . Или аэробы успевают уворачиваться?  

к сожлению я пока не вижу простой, эффективной, не создающей "анаэробных карманов" и помех мешалке  конструкции бульбулятора.

Есть конструкция, но не простая. А может  и простая, если знаешь как оно там работает. Биореактор газо-вихревого типа. kurt2007, это информация- больше для размышления, нежели для действия  
В биореакторе газо-вихревого типа перемешивание осуществляется квазистационарным потоком с осевым противотоком, который создаётся аэрирующим газовым вихрем за счёт перепада давления над поверхностью и силы трения воздушного потока о поверхность суспензии. http://ru.wikipedia.org/wiki/Биореактор
Газо-вихревые биореакторы http://900igr.net/zip/ekonomika/Bioreaktory.html

[evlampa]

ФСЁ может быть гораздо проще: И кладет в рот побольше сырого риса. пержевывает раз в 3 часа. через 24 часа ТЖ готова- проглатывает. Поэтому И суров и молчалив.

Представляю семейную трапезу Елисеевых.  Особено мелких.