Вот что еще интересно, если секрет ТЖ будет раскрыт только через десять лет, то может выйти так, что и делать ТЖ не с чего будет, уже и так глобально все генномодифицируют. Поэтому вопрос к Изюму. ТЖ можно сделать из генномодифицированных продуктов (фрукты, овощи, трава, ягоды, зерновые и т.д.).?
Секрет ТЖ УЖЕ раскрыт.
Осталось начать ее делать.
Повторяю для тех кто в танке.
ВДУМАЙТЕСЬ в написанный ниже текст
Сообщения от N:
[/quote]
- Хотелось бы сказать,что эта еда-моносилос
-
http://az.lib.ru/e/engelxgardt_m_a/text_1897_pasteur.shtml- Ну так если бактериями извне разрушить субстрат до моносахаридов,витаминов....,то и свои бактерии покормишь и энзимы сбережешь.
- Значит,получить ТЖ из исходного сырья можно только бактериями.Возьмем,например,крахмалсодержащий продукт(картошка,перловка...).Разрушить "цемент" этого сложного углевода(крахмал),полисахарида,может только облигатно анаэробная бактерия рода Клостридия,которая была открыта Пастером в 1861 году.По моему мнению,это прямое указание к ТЖ.С этого места и нужно начинать решать это уравнение
- Это не те клостридии.Я имел ввиду типичные маслянокислые бактерии рода Клостридиум открытые Пастером,которые вызывают брожение крахмала.Они же осуществляют переваривание крахмала в рубце у жвачных животных.Хотя,по Пастеру,если ТЖ состоит из ослабленных культур бактерий и может быть каких-то там маленьких,ослабленных ядов),то она(ТЖ) уже будет является противоядием,и тогда уже не страшен даже самый сильный яд бактерий.Je m’entends(я понимаю,что говорю)
- Брожение крахмала вызывают типичные маслянокислые бациллы (Сlostridium butyricum и Сlostridium pasteurianum ). Это крупные палочки (1?8 мкм). Подвижные. При спорообразовании клетки приобретают веретеновидную форму – спора расположена терминально или субтерми-нально, спорообразование клостридиальное
- "Крахмал занимает второе место после клетчатки в углеводном питании жвачных животных."ТЖ-продукт брожения крахмала
- Изюм говорил,что его новое питание называется Turbo Grub.Turbo Grub,или загрузка силы,или СИЛОСОВАНИЕ
- Сlostridium butyricum и Сlostridium pasteurianum(Клостридия Пастера)-это ключи к разгадке.Я твердо убежден в этом
- Бактерии должны попасть в желудок вне спор и послужить важнейшим источником питания.Белок простейших имеет высокую биологическую ценность.
- "ГИМН ВЕГАНСТВУ"-это значит,что подменен огонь бактериями(варит пищу бактериями).Кроме того,если на кухне газовая плита существует-значит и "градус он повышает" для чего-то
- Чтобы "турбировать" крахмалсодержащий продукт бактериями(род Клостридиум),думаю,что для этого надо внимательно изучить свойства СПОРОНОСНЫХ форм бактерий маслянокислого брожения.Знание свойств этих бактерий неизбежно приведет к выходу из лабиринта.
- Наверное нагрев использовать, что бы отсеять всё ненужное, кроме спор. Потом из них получаем бактерии, которые делают работу. Возможно после того, как бактерии скушают все и помрут - можно будет и нам есть Улыбающийся
Ясно то,что в самом деле ясно;)
- Сущность ТЖ и состоит в том,чтобы не дать брожению дойти до конца,до остановки.Иначе,бактерии все переработают в вонючую масляную кислоту,в которой сами полностью и уничтожаться,или,точнее,часть погибнет,а часть превратится в споры.В ТЖ нет ничего,кроме множества живых бактерий и расщепленного на сахариды крахмала.Такая мая форма представления
- Я думаю,что Вы будете помрачены немножко,Леди,когда Изюм Вам скажет,что изготовление ТЖ без "60... градусов" невозможно
- Мы тут еще с монотурбацией не разобрались,а Вы уже в бинарное турбирование уперлись.Надо пока спуститься ниже)
- Задумаемся хорошенько:Изюм:"пропионовый высер,дрожжей не пользую...".Эти бактерии движутся и в воздухе,и в воде(в которой их пропасть),и которую,воду,он,Изюм,использует для приготовления ТЖ.Но Изюм говорит,что этими бактериями он не кормится.Странно!Отчего?!Что у этих бактерий общего?Какие логические выводы?
- А кто там после пастеризации?Еще и другие спороформы?Это важно?
- "как получить живой но водорастворимый продукт, по тому что то что не является водорастворимым не может на все 100% усваиваться организмом да и голову этим не помоешь."
Истинная правда.Неоспоримо сказали
- По логике так:Я,например,хочу "турбировать",гидролизовать,картофель.В клубнях картофеля особенно много крахмала.Разложить крахмал могут только бактерии содержащие определенные ферменты.Значит,для "турбирования" крахмала мне нужны определенные бактерии.Брожение же крахмала вызывают типичные маслянокислые бациллы Clostridium butyricum.Следовательно.....
- "Лично мне пофигу всякие клостридии"
А как и куда Вы их собираетесь запереть,если они всюду(воздух,вода,на кожуре овощей...) и в спорах?
- Сначала бактерии разложат весь крахмал до ?-глюкозы,а потом уже приступят к разложению глюкозы до масляной кислоты...ТЖ-это когда еще не чувствуется запах масляной кислоты.Масляная кислота-это отрава.Здесь нужно просто не УПУСТИТЬ МОМЕНТ!!!
- И какие же это условия,чтобы эти бактерии(Клостридия) могли расти и расти?Что нужно сделать?
- Мы,кажется,говорили об этом.Нужно "отрезать" мешающие неспороносные формы
- "К стати читал, что масляная кислота играет определенную физиологическую роль и поэтому отравой, наверное, есть ее избыток."
Согласен.Не должно быть сверх нормы-запаха.Не надо себя травить
- Пускай растут и жадно лепятся одна на другую эта одна из САМЫХ МНОГОЧИСЛЕННЫХ бактерий в мире.)Они потом послужат нам лучшим источником азота для наших клеток.)
- "Вот тут может быть интересно. Если эти микроорганизмы масляннокислого брожения действительно играет роль в приготовлении ТЖ Изюма, то может он и имел ввиду способность тонко воспринимать вкус и запах после сыромоноедения как способность почувствовать нужную струну..."
Изюм,скорее всего,имел ввиду чувствительность организма сыроеда к перегреву продукта при Пастеризации
- "Клостридии ботулинум, будучи строгими анаэробами, способны размножаться только в условиях полного отсутствия кислорода. Как правило, это консервированные и колбасные изделия (особенно консервированные жареные грибы и заготовленные большими кусками мясо и рыба с повреждениями на поверхности)"
Так почему это не доходит до тех,кто ест мясо и рыбу?Ведь эти продукты в основном и возбуждают эту болезнь.Едят килограммами и не боятся,что с ними что-нибудь случится.Мне кажется,что с брожением крахмала мы в менее опасном положении.Нет?
- Существование других бактерий способных расщепить крахмал мы прервем пастеризацией
- Prometei,нужно еще и чутко созерцать,что пишут женщины.Иногда они могут высказать самое тайное).
Lusy:Так а смысл, та же варёнка и получится. Да и зачем же тогда разводить всю эту "живность", чтобы потом убить её пастеризацией?
- Принадлежности кухни Изюма:плита-для пастеризации и термостат,или самодельный инкубатор,может быть даже и с терморегулятором.Ну и посуда,в которой готовит ТЖ.Все.
- Успокойтесь,это все есть(плита,инкубатор)
- Уверенность вырастает из понимания
- "Так ТЖ это другое дело там полно живых организмов(бактерий) состоящих из белка, или их трупов, все равно состоящих из белка. У СЕ без ТЖ нет такого ресурса и масса у него не попрет!"
Так точно-с!
- "N, откуда взяли что у Изюма есть девайсы: плита и инкубатор?"
Просто примите,как факт
- Думаю,что любому рассудительному человеку сущность дела уже ясна.
- Брожение анаэробное.Пастеризацию необходимо употреблять один раз,перед брожением,для отделения маслянокислых бактерий от неспоровых форм.Натянуть струну-не перегреть продукт при пастеризации
- Понятно, что 80 градусов это скорее уже перебор.
Для чернового варианта ТЖ годится и такая температура.Для начала хоть какую получить ТЖ,чтобы удостовериться,что она существует(ТЖ))
- Что либо вносить БЕССМЫСЛЕННО!!!Вода ими,Клостридиями,уже сама по себе обильно насыщена
[/quote]
У кого-то еще есть сомнения?!!